The revolution guilty of genocide? - Vendée War
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- čas přidán 19. 06. 2024
- In 1789, the revolution broke out. If we can have a romantic image that a united people climbing on the barricades to defend their rights and a new mode of governance, it is actually far from the truth. Not only is unity precarious, but the people are divided on the gait. In the countryside, and especially in the Vendée, some initiatives of the revolution do not pass at all, and they let it know! The revolutionary government then sends troops to quell the rebels: the beginning of a genocide? Big focus on this particularly controversial and complex episode!
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Learn more:
-dir. Joel Cornette, 1789-1815 Revolution Consulate Empire, Belin, Paris, 2009.: amzn.to/2kziPyv
-Roger Dupuy, The Jacobin Republic: Terror, War and Revolutionary Government 1792-1794, Editions du Seuil, Paris, 2005.: amzn.to/2kYJhBJ
-Jean-Clement Martin, The Terror, truth and legends, Perrin, Paris, 2017.: amzn.to/2m1jOaZ
-Jean-Clement Martin, The Vendée War 1793-1800, Editions du Seuil, Paris, 2014.: amzn.to/2kzqKvG
The thesis of the genocide: www.lepoint.fr/histoire/detrui...
The counter-article of humanity: humanite.fr/le-point-en-plein...
Jean Clement Martin against the thesis of the genocide:
tempsreel.nouvelobs.com/histo...
www.lemonde.fr/livres/article/...
www.persee.fr/doc/socco_1150-1...
J'ai un nom de famille d'origine vendéenne et on a pu retrouver mon arbre généalogique du côté paternel jusqu'à la Révolution Française. C'était un simple pêcheur de Vendée en ce temps là. Mais impossible de remonter plus loin, tout à brûler. Et comme par hasard tous mes ancêtres on migré vers le nord à partir de là. 😭
On apprend pas les détails a l'école et pourtant ils sont tellement important a garder en mémoire... Merci pour tout Ben
Surtout quand ils sont politiquement incorrects !
Je dirais même que c'est les détails qui te font souvenir de l'histoire en général.
@@TDrrs-wh9ip 11h de glorification de la république en nous expliquant qu’avant on était des sauvages et que la république a apporté la civilisation .
Trouve moi un prof anti républicain stp ou au moins pas hystériquement républicain . Ça n’existe pas donc ce sujet est enseigné avec un parti prit et c’est très mal enseigné . Les 11h dans to. Programme n’y changent rien .
Encore un souvenir d'école privée et Catholique en 1971 à Morlaix , je suis en quatrième, un jeune prof avec la paille d'emballage, tout de suite il appelle les chouans des brigands et des assassins.il est parti sous les huées chouiner chez le directeur .reponse d'icelui :"vous n'êtes plus à Paris ici, vous êtes en Bretagne ,pays Chouan. Souvenez vous en" .
Tout comme a l'école on t'apprend principalement Jean moulin et non les dirigeants de Vichy
Enfin !!!!!! J'esperai que tu ferai un épisode sur les Guerres de Vendée !! Bien rendu hommage à notre histoire
Je suis descendant de Chouans, de la famille Maudet en Vendée, ta vidéo a fait très plaisir à mon grand-père. Nos aïeuls se sont fait massacrer et quand tu en parles à des jeunes de notre âge personne ne sait que cet événement a existé.
Félicitations ,Bravo Je connais l Histoire de la VENDÉE il y a eu des Massacres et des ORADOURS sur GLANE perpétré par Robespierre et les Soldats RÉPUBLICAINS ,les Soldats BLEUS mais dans L Histoire de FRANCE on n en parle pas du tout, on préfère parler des crimes commis par les Nazis et je dis Vive Les Chouans 👍
On a aussi un Maudet à Genève. Il est pas très aimé... Pour des raisons qui n'ont absolument rien à voir avec le sujet qui nous occupe.
Bien le bonjour j'ai vu votre message, vous êtes sûrement très fier de votre héritage culturel , avez vous discord ? Je serai ravi de pouvoir parler avec vous.
@@pierreb4958 Maintenant on en sait plus. C'est Danton qui aurait tout manigancé et a entrainé le vote de lRobespierre
Maintenant on en sait plus. C'est Danton qui aurait tout manigancé et a entrainé le vote de la répression vendéenne. Robespierre a été obligé d’entériner en tant que président.
En tant que Vendéen je suis vraiment content qu'enfin quelqu'un en parle avec précision et s'en prendre parti avec une vidéo de qualité 👍
czcams.com/video/9_MsNjxY5TM/video.html
@@xaviersandrinedemay6396 merci pour le lien je vais allé voir tout ça 😉
Il en fait la négation mais c'est semble-t-il "sans prendre parti" lol.
"Avec précision"
AYAAAAA, il y croit en plus !
@David Ab "On a l'impression que depuis la seconde guerre mondiale, certains voient des génocides partout."
Vous pouvez développer votre pensée ?
Ça a été un plaisir de bosser sur ce sujet qui me tenait à cœur !
Pour info : Article 2-C du "Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide" des Nations Unies Droit de l'homme : "c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d'existence devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle; " www.ohchr.org/FR/ProfessionalInterest/Pages/CrimeOfGenocide.aspx
@@willr.5583 On est donc d'accord, Louis XIV est coupable de génocide?
@@alexisrobert6319 C'est à débattre mais en tout cas aujourd'hui on a une complicité dans le génocide twitter.com/Damocles_Fr/status/1205084507717742592
@@willr.5583 Ah oui, le "fameux" génocide blanc. Ptdr x')
T'as pas honte de sortir des conneries pareilles ?
150 000 morts de la part d'un gouvernement contre son propre peuple. Vive la République, vive la France
Cet épisode est le sujet de nombreux débats et commence à sortir à la lumière du jour. Je pense qu’il est avant tout très bien de connaître mieux l’histoire et je remercie nota bene pour cela, pour appuyer sur des sujets peu connus, notamment ceux de ce genre qui ont affecté profondément des populations et dont les marques sont encore visibles aujourd’hui. Je vois beaucoup de commentaires sur le fait que se demander si c’est un genocide ou pas n’a pas d’importance et que de toute façon, la Vendée a extrêmement souffert. Je ne contredit pas ou n’appuie pas ces commentaires. Toutefois, j’aime beaucoup l’analyse des notions dans l’histoire et j’ai donc très apprécié cette analyse de la notion de genocide par rapport à cette période en particulier. Il est, d’après mon humble opinion, très important de savoir ce qu’il y a derrière les notions qu’on utilise. Très intéressant.
Un de tes meilleurs épisodes : qui nuance et éclaire l'Histoire. Superbes illustrations et très bonne narration. On en veut encore sur la révolution ;)! Bravo
"si j'avance suivez moi,
Si je recule tuez moi,
Si je meurs vengez moi !"
Henri De La Rochejacqulin
La vache il avait vraiment besoin d'un Bescherelle le Henri.
@@buineto Bescherelle, c'est en Bretagne, alors imagines pour un Vendeen!!!
@@buineto très drôle il a juste recopier en fesant des fautes
@@charlescohu4078 sé surman sa
L'impératif approximatif
Je suis Vendéen, et tu as oublié pas mal de choses pour ta conclusion à mon avis (volontairement ?). Je ne vais pas revenir sur tout mais sur certains points.
Rien que sur les décrets. Il est vrai que la plupart mentionnent le terme brigands, mais un autre mentionne "L'extermination de cette race rebelle" et de mettre à feu et de détruire le territoire de la Vendée. Ces textes n'ont par ailleurs jamais été abrogés et sont toujours présents.
Si le premier décret demande d'épargner les femmes et enfants, les autorités ce rendant compte que c'est impossible il est rapidement demander d'exterminer tout le monde sans distinctions. Les lettres entre les généraux et la convention sont consultables. Les plus horrifiantes sont celles du Général Turreau qui a mené les colonnes infernales, le nom de cette homme est par ailleurs présent en haut de l'arc de triomphe... Je vous conseil de jeter un œil à toutes ces lettres, c'est édifiant...
Il faut savoir aussi qu'à l'époque il y avait une vrai haine des Vendéens fortement encouragée et développée par la propagande Républicaine, qui oui étaient considérés comme une race inférieure.
Certains processus d'extermination avaient été mis en place, l'armée républicaine utilisait les fours à pain pour brûler vivant les Vendéens. Ils amenaient des gens, parfois uniquement des enfants dans des champs et les massacraient. Tout cela sans compter les innombrables exécutions "plus conventionnelles". L'hôpital que tu as mentionné a été massacré. Des gens (femmes enfants inclus) étaient enfermés dans des églises puis celles ci étaient mises à feu. Certains tannaient la peau des Vendéens pour en faire des vêtements. Les prisons à Nantes qui étaient remplies de Vendéens, les gens y vivaient dans des conditions épouvantables, quasiment sans manger. Outre les noyades certains endroits étaient directement brûlés pour exterminer tous les gens à l'intérieur.
Cela pourrait être considéré comme un crime de guerre s'il en était simplement du fait de la guerre (et encore pas sûr...). Mais ce n'est pas le cas, dans les mentalités de l'époque, les Vendéens étaient massacrés en tant que tel, parce qu'ils étaient Vendéens. Ils étaient très majoritairement méprisés par la population.
Concernant la bataille du Mans, il n'y a pas eu tant de prisonnier que cela, les ordres étaient au massacre. Certains récit le raconte bien, dans les rues tout le monde était massacré, même ceux qui rendaient les armes.
Il y aurait beaucoup d'autres choses à dire, des deux cotés, mais tu tires ta conclusion sur trop peu de points.
