Проектируем чашку, человека и метод "пить"

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 14. 04. 2021
  • #soer #itubeteam
    Основной канал для общения и публикации новых видео - Телегарм - t.me/softwareengineervlog
    Спонсорство - donate.s0er.ru
    Сайт платным контентом - soer.pro
    Зеркало для видео Дзен Видео - zen.yandex.ru/id/5f578bdf22e2...
    GitHub - github.com/soerdev
    Чат для программистов - / discord
    Группа ВК - codeartblog

Komentáře • 342

  • @DubinArtur
    @DubinArtur Před 3 lety +395

    Никогда ещё человек не пил так осознанно

  • @konstantinsemenov1627
    @konstantinsemenov1627 Před 3 lety +110

    Предлагаю разнести человека и чашку в разные микросервисы =)

  • @DubinArtur
    @DubinArtur Před 3 lety +197

    Очень важна постановка задачи
    Сидит мужик, листает газету, видит объявление: Раскидать песок. 500₽
    Позвонил, заказчик:
    - Придёшь, раскидаешь песок, заплачу 500₽, договорились?
    Мужик согласился.
    Приходит, а там 3 камаза песка. Говорит заказчику:
    - Тут 3 камаза песка, подними оплату
    Заказчик ни в какую. "Мы договорились, слово держи"
    Мужик взял жменю песка, швырнул в сторону и говорит:
    - Давай оплату
    - ??
    - Мы не договаривались, что раскидаю весь песок

    • @purplep3466
      @purplep3466 Před 3 lety +4

      надо было NDA подписывать

    • @roman-bolkhovitin
      @roman-bolkhovitin Před 3 lety +19

      "Рабинович с одной стороны и Одесское пароходство с другой..." (с) анекдот

    • @DubinArtur
      @DubinArtur Před 3 lety

      @@roman-bolkhovitin хD

    • @scarlatum
      @scarlatum Před 3 lety +2

      @Старший Санитар " - Если хоть кому-то расскажешь, что мы тут самосвалы с песком разгружаем на халяву - Мы быстро тебе жизнь подпортим. "

    • @daveshouldaine2520
      @daveshouldaine2520 Před 3 lety +1

      @@dmtpp он пример тебе показывает, а ты язвишь, негодяй

  • @user-qv4hn6qq4n
    @user-qv4hn6qq4n Před 3 lety +169

    Отличное видео и подача. Очень хочется ещё подобных видео

    • @IINOCON
      @IINOCON Před 3 lety +5

      Согласен. С таким объяснением даже новички без особого труда поймут смысл ооп.

    • @dmitryzagorevskiy507
      @dmitryzagorevskiy507 Před 3 lety +4

      Согласен. Мне тоже не хватает такой информации.

  • @borispr7824
    @borispr7824 Před 3 lety +32

    Такой контент я давно искал. Но ютуб считает что в рекомендации лучше положить как 8 лет назад Камаз утонул

  • @Cleannetcode
    @Cleannetcode Před 3 lety +78

    Задача кажется слишком абстрактной, по этому ее так не просто решить. Тут следует уточнить для чего мы моделируем данную систему. К примеру это может быть симулятор процессов организма человека или Игра, где человек может пить. И для каждого типа системы следует подбирать подходящую модель.

    • @Acid31337
      @Acid31337 Před 2 lety +9

      Дело в том, что любая задача которую нужно запрограммировать должна в конечном итоге совершать какие-либо I/O операции, иметь side-эффекты.
      Это должен быть вывод на экран, запись на диск и передача данных по сети, вывод звука.
      Задача должна быть сформулирована в этих терминах, иначе это это очередной фейк, и подмена понятий.
      Так происходит с каждым ООП-туториалом, потому что ООП, так получается, крайне скверно ложится на то чтобы задача была описана в терминах того что должен сделать компьютер, вот и приходится придумывать манявселенную с человек.пить и прочими мяукающими котами и гавкающими собаками.
      В реальности получаются Фабрики.СделатьАбстрактныйОбъект и Менеджеры.ЗапуститьПроцесс2

  • @AlexQuidditch
    @AlexQuidditch Před 3 lety +34

    Хотели банан, а получили гориллу с бананом в джунглях.
    Реализация огонь 🔥

  • @user-oc7py1vy6s
    @user-oc7py1vy6s Před 3 lety +66

    Реализовывал бы эту задачу первым, самым быстрым и простым способом.
    Если бы появлялись новые требования, переписывал бы код, двигаясь к последнему способу по мере необходимости.
    Новые требования могут и не появиться, а мы сделаем 10 уровней абстракций, которые нам не понадобятся.

