Компьютер Арго. РК-86, CP/M и ZX-Spectrum в одном. Часть 2
Vložit
- čas přidán 27. 07. 2024
- В этом ролике коснемся программной части ПК. Ссылка на предыдущую серию, где рассматривалось "железо".
• Компьютер Арго. РК-86,...
Видео получилось довольно объемное. Таймкоды:
0:00 - Включение
3:07 - Режим монитора Радио 86РК
5:00 - Загрузка CP/M с магнитофона
6:50 Работа в среде CP/M (TCP/M)
18:00 - Загрузка программы перевода в режим ZX
20:15 - Работа в режиме ZX-Spectrum
28:41 - Игра Chronos
39:40 - Игра Joe Blade на оригинальном Спектруме
44:25 - Игра Joe Blade на компьютере Арго
Весь этот функционал опоздал лет на 10. В те годы больше интересовал "Поиск", как IBM совместимый. На него и игр больше и по возможностям он лучше. Эра спектрумов у нас была недолгой и Арго появился к её закату.
Я вообще опешил от системы контроля магнитофона. Круто задумано
Система автоматической работы с накопителем на ленте, конечно, интересная. А для неизбалованного пользователя 90 - х годов всё это выглядело, наверное, как инопланетные технологии.
Да это Космос! Но я не понял , а зачем эта функция на магнитофоне была реализована ? Ведь это удорожание и обычно, если компом не пользуешься то не нужно или я что-то не понимаю ?
К сожалению, эта система опоздала. В эти годы уже выпускались дисководы, отечественные. И даже жёсткие диски, отечественные.
Как будто на 100 лет вернулся)) В кое то время захотелось компьютер)) Очень много в журнале Радио о них писалось. В Киеве купил вот такой АРГО. Ох и вещь!! для того время. Случайно уже был цветной телевизор и, случайно был МАЯК. Вот, по прошедшую череду лет, все кажется совсем не случайным))) Я изучал тот резаный Бейсик и так как не смог ничего там с него выдавить - стал изучать асемблер. Но для меня - это только общее развитие и хобби - а вот сына присадил конкретно. Тепер он программист высокого уровня. А вот с компьютера того остался только блок питания. сам компьютер, уже когда пошли внуки - выбросили на мусор. Пришел в негодность и Маяк. А сколько я над ним просиживал!!!
Мой первый комп был Юниор в 90-ых (предшественник Арго)... Прикручивал к нему дисковод, ПЗУ с СР/М-80, баловался программированием... Вот это детство!
Хорошая машинка для старта. МГТФ, наверное, много понадобилось )) А контроллер флопа какой за основу брали?
@@WldMax тогда был только ВГ93... И на одной плате с нею помню ещё 128 КБ памяти добавляли... Все делали вручную, плату неделю рисовали с отцом... Боролся с ПДП долго, вышло что на чтение одно сектора приходилось гасить кадр развёртки... ВТ57 мешала. .. Интересное время было...
@@inokentiy3813 Интересно. Я думал РКшный контроллер на рассыпухе пытались приспособить. А образ операционки оригинальный патчили? Из ПЗУ запускали при старте? С разработчиками были контакты? Такого штатного контроллера этому аппарату очень не хватало.
@@WldMax мгтф для слабаков ))
Радио-86рк czcams.com/video/v_KIwg_Ym-I/video.html
Моя платка на 5й приёмке частично (белая керамика). 1988 год (15сек видео).
Не канал, а золотая жила! Да конечно же снимайте, что спрашивать-то?! Народ требует!
Управление обычным магнитофоном как стримером с компа 80-х годов полностью сломало мне мозг.
Даже не знал, что тогда такое было возможно.
P. S. Но как Маяк шумит на перемотке - и это на TDK D, одной из самых малошумных кассет...
У 240-го шума почти нет на той же кассете т.к. он снижает в момент перемотки скорость. А 233-й крутит на полную. Но если взять ту самую оригинальную TDK еще 60мин, то она перематывается и на 233 без особых шумовых эффектов. С другой стороны, время поиска на 233 значительно меньше.