Nous attendions vraiment NB sur ce sujet qui paraissait occulté mais non désormais traité.
NB réputé de gauche que nous apprécions bien sur par ailleurs pour l'ensemble de son travail mais dont nous ne sommes pas dupes pour autant quant aux raisons idéologiques de sa compatibilité avec le mainstream disons pour être sympa...
Ainsi NB devait se vautrer selon cet a priori dans la propagande la plus vile concernant la Vendée, il semble n'avoir simplement que glissé, ce qui n'est pas juste mais déjà moins scandaleux disons-le car moins partial.
Cependant plus grave, la conclusion est négationniste : "non il n'y a pas eu de génocide", même pas un petit génocide ou un semi génocide, ce qui au regard des faits innombrables pose plus que problème.
Merci donc à Seulrack ci dessus de rétablir la vérité sur ce qu'il s'est vraiment produit dans cet Enfer sur Terre c'est à dire le Royaume des Forces du Mal, le Mal, le Crime contre l'Humanité.
J'espère que les fanatiques de l'ultra-corrompu Paoli aux ordres directs du cabinet de Londres, gens qui d'ailleurs se retrouvent parfaitement en masse ici grâce à l’algorithme mainstream qui va bien ... n'obtiendront pas gain de cause, au moins pour l'Honneur de notre Patrie la France sur une version historique de 1768 complètement "mainstream" c'est à dire compatible aux actes et discours des séditieux relayés par leur public, leur clans, qui sévissent actuellement sur l'île de Beauté.
@@campagnesdefrance3259 Donc, puisque vous reconnaissez que sa conclusion sur la "négation du génocide" n'est pas bonne, votre gauchiste NotaBene est bien un jouet de la raie publique judéo-maçonnique.
Les gauchos sont ripoublicains et anti-chrétiens.
Des gens qui finiront mal, prochainement...
Cordialement
Je like cet excellent commentaire, il ne fallait malheureusement pas en attendre beaucoup de Nota Ibn Wikipédia encarté à gauche et n'ayant aucun diplôme en histoire. Et dire que ce genre de vulgarisateurs font office d'autorité.
Je pense au contraire que les faits démontrent que les Vendéens n'étaient pas "massacrés en tant que tel, parce qu'ils étaient Vendéens". Comment ne pas se replacer dans le contexte global de l'époque durant laquelle les populations ne s’embarrassaient pas de longues discussions avant de décider de "supprimer" les ennemis "du peuple" ou de la "nation" ou "de la liberté" ou de "la France" pour un simple discours ?
C'était d'ailleurs valable pour les républicains entre eux qui s'accusaient et se condamnaient mutuellement ; la Terreur n'était pas une époque légendaire caractérisée par beaucoup de mansuétude à l'égard de quiconque, qu'il soit d'origine vendéenne, normande, bourguignonne ou autre, il suffit d'observer l'origine géographique des victimes pour s'en convaincre. Ce sont les esprits qui étaient condamnés par les origines ethniques.
On parle d'ailleurs ne l'oublions pas de vendéens qui soutiennent la pratique de l'esclavage et de républicains qui viennent de la supprimer, ça en dit long sur la valeur de cet argument.
On parle aussi d'un épisode historique qui fait suite à des massacres perpétués par des criminels vendéens contre de simples passants simplement coupables d'être républicains.
On a des armées, des drapeaux, des batailles, des négociations, bref il s'agit bien d'une guerre d'origine politique et de crimes de guerre.
Moi je crois qu'il faut détruire les armées en guerre contre la République et qu'il est tout à fait compréhensible que les moyens utilisées à l'époque pour y parvenir aient été les mêmes que ceux utilisés par les ennemis pour liquider des civils français afin de lancer les hostilités.
Les vendéens étaient des gens très réactionnaires, très violents et très déterminés, c'est la raison pour laquelle ils se sont retrouvé dans cette situation.
Hors du contexte maintenant, que faudrait il faire de groupes de « vendéens » exaltés qui débarqueraient aujourd'hui dans les mairies écoles salles des fêtes de villages pour y massacrer tous les républicains qu'ils y trouveraient, le tout avant d'attaquer manu militari des garnisons de l'armée isolées ça et là pour y découper les bras et les jambes de ceux qui portent l'uniforme et les membres de leurs familles ?
Il y a un superbe reportage qui traite le sujet bien plus en profondeur et qui est disponible sur CZcams par la très sérieuse chaîne et émission de télévision: L'ombre d'un doute, que je vous recommande. Et ce documentaire traite, LUI, des documents mentionnés ci-dessus et les prend en compte avant de tirer une conclusion.
Ce résumé mériterait un développement ! Merci pour votre travail !
Très bonne vidéo !!, Mon village ainsi que son château a été brûlé par les colonnes infernal, et d'après les écrits il y aurait eu d'âpres combats, nôtres village et ces alentours son encore pleines d'histoires de ces temps tourmenté, et d'anecdotes en tout genres, comme par exemple avec le prêtre (réfractaire) de nôtre village de l'époque qui aurait d'après les écrits officié dans le tronc d'un grand chêne creux, ce chêne a depuis été coupé et il y a maintenant un poteau téléphonique en lieu et place...
Tout sa pour dire que la Vendée militaire en porte encore les cicatrices dans sa mémoire collective et dans sa terre
Quel est le nom de ton village je le connais peut-être moi c'est sallertaine sertaïne en patois Vendéen on a le dernier plus vieux moulin qui marchent encore depuis 1628 en France
On prononce Mach-Cool pas Maché-Cool. Pour infos :) Très intéressant, fait donc une visite au Logis de la Chabotterie à l'occasion si tu souhaite approfondir le sujet.
Ce mal au coeur quand j'ai entendu sa 😭
Ça m'a fait mal aux oreilles et à mon petit cœur quand j'ai entendu ça 🥺😛
J'ai même pas compris tout de suite, de quel lieu il parlait quand il l'a prononcé...
Mâchécool. Le fils d'un Machoc et d'un Parecool. 🤔
@@Mick14765 Un pote à MâchiCoulis
"Le combat dans la ville du Mans durera 24 heures"... ben oui ! :-) :-) :-)
Bien vu ^^
Bravo
SHAME
ben oui forcement, y a des lieux comme ca qui prennent tres vite des habitudes historiques :)))
@@hadhodyoyo "LEs", pluriel indénombrable !
J'aime beaucoup le fait de raconter l'Histoire avec un brin d'humour. Si beaucoup de profs intégraient cette façon de faire beaucoup de nos élèves seraient plus + captivés. Cela vaut pour d'autres matières, campés dans une rigidité d'instruction les élèves décrochent vite.
C'est justement mon prof qui m'a envoyé ici 😊
C'est un montage sa vidéo pas en live devant des ados rebelles boutonneux 😁
J invite les auditeurs a ce référer a un véritable historien ; reynald sécher docteur d'état !! et son livre : Vendée du génocide au mémoricide
Afin de développer notre vision sur ce fait historique, il me semble important de mettre en lumière certains faits, citations et découvertes qui étayent le sujet et décrive "l'ambiance" de l'époque. Cela nous permet de mieux comprendre également l'origine ce débat.
1) Deux lois furent préparées par Lazare Carnot et votées par la Convention. Celles du 1er août 1793 : «Anéantissement de tous les biens…la Vendée doit être un cimetière national.. » et celle du 1er Octobre 1793 «Extermination totale des habitants.. »
2) (citation retrouvés dans les archives nationales) Lettre du comité de salut public du 22 brumaire: « Tous les brigands seront exterminés jusqu’au dernier »
3) (Direction générale des archives, commission administrative du Morbihan), 25 novembre 1793 : «Il faut que la France soit République ou qu’elle soit un vaste cimetière »
4) «Le comité de salut public a arrêté que les brigands doivent disparaitre en peu de temps, non seulement de la Vendée mais de toute la surface de la République. »
5) Général républicain Westermann : « Il n’y a plus de Vendée. Elle est morte sous notre sabre libre avec ses femmes et ses enfants; Je viens de l’enterrer dans les marais et les bois de Savenay. J’ai écrasé les enfants sous les pieds de nos chevaux, massacré les femmes qui au moins, pour celles-là, n’enfanteront plus de brigands… J’ai tout exterminé… nous ne faisons pas de prisonniers car il faudrait leur donner le pain de la liberté et la pitié n’est pas révolutionnaire. »
6) Bertrand de Barère, juriste, homme politique de la révolution : « Détruisez la Vendée, il faut exterminer cette race rebelle, incendier leurs forêts, couper leurs récoltes, enlever leurs troupeau; Plaçons la terreur à l’ordre du jour. »
7) « 5 thermidor an II (23 juillet 1794), le comité de salut public au représentant du peuple près l’armée de l’ouest à Niort […]. Où donc a-t-on pris que le gouvernement voulait faire grâce aux fauteurs et organisateurs des outrages faits à la souveraineté du peuple dans la Vendée ? Hâtez-vous au contraire de [les] livrer au glaive vengeur. […] Les femmes, les enfants et les vieillards […] ne mérite pas sans doute le même sort […] mais ça serait abandonner le pays aux horreurs d’une guerre nouvelle […] que d’user envers ceux-ci d’une indulgence absurde et meurtrière. »
8) Il y a eu en 2009 la découverte des charniers vendéens (fosses commune) des 12 et 13 décembre 1793.