    • @scarlatum
      @scarlatum Před 3 lety +7

      Оно конечно здорово, когда тебе это не нужно будет поддерживать и расширять.
      Сделать на коленке фундамент из дерьма и палок, чтобы хоть как-то, а потом удивляться - Что же это разработка стала такой дорогой и долгой.

    • @dmitrypichugin7449
      @dmitrypichugin7449 Před 3 lety +3

      Норм, я бы взял 2 вариант, для тестов, которые не пишу.
      А по поводу обновления стейта человека подумать надо, чтобы он не стал анемичной моделью которая работает только через сервисы, но и сам по себе что то мог.

    • @konstantinkouptsov7513
      @konstantinkouptsov7513 Před 3 lety +17

      Не расширял и не переписывал бы, а просто перешёл бы на другой проект. А на этот проект пришёл бы какой нибудь другой разработчик, от которого бы потребовалось расширить функционал. И тот бы сначала схватился за голову и стал переписывать то, что уже написано (надеюсь, что третьим способом, но не факт), при этом срывая дедлайны, работая овертайм и делая заказчика очень недовольным. А теперь представь, что второй человек - это ты. (А первый был кодер из Индии.)

    • @vladislavkotsuba7202
      @vladislavkotsuba7202 Před 2 lety +1

      @@konstantinkouptsov7513 как же жизненно

    • @themescaline9207
      @themescaline9207 Před 2 lety +5

      Вот где становится явной важность корректности и полноты требований к задаче. При простой постановке задачи - есть Человек, который Пьет из Кружки, явно нужно использовать первый вариант. Просто другие варианты противоречат KISS и YAGNI.

  • @kirillcherkasov3450
    @kirillcherkasov3450 Před 3 lety +29

    Не хватает примера реализации кодом в итоге. Вроде понятно, но вдруг не так понял.

    • @bubblesort6368
      @bubblesort6368 Před 3 lety +1

      Любой проект на java spring открой)

  • @stanislavsh6582
    @stanislavsh6582 Před 3 lety +15

    Это конечно весело, но на деле усложнение системы.Все же помнят про KISS и бритву Оккама. Вот мы заложили эту возможность расширения системы, хорошо, а расширения - никогда не произошло, но кодовая база стала сложнее для понимания новым разработчика и они уже чтобы решить задачу по добавлению новой логики - тратят не 10 минут, а 2 часа, потому что в реальных проектах будет на DrinkController, а какая-нибудь монструозная фигня, с фасадами, прокидыванием событий, мостами, медиаторами, декораторами фабриками и прочим-прочим и чтобы добраться уже до самой логики - придется нехило постараться.
    В общем. На мой взгляд - второй вариант - неидеален, но он прост, он довольно расширяем, а главное он не прячет логику за отдельной сущностью. Опять же, тут пример довольно простой, но ведь взяв на вооружения подобные принципы - люди начинают все декомпозировать-декомпозировать, выделять сущности(вот вам выпивака, закусака и наливака, а вместе они образуют студента), выделять интерфейсы, в итоге куча каких-то кусков логики лежат в воздухе а как оно собственно работает - может понять только тот кто это написал(и то не факт), либо человек, которому не жаль было потратить неделю времени.

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  Před 3 lety +5

      Так фреймворки же берут на себя всю грязную работу, никто с нуля не пишет. Или вы пишете?

    • @sebler8523
      @sebler8523 Před 3 lety

      @@S0ERDEVS В веб-разработке, скорее всего, никто с нуля не пишет, но есть множество других доменов. Например готовые фреймворки для автомобильной индустрии мне не известны. Однако там так же успешно используются и микро сервисы, и MVC, и дизайн паттерны.

    • @Dovmial
      @Dovmial Před rokem

      поэтому сначала рисуются схемы из которых сразу понятно, что с чем взаимодействует и куда вносить изменения. И не придется десятки тысяч строк кода вычитывать, прыгая по файлам, каждый раз. Если схем нет, то надо в первую очередь их сделать. а потом уже браться за изменения. Иначе, нередко дешевле будет заново переписать на современный лад.