@@WldMax а как это вообще было реализовано то вообще? Этож должен быть какой-то протокол связи между магнитофоном и компьютером.
Очень интересно, успеха вам! Отличный материал ! Продолжайте!
Громаднейшее Вам спасибо за видео ! :)
Одно время искал информацию о работе компьютеров Юниор и Арго с кассетой в режиме стримера !
А теперь смог увидеть !
Подписка !!! :)
С удовольствием посмотрел бы Ваш обзор на любые ретрожелезки, которые покажутся Вам интересными. Спасибо.
Шикарный обзор. Огромное спасибо, было очень интересно.
Классные видиосики!!! Жду продолжения ипопеи советской вычислительной техники)))
Хорошая подача материала, приятный тембр голоса и темп. И речь без современного мусора!
1992 год.... Опоздала моделька лет на 5.... Был бы убийца персоналок.... А так... В то время уже были всяческие клоны спектрума, типа Пентагон128 с дисководами ...
ппц крутой компьютер, сделан для людей, вот бы такой в 80ые
спасибо за контент вернули в первый класс особенно игрой да были времена
Наконец увидел tcp/m. Спасибо. Чтобы серьезность почувствовать нужно было Word master. Им бы дисковод впилить и не экономить на ПЗУ )
Да, тоже была такая мысль, а то привыкли, понимаешь, к WYSIWYG )) Но не хотелось растягивать.
Действительно.про ТСР/М чатал.
Вот увидел как с ней работать.
Благодарю!
Спасибо!Оболденое видео! Лайк! Хочу восстановить Робик. Подписался.
Продовжуйте про Арго. Дуже пізнавально і цікаво.
Дякую за відгук. Є ідея зняти історію його відновлення, зробивши наголос на апаратній побудові, необхідному допоміжному обладнанні тощо... Тобто, більш технічно орієнтований.
уголок прям ламповый. респект и уважуха. спектрум детство. мне 42
У меня такой был. Назывался Юниор. Работал дома с Маяк - 233 с 1991 по 1997 год. С 1994 по 1997 использовался как печатная машинка для набора текстов. ОС, как я помню там называлась TCP/M. Т.е. адаптированная под магнитофон CP/M.
Ну наконец-то! У самого лежит Арго, когда я им активно занимался (а это было 2010-2011 год), образа эмулятора Спектрума на нем ещё не было, потом компьютер был заброшен, а сейчас пока что не до него... Хотел сделать аналогичное видео, но теперь оно есть от вас) Спасибо! С уважением, Byteman.
Приветствую! Арго практически неисчепаем )) Там одна история поиска софта, разработки эмулятора читается как захватывающий детектив. Я этой темы в видео практически не касался. Да и с моим история ремонта, длиною почти в три года еще не рассказана.
Не надо выдумывать.... Эмуль Синклера на нем имелся изначально. Не повезло мне, был владельцем этого хлама в начале 90 ых.
@@user-oq1uh5ud8b кассеты с эмулятором в 2011-м году оцифровано не было.
Ага. Ну и, грубо говоря, здесь не совсем эмуль, а рабочий ...почти... рилтаймовый вариант конфигурации. Впрочем, почему-то понятие "эмуляция" в отношении этого компа действительно прижилось.
@@WldMax именно Эмуль.... Не получалось в режиме синклёра произвести запись набранной проги. Вернее запись шла, но в таком искажении, что её потом нереально было использовать... Кстати попробуйте.. Реально нервы не выдержали, разбил к ипеням этот шидевр. Но обломки где то пылятся ещё на антресолях....
раньше видел такой вид загрузки только в кино, где в больших ящиках крутились здоровые такие бобины, а тут с простой кассеты.
Да, интересно было, спасибо.
спасибо! очень интересно!