@Nogent La France est Le Royaume de Dieu même, les ennemis de la France sont les ennemis du Christ
Le Royaume de France est au dessus de touts les autres peuples, couronné par Dieu lui même de prérogatives extraordinaires. (obligation de défendre la chrétienté)(voir le miracle du baptême de Clovis) La tribu de Juda était la figure anticipé du Royaume de France"
Voila pourquoi on a tué les Vendéens
@Nogent c'est le pape Grégoire 9 qui a dit ça alors va révisé
ensuite le miracle de la saine ampoule du baptême de Clovis fr.wikipedia.org/wiki/Sainte_Ampoule
Et concernant le royaume de Juda c’était la terre Promise et pourquoi parce que grâce a l’évêque St Rémi Clovis a rejoins la ligné des Rois Davidique
Et pour finir Sainte Jeanne D'arc est née a DomRémy et elle a mis les Anglais hors de France avec quelle épée ? Celle de Charles Martel
L’histoire de France es une suite successif de miracle
et pour les Vendéen ils ont retrouvé les charniers.
Alors toi retourne e coucher et apprendre l’histoire de ton pays ;)
@Nogentle général Turreau, qui dirigeait les colonnes infernales, avait ordre de brûler les bourgs, tuer militaires comme civiles, femmes et enfants, de pillier les récoltes et de voler le bétail, et tout ceci après que "l'armée royale et catholique" ait été défaite et dispersée. 100 000 civiles au (très) bas mot on été exterminé et pour les survivants il n'y avait plus rien. Pinailler pour ne pas dire génocide n'efface en rien l'atrocité de la belle République, sur son propre peuple en plus de ça
Ridicule graphomanie.
baudouin c
Vous " oubliez " que les vendéens furent d'abord des contrerévolutionnaires attachés à remettre le roi sur le trône avec le concours de l'église :
" La guerre de Vendée est une guerre civile qui opposa pendant la Révolution française, dans l'Ouest de la France, les républicains (surnommés les « bleus ») aux royalistes (les « blancs ») entre 1793 et 1796, avec d'ultimes sursauts en 1799, 1815 et 1832.
Elle fut étroitement liée à la Chouannerie, qui se déroula sur la rive droite de la Loire, au nord, tandis que le soulèvement vendéen eut lieu au sud, sur la rive gauche. L'ensemble de ces deux conflits est parfois désigné par le nom de « guerres de l'Ouest ».
Comme partout en France, la Vendée connait des manifestations paysannes au début de la Révolution française, qui est initialement bien accueillie. Si en 1791 la Constitution civile du clergé provoque de forts mécontentements, c'est au moment de la levée en masse, en mars 1793, que la rébellion vendéenne se déclenche, dans un premier temps comme une jacquerie paysanne classique, avant de prendre la forme d'un mouvement contre-révolutionnaire.
Alors qu'ailleurs en France les révoltes contre la levée en masse sont réprimées, un territoire insurgé, appelé la « Vendée militaire » par les historiens, se forme au sud de la Loire-Inférieure (Bretagne), au sud-ouest du Maine-et-Loire (Anjou), au nord de la Vendée et au nord-ouest des Deux-Sèvres (Poitou). Progressivement désignés par le nom de « Vendéens », les insurgés établissent en avril une « Armée catholique et royale » qui remporte une succession de victoires au printemps et à l'été 1793. Les villes de Fontenay-le-Comte, Thouars, Saumur et Angers sont brièvement envahies, en revanche les Vendéens échouent devant Nantes.
À l'automne, l'arrivée en renfort de l'Armée de Mayence redonne l'avantage au camp républicain, qui s'empare en octobre de Cholet, la plus importante ville contrôlée par les Vendéens. Après cette défaite, le gros des forces vendéennes traverse la Loire et se porte jusqu'en Normandie dans une tentative désespérée de prendre un port pour obtenir l'aide des Britanniques et des émigrés. Repoussée à Granville, l'armée vendéenne est finalement détruite en décembre au Mans et à Savenay.
De l'hiver 1793 au printemps 1794, en pleine période de la Terreur, une violente répression est mise en place par les forces républicaines. Dans les villes, et en particulier à Nantes, environ 15 000 personnes sont fusillées, noyées ou guillotinées sur ordre des représentants en mission et des commissions militaires révolutionnaires, tandis que dans les campagnes environ 20 000 à 50 000 civils sont massacrés par les colonnes infernales, qui incendient au passage nombre de bourgs et de villages.
La répression provoque cependant une résurgence de la rébellion et en décembre 1794 les républicains engagent des négociations qui aboutissent entre février et mai 1795 à la signature de traités de paix avec les différents chefs vendéens, entraînant ainsi la fin de la « première guerre de Vendée »
Guerre de Vendée, guerre d'Espagne... Des sujets difficiles, traités avec intelligence, recul et maestria et, il faut le dire, un certain courage. Bravo et merci.
J invite les auditeurs a ce référer a un véritable historien ; reynald sécher docteur d'état !! et son livre : Vendée du génocide au mémoricide
@@WhiteKomokuTenil penche à l'XD cet homme
@@pmuih no coment avec de tel connerie !
@@WhiteKomokuTen prouve moi l'inverse ! Si j'ai tort je retire avec plaisir
@@pmuih Prouve moi bouffon que tu est capable de produire qq chose ! Xd, anti Sem, ... ne sont pas des arguments concrets , cela prouve simplement que qu on q rien a mettre en face ! Donc Bouffon
Je sollicite un épisode sur la prise de la Corse en 1769!
*l'invasion de la Corse
c'est sûr qu'il y a matière à faire une bonne vidéo sur le sujet, en parlant aussi de la période pré-invasion, la république de Paoli première constitution inspiré des lumières avec droit de vote partiel pour les femmes.
@@MrCorsica51 qui étaientt soumis aux génois
@ Qui s'étaient révoltés contre les Génois et ne demandaient qu'à être libres de choisir leur propre destin.
Indépendante depuis 30ans pour être précis. Monarchie puis république. Véritable berceau de la démocratie moderne pris en exemple par les pères fondateurs des États-Unis.
j' avais un doute maintenant j'en suis sur tu es de gauche, car recommander un historien communiste pour parler des guerres de Vendée , chapeau .
épisode de l'histoire de france totalement inconnu de ma part ! c'est donc une "super" découverte, merci nota bene.
Bonjour, petit message d'une Vendéenne :
Merci beaucoup d'avoir médiatisé cet épisode de France qui, en mon sens, est très peu connu des français malgré son importance pendant la révolution française. J'ai bien conscience qu'avec toutes les guerres "civiles" qu'il y a put avoir en France, il est difficile de faire toutes les placer dans un bouquin d'histoire, mais ça fait toujours plaisir qu'on en parle.
Voilà, bisou. ^^
Oui j'ai eu la même analyse que vous pour la commune de Paris étant parisien de naissance même si j'ai des origines venant d'ailleurs. Et en ce qui concerne la Vendée j'ai pu écouter une autre analyse d'une personne comme Note Bene qui essaye d'être le plus neutre possible en sachant d'avance qu'il allait conclure comme il a fait.
"Combattu, souvent
Battu, parfois
Abattu, jamais !"
- Général Charette
Charette très peu citer dans cette épisode
@@piivert1 Oui et c'est dommage d'ailleurs, c'était vraiment un grand homme.
Skull Grunt 🤩⚜️⚜️⚜️
Bah... Faut croire qu'il s'est trompé
Evidemment que OUI " Guerre de Vendée : crimes ou génocide ? - La Petite Histoire"
TVLiberté
Episode très intéressant.
Il y a environ 25 ans, avec un groupe d'amis / connaissances, nous avons passés quelques jours de vacances dans la maison familiale d'une amie à proximité de Challans . A cette occasion, nous avons croisé sa grand mère, habitant toujours le village. C'était une personne âgée née vers 1920/1925, mais quand elle parlait de "La Guerre" c'était des combats en Vendée et la répression qui avait suivie qu'elle évoquait !
Je suis né à Challans 😁💪
Super vidéo, très complète et équilibrée, félicitations !
C'est propre comme traitement d'un sujet qui l'exige, car sensible et quasiment charnel pour certains. Bravo à notre HTTC du Label Hérodote et à toi pour ce boulot !
Je confirme le côté extrêmement sensible pour certains. Un collègue vendéen de Master d'histoire qui avait un grosse tendance à crier "génocide vendéen" un peu à n'importe quel perche à peine tendue, a fini par menacer de venir armé causer si personne le prenait plus au sérieux... Bref, il n'y a pas que des corses ou basques (représentativité discutable hein) mais aussi des vendéens très très très à cran sur le sujet, même à des niveaux d'études sensée ouvrir un peu l'esprit.
@@Mealin-PUI J'ai personnellement l'impression en lisant les commentaires sous les vidéos d'historiens ayant travaillé sur le sujet (Jean-Clément Martin notamment) qu'il s'agit plus d'un dogme que d'une opiniion informée. Même avec des sources solides, il est impossible de ne serait-ce qu'évoquer l'idée que ce ne serait pas un génocide.
Une petite mention des Chouans pendant la virée de Galernes aurait permis de comprendre les ralliements à l'armée vendéen. Même sans développer, je pense que ça permet de contextualiser. Super épisode en tout cas, j'ai adoré !!
c quoi les chouans?
@@gregoireguillien9931 les chouans sont l'autre nom des révoltés vendéens ... Mais la révolte n'était pas qu'en Vendée, la Bretagne et la Normandie du sud était aussi très impliquées
Les chouans c'est une partie des contre révolutionnaires (de Bretagne notamment) qui se sont notamment battus au côté des vendéens, après les motivations était pas totalement les mêmes pour tous (certains plus par fidèlité au roi et ayant quelques motivations économiques, d'autres ayant des motivations plus religieuses etc).
Est ce qu'ils était pas plutôt anti-révolutionnaire et pour le Roi dans ces régions ?
