How is Paris fighting noise disturbance? The investigation
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- čas přidán 7. 09. 2024
- How Paris fights against bBonjour tout le monde
A new type of speed camera has just appeared in two Paris districts!
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Merci d'avoir traité ce sujet aussi important avec autant de sérieux. Le bruit peut être un enfer, il m'a fait déménager de mon ancien apart. J'en été arrivé à dormir avec des boules quies...
Rappelons que le coût social du bruit en France est supérieur à celui de la pollution de l'air. Mais dans un monde idéal, on n'aurait pas des radars, mais davantage d'agents de l'État déployés dans nos rues (pas les robocobs de Macron, mais des agents "normaux") pour (entre autres missions) contrôler, rappeler à la loi ou si besoin mettre des amendes et immobiliser les véhicules polluants.
complètement et c'est une nuissance quasiment invisible si on ne la médiatise pas
Sujet très bien abordé.
Je suis motard et je considère le bruits des 2RM comme une nuisance. Du coup, en agglo, et particulièrement la nuit, je vais me mettre légèrement en sous régime et j'évite d'accélérer à fond en sortie d'agglo s'il y a encore des habitations. En fait, je m'en moque tellement que je porte des bouchons d'oreilles (spécial moto) en roulant.
Et très content que tu ais cité Valootre. :)
Et donc il n’y a que des motos qui font trop de bruit ? Aucun camion, aucune voiture de sport « tunée » ? Que des motos ?
@@Jacq4y Bien sûr qu'il y a d'autres usagers qui font du bruit, c'est juste que je ne suis pas camionneur et je n'ai pas de voiture de sport.
@@gig78000 oui. Mais toute cette vidéo présume que les motos sont les seules à faire trop de bruit. Les raisonnements à charge me soûlent. Dans ma rue ce sont les voitures les plus bruyantes, et de loin.
@@Jacq4y ça tombe bien le radar sonore "méduse" je ne connais pas l'autre, contrôle tout type de véhicule donc pas de jaloux
@@Jacq4y Pourquoi en France on est obliger de faire un listing des gens non concerné pour parler d'un sujet. Ca devient relou et au final on parle de rien. Oui il y a des motos, des camions, des voitures qui font trop de bruit, pas tous mais on le sait déjà alors pourquoi devoir préciser?
je suis motard depuis belle lurette.
Faire du bruit avec le moteur est plus dangereux qu'autre chose:
- les autres usagers le prennent comme une agression (ce qui est justifie)
- tu ennuies les riverains
- et... au moindre probleme, la moto peut s'envoler pleine balle (si par exemple tu laches l'embrayage car tu es destabilise par exemple), provoquant un accident bien plus grave que tu avais juste ralenti (et klaxonne).
Très bonne vidéo encore une fois!
Je suis motard et je ne supporte pas les motards / scooters qui font du bruit, je suis bien content qu'ils mettent des radars anti-bruits en place, certains sont vraiment dans l'abus.
Complètement en accord. Par contre je suis contre le CT moto (et bientôt vélo tant qu'à faire !) car nous allons payer tous 90€ de CT pour des erreurs de bruit que seulement certains se permettent (et qui enlèveront leur chicane dès l'obtention du papier...). Les radars anti-bruits sont OK mais le CT ne sert qu'à enrichir les groupes de CT pour rien au final...
Mon frère a acheté un Harley, avec le son qui va bien, et il argue le fait qu'il préfère que les conducteurs dans leurs cabines l'entendent bien pour éviter tout "débordement" intempestif. Je n'ai trouvé aucun argument contraire à lui soumettre. Il est un usager faible sur deux roues au milieu d'une myriade de véhicules à 4+ roues. Il compense la fragilité de son véhicule, qui est la conséquence des infrastructures et des usages de la route, par un moyen qui est à sa portée. C'est une forme de klaxon continu. Tu es dans ta boîte de conserve qui te protège, moi non, et tu ne m'entends pas. Ce n'est pas dénué de sens.
Il y a quelques années, le frère d'un ami est mort écrasé par un camion à un feu de signalisation (?!). Peut-être que si sa moto avait "pétardée", le camionneur aurait su qu'il était là. Paix à son âme.
@@argospanoptes4826 L'argument ? Il n'a qu'à respecter le code de la route, qu'il ne nous dise pas qu'on le voit pas quand il conduit normalement, c'est mentir. Cux qui se plaignent font de l'interfile a 60 quand on est a 10 et se plaignent ensuite. Le bruit y en a tout le tempsça sert à rien. Il fait chier avec sa bécane qui cute chère, de mauvaise qualité et se trouve surtout des excuses
@@tm.8399 L'argument est de se faire entendre lorsqu'on est l'usager le plus faible sur la route. L'erreur est humaine. Même en respectant le code de la route, il peut y avoir un accident par ce qu'il était dans le "coin mort" de la vision ou par l'inattention du conducteur. Je suis contre le bruit de ces motos mais je peux comprendre l'intention de compenser sa faiblesse de protection par une prévention sonore. Les deux roues - au même titre que les poids lourds - sont des usagers particuliers, à la différence que ces premiers risquent de lourds dommages corporels en cas d'accident et non l'autre.
@@argospanoptes4826 argument mauvais. Si l'erreur existe alors le son ne changera pas ce point.
Y a pas de bénéfice,que du négatif pour TOUT le monde.
Rajouter du bruit à du bruit ça marche pas
Déjà avec ma moto avec un pot homologué c'est limite, mais enlever la chicane je trouve ça énervant ! Merci d'avoir cité valoutre c'est une super référence !
Bonne vidéo, comme d'habitude !
Par contre je suis étonné sur le bruit à 80 dB : Cette règle d'homologation est mise sur un véhicule à un nombre de tr/min donné, donc même sur une moto homologuée on peut largement dépasser ce nombre hors agglomération (cas pour le radar en vallée de Chevreuse il me semble). Je précise hors agglomération car en ville même en deuxieme a 50 sur une moto on reste assez bas dans les tours...
