歴代ドラクエモンスターズシリーズの恐ろしいモンスター育成要素
Vložit
- čas přidán 22. 08. 2024
- ドラクエモンスターズシリーズの大変だったと思われるモンスター育成について紹介です。
最新作モンスターズ3のたまごマラソンの配合やSPスキル取得は大変なんですが、歴代モンスターズシリーズにはそれに匹敵するかもしれない大変なモンスター育成システムがあったりします。
今回取り上げきれていない作品のシステムについてはコメントで補完もらえると嬉しいです。
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キャラクター作成 hase（魔法使い、戦士）
voicevox.hiros...
作者:hiho様
声 VOICEVOX:四国めたん VOICEVOX:雨晴はう
VOICEVOX:剣崎雌雄
戦時中は今よりずっと大変だったとか言ってマウント取るタイプのろうじん、へびてろうじんかな？
過去作で不便だったからといって今作も不便にして良い理由にはならんぞ（マジレス）
時代に合わせてストレス要素は緩和して欲しいところよな。
他企業の作品と比べるのはあれかもしれんが、昔は同じく苦行だったポケモンは今じゃだいぶ楽って聞くし
新規向けを謳ってシステムを色々削っている割に苦行要素が多いのが問題なんだよなぁ…
育成とは違うけど、スカウトの準備として相手のHP減らして、全員のテンション100にして、バイキルトかけてって毎回やるのはなかなかキツかったな。
今作やってないけどそれしなくていいのか……
正直問題なのは、ライト層集める為に色んな部分デバフしたのにこういうのが残ってるって点がきつい。
有料DLCでめぐり逢いを出します！
ってのは次のゲームを作って行く為の集金要素だよなって思ってまだ納得出来るけど、金かかってるのに過去作よりだるくなってるのが意味不明すぎる。
それに他にもロザリーの塔の施設の配置とか、テストプレイすればあんな配置になんてしないだろうし、モンスター牧場のじじいも一々無駄な話してくるせいでテンポ悪いしそういう所改悪してんのがクソすぎる。
ポケモンとかはライト層入りやすくする為に色々簡略化してライト層が対戦に入りやすいようにしたけど、M3はほぼ全てが改悪でしかないのがほんとにキツイ。
なんでテリワンSP、イルルカSPときて初心者がやりやすい環境揃ってきた後にこういう事するのか理解出来ない。
キラキラは両親ともにレベル100なら確定とかにしてくれれば育成の敷居は大分マシになるからアプデで改善して欲しい
後サイズのステータス変動は消した方が良いと思う(今のままだと突き詰めるとほぼ豆粒のモンスターしか居なくなる)
ほんとそれ。Lサイズのアタッカーに攻撃させてSサイズのヒーラーに敵のアタッカー行動後に回復させたいのにサイズ小さいだけで早くなってその上柔らかくなるってどう言う事だよ。
ジョーカー3の表ストーリークリア後の難易度は最早拷問です(真顔)
某ポケットのファンタジーは緩和しすぎて実装当時は緩和だった固定シンボルの個体値の最低保証が個体値最低の確率を倍にする緩和の為に撤廃されるところまで来たのにモンスターズはどうして緩和どころか総合的に見て悪化するのでしょうか
DQM3もキツイけど他の作品もキツかったよね
ナイス編集センス👍
ブラック企業の社畜みたいな考え方はやめよう
現代でたまごマラソンというただの嫌がらせをあえて入れるのはナンセンスすぎる
せっかく今作で入ってきてくれたキッズ達もまたポケモンに戻ってしまうで
キラキラはせめて装備かなんかで確定で能力値の厳選はこっちでしますから…