Снимайте ещё !
Даёшь "поиск"🎉🎉🎉
Спасибо!
Формат очень интересный со всеми олдовыми девайсами
ничего себе как организовали работу с кассетой интересно!
я сначала вообще в легкий ступор впал. CP/M же, ЕМНИП, это дисковая ОС (предшественница ms-dos) и вряд ли там что-то было для работы с лентой. а здесь вот какое интересное решение... и ведь вполне уместное для того времени, но почему-то не встречавшееся на персональных компьютерах (по крайней мере не встречавшееся мне), это скорей из области больших эвм...
Применение кассетных накопителей вместо дисководов - довольно распространённый приём в настольных компьютерах и ПК начального периода (1970-е и первая половина 80-х), даже среди профессиональных моделей (не говоря уже о простых домашних ПК). В СССР кассеты использовались в таких знаменитых тогда моделях, как Искра-1256 и Электроника Д3-28, а также, например, в Электронике Т3-29МК. Впрочем, большинство советских ПК приличного уровня даже в начальный период комплектовались дисководами: Искра-226, Вэф-микро, Агат, ДВК и др.
Сама идея использования обычных магнитофонов и кассет вместо дорогих и дефицитных дисководов, конечно, всегда "витала в воздухе", в том числе и для работы с вроде бы изначально дисковой СР/М. В СССР одним из первых таких ПК был Океан-240 (середина 80-х) - он уже изначально предусматривал использование части ОЗУ под электронный диск, куда можно было загружать СР/М-овские программы с магнитофона и быстро работать с ними уже на электронном диске, а результаты потом выгружать снова на кассету. Такой же способ работы с СР/М без дисковода чуть позже предполагалось применять и на Векторе-06Ц, оснащенном квазидиском (дополнительным ОЗУ на 256 кбайт), но на практике это не прижилось - к началу 90-х уже начали пользоваться нормальными дисководами, а до этого квазидиски мало кто имел. Интересная система работы с электронными дисками (в том числе на основе ПЗУ) была сделана на популярном радиолюбительском ПК Орион-128 (1989 год), с той же целью использования дисковой ОС без дисковода. Но все эти ПК, насколько я знаю, не предусматривали автоматического электронного управления магнитофоном (что и понятно - необходимые для этого входы ДУ были лишь у ничтожного процента советских магнитофонов), так что Арго и Юниор в этом смысле уникальны. Впрочем, не у каждого, конечно, был дома магнитофон Маяк со входом дистанционного управления, да и полной замены дисководу такая система, конечно, не давала, поскольку работала, как минимум, в десятки раз медленнее дисковода. Это, скорее, какая-то игрушка, тем более для начала 1990-х, когда уже вполне можно было приобрести нормальный дисковод и контроллер, что давало уже очень приличный комфорт в работе с ПК.
@@vladtru9670 В 1991 году Маяк 233 взяли с трудом и то потому что 240-й расхватали перед нами. Дисководы купить это большая проблема, дискеты с рук покупали для работы. Что касается работала система медленно, то выручал электронный диск Юниора. В атозагрузочном файле указываешь всё что надо. Включаешь и минут за 20 (если дефрагментация большая) всё загрузится. Если часто что-то используешь, например редактор, драйвер печати, архиватор, макро ассемблер, макробиблиотеку, то специально готовишь кассету без дефрагментации. И всё грузиться без перемоток. Потом работаешь. Кто работал на асемблере, то знает, что в случае ошибок в программе нужна перезагрузка. Поэтому перезагружать приходилось часто. Бейсик на электронный диск от Microsodt не грузил он 24 Кб был. И в нём подвесить компьютер было не реально. Поэтому всегда его запускал с магнитофона. Саму ОС подправил чтоб консольные команды были однобуквенными для быстроты работы с ОС.