De plus, le 80dB est sur l'euro4, donc véhicule depuis 2017 ou plus, ma moto par exemple est à 90 dB sur la CG (2014) et a un système (d'origine constructeur, et ce n'est même pas une sportive) qui met plus de puissance si je suis haut dans les tours (plus de soupapes par cylindre) et donc bien plus bruyante : résultat ça peut en fait une moto tres bruyante 100% homologuée dans les mains d'un gogole qui va rester tout le temps dans les tours :(
Et je confirme pour le bruit inutile à moto : mes amis de road trip sont du genre à enlever la Chicane, c'est juste une horreur quand on est derrière, les véhicules ne s'écartent pas plus, ça fait passer les motard pour des cons, le conducteur ne l'entend même plus à une certaines vitesse à cause du vent sur le casque (encore plus bruyant) et ceux qui enlèvent le catalyseur c'est encore pire car odeur d'essence assurée pour tous ceux qui suivent !
Oh que oui je confirme. Depuis mon déménagement le long d'une départementale, je me suis mis à détester les motards, maintenant pour moi ce sont des gros beaufs qui ne sont là que pour attirer l'attention. Bordel de merde toutes les 5 minutes un motard qui passe avec un pot dé-chicané, je les hais plus que tout au monde maintenant. Ils ne respectent même pas le code de la route, j'ai plus aucun respect pour eux
Le sujet de la pollution sonore est trop souvent ignoré par les élus.
Personne ne s'est offusqué que l'Europe a imposé d'augmenter le bruit des véhicules électriques,sous prétexte que des personnes traversent sans regarder. .
La pollution sonore est vraiment secondaire pour les élus de tout bord.
Apparemment les radars anti bruit ne sanctionneraient que les véhicules en infraction.Lennui est que la loi européenne autorise les constructeurs de moteurs à avoir un niveau de décibels extrêmement haut donc cela ne changera presque rien pour le niveau sonore habituel.Seules quelques bombes roulantes seront concernées.
Enfin je me demande si l'on klaxonne en cas de danger si cest verbalisé.
Je crois qu il existe en suisse dans une vallée un radar anti bruit .Il ne sanctionne pas les motos bruyantes car elles sont légales. Seules quelques-unes hyper hyper hyper trafiquées peuvent être concernées.
Donc il faudrait plutôt chercher à changer la réglementation du niveau sonore des moteurs ainsi que de la chaussée ;acceptable pour l'être humain ,en particulier la nuit .
c'est pour moi un choix politique pour mettre un premier pied vers des solutions
Une des raisons pour lesquelles on est tant emmerdés par les motards, c'est que les normes d'homologation sont nulles et permettent la construction et la vente de véhicules capables d'émettre plus de 100 dB. Le législateur n'est pas sérieux en terme de lutte contre la pollution sonore.
en même temps a part un silencieux il y a pas vraiment de place pour réduire la sonorité sur une moto
Attention à ne pas confondre la valeur indiquée sur la carte grise qui correspond à une mesure statistique à 1m du pot avec un régime moteur précis et une mesure en roulant. Pour être homologué, une moto doit faire moins de X dB en roulant à 50 km/h en 3ème à une distance de X m. La mesure statistique est définie pour faciliter les contrôles. Une moto peut donc faire 102 dB sur la carte grise mais respecter la norme.
@@thibautg8489 C'est exactement le coeur du problème. Au lieu d'une règle simple disant "la moto ne doit pas dépasser tant de décibels", on a une règle imbitable qui au final met sur la route des monstres hyper-bruyants. Nos oreilles se fichent bien de savoir dans quelles conditions roule la moto. Elle veulent juste ne pas être agressées par un volume sonore trop élevé. Qu'une norme dise 102 dB c'est acceptable (à condition que bla bla bla bla), c'est totalement anormal et inacceptable.
Mais aucune voiture n’est gênante. Que des motos. Bien sûr.
@@Jacq4y Est-ce un concours de sophisme?
J'adore la tolérance de 5dB sachant qu'une augmentation de 3dB revient à doubler le volume sonore. Ça veut dire qu'on peut être deux fois plus bruyant que la réglementation.
La tolérance existe surtout par rapport à la précision relative de l'appareil de mesure, c'est comme pour les radars de vitesse : sur un radar mobile embarqué on monte à une "tolérance de 10% (5%sur du fixe), mais cest pas non plus fait pour faire plaisir aux automobilistes.
La puissance sonore double tout les 3 db, mais la perception du bruit ne double que tout les 10 db. C'est une précision souvent ignorée du grand public.
@@BearsTraining , je ne le savais pas. Merci pour l'info 😉
Je ne suis pas du tout rassuré par le fait que la verbalisation soit uniquement faite par des policiers en chair et os. On voit bien le résultat aujourd'hui: Les incivilités se perpétuent, vu que la police est un nid de motards irrespectueux d'autrui.
les bus hybrides (à fortiori électrique) sont aussi très contributeurs de la diminution des nuissances sonores. Il suffit de se placer à un feu ou un arret de bus pour constater la baisse du volume sonore au ralenti et au démarrage.
le passage en électrique des deux roues est une bonne chose. Certaines villes l'imposent pour les livreurs depuis des "ghost kitchen"...
il y a moyen que tous le monde trouve sa place dans la circulation tout en rendant la ville apaisée.
merci encore pour tes vidéos
(ps : @altisplay tu fais pas des voix off sur la chaine bicloo du parisien?)
Hahaha non pas de voix off chez le parisien pourquoi ?