系統ボーナスも大変なのでなおさらキラキラがエグくなってるところがある
キャプテンクロウって通信対戦やってたら商品で結構手に入ったよな。
自分は対人戦は一切やらずモンスター図鑑を埋めたいだけのタイプですが、それでもコンプは大変ですね……。
ストーリークリア程度の強さは必要ですが、対人戦で勝つレベルのスキル厳選や育成を意識しなくて済むだけマシだと思う事にします。
種育成とか位階の高いキャラの配合は時間はかかるけど、少しずつ目的地に近づいていく感覚があるからまだ良い。
一方卵マラソンは、狙ったキャラやスキルが出るまでただただ進展がなく、時間を浪費し続けなければならないという部分が非常にストレス。いつ出るかわからないもののために何時間も時間を費やすのは精神的に辛いよ。
10万は下らないと言われるアカウントの中から自分を探す激ヤバコンテンツ
令和の、それも非ソシャゲのゲームでこんな運要素てんこ盛りを恥ずかしげもなく出してくるの、酷いを通り越してもはやスクエニに恐怖すら抱いてくる
対人戦に限ればよかったもののコンプ勢にすら影響あるしな
イルルカsp上位勢だと相手の負けず嫌い対策で全てのモンスターが種育成のレベル1個体なんですよね…
1番やばいのはあがきやリバース用にオンタコの理想スキル&ステ最低個体を粘る＆育成するのが、もう苦行とかの次元じゃなかったです笑
簡単に対戦されたら悔しいと思ってる人が制作陣の中にいるんですかねぇ…
簡単に育成されても悔しいし、簡単に楽しまれても悔しいぞ
テリワン、イルルカは某ネズミの国ですれ違いしたらご当地モンスター、スキルがいっぱい集まってビックリした記憶。乗り物待ちの時間も全然苦にならず興奮したな〜。
キラキラはステータス横に表示せぇ！
あとサイズ値もマスクするな！
個人的には卵やキラキラよりも、特性をいじれないせいで使いたくても使えないモンスターが多すぎるのを何とかしてほしい
多少弱くても何々にアタッカーさせたいんだ！みたいな人多いと思う
プロフェッショナル2で野生のはぐメタキングが
1度きりなの知らなくてセーブしちゃったから
メタスラから鬼のような配合頑張った記憶懐かしい
Ｌサイズゾーマ様の見た目どうにかしてほしい 抱き上げられて伸びたネコじゃん あとなんで大きさをＳかＬの2種類にしたのかわからない ちっちゃいニズゼルファとかもはやギャグの領域 Ｇサイズ返して
個体ごとにサイズ違うの意味不明だよな
プレイヤーよりちっこい大魔王とかふざけんなよと
「魔王が小さかったら迫力も出ないしカッコ悪いですよ」なんて意見したらクビになる会社なんやろな
イルルカ3DSの育成についてですが亡者リザオのモンスターは防御実数値はAI3スモボのLv1でHPバブル込みでの攻撃実数値よりも低くするのをしてます。
例としては自分の良く使ってるマスターズでの優勝パーティの赤ステゼロでのスモボ枠としてクイーンモーモンが居るのですがAI3でのLv1実数値はHPバブル込みで20まで落とし込んでます。これは亡者リザオ4枠が来ても確実にラウンドゼロをする様にしているからですね。
なので亡者リザオの3枠4枠を使うとしたら基本的に上記のスモボ以下の防御実数値になる様に調整をかけなければなりません。
特にマスターズ上位陣はステータス調整を掛けてますので勝ち切るのも大変でした。
イルルカの対戦はレベチやな〜
@@masasimasasi7309 マスターズ上位陣は基本的に種育成っすからね〜
テリワン3Dでわたぼう、少年レオソードなどの卵マラソンがどれだけ大変だったか…
今作カンダタで7時間かかったけどあの時の地獄に比べれば…