@@gregoireguillien9931 Les chouans étaient plutôt des petits groupes de rebelles, non organisé en armée comme en vendée. La chouannerie a surtout été présente en Bratgne, pas vraiment en Vendée
Bravo et merci. j'ai un autre fait d'histoire assez flou à vous suggérer, les Versaillais et la commune de Paris (La Semaine Sanglante). On adore l'Histoire racontée comme ça 🤗
Ma-che-coul
Fon-te-nay-le-comte 😂😂😂 dit les d'une traite nom de dieux ça dit pas comme ça 😂
"Vive la Guillotine"-Robespierre 1789
"J'aurais du fermer ma grande gueule pour une fois"-Robespierre 1794
Il n'était pas le seul à ne pas avoir eu la tête sur les épaules quand la terreur s'est mis en marche...
+Nicolas Sangnoyr
""Vive la Guillotine"-Robespierre 1789"
Euh non. Désolé mais Robespierre a longtemps été un opposant résolu de la peine de mort
( fr.wikisource.org/wiki/Œuvres_de_Robespierre/Sur_l’abolition_de_la_peine_de_mort )
et s'il a effectivement utilisé ce procédé pour lutter contre ses ennemis politiques (notamment durant la période 92-94), il n'était absolument à l'origine de cette pratique et a plus "suivi le mouvement" qu'autre chose et n'aurait jamais prononcé ce genre de phrase en 89...
Robespierre n'était pas pour la guillotine en 1789. Il a voté contre la peine de mort à l'époque
@@Broutchlague PFC
@@maxparada1301 Avec des humanistes comme Robespierre, on n'a pas besoin de tyran.
Merci d'avoir eu l'audace d'aborder ce sujet écarté de nos livres d'histoire et bien souvent inconnu du grand public.
Que ce devoir de mémoire perdure, mes aïeux t'en remercient !
Écarté des livres d'histoire ?? Pas des livres scolaires en tout cas ...
@@alois7678 malheureusement si j'ai pu voir ce programme et la Révolution de 1789 est abrégée, puis le génocide de Vendée est "censuré" une chance pour moi que ma prof en est quand même parlée, mais seulement parce que elle est très impliquée dans son cours et ne voulait pas nous faire passer la révolution comme un mouvement tout joyeux où aucun crime n'a été commis, mais malheureusement si cette prof n'avait pas été là, le sujet du génocide n'aurait pas été aborder et dans ma classe aucun n'aurait été informer de cette événement bien sanguinaire de notre histoire.
@@marichelaquiche7283 Si cette prof. n'avait pas été là, il est fort probable qu'un autre ait détaillé la révolution française avec ses crimes (évitez de parler de génocide svp) notamment contre les Vendéens. Le programme est là et le fait que vous reconnaissiez vous-même l'avoir étudié va clairement dans mon sens.
@@alois7678 je ne penses malheureusement pas cette prof avait bien précisée que normalement elle ne devait pas nous en parler et que si elle avait été dans un autre département elle ne l'aurait pas fait or le Maine et Loire étant tout proche elle avait décidé de nous en parler :)
@@marichelaquiche7283 Je ne sais pas. Je vois que c'est dans le programme officiel. Je vois que c'est assez détaillé dans les livres que j'ai pu consulter. Je constate que j'ai moi-même eu des professeurs qui nous ont fait étudier la révolution française par le menu.
Une excellente vidéo qui résume les faits et dont je partage la conclusion (surtout sur la région où c'est un sujet encore sensible) : Merci d'avoir remis les choses en contexte (pas facile en 23 minutes).
« Qu’on ne veuille point établir la distinction que par les mots « tous les brigands », on n’a pas entendu tous les habitants et par ceux « tous les repaires » toutes les habitations. Je dis ici, moi, que Carrier a eu raison lorsque, dans ses défenses, il a soutenu qu’il interprétait la loi comme ceux qui l’avaient faite, en n’admettant point d’exception, en regardant qu’il n’y avait dans la Vendée un seul habitant qu’on ne considérait comme un brigand et que « repaire » , expression figurée, désignait toutes les habitations. Je ne suis pas embarrassé pour prouver mon dire. Pour qu’il eût pu exister des exceptions, il aurait fallu qu’aucun homme ne pût être immolé et qu’aucune habitation ne pût être incendiée qu’après que la qualité de brigands eusse pu être constaté par un tribunal légal. Des formes plus expéditives étaient établies. L’exécution de l’embrasement était confiée au pouvoir militaire. Le soldat était en même temps le jury, le juge et l’exécuteur ! Et quand on aura bien fait attention que la faculté illimitée de brûler comportait tacitement celle piller auparavant…on n’aura pas de peine à comprendre que le soldat devait tout trouver « brigand et repaire de brigands »… Il était bien plus court de décider, comme le dit Carrier, qu’il n’y avait pas un seul habitant qu’on ne pût considérer comme brigand…Et quand nos phalanges transformées en légions d’Erostrate et d’horribles bouchers humains, eurent, armées de cent mille torches et de cent mille baïonnettes, fait palpiter un semblable nombre d’entrailles et combustionner autant de malheureuses retraites agricoles, le Comité, appelé si improprement de Salut Public, loin de paraître l’ignorer ne dissimula pas qu’il remplissait admirablement bien ses vues et il se faisait applaudir par le Sénat »
Gracchus Babeuf, du système de dépopulation , p 171-172.
@NotaBene à quand un épisode sur la conquête de la Corse en 1769 que tu mentionne et surtout sur l'illustre Pasquale Paoli et son impact (supposé ou véritable) sur les penseurs européens de l'époque ?? Ce serait grandiose de ta part et comme Noël approche..
Encore merci et bravo pour tout le travail de qualité que tu nous offres.
Carrément... j'y connais rien à l'histoire de Corse.
En voyant le sujet je me suis dis 2 choses : 1 : super, enfin depuis le temps que je voulais une vidéo sur ce thème !
2 : aïe, sujet compliqué pour lequel j'ai une sensibilité particulière...
Résultats, très intéressant et je trouve sans partie prie. Bref de l'Histoire comme on aime!
Vive Nota Bene !
PS: bémol qui m'a fait mal aux oreilles : Machecoul, ce n'est pas machÉcoul mais Mach'coul. 🙃😅👍
Oui surtout que même si c'est pas un génocide ça reste une répression d'une grande violence et une suite de crime de guerre.
+1 pour ce Mach-é-coul qui m'a (un peu) écorché les oreilles. J'ai même souvenir d'un gars de là-bas avec lequel j'ai fait mon service miRlitaire (et oui, ça date ^^) qui prononçait avec l'accent du coin : Mach'cou, sans quasi exprimer le -l final.
Pour le reste, Pan! dans les théories fumeuses de Reynald Sécher, le (pseudo) historien par lequel s'est imposé ce tout aussi fumeux "génocide vendéen", depuis la publication de son ouvrage (que je me refuse à citer ici) en 1986. Ne pas qualifier de génocide ces quelques années parfaitement honteuses de la Révolution Française n'ôte en rien la violence extrême et même les pures infamies exécutées par les bleus durant ce qu'il convient d'appeler, plus justement, une véritable guerre civile. Ce que Nota Bene fait de belle manière, même si, en 20 minutes, c'est forcément un peu rapide pour rentrer dans les détails.
Traiter Reynald Seycher de pseudo historien alors qu'il est docteur de l'Université et a consacré sa vie à exposer les faits en dit long sur la malveillance des négationnistes incultes qui trollent les sites sans avoir rien lu. @@ELroazhon
ouais fin les pelos ont pas fait dans la dentelle non plus. fallait laisser la boisson de coté et réflechir@@evgeniblanchard675
Connaissant le sujet et les tensions qu'elles génèrent je dois dire que le sujet a été très bien traité et que les faits sont là.
C'est ce qu'on appelle un bon cour d'Histoire plus intéressant que ceux de l'éducation nationale.
Continuez
Il pouvait s'abstenir de sa conclusion sur le non génocide surtout si on regarde la définition de la "Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide" des Nations Unies - Droit de l'homme www.ohchr.org/FR/ProfessionalInterest/Pages/CrimeOfGenocide.aspx
@@willr.5583 bien vu
Je suis née en Vendée avec une mère de famille vendéenne et je trouve ta vidéo très bien fait et les idées logiques
Super vidéo! Partant pour une autre sur l’histoire de la conquête de la corse;)
Wow merci beaucoup pour cette vidéo ! C'était hyper précis et y'a du avoir ENORMEMENT de boulot !! Cette guerre est ultra chaotique, je crois que j'ai jamais entendu parler d'un bordel pareil. A côté, les WW ont l'air d'être "bien organisé". A chaque nouvelle partie j'étais en mode "WTF encore + de bordel ?! Mais c'est quoi cette guerre ?!"
Super intéressant. J'ai fait une partie de ma scolarité en Vendée et jamais le sujet n'a été abordé. Merci 🙏
Je suis vendéen et c'est un sujet assez sensible chez nous.
bah d'une façons philosophique, il est difficile de parler avec les morts et s'ils étaient vivants nous n'en parlerions pas... o+
Ça dépend vraiment de l'origine du professeur je pense. Si il n'est pas de la région il y a peu de chance qu'il l'évoque. Je suis du Poitou et j'ai eu la chance d'avoir des professeurs originaires de la région qui essayaient de passer du temps sur le sujet comme ça fait partie de notre histoire locale. Car malheureusement je me suis rendu compte que mes camarades étaient totalement ignorants de cette page de notre histoire.
La même ! J'ai fait une partie de ma scolarité à Machecoul (Mach'cou :p ), et je viens de découvrir dans la vidéo qu'elle a été une ville importante pour les guerres de vendée, et dans les commentaires que 94% de la ville a été détruite à cette époque-là...