  • @user-mx1me1sh6e
    @user-mx1me1sh6e Před 3 lety +15

    В начале видео говорится, что необходимо спроектировать ситуацию в ооп парадигме. На самом деле получилась анемичная модель, которую дергает контроллер. Мало того что паттерн mvc предполагает логику размещать в моделе, а не в контроллере, так ещё и нарушается один из главных принципов ооп дизайна - information expert. Контроллер управляет состоянием чашки и человека, вместо самих сущностей. Полученное решение напоминает паттерн transaction script

    • @Dovmial
      @Dovmial Před rokem

      нет, ты путаешь модель и сущность. Доменную модель с доменной логикой, контроллером, моделью данных. Модель может быть пакетом (слоем), в котором есть отдельные доменные модели и отдельные бизнес-правила. Контроллер уже предоставляет методы, формализующие пользовательские запросы, отделяя интерфейс (GUI) от реализации (данных и бизнес-правил). Есть и другой вариант MVVM, там без контроллера, каждой пользовательской страничке присуща некоторая бизнес-сущность.
      Вообще, модель данных как раз должна быть максимально простой (плоской), без поведения., обычно хранится в базе в виде таблиц. На ее основе уже можно создавать сущности (через интерфейс) с поведением, которые и будут реализовывать присущую только им логику. А в случае на видео, логика не относится к одной сущности, бизнес-действие должно поменять состояние сразу нескольких объектов. Поэтому его нельзя приписывать к этим сущностям.

  • @user-fe9rv8zc5j
    @user-fe9rv8zc5j Před 3 lety +40

    Конечно тут представлен простой пример, но мне кажется он отражает суть современной разработки. Можно гнаться сколь угодно за принципами и паттернами, но когда вы попадаете в среду, где предметная область для вас в новинку, а требования и сроки уже обозначены, вы будете проектировать архитектуру под текущие требования так, как вам кажется правильно. При этом вы еще n-ое количество раз будете пересматривать свои наработки. А когда вам покажется, что вы все контролируете, то появится требование, осознав которое, вы прошепчете у себя в голове: "*лядь, как я сразу это не учел?"

    • @user-in6wn6up1s
      @user-in6wn6up1s Před 3 lety +2

      Поэтому Роберт Мартин топит за TDD, чтобы можно было делать безболезненный рефакторинг.

    • @dmitriyobidin6049
      @dmitriyobidin6049 Před 3 lety +4

      @@user-in6wn6up1s Как тесты, написанные для 1 варианта помогут сделать безболезненный рефакторинг в последний вариант? :) Да там процентов 90 тестов надо будет переписывать, и еще неизвестно сколько писать новых :)
      Тесты нужны при точечных доработках и расширении системы скорее, нежели при глобальном рефакторинге.

    • @user-in6wn6up1s
      @user-in6wn6up1s Před 3 lety +2

      @@dmitriyobidin6049 никак, если изменились интерфейсы и разделение на модули, то и тесты придется переписать. Но по крайней мере тесты провоцируют писать более мелкие и узкоспециализированные модули. Просто если у нас весь проект состоит не только из этих двух классов, а есть что-то еще, то тесты позволят убедиться, что остальный проект не сломается, пока мы переписываем эти два класса с тестами на них.

  • @bublik20
    @bublik20 Před 3 lety +19

    Побольше таких нужно, спасибо!

  • @viv81ster
    @viv81ster Před 3 lety +23

    Предлагаю объединить сущность сосуд и человек
    Человеко-сосуд
    Тогда человек может пить из другого человека хоть до бесконечности

    • @Dovmial
      @Dovmial Před rokem +1

      это уже система вампиризма

    • @postoronny
      @postoronny Před rokem

      Да! И тогда можно будет не только пить человеку, но и даже переливать из бутылки в чашку.

    • @agens9538
      @agens9538 Před měsícem

      ты про свою жену?

  • @OlegMavlyutov
    @OlegMavlyutov Před 3 lety +1

    Каждое видео очень воодушевляет.
    Спасибо за ёмкое объяснение таких тонких (особенно для новичков) моментов! 😌

  • @simonmonce778
    @simonmonce778 Před 3 lety +2

    Спасибо за видео! Прекрасный формат видео (рубрика)! Лайк

  • @user-mh2fc5rs9r
    @user-mh2fc5rs9r Před 3 lety +4

    Классный разбор! Спасибо за труды) на самом деле на таких абстрактных, но близких к реальному миру, вещах интересно пробовать учиться проектировать. Такое упражнение для мозга)

  • @supervichka7764
    @supervichka7764 Před 2 lety +1

    Потрясающая🌞 подача материала 🌞
    Понятно даже мне

  • @np-wl7hf
    @np-wl7hf Před 3 lety +3

    Очень понятное обяснение не только про проектирование, но и про применение ратернов, очень классно!)

  • @stangrinn
    @stangrinn Před 3 lety +1

    Отличный материал, хотелось бы продолжения. Спасибо

  • @4Funoff
    @4Funoff Před 2 lety

    Прекрасное видео!! 👍🏻 Благодарю!! Всё предельно понятно!! 😊

  • @aleksandrlapin7432
    @aleksandrlapin7432 Před 3 lety

    Очень полезное видео! Спасибо за информацию.