@@Altis_play je trouve que ta voix est proche de celle du journaliste de cette vidéo: czcams.com/video/bzwm0ftr5yo/video.html
J'en rêvais et ils ont fini par le faire. La pollution sonore est, pour moi, aussi néfaste que la pollution de l'air. Je peux admettre que de gros véhicules utilitaires soient bruyants car il est difficile de les rendre silencieux mais je constate que certains utilisateurs (les constructeurs) ont un malin plaisir a délibérément utiliser des véhicules bruyants pour flatter leur égo.
c'est une bonne initiative👍certains propriétaires, foncent dans les quartiers de Paris, en particulier les scooters de la marque TMax.. équipés de pots d'échappement très bruyants..à chacun de leur venue tout le quartier se demande ce qui se passe, si c'est un bombardier qui est en approche ou un véhicule dangereux..leur sonorité est ultra agressive, tous les enfants, les mamans ou les nounous qui promènent les enfants prennent peur et s'arrêtent pour attendre que la forte nuisance passe et que la vie dans le quartier puisse redevenir normal..on est au delà du motoculteur, la nuisance est supérieure car on sent aussi la vitesse de déplacement de ces véhicules..c'est manifestement voulu par les propriétaires et vraiment trop agressif pour ne pas être plus contrôlé et verbalisé
Bien sur les T-Max sont responsables de tous les meaux, Les attentas de Paris : les T-Max, le 11 septembre : les T-Max Le massacre du 7 octobre 2023: les T-Max
Il n'y a qu'à voir la différence de bruit entre la veille et le 1er jour du 1er confinement en mars 2020, c'était le silence du jour au lendemain, littéralement 😌. J'habite sur la côte d'azur et les kékés à scooter, motos et voitures qui trafiquent leur pot pour faire plus de bruit, il y en a à foison. J'aimerais beaucoup qu'ils mettent un radar de ce type vers chez moi, où il y a une grande ligne droite.
Bonjour Altis, très intéressant comme d'habitude.
Néanmoins pour la distance de perception du bruit ce n'est valable que dans un espace sans obstacles, donc ton explication à partir de 5:47 ne reflète pas la réalité.
Ce qui ne diminue en rien la nuisance pour les riverains bien sûr.
Attention il y a un effet de réverbération qui peut amplifier le son j'ai effectivement vulgariser mais il faut imaginer les bâtiments en ligne droite avec le son.
We need noise pollution to be taken this seriously in nyc!! The noise here is Horrible. Motorists hold down their horn for minutes at a time. Hypertension is an understatement for the effects on the inhabitants of NYC.
Keep making your great videos!
Sujet super intéressant et au top (comme toujours pour tes vidéos)
Merci pour le retour c'était un sujet en dehors de ma zone de CO fort mais j'ais trouver intéressant de le traiter !
je suis bien d'accord avec vous, un beau son oui, mais il ne faut pas que ca devienne du bruit
beaucoup de motard et de scootéristes exagèrent, mais il y a aussi certain automobilistes
par contre sauf erreur de ma par, il y a une erreur a 5:40
vue que la mesure ce fait a 50cm du pot d'échappement ce n'est pas 200 mètres mais 100 mètres, c'est quand même deux fois moins 🤷♂️
ha j'oublais. j'ai remis qq temps après, le pot d'origine sur mon 883 cm3. j'ai fait la course avec un 1200 cm3 en drag pipe sans chicane. je l'ai cramé alors qu'il était plus puissant que moi. mais comme c'est un moteur qui fonctionne au couple, retirer de la résistance au pot, c'est le pire truc à faire en fait =))
Bon début d'analyse, avec cependant quelques compléments :
Le niveau de bruit maximal autorisé par le décret ne s'applique qu'aux véhicules normés à partir Euro4, et sans effets pour les véhicules Euro4 produits dont la valeur de la carte grise (U.1) validée par les mines est supérieure à celle dudit décret.
En clair :
-Si le 2RM est antérieur à euro3, le recours est possible car ce nouveau texte ne s'applique pas à eux (dans la limite des 5% applicables à la valeur U.1).
-Si le 2RM est Euro4 et indique une valeur U.1 supérieure aux 85 db, le recours est possible.
-Et de manière générale, si la valeur U.1 est supérieure à 85db, tout recours sera possible finalement - ce qui représente un bon paquet de véhicules.
Donc on part d'une bonne idée (taper sur des égoïstes bruyants est toujours une bonne chose), mais son exécution bancale ouvre la porte aux recours.
La vraie bonne approche serait :
-De n'autoriser la validation lors du passage aux mine qu'à un niveau maximal unique (85 db par exemple, histoire d'être raccord avec l'autre texte pondu).
-Interdire la vente et la maintenance des équipements liés à l'échappement non validés par les mines ou dépassant ce seuil.
Enfin, la considération sécuritaire liée au bruit voulu par les 2RM est l'arbre qui cache la foret : les débiles voulant être bruyants le font d'abord pour se faire remarquer et se flatter l'égo.
Oui je partage cet avis mais il faut y aller très progressivement 😅 sinon o' vas se retrouver avec des manifestation de klaxon
Le niveau sonore indiqué sur la carte grise est une mesure statistique et pas dans les conditions de la norme (véhicule en mouvement et mesure pas à 50cm). Pour être homologué, toutes les motos doivent faire moins de 80dB à 50 km/h en 3ème.
@@thibautg8489 Ce qui démontre en effet l'absurdité administrative actuelle, car les véhicules à variateur sont exclu de facto de la norme.
Petites précisions cependant : *mesure statique, pas statistique et 78dB, pas 80dB.
Bah tu vois même moi jpensais que les motards avaient raison pour le fait de s'faire entendre ! Comme quoi.... J'adore vraiment tes vidéos elles sont hyper pédagogiques ! :)
85 dB je veux bien. Mais ma moto, avec son pot d'origine, est homologuée pour produire 91 dB à 4000 tours/min, certaines Ducati sont même homologuées pour 107 dB (et on parle toujours d'une moto d'origine, sans modifications). Alors du coup faut la pousser pour pas être verbalisé ?
Et le décret concernant le contrôle technique a été annulé par Macron l'été dernier si je me souviens bien.
comme indiqué c'est par rapport a l'anné d'application des nouvelle normes si ta carte grise indique un autre chiffre pas de soucis pour toi
Vous circulez dans Paris avec cette moto? Et si oui, vous ne vous sentez pas coupable de déranger beaucoup de monde en circulant?