Напомнилось про загрузку игр на спектруме. Пользовался на тот период импортным двухкассетником. У них была кнопка, ускоренной перезаписи (ускорение двигателя в 2 раза). Мой клон ZX, свободно грузился на этой скорости.
А кассеты с играми для спектрума сохранились у вас?
@@jerrs1989 нет, к сожалению. два ящика кассет выкинул, с играми и музыкой, около 80 шт. негде было хранить и никому были не нужны...
Удивлен. никогда не слышал о подобном компьютере. на мой взгляд очень громоздкая архитектура, цена видимо была выше, все таки 128 кб озу. в те времена еще дорогой была память ПЗУ а здесь ее немного было, может это компенсировало стоимость. я работал на заводе в те годы с ЗП примерно 200 р. цена радио 86 была 350 р. Специалиста (ЛИК 48) 450 р. отработав лето я заработал в итоге на ЛЬВОВ ПК 01 - 650 р. СПЕКТРУМ стоил примерно 900 рублей, мне на него много не хватало ) думаю такой комп стоил около 1000 р. в нашем городе 1 комнатная квартира тогда примерно 10 тыс стоила. когда три месяца простоите за станком ради покупки компа цены как то сильно запоминаются ))
ПЗУ были чуть ли не самой дорогой частью если негде спереть было ) ПЗУ продавали по 100-150 рублей. От того и такие странные решения. Зашили бы Speccy и TCP в ром и сразу живее было бы даже с tcp/m
Да, подобная техника тогда стоила жуть как дорого. Но В 92-м 93-м во времена инфляции можно было, при удаче, взять подобный аппарат, если правильно подгадать, за полцены, а то и дешевле. Я как раз в 93-м чуть такой в комиссионке не взял, но он шел без кассеты, а интернета тогда не было - вместо него был радиорынок )) Собственно, поэтому про цену точно сказать не могу, но около штуки на старте стоить должен был. По поводу громоздкости... С одной стороны Вы правы, если сравнивать с тем же "народным" Ленинградом или базовым РК. Такой комп по определению не может быть простым. С другой... Байт, например, был аналогичен по числу и сложности микросхем (ПЛМ, расширенное ПЗУ), просто многослойная плата была применена - поэтому компактнее. Да и стоил так же, а был только спектрум-совместимым. В герое видео очень "размашистая" плата применена. А так, разработчики обошлись абсолютным минимумом с учетом возможностей.
ваучер поменял на дисковод
тоже очень долго мечтал и за 2 ваучера наконец купил Дельта-C 48к клон спектрума
А можно было собрать Ют88 за копейки.
Какое чудо! Практически три компа в одном. Очень жаль что не удалось добиться совместимости с программами для РК86, а то, могло бы и взлететь.
Режим управления мафоном - совершенно потряс.
Ещё, подумалось, сюда бы ПЗУ добавить, и можно было Спекки в режиме 128k гонять.
Впервые вижу, (кроме коммерческих конечно) - управление ЛПМ на бытовых матафонах! )))
Отлично! Я за MSX!
Очень понравилась их идея с форматированием ленты и поиском по секторам. Интересно, еще какие-то бытовые компьютеры имели такую возможность?
Кроме его предка - Юниора ФВ-6506, чтобы именно с бытовыми МК и полностью в автомате - наверное аппараты "Юниор" и "Арго" в этом смысле уникальны.
На ZX Spectrum имелось нечто подобное: система загрузки BLEEPLOAD, которую разработали в Firebird. Стандартно использовалась для многих них игрушек.
Игра грузилась не целиком а короткими блоками по 256 байт. Это было медленней, чем обычно.
Преимущество состояло в том, что при ошибке чтения какого-нибудь блока -- ленту можно было чуть перемотать, и попробовать загрузить его снова, с лучшими шансами на успех. Опять-таки: в процессе загрузки, например, ленту можно было приостановить, а потом спокойненько возобновить загрузку с того места....
Экран Спектрума на ВГ75 тоже оч.интересно.