  • @user-sn3mg8wk7v
    @user-sn3mg8wk7v Před 3 lety +6

    Первый раз в жизни увидел настолько крутое объяснение mvc, продолжайте, у вас потенциал, с удовольствием послушал бы и про другие паттерны.

  • @vladislavkotsuba7202
    @vladislavkotsuba7202 Před 2 lety

    Чисто доступно и понятно. + за продолжение подобных видео.

  • @andrewizmaylov
    @andrewizmaylov Před 9 měsíci

    Спасибо! Очень интересно по содержанию. Очень круто по визуалу!

  • @andreysakharov6210
    @andreysakharov6210 Před 3 lety +1

    Весьма поучительно, спасибо!

  • @supervichka7764
    @supervichka7764 Před 2 lety

    Очень круто!!!
    Спасибо огромное за контент)

  • @Obi_Gun
    @Obi_Gun Před 3 lety

    Круто! Спасибо за видео. Буду использовать

  • @igordyachenko9536
    @igordyachenko9536 Před 3 lety

    Спасибо, очень интересно было посмотреть

  • @shadowspirit6459
    @shadowspirit6459 Před 3 lety

    Первый видос который досмотрел до конца. Оооч интересный формат :)

  • @cathello2900
    @cathello2900 Před 2 lety

    Очень круто !
    Впринципе ничего сложного если правильно начинать с самого начала.
    Почаще нужны такие видео.
    Это приблизительно тоже самое как осваивание речи у малых детей.
    Звуки.
    Буквы.
    Слова.
    ...

  • @Anatoly555
    @Anatoly555 Před 2 lety +6

    Для полного разрыва шаблона после Лисков и SRP новичку следует изучить принцип KISS

  • @kirilvedmidskiy
    @kirilvedmidskiy Před 3 lety

    Очень полезное видео! Много в чем разобрался.

  • @lazycat8462
    @lazycat8462 Před 3 lety

    Спасибо за видео, классный ролик

  • @radiosh66
    @radiosh66 Před 3 lety +1

    Спасибо, было интересно! Не хватило только визуализации в виде кода.

  • @user-zg4dv7xf6t
    @user-zg4dv7xf6t Před 3 lety +6

    Отличный пример как программист вместо решения задачи сразу пишет свой фреймворк. Если не известны вектора развития компонентов этого решения то и усложнять не надо. На третьем добавлении схожего функционала сразу обозначится вектор, и надо будет только его учесть. В итоге меньше кода, и он будет отражать предметную область, а не непонятные фантазии программистов (замечу, программистов много, а проект один, а значит проще понимание кода проекта). А также проще отрефакторить код одного экрана, чем 10 файлов. P.S. Кстати, в третьем решении вся сложность будем в этом контроллере, где придётся обрабатывать, что лошадь не пьёт из стакана, а только из ведра, попахивает кучей if-ов, или ещё одним паттерном на 10 файлов.

    • @crutchmaster9637
      @crutchmaster9637 Před 3 lety

      То есть надо всё переписывать, когда станет известно. Ну ок..

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  Před 3 lety

      1. Давно уже придумали фреймворки. Там все что нужно для 3-го варианта реализовано, генераторы кода есть и прочие "плюшки".
      2. Вы про полиморфизм слышали? Например, ad-hoc полиморфизм без всяких if-ов вызовет вам нужную реализацию, если же про языки с утиной типизацией и поддержкой мультипарадигм, то там есть замечательные декларативные подходы вместо if/switch, которые используют функции первого порядка. Да и контроллер может существовать не в одном варианте, если речь про модульный подход, то можно конфигурировать модуль, использовать DI и т.д. Короче нет там никаких "кучи if-ов". Было бы желание думать, а не решений полно.

    • @user-zg4dv7xf6t
      @user-zg4dv7xf6t Před 3 lety +3

      @@crutchmaster9637 лично мне проще переписать 10 строк кода, а не 10 файлов. А Вам?

    • @crutchmaster9637
      @crutchmaster9637 Před 3 lety

      @@user-zg4dv7xf6t Строк кода минимум на тысячу надо умножить и подумать еще раз.

    • @user-zg4dv7xf6t
      @user-zg4dv7xf6t Před 3 lety +3

      @@S0ERDEVS Вы комментируете 3-е решение в абстрактном вакууме, а не в реальном проекте, где что-то меняется, в задаче изначально неправильный акцент выставлен, что-то неизвестно на момент первых итераций, когда программисты уходят и болеют, ищутся баги по куче файлов, человек пытается уложить в голову логику. Это решение вообще это всё игнорирует. Понятно, что где-то такой подход реально отлично ложится и спасает от проблем в будущем, но не в случае рядовой задачи "попить воды".
      Примеры уж тогда надо подбирать более корректней, чтобы не было иллюзий, что там где есть решение в одну строку, надо генерировать кучу новых файлов и новых абстракций

  • @ARBCHK
    @ARBCHK Před 3 lety +6

    You Ain’t Gonna Need It. Делать нужно то, что нужно, то что стоит в задаче, а то, чего в задаче нет, делать не нужно. А если когда-то заказчик что-то поменяет, то он заплатит за новую задачу. А нам опять нужно будет делать только то, что нужно, то что в задаче... Жду новое видео!