@@RamziLahoud Premièrement, ça fait des années que j'ai quitté cette horreur qu'est devenue Paris. Deuxièmement, ma moto a passé des tests d'homologation qui lui donnent l'autorisation de circuler dans tous les pays de l'union européenne. À partir du moment où l'on a un véhicule conforme aux normes, on est encore libre de circuler où l'on veut avec il me semble. Je suis en règles, et ma moto également.
Sur la carte grise, il s’agit d’un nombre de décibels en sortie d’échappement en statique, pas en dynamique à distance comme là. Il y a donc un écart significatif entre les deux mesures.
@@pierreleroy2509 "À partir du moment où l'on a un véhicule conforme aux normes, on est encore libre de circuler où l'on veut avec il me semble. Je suis en règles, et ma moto également."
Etre en règle et déranger consciemment le monde autour de soi sont deux choses bien différentes malheureusement. Ramzi L ne vous interrogeait aucunement sur la liberté de circulation mais sur le sentiment de culpabilité de nuire au bien-être des autres. Sa question est donc tout à fait valide : "vous ne vous sentez pas coupable de déranger beaucoup de monde en circulant ?"
"Not Just Bikes" avait, lui aussi, consacré une vidéo au bruit sur la route car les Pays-Bas mènent, depuis des années, la guerre contre la pollution sonore (et, pour aller régulièrement bosser là-bas, je confirme que c'est extrêmement calme comparativement à la France ou la Belgique). Les motos (et scooters) sont non seulement les plus bruyantes mais leur bruit est produit exclusivement vers l'arrière, ce qui fait qu'ils ne sont effectivement pas audibles par les usagers qu'ils prétendent cibler.
Juste une excuse bidon pour em***der le monde, à mon humble opinion :o)
Merci pour cette vidéo, même dans les villes de province ou les villages de campagne, le bruit excessif des motorisés est une plaie, particulièrement les motards qui modifient leur véhicule. A la campagne généralement, le bruit se calme la nuit, mais en ville, il reste fréquent d'avoir des motos qui hurlent a 2h du matin. C'est dur au travail parfois le lendemain.
C'est un réel travail d'information qu'il faut fournir !
Très bonne vidéo , Mais on aime trop le bruit de nos moto 😍
Franchement c'est un peu égoïste. J'habite au départ d'un col routier et les motos sont infernales. Je porte des écouteurs en journée et boules quies le soir en été.
Top, merci. La question c'est : pourquoi faut-il attendre une enquête Ifop pour que l'État fasse le boulot pour lequel il est payé, à savoir faire respecter le code de la route ?
car fait des lien de causalité n'est pas si simple!
@@Altis_play oui et non. Des mecs se sont cassé la tête à pondre un code de la route. C'était pas pour le plaisir. C'est parce que les liens de causalité avaient déjà été etudiés en amont. Ne pas faire appliquer ce code, c'est cracher sur leur travail d'intérêt général.
la ou j'habite on entends les motos toute la journée avec des gros pots d'echapements et ca commence dés 5 heures du matin jusque minuit du soir , on en a marre du non respect des gens par ces gens la
Je ne dispose pas d'un double vitrage, paris est plein de locataires et les propriétaires ne sont pas tenus d'installer du double vitrage :( par ailleurs on ne peut pas vivre uniquement les vitres fermés.
Pour les dB, il faut préciser que c'est une mesure d'intensité surfacique, et que l'intensité sonore d'une source lorsqu'on parle par exemple d'une moto qui fait 80 dB on sous entend 80dB à 1 mètre du point source
"Pondéré " en mesure acoustique ça veut dire qu'on va privilégier certaines fréquences, (en général) c'est pour s'approcher des fréquences de l'oreille. Donc on enlever beaucoup de basses pour privilégier les fréquences "médium" autour de 1-2 kHz. la pondérations A est normalement la plus representative car car enlève beaucoup plus de grave que la pondération C, collant davantage à la perception.
Salut,
L'échelle de puissance du son est particulière, c'est une échelle exponentielle : une augmentation de 10 dB signifie que le son est 10 fois plus puissant. Ça fait à peu près 3dB équivalent à un doublement de la puissance sonore. Comme on a 10^0 = 1, 0dB n'est pas équivalent à une absence de son.
La puissance sonore se propage de façon répartie selon la surface d'une sphère centrée sur l'émetteur. Cette surface est multiplié par 4 à chaque fois que le rayon est multiplié par 2, la puissance sonore en 1 point est donc divisée par 4 si on double la distance à la source. D'où les -6dB d'atténuation.
Il est question d'introduire bientôt de tels radars dans les zones rurales protégées de l'Alsace (parcs régionaux du Grand Ballon et des Vosges du nord). On étouffe les beaux jours car ces zones protégées servent aussi de circuit de tourisme aux motos et voitures sportives de sortie, généralement en bandes de 5 à 15 machines. Les ballades en forêt, la cueillette des champignons, le recueillement devant la nature... on oublie tout ça dans certaines zones trop fréquentées (et souvent parmi les plus belles car les les beaux itinéraires, souvent sinueux et attractifs pour le roulage à vive allure, sont connus de tous les rouleurs de par le net et les videos tournés sur le vif).
Dans une vallée (cas des parcs régionaux) le bruit est amplifié terriblement et un groupe qui roule à vive allure ça s'entend très très loin et très très longtemps. Un radar tous les 5 ou 10km ça va pas changer grand chose et si les groupes roulent densément, le long d'un talus/coteau qui va encore amplifier par réverbération le son, je vois pas comment le radar va discriminer celui qui est bruyant dans le groupe. Je pressens des contestations par milliers qui vont étouffer le système de verbalisation du bruit et le réduire à néant. J'espère me tromper.
Il aurait été si simple d'introduire le CT pour les deux roues et en profiter pour faire de la pédagogie à l'occasion des contrôles. Les véhicules utilitaires (et y'a pas que des camions dans cette catégorie mais toutes les fourgonnettes et camionnettes) sont déjà astreints au contrôle anti-pollution chaque année. Y'a pas de raison de faire deux poids deux mesures.