CP/M была настоящей ОС, хоть и мелкой - что там говорить. Но в КБ использовали совсем другую технику.
Я хочу себе такую шайтан-машину.
Спасибо за видео. Очень интересно и познавательно. Откуда у Вас столь глубокие познания ? Это хобби или Вы профессионально занимались?
И Вам спасибо за коммент. Хобби, конечно. Хотя с профессиональной деятельностью тоже пересекается. В пром. системах АСУТП еще и не такую древность встретишь, так что просто так совпало... Основной источник инфы это форумы коллег-энтузиастов (как отечественные, так и зарубежные), сайты с архивами и описаниями схем, ютуб, ну и личный опыт, само-собой. Сейчас энтузиастов ретроэлектроники немало и на постсоветском пространстве и на западе. Причем, заблуждение считать, что это только удел ностальгирующих пожилых людей - молодежи тоже много.
Интересны дальнейшие подробности реализации видеоконтроллера.
Проф применение без дисковода тогда совсем уже никак.
Ещё хотелось бы про МК-90.
З.Ы. Автоматический магнитофон это интересно, но очень уж медленное позиционирование. Просится эмулятор на какой-нибудь мелкой SPI-slash. Алгоритм поиска подсчитывает проматываемые сектора или просто на какое-то фиксированное время включает перемотку и затем смотрит куда попал и корректирует положение?
По видео можно отследить. Он включает воспроизведение до первой попавшейся метки сектора (она повторяется около секунды). Затем включает перемотку на время, зависящее от расстояния до целевого сектора. Опять включает воспроизведение и смотрит - куда попал. Если расстояние меньше 2-х секторов, то просто ждет. Иначе, опять включает перемотку. Механизм, возможно, адаптивный, т.к. скорость перемотки у 232 и 240 различна. В принципе, если сранивать с дисководом commodore 64 старого образца, то быстродействие сопоставимо.
У меня был компьютер почти такой🤗
Дякую
Интересная разработка. Занимался. в конце 80-х Спектрумами , но такой модели даже не слышал. Скажите, а кто именно разработчики этой модели?
Поименно - не знаю. Вероятно, кафедра ВТ КПИ активно привлекала студентов, которые, зачастую, в те времена разбирались в вопросе не хуже преподавателей. Проскакивали на ZX-PK причастные лица, но по поводу ведущих разработчиков инфы не попадалось.
Управление магнитофоном это здорово. Разрабатывал для ZX и Маяка такое же. В режиме псевдо-ПЗУ даже работал старт/стоп ленты. Насчет перемотки не заморачивался на тот момент. Ресурсов не было (ПЗУ, программатора и т.п.) Так что идея была заброшена....
Остались наработки?
@@ndiscovery к сожалению нет. 30 лет не занимался.
49:58 Вот правая половина вся! :) интересует ::)
про кувт хотелось бы увидеть
Да, меня тоже этот аппарат впечатлил. Надежный как танк. Одна клавиатура чего стоит... Вроде и банальный MSX2, но есть в нем что-то...
Нормально так - бац и ZX сделался))) а вот ZX так просто не подгрузит Арго.
Видимо вдохновились идеей про огромные шкафы с накопителями на магнитной ленте. Лучше бы сделали ОС на перфокартах, потому как система постоянно не могла найти нужный файл. Бытовой магнитофон банально глючил.
Скажите а кассет с играми для спектрума не осталось в вашей коллекции? Естественно я не спрашиваю о тех кассетах которые записаны специально для этого видео а именно 60-90 минутные со сборниками игр
Фирменная кассета у меня только одна. Остальные - поделки местных кооперативов 90-х годов с распечатанными на матричном принтере вкладышами. В 90% этих кассет нужно подклеивать ракорды, т.к. отечественный клей почему-то теряет свойства с годами и лента отделяется от ракорда даже без нагрузки т.е. сама по себе. Таких кассет пару десятков имею плюс несколько самописных.