    • @user-zh5xl9bb8z
      @user-zh5xl9bb8z Před 3 lety +1

      И, однажды, на требование добавление нового сосуда, заказчик услышит сумму в 100500 человеко-часов и пошлет Вас и Ваш подход далеко-далеко

    • @user-dn7qr7vs1h
      @user-dn7qr7vs1h Před 3 lety +2

      @@user-zh5xl9bb8z на это есть другие приемы работы. Например "если общий код встречается 3 и более раза, то нужно обобщить и переиспользовать".
      Цифра 3 может меняться в зависимости от, но метод довольно полезный как средство сдерживания и оверинжиниринга, и повторения кода.

  • @girfeo9338
    @girfeo9338 Před rokem

    Вот это я ппозрел))
    Видео просто топ! Вот бы еще разобрать на примерах)

  • @romankrytski8687
    @romankrytski8687 Před rokem

    Первое видео про ООП, которое я нашел для себя очень интересным

  • @fourbytes1
    @fourbytes1 Před 3 lety +24

    После этого видео мне кажется я стал хуже понимать ООП и задался вопросом, а понимал ли вообще.

    • @pin689
      @pin689 Před 3 lety +12

      Соер сам не понимает ООП, ещё и людям пытается что-то обяснять. ваша ошибка в том что вы почему-то воспринимаете слова Соер как правду

    • @jeromewicks3896
      @jeromewicks3896 Před 2 lety +4

      @@pin689 никто не понимает ООП, только думают, что понимают. И у каждого свой ООП

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Před rokem

    Второму видео точно лайк за продолжение первого, за оба.

  • @user-ng5sh6xi7s
    @user-ng5sh6xi7s Před 3 lety

    Браво, шикарно рассказал

  • @henson2k
    @henson2k Před 3 lety +11

    Видео точно отражает три стадии мучения программиста при получении новой задачи: 1) и так сойдет 2) а что если?... 3) господи, что ЭТО?!!!

    • @spacerecluse
      @spacerecluse Před 3 lety +3

      нет там ни каких стадий мучений, с опытом ты клепаешь эти интерфейсы и классы по 50+ штук в день не задумываясь. паттерн простейший - стратегия. про то что метод пить должен иметь единственную ответственность так же прозрачно.

  • @user-ul6jg9dz4c
    @user-ul6jg9dz4c Před 3 lety

    Классное видео, спасибо)

  • @VikMoc
    @VikMoc Před 3 lety +5

    Интересно!!

  • @zxw
    @zxw Před 3 lety +7

    То есть у человека будут открыты методы изменяющие его состояние при питье, без самого питья?

  • @vladisslavss
    @vladisslavss Před rokem

    Лукас и коммент в поддержку автора канала!)

  • @undersun6301
    @undersun6301 Před 4 měsíci

    За такой подробный разбор спасибо. Правда, спасибо. Задача хоть и простая, но повзволяет сразу увидеть, как мыслит человек. Я бы первым своим решением-приближением сделал бы функцию типа human_drink_from_cup() нарочно без классов. Всё-таки задача стояла примитивная, а мы начали фантазировать, а что будет если...

  • @SlavaCh
    @SlavaCh Před 3 lety +2

    Какое название контроллера посоветуете для 3го варианта реализации? humanVessalController с функцией drink()

  • @kirillberezin3860
    @kirillberezin3860 Před rokem

    Супервидос, спасибо

  • @GenaTolstij
    @GenaTolstij Před 3 lety +35

    Тю, по факту ты пришел к 2xDTO да ActionHandler, можно даже прикрутить третью DTO, которая описывает саму жидкость и "переливать" её из одной ДТО в другую. Но! Ты правильно заметил в самом начале, что очень важно "можем ли мы изменять систему", потому что иногда такое вот усложнение просто нерационально и не имеет смысла, если ты точно уверен, что никаких векторов развития никуда и никогда не будет в обозримом будущем, а нужно просто сделать в лоб и забыть. Типичная проблема программистов - когда просят построить садовую тачку, мы, по привычке, закладываем в конструкцию возможность расширения для реализации полётов на ней в космос с табором цыган на борту.

  • @twentxx
    @twentxx Před 2 lety

    Спасибо 🙌🔝

  • @AlexeyG.
    @AlexeyG. Před 3 lety

    Очень неожиданная концовка, смотрел с упоением. Спасибо.