Et oui: malheureusement beaucoup de motos peuvent faire du potin dès lors que le conducteur tire sur les rapports (8000-10000 tours/mn), que la moto soit trafiquée ou pas. Mais a fortiori quand elle l'est car le bruit fait partie du plaisir d'une bonne partie des motards.
Je suis justement allé voir pour acheter une moto hier, et je demande au proprio pourquoi il a changé de pot et enlevé la chicane :
- Ah ban c'est pour ma sécurité
- C'est cela oui
🙄Ça vas être long de faire changer les mentalité
Sur piste, les échappements déchicanés sont interdits. Effectivement, c’est plus gênant qu’autre chose. Pas besoin de faire du bruit, car tout le monde respecte les règles de dépassement et de placement sur la piste.
En ville c’est tellement une autre histoire… Le manque d’attention et de contrôle visuel de la part des vélos, piétons et voitures font qu’une moto insonore est plus vulnérable qu’une moto plus bruyante. Depuis que les voitures sont toutes équipées de feux de jour, on ne distingue plus les deux roues du reste de la circulation.
Hello, c'est marrant que tu cites Valootre car je suis abonné à sa chaine. Je suis également motard en plus d'être cycliste mais je roule en harley et j'ai retiré les chicanes d'origine pour profiter d'un son plus rond, moins étouffé. J'ai quand même des chicanes mais un peu plus ouvertes. Le son est moins agressif qu'une moto classique mais j'ai bien compris que l'on est dorénavant dans le viseur de l'état… C'est toujours la faute des cyclistes ou des motos mais jamais la faute des autos dans les accidents bizarrement. L'automobilistes se remet rarement en question… Bref, on va tous finir à vélo si ça continue ;-)
effectivement je n'ai pas abordé ce probléme car ce n'est pas le sujet ^^ mais l'ancipation est importante pour éviter tout accident
Tu as bien résumé
Le but,inavoué, sauf dans les commentaires, de cette chaîne, est justement,au final, de mettre tout le monde a vélo..de gré ou de force.
Au mieux dans des transports en commun, pourtant déjà pleins à craquer aux heures de pointe(que ces nouveaux cyclistes acceptent de prendre quand il pleut ou qu'il fait froid..😁
Bon sujet de vidéo encore une fois
Concernant le CT 2 roues, celui-ci a été pour l'heure suspendu et devrait être remplacé par d'autre mesures
Quid du klaxon ? Verbaliser ou pas ?
Le radar fait il une différence entre le bruit du moteur et celui du klaxon ?
Dans l'idéal, on devrait obliger les constructeurs auto et 2 roues à réduire le bruit maximum de chaque véhicule, tout comme la consommation en carburant et en rejet de co2
le radar prend une moyenne haute de décibels mais c'était trop pointu pour le détailler et donc non les klaxon ne sont pas pris en compte
Salut Altis, très interessante comme vidéo, j'ai tellement hâte que tous les moteurs thermiques et en particulier les scooters thermiques soient interdit dans Paris... Leur bruit est une des choses qui affecte le plus la qualité de vie à Paris à mon avis.
Je pense que tu as oublié un truc par contre dans la vidéo pour le rayon de bruit de la moto. L'étude de Ariparif que tu montres à 4:45 stipule bien que les effets secondaires apparaissent à partir de 40dB la nuit, et donc à l'intérieur des bâtiments. Il faudrait donc soustraire l'isolation phonique moyen d'un mur au bruit généré par la moto et partir de ça pour tracer le rayon. De plus il y a des bâtiments à Paris qui atténue le bruit, ton exemple ne serait valide que si on est sur une grande avenue où le motard roule tout droit.
C'est juste une petite précision sinon top cette vidéo que des bonnes nouvelles :)
Ah parce qu'il est interdit de dormir la fenêtre ouverte en été ? 😅
Alors je suis complètement d’accord avec le principe de punir les motards qui installent des pots d’échappement “déchicanés” cependant je me pose la question de cette limite de 85db que tu répètes tout le long de ta vidéo? Sur ma carte grise la limite légale n’est pas de 80 ou 85db mais (Vrouououm🫣)…. 92db ! Et je parle bien du bruit à l’arrêt, donc sur le ralenti ! En gros c’est 4x plus bruyant que ta limite de 85db. Est-ce que, si un jour je venais à Paris, je serais verbalisa le par le simple fait d’y circuler ? Je précise que je n’ai aucun dispositif visant à faire du bruit sur ma moto, elle est strictement d’origine achetée neuve l’année dernière et conforme aux normes Euro5. Et également de limite légale autorisée sur la carte grise, je n’ai jamais été mesuré par un sonomètre donc je ne sais pas combien de bruit j’émets réellement.
Alors dans sa voiture il entend pas mais percher au 5 eme étages oui ?!
Franchement je trouve ça bien il faudrait qu’on mette ça dans le sud pour les motos et voitures trop bouillante 👌🏻 encore une belle analyse en tout cas 👍🏻✌🏻
Merci ! effectivement il faut au maximum limiter le bruit dans ses petites rues
Mais aucune voiture ?
Tout à fait d'accord. Gérard de nice.
petit détail en passant;
le décibel avec son échelle logarithmique fait parti des unités de mesure totalement contre intuitive
un bruit a 40 décibel n'est pas un bruit deux fois moins fort que un bruit a 80 décibel contrairement a ce que beaucoup pensent
pour le décibel la règle est que si tu ajoute (ou retranche) 3 décibel tu DOUBLE (ou divise par 2) la puissance sonore du bruit initial
donc pour les 80db (+5db) ces 5 décibels de tolérances qui semble minime en fait reviennent à quasiment quadrupler le bruit (5db /3 = 1.6666 ~2 donc doubler 2fois = 4 )
donc les 80db de départ c'est sans doute déjà assez non ?
quant a passer de 80db a 40db cela revient non pas a simplement diviser par 2 la puissance sonore mais plutôt a diviser par 2 (40db /3 = 13.3333 ~ 14) 14 fois (soit 2 exposant 14=16 384) le bruit initial de 80 décibel
détail 60db équivaut a une conversation normale, 40db in local silencieux
ah les joies des échelles logarithmique
Exactement c'est pour cela que j'ai mit l'echel du parisien qui montre qu'un changement que de quelque décibelle rend le son dangereux
Bonne video par contre tu indique dans ta video que la limite est fixé par le ministere de l'environnement pourtant la valeur U.1 sur la carte grise donne la valeur a laquel le vehicule est homologué pour le coup le miens 92db.
lequel prime dans ce cas ?