@@wanwaneur, tu veux dire par là que les protestants y ont survécu une fois de plus, mais qui sont les protestants ? ne têtu jamais, au grand jamais posé la question... tu sais bien ceux qui s'approprient les postes clefs pour verrouiller et/ou déverrouiller à leur guise... de mon point de vue à leur guigne... sebizare ledoudingueduroi o+
"Le bleus sont la, le canon gronde dites les gars avez vous peur? Nous n'avons qu'une peur au monde, c'est d'offenser notre seigneur"
Les bleus chez vous dansant la ronde boiront le sang de votre coeur
comme les gaulois n'avaient peur que le ciel ne leur tombe sur la tête... o+
Scout toujours...?!😂
Vos corps seront jetés à l'onde vos noms voués au deshonneur
@@maxencedepluvie4137 par nature votre présence est un deshonneur, par logique une incompatiblité immuable, nous ne somme ni la raison, ni le fruit de vos guerres, retournez corriger vos vieilles connaissances et anciennes écritures et mettez vous à jour génétiquement et spirituellement... pour l'amour de dieu en conscience et définition sebizare ledoudingueduroi o+
Ça fait toujours plaisir de voir son département et son histoire mis en avant ^^
On ces un peut fait exterminé 😅
@@ikyooff Charabia!
Passionnant. Efficace et critique, bref de la bonne Histoire.
@L'Histoire nous le dira J'adore ta chaîne !! c'est de l'histoire avec un bonus d'accent québécois 😍 !
Moi aussi j'adore
Sur le sujet, lisez 1793 de VICTOR HUGO, c'est plus ou moins une fiction qui se déroule dans ce contexte et comme HUGO sait le faire, il nous place au milieu de la population.
czcams.com/video/MopAdS24nF4/video.html
@MonsieurHiroshima Royaliste ??
Faut pas exagérer , si on passe par là Thiers aurait fait un génocide des parisiens, ce qui est aussi faux.
« l'aspect de Paris changea de façon curieuse pendant quelques années. La moitié des peintres en bâtiment, la moitié des plombiers, des couvreurs, des cordonniers et des zingueurs avaient disparu. »
Crimes de guerre pas il en a eu c'est incontestable mais génocide c'st faux.
Tu as oublié de citer Jacques Cathelineau personnage très important que l'on aperçoit à 6:04 , premier généralissime de l'armée catholique et royale alors qu'il n'est pas issue de la noblesse. Et en conclusion que d'autres insurrections auront lieu en Vendée contre la République jusqu'au début du XIXème siècle. Il faut accorder que ce débat sur le génocide ne se déroule plus sur le plan historique mais est davantage depuis longtemps un combat politique d'idéologie.
un débat sémantique même. Je ne comprend pas ce qu'apporte ce mot de génocide. On pourrait parler de démocide de populicide qui sont le massacre d'un peuple mais non on préfère inventer des termes comme génocide. C'est sur que l'intention de celui qui fait le massacre est importante (nope). L'important n'est pas l'intention du gouvernement de vouloir exterminer un peuple mais celle de vouloir massacrer des gens, que l'on nous tue à cause de notre religion ou parce qu'on pue du cul ne change absolument rien, on finit dans un cercueil et c'est aussi horrible d'un coté comme de l'autre. Et en cela les termes de démocide et populicides sont de loin supérieur au génocide qui est malheuresement sanctifié.
Bref utilisons le terme démocide ou populicide et ici la république en est clairement coupable.
Jean Mirouf C’est parce que le terme génocide est un terme de droit international reconnu par une Convention des Nations unies, qui entrainerait sans doute une plus grande reconnaissance que les néologismes que tu as cité.
Après le terme de démocide sous entend un peuple et vendéen à cette époque ne signifie pas un peuple. Guerre civile est tout à fait adéquat. Mais sans oublier que certains généraux républicains et politiques sont à mon sens coupables de crimes de guerre. De même chez les blancs qui commetront des massacres, sans oublié le geste puissant de Bonchamps d'épargner des milliers de prisonniers à Cholet. En résumé ce débat n'est pas près de ce clore. Avec comme illustration le débat entre les deux historiens Reynald Sécher et Jean Clément Martin. Qui est par derrière utilisé à des fins politiciennes pour la reconnaissance ou non par l'État.
@@bdanatv non effectivement il n'existe pas de peuple en tant que tel vendéen c'est un anachronisme. Mais le terme démocide justement est un synonyme de populicide qui a été utilisé pour la première fois par Babeuf pendant la révolution pour désigner justement les colonnes infernales. C'est pour cela que je me proposais de l'utiliser.
Après oui le terme génocide est trop politique à mon goût.
Et oui @Clemor tu as raison c'est pour ca que cela serait mieux à mon avis si le droit international changeait à cet égard. En effet le terme génocide est tellement restreint qu'au final on peut toujours dire qu'il n'y avait pas d'intention et donc pas de génocides. Alors que les termes de démocide ou populicide se foutent de l'intention. C'est pour cela qu'il n'est pas utilisé car beaucoup de chefs d'état seraient dans la merde alors qu'avec le terme génocide il est pratiquement impossible de se rendre coupable d'un tel crime.
Jean Mirouf C’est à cause de cette étroitesse dans les termes en droit international qu’on se retrouve avec des aberrations comme la Cour européenne des droits de l’Homme qui valide un procès lituanien en "génocide" d’un agent du KGB qui était responsable de la mort de résistants.
Après réflexion, j'apprécie votre manière de travailler et je vous suis régulièrement. Bonne continuation.
Whouah... je connaissais pas du tout cet épisode sanglant de notre histoire, je ne me rappelle pas l'avoir étudié en classe, pourtant il y a matière à faire !
ça ne donne pas une bonne vision de la république
@@megai1068 ainsi que l'esclavage et la cruauté des croisades
@@xjzurv oui c’est pour ca qu’on ne l’apprend pas a l’école 😔 c’est triste
@@user-ry6ey8gq3t l esclavage arabo-musulman?
Les hussards noirs de la République défendent la République, rien de plus normal au fait que le sujet n'est pas été abordé en Histoire (ou en surface) 😊
Il n'y a pas que la Vendée qui s'est révolté contre la convention.
Lyon la rebelle l'a également fait et à connu une répression aussi violente !
A voir czcams.com/video/O3usXeSDWO4/video.html de question d'histoire
Oui, mais on est sur 1683 massacré contre autour 200 000 morts, "aussi violente" ne me parait pas adapté. Même si Robespierre va préparer l'execution de Fouché pour les mêmes raisons qu'il a préparé celle de Carrier.
@@alexisrobert6319 effectivement il faut comparer ce qui est comparable 👍
C'est vraiment passionnant, se poser devant un tel contenu, un pur plaisir.
La guerre de Vendée, une épisode majeure de la révolution française totalement tue dans le programme scolaire.
Oui parce qu’il montre que la révolution n’étais en fait une grande vague populaire, et que l’idéologie républicaine est à l’origine d’exterminations massives.
Cette chaine est vraiment passionnante, bravo et merci pour ce travail remarquable. Le tout avec toujours beaucoup d'humour. (Vous auriez pu lâcher la vanne sur Macron...)
J'apprécie de plus en plus la qualité de tes présentations récentes. Merci.
Du gros boulot, chapeau. Toujours un plaisir de vous suivre. Sincères encouragements.
Encore une fois du super boulot, merci !
Je trouve ça super que de raconter enfin l'Histoire de France que les manuels d'histoire ne racontent pas et qui ne sont pas dis et appris par les profs. C'est cette histoire que j'adore apprendre, chercher, lire, entendre ce qui s'est vraiment passer ou ce qui est vraiment arrivé, et non ce que les manuels d'histoire racontent. Quand on rentre en fac d'histoire, la 1ere chose que les profs nous disent, c'est que l'Histoire est toujours écrite par les vainqueurs, et donc qu'il faut que nous allions fouiller au delà de ce qui est établi, et ce qu'on veut bien nous raconter, nous enseigner. C'est pour ça que j'aime autant l'Histoire, j'adore fouiller, apprendre, découvrir
Si vous saviez les efforts colossaux que la plupart des professeurs d'histoire font pour transmettre ce qui est vraiment arrivé aux élèves :)
On se rapproche du fameux "on ne nous dit pas tout"... Est-ce que vous réalisez qu'une vie ne suffit pas pour lire tous les bouquins qui traitent de la Révolution? Alors, résumer ces quelques années en quelques heures, forcément on fait des simplifications. Si vous voulez creuser, les travaux d'historiens ne manquent pas, à vous de vous en saisir
@@ttnt6935 Il y"a peu de livres, et tous disponibles dans la grande bibliothèque de France à Paris, certains lisibles en ligne sur leur site qui sont neutres, et résument très bien le pourquoi, le début, le rôle des femmes, la Révolution en elle même, et sa fin avec la fin de la Terreur. Il suffit de quelques heures de notre temps, et l'envie de connaître la vérité, dans une vie qu'est ce quelques heures n'est-ce-pas ?
@@alexfi36 Peu de livres? Certes, si vous limitez vos lectures aux manuels scolaires qui ne font que survoler le sujet. Mais vous ne pourrez jamais tout lire sur la Révolution, tout simplement parce que les travaux produit chaque année représentent déjà une masse colossale! De "simples" manuels généraux dédiés à la Révolution vous permettront de vous faire un aperçu de cette période compliquée, mais il est indispensable de les étayer avec des ouvrages plus spécialisés. Et là, ce ne sont plus quelques heures mais des années qui sont nécessaires !