テリワンはタマゴ以外のモンスター集めと育成がくっそ楽でストレスフリーだったから許せるわ
ご当地スキルや有料追憶みたいなそびえ立つ糞もないしな
面白そうな動画きたぁぁあああ！！と思ったら初代ジョーカーでガルマッゾ作った時の苦行と作ったら燃え尽き症候群でやめちゃったの思い出した
卵マラソン中の敵モンスターとの戦闘を、意味あるものにしてくれたら神仕様だった。落とした素材で季節の粉が作れるとか、アクセサリやスキル証作成が出来るとか、レアな卵が出やすくなる薬とかね。あと最低でもフィールドにある卵の数を教えてくれないと仕様が分からなくて、ネットを見なきゃいけんし、それを信用していいかどうか分からんし面倒。
ストレスを楽しむ事が出来る人って虚無を楽しむ人ではないと思うんだが。
まぁどう足掻いてもキャラの数が少なすぎて買って後悔してる…アプデが来て欲しい。800は欲しかった。各系統にXランクよこして欲しい。
初代のメタルキングはメタルエリア（メタキンは一体しかいない・一回倒すと再度メタルエリア入るまで復活しない・そもそもメタルボディが優秀すぎてスカウト率が上がらない）を周回するか他国マスターを周回して狙うかしかないから正直タマゴマラソンよりきつかった印象
正直3はバーストとかいう運ゲーあるんだからキラキラはいる？って思ってるけど
ジョーカーのメタキンはそこら辺に出るメタスラをお見合いではぐメタにする×4体配合が1番楽っちゃ楽でした。メタスラぐらいならスカウト100%2連続で出せたりするので
初代ジョーカーめっちゃ大変だけど時間かければ絶対に作れるから、卵のほうがきつい
対戦も楽しみたい勢だから、このめんどくさい仕様を聞いて購入を見送りました。。おとなしくポケモンします。。
カンダタが出ないせいで配合に支障が…
たまごマラソンが本当に辛い､なんとかして下さいスクエニさん
確かDQM1ってオンライン対戦で相手トレーナーからモンスターをスカウトして奪うことできなかったっけ？
昔はやる時間があったけど、社会人になって1日の内の貴重な自由時間が厳選だけで終わってしまうのはなぁって思ってる
昔は時間かかってた厳選や育成をポケモンは時代と共にどんどん緩和していっている、これは楽にする事でカジュアル層を取り込む戦略だと思われる
楽になった事を嘆くのは懐古厨だけだし自分はどんどん楽にしてっていいと思うな
そもそも昔はターゲット層が社会人よりは子供だっただろうし今求められてるのは時代のニーズに反って形態を変えていく事だと思われるかな
キラキラや卵もそうだが極めるなら今作はサイズも拘らないとダメだからな…最速作るために最小個体にしたり…
ジョーカーはキャプテンクロウ2体欲しかったわ…あと神鳥レティスと魔犬レオパルドな
十数年前のゲームと同じぐらいの苦痛要素卵マラソンを令和の時代に入れ込むのはおかしい
卵マラソンきついっていうけど昔のゲームはもっときついぞ！は違うよ？
だから同じ育成ゲーでもポケモンと圧倒的な差を付けられてるし、それによって発売頻度にも影響が出てるっていうのが苦行を有り難がってる厄介オタクにはわからないらしい
モンスターズ3もうやってない…
追加DLCはよきて
経験値を回避する手段がないから、今作で種育成が必要とか言われたら発狂する
ゲームボーイ版の無印と2しかやってなかったから、りゅうおうやらローズバトラーやらの作り方が全然違ってオラワクワクしたぞ。
もうへびて男が仕切ってて草
モンスターズ要素の薄いモンスターズ3でそこまで頑張らなくても…
ポケモンは年々楽になってるのにこっちはイルルカ3D以降年々辛くなってる気がする...