@@WldMax А будет возможность сфотографировать эти кассеты со стороны вкладышей? Интересно взглянуть.
@@jerrs1989 Не обещаю, но если руки дойдут - на гугле выложу и тут отпишусь. Но там ничего сосбо интересного - такие кассеты в каждом городе местные кооператоры продавали массово.
@@WldMax Добрый день. Не занимались кассетами? по прежнему интересует узреть ваши экземпляры
@@jerrs1989Еще не добрался. Сейчас за городом нахожусь - много работы по хозяйству.
Очень интересно, где можно посмотреть кусок схемы отвечающюю за ДУ? И прошивку ср/м для изучения.
Со времени выхода материала интерес к этому компу неожиданно вырос. Вот тема, где я выкладывал листочки - результат прозвонки платы. Сейчас уже есть практически работающая модель, клон печатной платы и много чего еще:
zx-pk.ru/threads/9650-kompyuter-quot-argo-fv-6511-quot.html?p=1140188&viewfull=1#post1140188
Для изучения операционки лучше взять бинарный образ кассеты. Он есть здесь:
bashkiria-2m.narod.ru/index/fajly/0-11 "Образ кассеты для Арго"
Я помню к магнитофону джойстик спектрумовский цеплял. Вот только распиновка была неподходящая ))
Есть ли возможность проверить любую современную игру для zx spectrum с мультиколором?
А какая конкретно интересует? Если есть образ кассетного файла - не проблема. Дисковые версии, понятное дело, проверить не смогу.
@@WldMax В принципе, уже не надо. Увидел в конце joe blade, понятно что эффекты не будут работать.
Интересно, как разработчики заставили 580вг75 отображать экран спектрума? Какие видеорежимы ещё поддерживает этот пк?
Я в предыдущем видео на вопрос по поводу видеорежимов отвечал ...Да, многоцветный режим есть. Даже целых два. 640x200x8, 320x200x16 Но нет софта...
По поводу экрана спекки... Заставить ВГ75 отображать экран ZX, конечно, невозможно без внешней логики. ВГ, скорее, выполняет тут роль формирователя адресов строк с участием выводов атрибутов и выводов адресов ПЗУ символов (которого, напомню, физически нет) совместно, как полного адреса строки для отображения на экране. Атрибуты программируются в каждой зоне (текстовом кадре) так, чтобы имитировать структуру экрана ZX. Т.е. ВГ75 заменяет кучку счетчиков и коммутаторов в простейшем случае. Но, при этом, если ее запрограммировать "традиционно", то получаем полноценный, аппаратно ускоряемый, текстовый экран. А при "хитрых" способах манипуляции символами и контроллером ПДП можно получать ускорение перемещения объектов-спрайтов на экране или, например, имитацию аппаратной прокрутки, многоэкранные режимы... Но, опять же, такого софта, скорее всего написано не было. Сейчас такие возможности использования ВГ+ВТ периодически обсуждаются, но пока больше теоретически.
Вот тут как раз узел выборки из видеопамяти показывает, как сигналы ВГ75 задействованы в схеме дешифрации.
imgbb.com/1mpJ4Q5
@Макс Петров Кстати, брака очень много по ним. В свое время, бывало, только одна из трех работала полноценно. Видимо, активно брак с заводов растаскивали. И сейчас такие бракованные ВГшки встречаются довольно часто. Вот ВМ80 брак мне не встречался. Там процесс был больше отлажен.
Очень сильно внешне походит на кворум 128, производства г. Екатеринбурга. У меня такой был в школьные годы.
какие впечатления оставил? Много игр не шло? Ломался ли?
Как можно востановить системную касету? Лежит у меня сей апарат, но касеты утрачены(
Образ кассеты можно найти в соответствующей теме на phantom.sannata.org Там бинарный образ в формате .bt, который можно перевести в звуковой файл с помощью утилиты bt2wav, которую можно найти там же. От долгого лежания у этих компов, бывает, выходят из строя ПЗУшки с прошивками, поэтому, возможно, придется и их восстановить.