Petite parenthèse à propos de la vérité et de l'objectivité : vous ne trouverez aucun historien purement objectif. Bien qu'on se doit évidemment d'éviter les partis pris, il est impossible de se dégager de sa subjectivité. G. Duby disait d'ailleurs que le bon historien est celui qui s'implique dans son sujet. Pour le reste, la relecture par les pairs assure à la recherche sa légitimité, ce qui n'empêche pas les controverses !
@@ttnt6935 J'adore ces personnes comme vous qui jugez les gens au peu qu'ils dévoilent de leur vie, et les rangez dans des catégories qui vous arrangent pour vous valorisez et croire que votre vie est plus heureuse que la nôtre. Continuez, vous me faites beaucoup rire. C'est dommage de vous arrêtez au peu de choses de leur vie que vous dévoilent certaines personnes pour vous sentir supérieur, mais perso ça me va si ça vous permet d'être heureux, de sourire, et d'être bien dans votre vie, alors continuez et ne vous remettez pas en question. Bonne soirée, bonne continuation
14:52 je m'attendais presque à entendre la musique de David Goodenough x)
"Combattu, souvent. Battu, parfois. Abattu, jamais" François Athanase Charette de la Contrie.
JFFreeman 😍👌⚜️
Taxi Moustache À bas la gueuse ⚜️💪
Je ne fais pas de politique. L'Histoire et les faits parlent pour eux-mêmes. Je suis pour l'honnêteté intellectuelle et l'étude des faits.
Taxi Moustache Il est vrai ...
On voit les adeptes du puy du Fou
Propre ce ""Balkany... c'est pas trop mal"" c'est carré, c'est boooo
Merci pour ce récit détaillé et manifestement, très documenté, on y voit un peu plus clair sur cette tragique guerre civile.
Bonjour, ceci est un message de l'AFH (Association Française des Haters).
Nous voulons vous dires que vous nous mettez mal car, par la qualité de vos contenus, nous avons bcp de mal à recruter de nouveaux adhérents.
Merci de faire baisser la qualité de vos vidéogrammes. Cordialement.
Edit: (désolé pour tout les petits fragile de droite touché au plus profond de leur sensibilité et de leur conviction par cette vidéo😂, mais le mot gauchiste ne compte pas comme une cotisation pour rentrer dans le club, dommage il va falloir trouver un nouveau moyen de frauder, normalement c'est la seule chose que vous savez faire correctement😂) bisous les haters 😘
Haha
😂
Rire de droite : HA HA HA HA HA HA !!!
@@avisdunrandom ?
@@Lebviero ?
Toujours un plaisir de t'écouter parler d'histoire, et si ton humour ne me fait pas forcément exploser de rire, j'apprécie tout de même tes petites réparties.
Tu produit un contenu intelligent et tout publique, et c'est franchement génial.
Continue sur ta lancée ;)
...sauf que NotaBene nie le génocide.
Il ne doit pas avoir d'ancètres vendéens fusillés, sabrés, brulés, noyés,...
@@kapok2731 c'est normal c'est pas un génocide, vous même n'en avez rien à cirer , c'est juste une utilisation médiatique fait par les royalistes
@@g_a_b9149 Grave, les royalistes sont insupportables sur le net avec leur propagande en boucle.
En 2017 j'ai vécu quelques mois en Vendée, mais je n'avais jamais entendu parler de cette histoire. Que de beaux souvenirs et des gens exceptionnels.
Merci pour ce moment d'histoire.
C est la honte de la revolution francaise . Forcement ils vont plus parler des idees des lumieres que des massacres pour imposer leurs idees.
Pourtant les vendéens d'internet en parle et même les français en générale, oui un moment important de l'histoire française
Tu as le courage d'aborder des sujets qui soulèvent les passions 😊
Très intéressant... Continue...
Du calme... De nos jours, aucun vendéen ne voudra tuer pour cette présentation de Nota Bene. Alors courage... Je dirais plutôt qu'il a fait preuve de tact.
Bonjour et merci d'avoir parlé de cette sombre période de notre histoire (je t'avais envoyé une demande en ce sens il y a quelques temps peut-être l'a tu vu?). Il n'est pas facile de parler objectivement de pareils événements et je trouve que tu t'en es pas trop mal sorti. Le Mans et la marche forcée face à la mort vers Savenay ressemblait plus à un massacre qu'a de véritables batailles (d'un côté des troupes fraîches et équipées face à une troupe affamée, parfois malade, sous équipée et traînant avec elle femmes, enfants et vieillards)...un petit mot sur le massacre des Lucs sur Boulogne n'aurait pas mangé de pain. J'aimerais juste citer le général républicain Westermann "Il n'y a plus de Vendée. Elle est morte sous notre sabre avec ses femmes et ses enfants. Je viens de l'enterrer dans les marais et les bois de Savenay. J'ai écrasé les enfants sous les pieds de nos chevaux, massacré les femmes qui, au moins celles-là, n'enfanteront plus de brigands. Je n'ai pas un prisonnier à me reprocher. J'ai tout exterminé... Nous ne faisons pas de prisonniers, car il faudrait leur donner le pain de la liberté, et la pitié n'est pas révolutionnaire."...Espérons que la France n'ait plus à connaître la guerre civile.
Avons nous de tels exemples d'écrits des dignitaires nazis à l'encontre des juifs (c'est une question innocente, je suis vraiment dans l'interrogation), car si ce n'est pas le cas, je pense que le terme de génocide est largement mérité pour ce qu'on appelle le massacre de Vendée.
Oui, ce genre de déclaration montre bien que c’est un génocide. Dans les faits, c’en est un même si les républicains se sont couverts de bonnes intentions en notifiant qu’il fallait éloigner les civils. Dans les faits encore une fois, ça ne s’est pas passé comme ça et les Vendéens, femmes et enfant y compris en ont largement fait les frais. C’est donc bien un genocide.
@@xaviermartin3213 Vous n'avez même pas regardé la vidéo. Pour ma part, il faudrait déjà qu'il existe une "race" (au sens du racialisme) vendéenne. On pourrait aussi parler d'un ethnocide... sauf que les Vendéens ne sont pas une ethnie. Donc, non. Juste un massacre de guerre civile. Il est resté assez de survivants pour qu'on ne puisse même pas parler d'une extermination, puisque tous les Vendéens n'étaient pas chouans et que tous les chouans n'ont pas été passés au fil de l'épée. Un épisode sinistre mais le vicomte en fait ses choux gras de manière indécente.
@@lorpotjoueur7966 Les juifs ne sont ni une race ni une ethnie d'après shlomo sand. Doit-on alors parler de génocide ?
@@lorpotjoueur7966 Pas besoin de race pour parler de génocide, la vidéo l'explique pourtant dès les premières minutes, avez vous vu la vidéo vous aussi ? Les chouanneries ne concernent pas la Vendée militaire, vous ne maîtrisez pas le sujet visiblement, lisez et posez des questions au pire, en attendant de monter en connaissances, évitez peut être de commenter.
Merci pour cet éclairage !
Merci pour cette vidéo sur mes ancétres.
Merci a toi tu nous apprends ce que les livres d histoire ne parlent pas c est un plaisir de regarder tes vidéos encore merci bonne continuation
Pour ceux qui seraient interressés/passionnés par le sujet, les ouvrages de l’abbé Billaud, historien et prêtre vendée sont une vraie mine d’or de connaissance
Hooo génial, c'est rare de voir cette partie de l'histoire raconté en dehors de livres dédiés, grand merci d'un choletais :o) Excellente vidéo au passage, comme d'hab ^^
Bravo pour ce travail de vulgarisation sur la, les guerres de Vendée :-)
Bravo , j'habite personnellement près de Cholet et je connais un peu l'histoire du coin, aucune erreur a noter bravo c'est bon boulot et en plus c'est très bien raconté
"Nous étions tous enfiévrés, nous croyons que quand on agit pour le peuple rien ne peut être mal erreur ou crime."
Une phrase que beaucoup, même aujourd'hui, devraient méditer.
Ça c'est sûr !!!
Une mise en garde contre la furie populaire, peut-être...
Le peuple...un mot galvaudé...même ceux qui ne sont pas d'accord sur quelque chose font partie du peuple..par exemple..
bah suis les conseils et préceptes de notre amis Jésus... o+
...Ou comment draper dans une toge de noblesse des exactions barbares et se donner bonne conscience...c'est très "humain" ( "Horror humanum est" dirait l'autre Youtbeur :)
Bossez sur l’histoire des institutions (études de droit), faire une pause, et voir que ta vidéo traite d’un sujet qui est dans mes cours et que je ne connais pas! J’ai pas encore commencé mais je sens que tu vas m’éclairer ! Merci
"Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide" des Nations Unies Droit de l'homme : www.ohchr.org/FR/ProfessionalInterest/Pages/CrimeOfGenocide.aspx
czcams.com/video/9_MsNjxY5TM/video.html
@@xaviersandrinedemay6396 Top merci !
Ma famille paternelle est venue de Vendée, confirmée par la généalogie sur internet.
Je comprends mieux la raison qui les a fait fuir leur région.
Merci pour ce " reportage" !!
Merci beaucoup pour ce résumé très complet et les observations pertinentes et qui laissent place à réflexion
Tu pourrais faire un épisode sur la Première Guerre mondiale ? S'te plaît !!! On fait ça en cours, et en plus, comme le prof te connais, on pourrais voir l'épisode en cours. En plus, t'es super cool et grave précit. Merci si tu le fais...