  • @ihormartyniuk4559
    @ihormartyniuk4559 Před 3 lety +3

    Дядя Боб? Вы здорово выглядите)

  • @gretanitlive630
    @gretanitlive630 Před 7 měsíci

    я бы очень хотел больше подобных роликов, пусть в них будет говориться одно и тоже, желательно конечно усложнение проекта, которого нам дают, но стольже просте объяснение

  • @uknow2908
    @uknow2908 Před 2 lety

    Прикольно, спасибо!

  • @user-qb7jg4hx5l
    @user-qb7jg4hx5l Před 2 lety

    Круто, спасибо

  • @uygf4029
    @uygf4029 Před 10 měsíci

    Клево, когда можно посмотреть контент в котором вообще ничего не понятно, но реально интересно

  • @serggorod1423
    @serggorod1423 Před rokem

    5:30 Хорошее объяснение интерфейса..,.... 5+!

  • @user-hr2zs1ey3m
    @user-hr2zs1ey3m Před rokem

    Super!😁😁😁😉
    А это нормально если мы сделаем следующую иерархию интерфесов для класса кружки:
    > INTERFACES
    СпособныйСодержатьЖидкостьИнтерфейс (из шланга воду льют нам прямо в рот, то есть воздушная среда, способная содержать жидкость)
    ^
    УглублениеИнтерфейс (жидкость в лужах)
    ^
    СосудИнтерфейс (классы: кружек, бутылок)
    < INTERFACES
    Таким образом:
    class UserActionControllerInterface
    {
    function drink(человекИнтерфейс, СпособныйСодержатьЖидкостьИнтерфейс);
    }
    Ок?

  • @Code.bless_you
    @Code.bless_you Před 3 lety

    soer, ты Большой Человек)

  • @redserjogha
    @redserjogha Před 3 lety +15

    Хотелось бы увидеть пример реализации класса, представляющего процесс пития.

    • @redserjogha
      @redserjogha Před 3 lety +1

      @@dmtpp Чтобы делать сложные и масштабные вещи, необходимо досконально постичь азы. Чтобы написать Войну и Мир, нужно сначала изучить азбуку, освоить слова и составление предложений. Эти вещи показательны. Я решил бы вопрос почти так же, но без класса-посредника, реализующего процесс пития. Мне вот и интересно как он будет реализован, будет ли агрегатом или композитом человека, а может вообще будет унаследован от глобальной божественной сущности Бахуса?

    • @IgorLynn
      @IgorLynn Před 3 lety

      @@redserjogha класс может быть реализован как действие, где сначала читается состояние кружки и в соответствии с ним изменяется состояние человека. Это действие, опционально, так же может выбрасывать событие, что оно произвело процесс опорожнение кружки и наполнение жидкостью человека. В последствии, все кто слушали это событие, могут начать своё действие, например: проверка на то, что именно было выпито и вызов соответствующей реакции (ухудшение самочувствия или его улучшение, гипотермия/гипертермия, отравление/излечение, восстановление водного баланса или же дегидратация организма).

    • @evgenasd8892
      @evgenasd8892 Před 3 lety

      @@IgorLynn вы не. Observer описали в своем примере?

    • @IgorLynn
      @IgorLynn Před 3 lety +7

      @@evgenasd8892 да, но он опционален. Суть в том что мы вводим третью сущность и она просто меняет состояние двух моделей.
      У меня когда-то была похожая проблема, где было 2 космических корабля и они могли друг друга атаковать и наносить урон. Дилемма была в том, что не понятно у кого должно быть право наносить урон; должен ли атакующий корабль содержать метод DealDamage() и отнимать прочность/щиты у корабля которого он атакует или корабль который получает урон, должен содержать метод ReceiveDamage() и решать какой урон ему может нанести атакующий его корабль? По факту же, ни у кого из них не должно быть такой привилегии и доверия.

    • @evgenasd8892
      @evgenasd8892 Před 3 lety

      @@IgorLynn спасибо

  • @a.osethkin55
    @a.osethkin55 Před 3 lety

    Спасибо

  • @vitalylarichev1059
    @vitalylarichev1059 Před 3 lety +1

    Подскажите, что используется для рисования на фоне какого-то контента на экране

    • @vitalylarichev1059
      @vitalylarichev1059 Před 3 lety +6

      @@patrickowens7665 я спрашивал, что использует именно автор в своих роликах.
      А не твое мнение идиота.