C'est vrai que le bruit c'est très pénible.
Ayant habité proche d'un axe de grande circulation, des fois l'eté c'est pas supportable la fenêtre ouverte.
Concernant nos amis motard ou autre deux roues bruyant j’espère qu'ils prendront conscience, de l'impact sonore produit par leur engins.
Bon ça concerne aussi tout moteur trop bruyant en fait.
c'est comme tout si beacoup de monde en parle ca sera pris en considération !
J'en rêve, dans ma rue c'est insupportable, beaucoup de motards en infraction avec des échappements non homologués, qui se traduisent notamment par de nombreux réveils nocturnes. Je rappelle que l'Ademe a chiffré les dégâts du bruit sur la santé dont une bonne partie imputable au trafic routier, à plusieurs dizaines de milliards par an.
Je pourrais avoir le lien de la vidéo du motard sur le son ? Merci d'avance
la vidéo est cité pendant la vidéo et en description ^^
Ce que je trouve dommange c'est que les motos faisant trop de bruit seront "verbalisés", alors qu'elle respecte le nombre de dB noté sur la carte grise. Hors s'en prendre aux motards (je n'inclus pas ceux qui joue à qui a la plus grosse) c'est un peu reporté le problème. Le réel problème c'est les constructeurs qui font des motos faisant autant de bruit.
N’importe quel motard expérimenté sait qu’être bien vu est plus efficace que de faire du bruit alors que les automobilistes sont bien souvent « enfermés » Clim et musique « a fond » dans leurs habitacles.
Ensuite, penser que le contrôle technique moto pourrait résoudre le problème des « motards vroum vroum » est une erreur.
On met la chicane avant le contrôle. On la retire ensuite et le tour est joué.
Le problème sera résolu quand les motos ou tout autres véhicules seront tout simplement immobilisés une fois verbalisés.
Il faudra aussi se pencher sur les véhicules (électriques ou non) de plus en plus lourds et dont le bruit généré par le simple contact des pneumatiques roulants sur certains types de chaussées peut atteindre 85 db !!!
Il faut arrêter avec vos justifications stupides. Votre loisir nuit à tous les gens qui vous entendent passer. Les Alpes en été où j'habite résonnent au bruit des motards. Je trouve pas ça normal d'une part pour la faune. Mais d'autre part comment dormir correctement !?
2 points
Dire que ceux qui voudront faire du bruit retireront leurs chicane juste après le passage au CT et quelques minutes après appuyer la mise en place du CT des 2RM, c'est un peu incohérent.
Et il y a un problème de loi, car les radars sonores sont calibrés à 80db mais beaucoup de 2RM sont homologués à plus de 90db,donc comment on peut être hors la loi avec un véhicule dont l'homologation est accordé par l'état ?
T’as le droit de rouler, mais pas partout je pense
"Loud pipes save lives" c'est vraiment l'argument le plus stupide... Je ne sais même pas si les motards y croient sincèrement ou si c'est juste histoire de trouver une justification.
D'ailleurs, je suis aussi contre l'usage abusif de la sonnette de vélo. Je l'utilise quasiment jamais : mieux vaut ralentir/freiner/s'écarter du danger que de compter sur le fait que la personne entende, comprenne d'où ça vient et réagisse de manière appropriée.
Ho si regarde les commentaires certain y crois !
quand un groupe occupe la largeur de la piste, c'est bien de donner un coup de sonnette léger, et de dire merci en passant :)
Le problème devrait se régler de lui-même par la disparition des moteurs thermiques à terme.
Il faut multiplier ces équipements. Gérard de nice.
Les motards sont vraiment une plaie, aussi bien en ville qu'en campagne malheureusement. Faut vraiment qu'ils installent ces radars partout.
Je trouve le nombre de 80db max (85 avec tolérance) bizarre, sachant que au ralenti ma moto, avec un échappement totalement homologué produit 86db à une distance de 1m de la sortie de l'échappement.
Et au sujet du fait d'être entendu par les voitures, ça n'empêche sûrement pas de se faire couper la route. mais pour de l'interfile, en faisant du bruit les automobilistes auront plus tendance à se décaler car ils auront entendu le motard arriver.
Sinon évidemment je trouve ça idiot de faire beaucoup de bruit avec sa moto surtout en ville.
Lol ça va mettre des amandes quand il y aura des travaux sur 🤣
Il suffit
Soit d'interdire tout véhicule..
Soit d'envoyer les parigots à la campagne 😅
Et rien sur les dBa
Le commentaire semble ignorer ce que cela signifie.
Quelle buse..
les limites de bruit son différents selon le type d'automobile ... ecce que 70 dcb qui vient par une moto n'as pas le mémé impact que les 70 dcb qui vient par une voiture !
Les bruits en ville une vraie plaie, vivement que je me taille.
on fabrique les motos ,on les autorise ; puis on dit qu'il Ya un tapage !
Ton exemple avec la moto qui roule la nuit dans Paris n'a pas un problème d'unités ? Tu compares décibels produits par la moto et décibels pondérés.
La distance ne sera pas impacter par la mesure uniquement en cas de bâtiment et réverbération.
Une interdiction des scooter thermique est-elle prévu dans paris à une échéance quelconque ? (En Chine c'est tellement plus démocratisé)
et non malheureusement
il y a un autoroute presque chez moi en les états unis que fait trop bruit; le limite vitesse c'est plus de 100 km/h. Je peux l'entendre dans ma maison de deux kilométres.