Bravo pour cette vidéo sur la Vendée c'est déjà énorme de parler de cette guerre car cet épisode a longtemps été caché voir caricaturé;
Petit bémols la conclusion car malheureusement dans la famille nous avons conservé le décret du 1er octobre 1793
"la reconnoissance nationale attend l'époque du premier novembre prochain pour décerner des honneurs et des récompenses aux armées et aux généraux qui dans cette campagne auront exterminé les brigands de l'intérieur ..."
Il faut que les brigands de la Vendée soient exterminés avant la fin du mois d'octobre, le salut de la patrie l'exige, l'impatience du peuple Français le commande; son courage doit l'accomplir;
Votre vidéo et celle de Christopher Lannes sont complémentaires je trouve :) très intéressant en tout cas merci pour votre travail!!
Un sujet on ne peut plus actuel, quand on sait que tous les 12 décembre des royalistes organisent des marches au flambeau dans les rues du Mans, et que cette année encore, à cette occasion, des groupuscules d'extrême droite arborant la croix de Vendée ont brisé les vitrines de plusieurs bars du centre-ville réputés "de gauche" et agressé des clients "en représailles contre le massacre des Vendéens".
Très bonne vidéo du reste, et merci d'avoir cité les travaux de Jean-Clément Martin ! (...et de ne pas avoir désigné Robespierre comme unique responsable de ces horreurs, contrairement à ce qu'a trop souvent rabâché l'historiographie contre-révolutionnaire).
Pas de notre faute si c'est récupéré par une minorité. PS, la Vendée est un des départements où le front national a les plus petits scores.
Libre à vous de croire que les fausses nouvelles des journaux à la botte du régime, mais tout le monde n'est pas dupe www.tvlibertes.com/i-media-n277-brexit-les-medias-se-prennent-une-claque
"M. l'abbé (Sieyès), si Louis XVI eût été un tyran vous diriez la Messe et moi je ne serais pas ici."-Napoléon Ier
Dixit : Un Dictateur.
TheFiresloth c'est le mieux placé pour en parler.
Un Dictateur comme on en fait plus malheureusement
@@TheFiresloth dans ce cas sache ce qu'est un dictateur, tu n'as pas l'air de le savoir...
Surtout que Napoléon a été proclamé Empereur suite à un plébiscite... Il etait plus légitime qu'un chirac, macron ou bush par exemple...
C'est triste de voir que beaucoup de français aiment avaler la merde qu'on leur envoie entre les dents sur Napoléon, quand il suffit de faire 30 secondes de recherche pour prouver que Napoleon Ier n'avait RIEN d'un dictateur.
Tu représentes tout ce qu'il y a de plus détestable concernant la vision que certains français ont de leur propre histoire.
tanguy Napoléon est très clairement pas le type de gars que j'aimerai avoir comme dirigeant xD
@@T60601 Napoléon est un Dictateur dans le sens Romain.
Mais pas dans le sens moderne.
Si seulement les Français avalés que la propagande de merde sur Napoléon. Mais les Français avalent aussi la merde sur la monarchie, le Moyen-Âge, le Christianisme, le Patriarcat, l'Inquisition, les Croisades, la Colonisation, La République des Lumières et etc.
Sauf erreur de ma part, pourquoi est-ce que tu as mis un tableau de François Athanase Charette quand tu parles de La Roche Jacquelin? Sinon super vidéo, j'ai enfin compris les spectacles du Dernier Panache et de la Cinescénie (Ouais j'ai bossé au Puy du Fou xD)
Are é et non ré voilà pourquoi il retenais et retienne toujours ce qui doit être évacué
Super bien racontée comme toujours vraiment un plaisir de t'écouter
Je penche plutôt côté vendéen, mais je trouve cette vidéo remarquablement neutre et objective, sans aucun doute la plus "historienne" qui puisse être sur le sujet en termes de vulgarisation. Bravo et merci!!!
Non elle n'est pas neutre surtout la conclusion car le génocide est incontestable. Mais je pense qu'il ne connaît pas plus que ça le sujet. C'est déjà bien de parler de ces épisodes et je pense qu'il est plutôt honnête malgré certains carences.
@@gibbs9434 Nota Bene n'est pas un historien, c'est un vulgarisateur, il met en boîte certaines de ses connaissances les remanie à sa sauce, ou à la sauce républicaine dans ce cas la, et gerbe son "travail" sur CZcams.
Pas facile à traiter comme sujet. Bien joué !
"Combattu souvent,
Battu parfois,
Abattu jamais"
François athanase charette de la contrie
"Si j'avance suivez moi, si je recule tuez moi, si je meurs vengez moi " Henri de la Rochejaquelein
Merci.
Fiers d'être vendéen et de mon histoire
Dieu Le Roi
Dieu et le roi, pour que vive la France..
@@joranseguin1906 La France n'existe pas..
Excellente vidéo!!! :)
Oui super vidéo historique le sujet est tres difficile en plus. BRAVO.
Ça fait plaisir de voir une video de Nota Bene sur sa region !
12:16 LAAAAAAAAAVVVAAAAAAAAAAAAAAAALL !!!!
Je me demandais quand on allait parler du pays de mon coeur (et de résidence^^)
Je suis déçu de pas avoir entendu parler de Jean Chouan qui est né à quelques centaines de mètres de chez moi xD
tien, un autre mayennai
@@target5350 Bah ouais pour une fois qu'on en parle j'aurais aimé qu'on s'y attarde un peu plus ^^
Beh moi jsuis Vendéen et j'habite à SSSAAALLLLLEERRRRTTTTAAAIIINNNNNEEEEE sallertaine petit village fleurie avec ces artisans
"For the Emperor and Sanguinius !" Non personne n'a eu cette réaction sur la miniature ? Ok je sors.
Je viens de cliquer sur la miniature en y pensant ! Je lis les romans Mephiston en ce moment, ça aide pas ahah
Excellente présentation, bravo.
Comme je viens d'étudier justement ces horreurs, je signale un détail qui a son importance : 2 des cinq (ou plus, je ne sais plus) colonnes infernales étaient composés de malfaiteur de tout bord. Comment ont-ils été recruté et mal formé, c'est une autre histoire !
Ainsi, on comprend pourquoi ces colonnes tuaient, violaient, pillaient.
A la base, un soldat/militaire doit protéger la population... La France a fait heureusement bcp de chemin... même si 2018-2019 n'est pas à prendre comme exemple.
L'utilisation des loubards, de la pègre et autres mafieux est vieilles comme le monde monsieur. Et la bande de bigots mégalomanes qui nous ont servi de « souverains » tout au long de ces pénibles siècles a utilisé ce genre de crapules de ma même façon.
Il y avait 12 colonnes , partant simultanément de tout le pourtour , incendiant, pillant et tuant en se rejoignant de façon à ne laisser aucune chance de s'échapper à quiconque ( en principe )
Petite anecdote sur cette guerre: les Vendéens ont utilisé un moyen de communication sans-fil à l'époque pour s’organiser plus efficacement sur le territoire, il s'agit des ..... moulins. En effet en orientant les ailes des moulins dans certaines directions, les vendéens pouvait prévenir et transmettre certains messages sur le mouvement des armées ennemis sur de plus longue distance.
Bonne vidéo pour raconter ce passage historique car elle est objective mais je trouve qu'il manque encore certaines informations car à certains moments de la vidéo c'est assez flou (surtout géographiquement). Cet événement est assez complexe car il faut comprendre que c'est d'abord un soulèvement populaire paysanne pour ensuite devenir un mouvement plutôt royaliste. Même Napoléon s'est impliqué politiquement sur ce territoire ( ce qui fait que les gens de Vendée ont une vision plutôt positive de lui), on peut le voir avec la Roche sur Yon.
Ça reste un sujet épineux de nos jours en Vendée, d'une part perdre presque la moitié de la population de l'époque à cause de la révolution provoque un sentiment assez acerbe envers la République mais d'une autre part nous avons eu des personnes qui sont nées et vécu sur ce territoire et qui se sont battus pour elle ( Clémenceau, plusieurs maréchaux de France et d'autres hommes de Vendée), ce qui démontre une certaine fidélité envers elle. Mais indéniablement cette guerre à toujours une influence sur la mentalité de la population vendéenne actuelle ( directement ou indirectement). Par exemple, on peut l'observer avec les intentions de votes locales qui ont toujours été la même depuis toujours ( la droite). Ça a été chambouler avec les dernières élections avec Macron en tête car il n'avait pas réellement d'autres partis qui se sont organisés efficacement à ce moment là.
Pour le coup des moulins c'était très ancien de les placer dans certaines positions pour passer des messages (même si généralement ça n'avait rien de guerrier). Chappe en a même pris le principe pour créer les premiers télégraphes
@@canadasharm Ok merci pour l'info, j'aurai dû m'en douter qu'il n'ont pas inventer l'eau chaude à l'époque. Qu'il y avait une certaine origine à cet utilisation. Sujet à creuser.
Heureusement qu'ils sont guéris de l'idée d'aller dans les mairies écoles salles des fêtes de villages pour y massacrer tous les républicains qu'ils y trouveraient, le tout avant d'attaquer manu militari des garnisons de l'armée isolées ça et là pour y découper les bras et les jambes de ceux qui portent l'uniforme et les membres de leurs familles !
Les vendéens sont probablement encore très réactionnaires et encore en retard d'une époque, c'est à mon avis pour ça qu'ils soutiennent le président le moins démocrate de la 5ème République
Ils étaient à l'époque très violents et très déterminés, espérons qu'ils auront fait le bilan du passé et qu'au lieu de s'enthousiasmer, ils comprennent aujourd'hui que les décisions autoritaires, les mains arrachés et les borgnes de leur poulain ne sont une bonne chose pour personne dans ce pays.