  • @ievgenk.8991
    @ievgenk.8991 Před 3 lety +10

    Забавно смотреть как java-ООП продается программистам как универсальное средство в котором можно мешать котлеты и мухи, а потом эти же программисты всеми правдами и неправдами пытаются отделить котлеты от мух, но на уровне архитектуры :)

    • @crutchmaster9637
      @crutchmaster9637 Před 3 lety +3

      Жаба-ооп - это такая религия. (У них там даже есть должности евангелистов) Вот, кто-то проповедовал, кто-то уверовал, а потом выясняется, что земля не плоская.

  • @vitaliyp.3007
    @vitaliyp.3007 Před 3 lety +32

    Так выходит, что human не человек, а кукла, который не может сам пить, а нужно, чтобы кто-то поил

    • @fj8017
      @fj8017 Před 3 lety +22

      В некоторых книжках пишут, мол, ООП нужен ещё и для того, чтобы не абстрагироваться от реального мира и что обычному человеку легче мыслить в рамках ООП. Чем больше изучаю, тем больше понимаю, что это не так. ООП становится всё дальше от реальности.

    • @sergeyt4118
      @sergeyt4118 Před 3 lety +10

      @UCYB1-bWEzfKGTBSt6a5YoHw а ведь реально, если посмотреть на весь процесс инициализации (рождения) нового экземпляра человека (разных классов / национальностей и тп, унаследованных об супер-классов вверх по иерархии), то инстинкты - это firmware запрограммированный в контроллере физобъекта (с помощью биодисков- генов), а обучение в процессе жизни - это натаскивание его нейронной сетки через звуковые, световые и прочие интерфейсы (рефлексы как драйверы соответствующих IO-девайсов у человека);
      языки общения тоже разные у разных групп людей (но все так или иначе компилируются в некий гуманоидный IL низкого уровня), шины (СМИ, племенные и родовые связи) и брокеры сообщений тоже имеются - и многие великие "менеджеры (ака манипуляторы)" давно эти фреймворки выучили :))
      весь "гософициоз" с его законами и документами очень уж филофоски напоминают xml

    • @ext2korwin
      @ext2korwin Před 3 lety +1

      ​@@fj8017 класс Human - это не человек, а некоторый "представитель" человека в нашей системе. И так получается, что представители не обязаны разделять свойств и отношений тех, кого представляют. Например, есть муж и жена, которые разводятся, а есть адвокаты - их представители в этом процессе. Маловероятно, что адвокаты тоже разводятся при этом. Или классический пример с наследованием квадрата от прямоугольника отражает тот же феномен.
      Поэтому я бы не стал утверждать, что объекты в ООП так уж далеки от реальности. Просто мы оперируем не самими объектами, а их поведением.

  • @bubblesort6368
    @bubblesort6368 Před 3 lety +6

    Имхо. Проблема третьего варианта в том, что там нет ООП. Это называется анемичная модель, где у нас есть сервисы, они являются чем-то вроде процедур, а есть ентити, которые просто тупые стракты. Проблема такого подхода, что у нас нет как таковой объектной модели и мы любым случайным сеттером

    • @bubblesort6368
      @bubblesort6368 Před 3 lety

      Любым случайным сеттером можем сломать доменную логику.

    • @crutchmaster9637
      @crutchmaster9637 Před 3 lety +1

      >Проблема третьего варианта в том, что там нет ООП.
      Не вижу в этом никакой проблемы.

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  Před 3 lety

      Здесь нет бизнес-логики, поэтому о какой "анемичной модели" может идти речь? У нас есть транзакция и DTO-ка которая служит для переноса данных. При появлении бизнес-логики (и об этом было сказано в видео) она попадает в человека.
      Попробуйте сделать "не анемичную" модель с имеющимися данными, тогда вылезет много вопросов.

    • @bubblesort6368
      @bubblesort6368 Před 3 lety

      ​@@S0ERDEVS Спасибо за ответ. Если инварианты будут обеспечиваться на уровне entity, например при отрицательном количестве жидкости в чашке будет вылетать исключение, а класс Drink будет передавать его в представление то это допустимый вариант.

  • @ivankrig7285
    @ivankrig7285 Před 3 lety +1

    Сущность Существо. Сущность Емкость. Сущность Жидкость. Все наследуется от этих глобальных классов. человек корова, бутылка чашка корыто. вода чай ром. Это первое что пришло мне в голову.. Больше такого материала! Очень круто!

  • @artyommezentzeff856
    @artyommezentzeff856 Před 3 lety +5

    3:00 Не совсем понятно, а почему нарушается LSP если мы даже не видим реализации? Вдруг код написан так, что замена Cup > Bottle и наоборот ничего не поломает в коде, а значит LSP нарушен не будет?