Si tu subi le bruit a + de 2 km c'est un problème de mûr antibruit mal conçu
J'ai grandi sur les bords de l'A10 ( moins bucolique que la Loire où la Garonne) on c'est retrouver avec le son de l'autoroute dans le centre ville après la construction du 1er mûr antibruit
Bon courage pour la pédagogie auprès des motards qui trafiquent leur pot. De tels sociopathes nombrilistes sont insensibles aux arguments rationnels.
C'est ça 😅
Comme tu le dis, faire du bruit peut inciter à prendre des risques parce qu'on pense être entendu, or il n'est pas interdit aux mal-entendant•e•s de se balader...
Vidéo très intéressante et ce qui y est expliqué est dans l'ensemble réel. Je pense qu'il est nécessaire de clarifier un point très important cependant : le CT moto NE SERT à RIEN !
En tant que cycliste et motard, je suis (comme cela est dit dans cette vidéo) ACTEUR DE MA sécurité Je ne m'en remets pas à ce que le autres entendent (voir mon commentaire sur la vidéo de Valootre). Je ne vois donc pas pourquoi j'irai payer une visite chez un organisme qui va me dire que ma moto respecte les règles et que je respecte les autres (ce qui revient à dire que je remets à un autre ma sécurité).
Dans ce cas, pourquoi pas le CT pour les vélos dans le même temps ?
Évidemment, cela est plus ironique car nous avons tous compris que nous allons TOUS payer pour les erreurs d'une minorité XD
Après deux ans de d'imbécilités sanitaires, actuellement tous au bord d'un cataclysme majeur, les bobos continuent à parler de leur préoccupations essentielles... aujourd'hui des radars contre le bruit. A force de vouloir régler tous les problèmes en même temps, même les plus insignifiants, on ne règle rien... rappelons quand même que de vouloir vivre dans une capitale, cela comporte des nuisances...
Et on en est où sur le plan de la "reverdisation" des grandes villes (arbres, espaces verts, mur végétal sur les milliers de façades aveugles qui accumulent la chaleur en été)??? En fait un seul programme aveuglé par l'idéologie: faire chier les usagers à moteur quels qu'ils soient (camions, voitures, cyclomoteurs... ceux qui font vivre une capitale). Un écolo urbain avec une idée intelligente et constructive, ce serait comme de trouver une truffe sous son lit le matin. Par contre immanquablement dispensateurs de discours moralisateurs absolument convaincus qu'ils sont de détenir la vérité..
Heureusement que ces radars ne sont pas programmés pour mesurer la connerie.
Ou habiter vous ? J'aimerais bien venir y partager des nuisance vu que vous êtes dans le partage.
@@Altis_play J'habitude une petite ville, mais néanmoins animée, de Belgique et je me fous de tous ces gens qui crient au scandale pour la moindre nuisance.
Il y a fort a parier que d'ici un mois, vous aurez changé de souci... Et que vous appris le sens de ce mot.
@@viktordtz2080 Au vous savez moi je me déplace en vélo, rare sont les choses qui entrave le chemin d'un vélo.
@@Altis_play Et vous avez bien raison. Je respecte tous ceux qui roulent en vélo et peuvent se le permettre. c'est le bon plan et le plan intelligent (écologie, santé, temps gagné). Et il serait bien con de s'encombrer dès lors d'une voiture. J'adore moi, me promener en voiture et découvrir une foule de choses... jamais je ne l'utilise en ville où je peux tout faire à pied.
Mais croire qu'on peut tout faire en vélo et transformer la vie dans une capitale avec des vélos cargo (donc avec un nouvel esclavage pas cher) relève de l'utopie imbécile. Si un camion circule dans une cité, c'est qu'il y a une raison (il ne se déplace jamais pour faire du tourisme) et les premiers à s'en plaindre, seront les premiers à en utiliser un lorsqu'ils déménagent parce que " vous comprenez, mon bon monsieur c'est exceptionnel dans un cas pareil".
Tous les jours, une capitale, pour vivre, doit faire avec ses bus, ses camions de chantier, ses grues, ses camions de livraisons.... sinon, ce n'est pas une capitale mais un village.
Et beaucoup de cyclistes pensent que le monde tourne autour d'eux voire devrait s'arrêter de tourner lorsqu'ils circulent en ville.
Correctif 🙂
... c'était " Valootre - Motard " ( pas Biloute )
📽📽📽 ✌
J'ai pas la réf
c'est surtout les scooter 50 cc qui font du bruit et sont insupportable
et ceux qui roulent avec un pots trouer qui normalement ne doit pas passer au ct
Bonjour,
Je suis jeune motard, j'ai essayé de me renseigner pour le contrôle technique pour 2 roues motorisé, et il me semble qu'au dernière nouvelle, la loi est bien passé pour commencer les contrôles techniques en 2023, mais elle est en se moment toujours suspendu par (décret ou arrêté) présidentiel. Est ce que quelqu'un pourrait m'en dire plus s'il vous plaît, car je n'ai pas trop compris toute cette histoire ? 😅
L'article cité est valide et actif
Petite expérience personnelle. Je fais 10000km par an à vélo, dont la moitié en centre ville (pas de pistes cyclables où je pratique) Je n'ai pas de klaxon, mais je porte des habits fluo et des lumières puissantes flashantes. Je ne vous raconte pas le nombre de fois que ou je me fais couper la route dans les ronds points, cedez le passage, stop et quand une voiture se déporte sans clignotant sur moi. J'ai déjà été percuter sans gravité par 3 véhicules en vélo. En moto, je fais le même nombre de km. J'avais un pot peu bruyant. Y a du mieux par rapport au vélo en termes visibilité mais j'ai constaté toujours des manœuvres d'automobilistes qui ne me voyaient pas. Puis un jour j'ai dechicané le pot. Plus rien à voir vis à vis des automobilistes. Si tous les conducteurs étaient parfaitement attentifs à la route, rajouter du bruit à une moto ne se justifierait pas du tout. Dans la situation actuelle, où beaucoup regardent des seriesen roulant, rêvassent au volant... , c'est un atout en termes de sécurité sur les routes. C'est con, mais c'est du vécu quotidiennement.