@12:59 -- но почему написано то "DIRECTORY ENTRIES" (правильно!), то "DIRECTORY ENTRYES"? ))))
Не знал,что у нас в Украине такое чудо выпускали. Большой жирный лайк!!! Собираюсь восстанавливать Робик. Где прочитать ,как убрать артефакты на экране? Подскажите плиз.
zx-pk.ru/threads/9206-robik-skhema-foto-obsuzhdeniya-rasshireniya.html?p=565860&viewfull=1#post565860 Но может оставить для истории с артефактами? Все-таки он именно таким был создан ))
... Там у ир23 (д8) 11 нога отрубана от ре3 и подсоединена к 11 ноге ие10 (ж4) ...
прикольное железо, видел своими глазами у одного человека новенький в коробке юниор с которым тот не знал что делать, даже не подключил его к телику, в году так 1992, потом в сервисном центре видел как арго грузит с кассеты cp/m, было куча перемоток вперед назад и в итоге abort, retry, ignore?
На маяке 233 активно использовал кассеты как 60 минутные (384 Кб одна сторона), так и 90 минутные (508 Кб на сторону). Сбои были крайне редки. Писалось сразу на 2 дорожки. Стоял тумблер переключатель дорожек при чтении можно было выбрать лучшую.
В Маяке есть регулятор, чтобы с лева был один кубик, а не как у Вас - два.
Нолик можно не писать вначале.
Те достаточно D,500, вместо D0,500. Также и у рк86.
ну как не крути. раньше и железо и программы и игры. всё было интезеазмь). а ща деньги и ноль души
Какая-то левая TDK-шка. Орет что дурная на перемотке. Или это маяк её так кошмарит. :) Крутой комп, мне б такой в детстве. А то БК-шка и Atari 65XE. А спеку я никогда не любил. Не знаю почему. )
Возможно плёнка тянутая и кассета заезженная, катушка болтается внутри кассеты.
Радио-86рк czcams.com/video/v_KIwg_Ym-I/video.html
Моя платка на 5й приёмке частично (белая керамика). 1988 год (15сек видео).
Браты. а не замахнуться ли нам на 68000?
Кстати не во всех цпм и софте такая фигня с бекспейсом. Только в телетайп френдли
В случае с Арго - можно сказать, что во всех т.к. есть только то, что на кассете. Может у кого все-таки сохранились кассеты с доп. софтом? Наверняка там более пробвинутые проги были... Компиляторы Васика, всякие C с базами данных, игры... По крайней мере это было анонсировано.
@@WldMax проще конвертировать обычный софт в формат tcp/m чем искать кассеты давно минувшие. Если нет готовых утилит то подумать как передать в арго данные, а потом сохранить. com банально через save, не ком просто лишние байты сохранит
Надо подумать. Есть утилита, формирующая образ из бинарника и наоборот, а также ув. b2m поддержал платформу в эмуле. Думаю, такой вариант технически возможен - можно попробовать.
Было бы лучше если бы еще монитор был бы аутентичным.
А аутентичный для него только телевизор. Выход RGBV без раздельной синхры. Да и с телевизора полосы не дадут нормально снимать, как и с CGA-монитора. Нужно синхронизировать. Поэтому решил пойти на компромисс т.е. не пользоваться картой захвата, а снимать с ЖК-телевизора. В принципе, у меня есть CGA-монитор к которому можно подцепить "Арго", но он "зеленый" и на нем тоже видны полосы, хоть и не так заметно.