アップデートでたまごマラソン楽になってよかったよ
過去作で好評だった要素をことごとく廃止してる癖に過去作で不評だった卵限定モンスターは続投してるって所がヤバい
モンスターが少ないって判明した時に「今作は初心者への配慮を謳ってるから、初心者でもコンプ出来る範疇に収めたのでは？」っていう擁護意見がよく挙がってたけど、色違いが多過ぎるのと卵限定モンスターが何体もいる時点でそういう理由じゃないのが明白
おすすめにたくさんモンスターズ3の動画が流れてくるうちに面白そうってなって、今体験版でハマって製品版買おうか悩んでるんだけど、モンスターズはジョーカー2以来でキャプテンクロウみたいな1つのデータで1体だけみたいなモンスターって居ないよね……？
それで好きなモンスター複数仲間に出来なくて、モンスターコンプ諦めたので少し気になります
DLCで1度手に入れたことのあるモンスターなら何でも出現するダンジョンがあるから
それを使えば一応何体でも手に入れられるね
使わないなら「ぴぴぼう」っていうのがイベントで手に入る個体のみ（配合には使わない）
あとたまごマラソンもDLCのを使えば1体手に入れればOKなんだけど、使わない場合は必要分引くまでたまごマラソンする苦行の期間が伸びる
DLCですが、一度手に入れたモンスターは再スカウト出来るので大丈夫ですよ
@@Kosukosukosukegame
言われてみればそうでしたね……
ありがとうございます！
育成と厳選に見合った対戦だといいんだけど、決着はすぐ着くからそういうとこでも割に合ってないんよなー…もちろんこれがゲームバランス保ってる側面はあると思うけど競技は人がいるから成り立つものだと思うので、育成と厳選は緩和した方が入口広くなっていいと思うな
ランダム要素に何時間かければいいの？
見た目でガルマッゾが好きでした
育成めんどくさすぎて対戦まで行く気が起きない
トップ目指すつもりはないから完璧に作る必要はないんだけどね・・・MMOの武器じゃないんだから成長限界に運が絡むのは止めて欲しい
個人的にテリワン3Dが一番快適だったな 複雑な育成要素がそこまで多くなかった印象
悪魔の書と、なんといっても他国マスターだよね
番外 ジェイムの出典元であるDQソードはいつリマスターされるの？🤔
初代ジョーカーの配合とか今思えばありえんほどめんどくさいけど
当時はやったーレベル10になったぞーくらいの感覚だったな
まじでジョーカーは配合でコンプするのはキツすぎるんよな…
初代テリーはエミュレーターでデータ吸いだして弄れたからなぁ
対人よりストーリー中の配合とかやりくりの方が面白いから
アップデートとかDLCより新作はやく出して欲しい
対戦ほぼしない勢だけど配合ならどんなにきつくても明確にゴールは見えてるから頑張れる。出来た時に達成感あるし。卵ガチャはいつ終わるとも知れない真っ暗闇を延々と走らされてる拷問みたいなもんだから一瞬で辞めた。出てもやっとでたかっていう虚無脱力感しかないし。
既に図鑑コンプ済みのワイはニッコリ
吟遊詩人マラソンはテリワンとイルルカでは必須だよなぁ。グランスライムの素早さとかメタル系の体力なんてレベル上げだけではとてもじゃないけどカンストしないからね。あとは完全メタル化はダークドレアムとかの一部しかできなかったけど半メタル化位なら結構できるから好きなキャラで対戦行けるのは良かったよ。
卵マラソンがしんどいです…
マネマネとピサロのてさきが出ない！
DS 3DSのモンスターズで苦労しすぎたせいか今がちょうどいいと感じます
モンスターズはこの育成の敷居の高さがゲームバランス保ってるとは思う。競技人口が増えると絶対に環境が偏るクソバランスだからな
初代ジョ―カ―のメタル狩りキツイ
言うほどきつくなかった気がする