L'anticipation, l'expérience plus que la bruit.
@@Altis_play , ça suffit pas toujours. Quand un piéton traverse entre deux voitures, hors passage piéton, ou quand le feu est rouge pour eux, sans regarder parce qu’il n’entend pas de véhicule motorisé. J’en ai percuté déjà 2 à vélo qui ont déboulé sous mes yeux, pas le temps de freiner ni d’éviter. Ça va être un massacre si tous les véhicules s’électrifient. Ils ne sont pas tous équipés d’un émetteur de son en dessous de 30km/h.
À 8:05 même en ayant baissé de 15db, ça reste vachement violent.
Je te raconte pas quand j'ai du faire le montage ^^
@@Altis_play j'imagine bien.
Je suis motard, je ne sais pas sur quoi ils se sont basés pour obtenir le chiffre 85 db pour la verbalisation... Je prends exemple de ma moto qui avec son pot d'origine sort 94 db... Il y a fort à parier que tout cela posera des problèmes.
normalement non c'est en rapport avec ta carte grise
@@Altis_play normalement c'est 85 dcb pour tout les véhicules il y a des dérogations qui sont reporté sur la carte grise par contre depuis 2020 fini les dérogations tout le monde a 85db maxi
Est ce que les coups de Klaxons intempestifs ou expressifs de la grogne des carrossés seront un jour sanctionné... pour nuisances et agression sonores ???!
Malheureusement non car il vas être compliquer d'edentifier si un coup de klaxon est justifier même si dans l'idée de très rare cas le justifie
Pourquoi les contrôles semblent être orientés contre les 2 roues ?
Ils vont être mis au même niveau pour tout le monde
Si tu écoutes le bruit d’une rue passante dans une ville, tu remarqueras que le bruit des scooters est bien plus important que celui des voitures. Certaines voitures ont des moteurs très bruyants, mais c’est plus rare que les scooters et les motos.
Est ce que les informations sur les cartes grises ne vont pas rendre le contrôle plus difficiles ? Eg: Harley possède un seuil autorisé plus élevé que honda.
Je ne risque rien avec mon vélotaf ;)
pas si sur, gaffes à pas abuser des fayos 😁
@@raptor-red ah ah ah,mais non je ne roule pas au gaz naturel car je prends des mojettes de vendée ;)
Il y a certes des pots bruyants insupportables mais ils sont à distinguer des bruits plus ponctuels comme un coup de rupteur par exemple. Par expérience j'ai pu constater nombre de drames évités par un coup de rupteur au dernier moment par des gens qui ne regardent pas. Je suis bien d'accord avec toi, dans un monde idéal, chacun fait attention à tout le monde, regarde, anticipe, circule ensemble et partage la route, mais hélas il y a encore énormément de gens qui sont dans leurs bulles (tout usager confondus) :(
De même, un coup de klaxon, en agglomération c'est toujours possible en cas de danger immédiat, le radar peut-il le distinguer ? je me pose énormément de question sur le potentiel de nuance et de contexte qu'une machine ne peut pour l'instant pas encore avoir...
Bref, certains abusent certes, j'espère que ces radars n'iront pas dans l'extrême du "tout verbaliser" sans contexte...
je suis motard ,et parisien entierement d accord avex est radars ! le controle technique encore pour remplir les caisses ,les motos d origine ne font pas de tapage !
Le contrôle technique permet aussi de garder un véhicule sécurisant pour son chauffeur et c'est une norme européenne
@@Altis_play moins de 2% des accidents de moto causés par une mauvaise maintenance, c'est preferable que l'argent aille dans un entretien et pas dans un contrôle obsolète pour les 2rm
Ces radars anti bruit seront-ils capable de différencier le bruit émit par une voiture (qui peut être de plusieurs sortes : bruit de moteur, klaxon, musique trop forte) du bruit émit par une corne de brume tenue par un petit malin sous le radar pour faire chier les automobilistes?
Les bruit ponctuel non mais une voiture bruyantes oui
et les klaxon ?!
A quelle vitesse doit aller un cycliste pour se faire verbaliser par un radar anti-bruit? Vous avez 1 heure. :D
S'il rajoute une carte dans ses rayon ça peut monté vite
Sauf erreur de ma part, les vidéos en fiche ne sont pas en description, chose qui, dans l'éventualité ou un jour youtube supprime cette fonctionnalité, serait pertinente pour ce cas de figure.
Edit : Au temps pour moi, il y a l'article avec les sources en description.
Toutes les vidéos utilisé son dans l'article et cité en description (tout en bas)
@@Altis_play enfaite étant donné que mon youtube est en anglais, il n'y a pas les sources à la fin, mais quand je bascule en français, ça y est.
Il y a une parade à ces radars, les lignes à clapets mdrr. Tu approches le radar, tu fermes le clapet et tu le rouvres plus loin 🤷♂️ Et comme dit par certains, la vraie nuisance est le flot de véhicules plutôt que l'un ou l'autre véhicule trop bruyant (qui sont finalement rares) et ça on ne peut rien y faire..
completement illegal! ma mot de 1988 n'a pas de plaque ou d'indication de decibels, donc ils ne peuvent pas me verbaliser!!!! a quand un radard anti politiques??
À quand l'interdiction des motards touristes? J'habite à côté d'un col et tous les motards qui passent chaque jour sont exaspérants.
Il faut l'avouer la moto est un loisir qui nuit à tous les non pratiquants
ils ont raison le bruit fatigue donc fermons les aéroports les gares les autos routes les sirènes les klaxons les camions poubelle les chantiers etc !!!...ils ont pas un problème dans leurs cerveaux d'oiseaux ...
Vidéo qui cible les motos : anti motos donc. Comme si aucune voiture ne faisait trop de bruit. Un parti pris qui fait que je ne vais pas jusqu’à la fin de la vidéo. Tu as perdu un abonné par manque d’objectivité.