МК90
Две трети роки запускает этот хлам в режиме спека. Нахрен этот гроб тогда
Применение не особо надежных однократно программируемых микросхем привело к массовому выходу этих компов из строя. Да и, подозреваю, прошивали эти микросхемы без полного соблюдения технологического процесса. Поэтому, восстановление прошивок по сохранившимся у владельцев образам затянулось на определенный срок. С новыми компами таких проблем не было, это уже следствие хранения. Ну а так, я в видео старался ответить на этот вопрос. Задумка была неплохой, а в части работы с магнитофоном так и вовсе оригинальной. Вообще, у компа был прототип с похожей судьбой - Enterprise 128 85г. Там также был CP/M, собственные расширенные графические режимы и программа совместимости со спеком. Его обзор, кстати, тоже готовлю.
Yamaha is the best! ;)
РК86 была ещё та какашка!
Нафига его вообще мусолили в журнале Радио? Лучше бы клон спектрума описали бы.
Ага. Но больше, наверное, подошел бы аналог "специалиста" с цветом и таймером для звука. Почти не было дефицитных микросхем, а отсутствие аппаратного ускорения вывода текста не такой уж большой недостаток. Z80 в 86-м был очень дорог и дефицитен, как и микросхемы ПЗУ большого объема, да и отреверсили ZX до простого варианта у нас несколько позже.
@@WldMax Тоже правда... я кстати всю жизнь хотел увидеть и поиграть на ПК Специалист но не сложилось.... посмотрев какие там были игры понял что не сильно потерял (поютюбив) НО как в своё время рассписывали игру ПЕЩЕРА в журнале Моделист Конструктор 😅
@@b213videozДа, с софтом было не очень. И производители его не поддержали, хотя мог бы получиться неплохой комп начального уровня. Можно сказать, что этой разработке просто не повезло - предпочли продвигать РК, причем в не самом лучшем из возможных вариантов.
Ют88, Орион-128 хорошие компы были. Для начала самое то. Всё что надо знать и с чего начать.
@@user-wo3rx5oe1f Ну, Орион это как-бы и есть Специалист и немного РК + доп. "плюшки". Аппарат мог выйти неплохим, если-бы появился раньше хотя-бы на два года. ЮТ - очень интересная машинка, а вариант "минимальной" конфигурации интересная особенность, позволяющая его использовать как знаменитый "чумаданчик" для обучения основам системного программирования. Но... Ему не повезло примерно так же, как и "специалисту".
Всё нравится, но нельзя говорить: "более оптимально"
Не исполнимый файл, а исполняемый)
А то что? )
@@user-wo1en8bj5u, а то что поймёшь значение слова - оптимально. И может поумнеешь, хотя не хотелось бы...
Чому стільки некрофілів розвелося ?
Навіщо ви це робите ?!!
і де в цьому сенс , коли ще є можливість воскресити ЕНІАК , наприклад ? Або механізм Антикіфери ?
Мабуть в усьому винна реформа медицини , що всіх з дурок повідпускали ...
Це все клятий Захід. Подивіться на всих ціх Філів, LGR'ів та інших ретроградів... )) Ну а як серйозно - аспектів багато. Від суто історично-пізнавальних до практично-бізнесових (поцікавтеся - наскільки старе залізо здорожчало за 10 років). Та й розвиток сучасних компів пригальмувався, а якихось нових вражень, нехай й від старого заліза все ж таки хочеться.
Спасибо !
Пожалуйста! Заходите еще... Если что (С). Следующим планирую короткий обзорный материал по полному комплекту Поиска, если он опять не сломается ))
@@WldMax а на MSX никто CPM и не использовал. Та которая защита в Ямаху вообще сетевая, msx dos позволяет запускать cpm софт
Ну... С оригинальным контроллером флопа она способна на большее. Но так, согласен - на Ямахе главное это не CP/M, а MSX DOS и... пингвины ))
@@WldMax если будет возможность хочется продолжения про Арго, рассказать про технические особенности подробно, если есть схемы очень интересно посмотреть !
@@djonidon Ok, схемы самописные - неспешно перерисовываю в OrCAD, но для видео главные фрагменты (строение видеоконтроллера, управление конфигурациями) имеются.