プラス値高かったらレベル60くらいで全ステータス伸びきってたし、よほど弱いモンスターじゃなけりゃはぐメタ2～3体分キャリーしてあげたらあとはソロでメタルキングも倒せたし
ただただスライムのアストロンとかエンカした時に2体しか居ないパターンにイライラしてただけという
J2やJ2p以来のモンスターズ対戦勢なんだけど、正直系統ボーナスも要らないと思ってるの私だけかな？
DQM3のサイズシステムは嫌い、ある程度の個体差はあってもいいと思うけど、スライムより小さいウルノーガとか見ると萎えるわ
後は竜王やシャンタク等が正面向いてるのが絶妙にダサい
中古の初代ジョーカー100円でスライムマデュラ、ゴールデンスライム、ガルマッゾ、キャプテンクロウ2 竜王、竜神王、レティス、レオパルド、トロデいた
たまごマラソンわくわくして結構好きだったけどなー
キラキラは本当どうにかした方がいい
手先産まれてドレアムさん出来たけど、
ゾーマを作ろとしたら、、、
モンスターはその配合先も止まるし限定多いと困るけど、レアスキルはどんどんたまご限定で出すべき。そっちのがやりがいある！
進展もクソもない運ゲーの卵の方がやりがい一切感じないわ。
ただただ苦行。
そんなことしたら、多くの人にとって楽しくもない作業の時間が増えるだけのストレスゲーと化すんだが？
J1のキャプテンクロウだけは許さない
初代ジョーカーって確かDSステーションで他人のモンスタースカウトできたよな？
全然楽だった記憶
ゲストマークが消えないんだ...
配布限定モンスターが必須になるのアホらし。マックデリバリーくんはそんなことしないよね？🥳
ポツンと一軒家みたいなとこに住んでてもマックデリバリーしよう
ジョーカー2Pの卵も嫌いだったわぁ
あとは装備とかもだよね…
まあ1回作れば流用できたりするんだけど
当時は小学生でグランスライムの作り方が全く分からんかったな(今は高校生)
一回でカンダタマラソン終わったw
愛媛つらたん
へびておとこレギュラーで草
イルルカ３dってまだ人おるんか？今やってるんだが…
全然おらん
久しぶりに起動してランキングやってみたら、2日で7勝3敗の戦績で300位以内に入った
ただでさえ人いない3DSでイルルカとジョーカー3の方に人取られてるし、テリワンの対戦がやりたい人はSPの方やってるだろうしな
でもそういうモンスターの方が愛着が湧くんだよな
卵マラソンに苦戦してる方に助言
1パーティのメンバーを変えてみる
2回るマップを変える
これでサクサク集まりますよ
(´・ω・｀)
虫けらどもが！は草😂
簡悔すぎてもうね
いや、本当そう。
過去はもっとめんどかったし、個人的にはこれで良い。
だからこそやりがいがあるってもん。
あまえすぎ。
だからどんどん売上下がってるんだけどな
？
動画主さんのコメントにもあるけど、
過去はもっとめんどかった＝今の方がまだマシ
でどんどん売り上げ下がってるって事？
じゃあ手が込んでた方がよくない？
過去作がめんどかったら今作もめんどくていいとはならんわ…
しかも卵マラソンはひたすら同じこと繰り返して、目的達成まで進捗が見えないとかいう過去作の中でも最悪の部類に入る苦痛っぷりだし
@@user-fv9xz5bw9v んー、なんていうのか、ドラクエしかやる事ないんすかね？
個人的には何かの片手間でやってる身だから簡単に終わっては面白みがないんで、それでこのコメントなんだよね。
めんどさもある意味望みが叶った時にはやってて良かったになって充実感増すと思ってるから個人的にはこれくらいのダルさも必要かなって思ってる
@@user-nz3rj1nn8y 逆にドラクエ以外にもやりたいことあるから、わざわざこんなめんどくさいことに時間取られたくないって思いましたね
自分は(ネットの反応見るに大半のプレイヤーもだろうけど)達成感より道中の怠さのが強く感じてしまい面白く感じられなかっただけです
正直過去作よりも今作の卵の方がゴミですね()