@@zorbamusicandlight760 Je trouve ta réaction un peu trop extrême voire limite je la trouve offensante. Contrairement à ce que l'on voit aujourd'hui avec la violence gratuite(avec les black block par exemple) je pense que les Vendéens d'autrefois avaient certainement de bonnes raisons d'employer cette méthode (injustice, vengeance....), certes les méthodes étaient cruels mais ils vivaient dans une époque tout aussi cruel. Au final ils en ont payer le prix comme toute les révoltes de l'histoire.
Tu pense qu'aujourd'hui ils sont réactionnaires et "en retard d'une époque", parce que leurs valeurs ne correspond pas à ta vision du monde. Aujourd'hui penses-tu que les valeurs d'un Breton est la même que celui d'un Corse. Ils possèdent quelques valeurs fondamentales similaires du fait qu'ils sont Français mais à la fin leur façon de penser est différente. Et c'est là que je pense qu'on oublie ce qui fait la France. La France selon moi n'est pas un seul peuple composé de plusieurs régions. La France est composé de plusieurs peuples (breton, normand, alsacien, basque, gascons, provencaux, savoyard, occitans, poitevin....) formant des régions qui forment la France. Chacun possède ses principes et ses coutumes caractéristiques qui les définit. C'est ce qui fait sa beauté. C'est juste qu'aujourd'hui on est toujours focalisé sur Paris.
Tu estimes que l'on est réactionnaire (traditionnelle). Mais là où tu te méprends c'est que notre attitude réactionnaire est inscrit en nous par des principes personnels qui nous ont guidés pendant plusieurs générations et qui nous ont amenés vers des situations de réussites auxquels on n'est pas mécontent. Ce n'est pas guider vers le rejet de l'autres, du système républicain et par fierté patriotique. Au sein même de chaque famille de Vendée, tous n'ont pas les même principes, mais c'est notre attachement envers elles qui fait notre fierté individuelle et nous rend fiable et solidaire entre-nous, tout comme par exemple les Bretons sont solidaires entre-eux et que des amis le sont aussi.
@@tpacteau9820 En effet, elle peut être offensante, rien d'étonnant à ça, comme on dit "il n'y a que la vérité qui blesse" et si j'avais raconté n'importe quoi et n'importe quel mensonge, tu aurais sans doute été moins offensé. cqfd.
Réactionnaire, c'est être contre l'idée communément admise et qui s'impose largement au cours d'une époque. Et donc vouloir "réagir" à ce mouvement. C'était vrai pour la Révolution et les vendéens qui voulaient continuer à obéir au roi et aux curés, face à l'immense majorité des français qui ne voulaient plus entendre parler de ces esclavagistes.
Je respecte ta vision des régions qui ne me dérange pas du tout. Ce qui me dérange plus c'est quand tu me parles de "réussites personnelles" alors que je me fiche totalement des "réussites personnelles" des uns et des autres puisque ce qui compte pour moi c'est la réussite de la société, la réussite de tous si tu préfères.
Cela explique pourquoi macron te convient, pourquoi les politiques libérales de droite te conviennent puisqu'elles n'ont pour seul but de favoriser "les réussites personnelles"... Le problème, c'est que comme elles se désintéressent de la réussite de la nation, qu'elles ignorent le bien commun et qu'elles détruisent la planète tout autant que les hommes inadaptés et la solidarité, si bien qu'elles sont vouées à l'échec. Tu es réactionnaire, car comme Macron et Fillon, tu refuses la prise en compte des pensées de la société.
La République ne parle pas d'une solidarité "entre nous", ou "entre eux", la République dit "Fraternité entre tous".... Tu n'as toujours pas compris les principes de la République et lorsque tes représentants politiques seront allé trop loin dans leur reniement des principes de la République, ils seront éliminés. Et toi qui partage ces valeurs, tu seras exposé à des ennuies si tu tentes de "réagir".
S'échanger des paniers de patates contre des poulets ou une carpe contre des petits pois entre voisins. S'offrir des pommes ou des services ; ou encore aider financièrement un proche qui rencontre un problème ne pose absolument aucun problème au sein de la République, que ce soit en Vendée, en Bretagne en Alsace ou dans le Périgord. Etre fier de qui on est non plus (sauf pour les musulmans en ce moment avec les paroles très "offensantes" et quotidiennes de la droite et de LREM).
Vouloir autre chose que Liberté Egalité Fraternité, POUR TOUS, afficher comme tu le fais une préférence pour tel ou tel groupe de citoyens en France est une attaque contre mes valeurs et contre celles de la République, tu as perdu d'avance et tout cela pourrait mal finir.
Macron démission.
merci pour ce nouvel episode. Malgre tout, j'avoue que plus je suis ta chaine, plus je me rends compte a quel point l'histoire francaise est compliquee. Mais je m'accroche ^^
Magnifique, tellement intéressant, très bien documenté. Voir même captivant. Merci. Attention aux "du coup"
Merci beaucoup pour cette mise au point historique. Virginie de Vespera
Rah que c'est cool une synthèse claire et grand public sur ce sujet qui ne laisse pas de place pour autant aux charlatans habituels en la matière ! Merci, et lisez/écoutez du J.-C. Martin, c'est bon pour la santé, ça fait revenir l'être aimé, ça agrandit votre pénis et ça apporte la richesse.
@@anahamabi4488 les républicains ne sont pas glorifiés.
"ça agrandit votre pénis" précisons tout de même que c'est seulement si on le veux, ne décourageont pas les femmes qui ne veulent pas devenir une futanari.
Le traitement du sujet est intéressant ! Pour la conclusion j'aurais trouvé intéressant que tu soulignes que le fait de considérer cela comme un génocide ou non est discuté chez les historiens, il y a eu un numéro du magasine Guerre et Histoire qui traite de la Révolution en Vendée et ou plusieurs historiens aux avis différents sur le sujet sont interrogés et avancent leurs arguments.
Sinon il aurait pu être intéressant de traiter le cas des chouans dans cette même période :)
mais bon boulot !
Vous avez les noms des historiens qui estiment que c'est un génocide ? Qu'on leur retire leur droit d'enseigner svp ? Merci. Blague à part parfois cela dépend de la définition que l'on donne au terme de génocide. Ici Nota Bene utilise la définition reconnue par l'ONU. Toutefois, elle est quelque peu différente de l'original proposée par le juriste Raphael Lemkin qui est "l'inventeur" du terme. En effet, il y avait ajouté la question de l'élimination de catégories sociales ou politiques, mis à l'écar par l'ONU (sous pression de l'URSS notamment). Ainsi, la question d'y intégrer les vendéens comme entité politique est tentante. Toutefois, il manque les autres éléments de la définition. Celle de l'organisation volontaire en vue de l'élimination. C'est à dire un projet construit et pensé comme tel par des entités étatiques, organisé et pour lequel on essaie ensuite d'effacer les traces. Ce ne colle absolument pas. A l'inverse de l'élimination des amérindiens d’Amérique du Nord par les Etats-Unis alors que ce n'est pas reconnu comme tel non plus.
Reynald Seycher n'est pas "les historiens".
Arkeos toys Je ne dis pas qu'il représente "les historiens" , je dis qu'au sein de la communauté des historiens l'emploi de ce terme est discuté par certains ;) (je ne sais pas si c'est Reynald Seycher qui était dans le magasine en question, sur le coup je l'ai pas à portée de main)
@@ArkeoToys Dit Arkeo.
Est ce qu'il y à eu une gamme de jouet sur la guerre de Vendée ?
@@ingiald7970 je doute que ces quelques lettres en fassent une vraie stratégie d'Etat et le terme de race ici n'a pas l'air d'avoir le sens ethnique que vous voulez lui donner. Nota Bene n'a pas non plus d'intérêt à être malhonnête sur cette question là, ni personne aujourd'hui à mon sens. Ce qu'il dit sur les actions liées à la guerre est très intéressant et il me semble m, juste. Ces actes sont atroces terribles, scandaleux pour la jeune République sont bien plus le fait d'une désorganisation totale, d'une succession de décisions personnelles et d'indecision de représentants de l'état mais pas un système organisé . Je ne suis pas un docteur en Histoire mais si l'on observe d'autres exemples plus évidents de génocides nous pouvons voir très rapidement les différences.
" si c'est pour éviter une épidémie, qui sommes-nous pour juger? " roh mais 😂
Très bonne vidéo!! Merci!
Super vidéo sur l’histoire de mon Département et de mes aïeuls !
J’habite juste a coter de Fonteclose la maison de Charette et passionné par son histoire :)
Merci Note Bene au top 👌
czcams.com/video/MopAdS24nF4/video.html
j'ai vécu 19ans à l'ardoisière en passant tous les jours devant le portail de fonteclose sans jamais m'être vraiment posé de question sur ce lieu donc merci d'avoir éveillé ma curiosité
MonsieurHiroshima tu parle as qui ?
@@us85300 Au gens qui ne soutiennent pas le retour du Roi.
@@us85300 Nota Bene est certe une bonne chaine mais malheureusement pour cet épisode ne va pas au fond des choses et préfère esquiver les aspects génocidaire de cette guerre .
Pile avant les partielles! De quoi avoir un mémo facile sur cet événement trop souvent oublié, merci Nota Bene!
Pour un episode "en surface" je le trouve vraiment tres interessant et resumant vraiment tres bien et objectivement ces evenements malheureux de l'histoire de France. Nota bene je suis super fan, bravo pour vos super episodes...
J'ai souvenir que les Vendéens étaient exemptés de certains impôts et qu'ils refusaient de payer l'impôt révolutionnaire.