    • @expurple
      @expurple Před 2 lety

      В этой модели действительно легко написать так, чтобы ничего не поломалось. Но когда бутылка и чашка обрастут другим функционалом, уже вероятны проблемы. И просто логически бутылка не является чашкой. Это как минимум будет сбивать с толку при чтении кода

  • @artemrudkovskiy8325
    @artemrudkovskiy8325 Před 3 lety

    Скажите пожалуйста, а в какой программе вы рисуете?

  • @boriskulak3613
    @boriskulak3613 Před 2 lety

    Круто.👍

  • @darknews11
    @darknews11 Před 3 lety +3

    Очень правильно все изложено, но не согласен с аналогией с MVC. MVC - это все-таки другое (ну контроллер точно в данном случае должен быть заменен на бизнес логику), а тут чистая 3-ех слойная архитектура - UI, бизнес логика (BL), и data access layer (DAL)

  • @albert_psy
    @albert_psy Před 2 lety

    А второй способ позволит реализовать изменение стейтов обоих объектов в транзакции? 🧐

  • @MrJloa
    @MrJloa Před 3 lety +8

    А действие даже не "пить", а скорее "перелить" из IVessel в IVessel. Тогда можно будет и из чайника в чашку перелить, а потом уже в человека

    • @Enthusiast91
      @Enthusiast91 Před 3 lety +1

      Тип жидкости не влияет на сосуд, а на человека влияет ) А что бы влиять на сосуд, тут уже появляется вид жидкости - например кислота, расплавленный металл, лава. Крч мне кажется тут уже зависит от уровня абстракции и решаемой задачи.

    • @userAS456
      @userAS456 Před 2 lety

      @@Enthusiast91 вот и вопрос, что если жидкость способна влиять на сосуд со временем(кислота, лава) чтобы материал сосуда на это влиял, но при этом не реализовывать одно в другом

  • @int0matar
    @int0matar Před 3 lety

    Подскажите книги по паттернам проектирования

  • @sadpotato7563
    @sadpotato7563 Před 3 lety

    Я запутался. А чем тогда это отличается от "entity component system" ?

  • @proofit404
    @proofit404 Před 3 lety

    Лучший!

  • @rerurkful
    @rerurkful Před 3 lety

    Класс! Спасибо, а то вечно не учтенка возникает при расширении

  • @kszk2937
    @kszk2937 Před 2 lety

    Спасибо! за разбор. Но жаль, что нет UML-диаграмм.

  • @alexfilus
    @alexfilus Před 3 lety

    3 вариант похож на то как это принято в Golang.
    Есть 2 интерфейса и функция обеспечивающая их взаимодействие. Ошибки пробрасываются наружу для обработки.

    • @bubblesort6368
      @bubblesort6368 Před 3 lety +1

      Это наверное ещё один намек что это не ООП дизайн)

  • @freem2n
    @freem2n Před 3 lety +8

    Когда меня спросят почему я люблю процедурный стиль - я покажу это видео

    • @pin689
      @pin689 Před 3 lety +5

      Так в итоге у него и получился процедурный стиль. Две структуры (human и cup) и функция (action). ООП тут и нет никакого

  • @watchtower5297
    @watchtower5297 Před 3 lety

    Получается интерфейс IDrinkable будет иметь методы взятия состояния? Типа get_liquid(int count) и другие...

    • @BASic_37
      @BASic_37 Před 3 lety

      Он может и должен влиять на состояние объекта косвенно, например вызывая методы добавить жидкость, убавить жидкость, при этом ему не обязательно знать сколько жидкости в сосуде

    • @henson2k
      @henson2k Před 3 lety

      @@BASic_37 Надо выкидывать exception если закончилась жидкость в сосуде или переполнился мочевой пузырь

  • @paulsoja2732
    @paulsoja2732 Před 2 lety

    супер

  • @orlem5837
    @orlem5837 Před 3 lety +2

    Всегда стараюсь делать как в последнем варианте. При дальнейшем развитии системы, когда "инфраструктура" уже готова можно извращаться как угодно, подменяя само описание взаимодействия через стратегию. Написать переливание из чашки в другую чашку или высасывание мозгов человека другим человеком можно будет относительно быстро и красиво.

    • @orlem5837
      @orlem5837 Před 3 lety

      @@user-bf7hk9ds6k при этом самые кринжевые варианты - это как раз таки хотелки заказчика. Например, чтение pdf ж***й и выдача анализа этого pdf ртом...

    • @henson2k
      @henson2k Před 3 lety

      Интересует вариант выпивания чашкой человека

  • @roman6572
    @roman6572 Před 2 lety

    класс👍

  • @danielvasilev8393
    @danielvasilev8393 Před 3 lety

    Не могу не отметить, что разбиение на 3 уровня также есть и в различных системах автоматизации и если абстрагироваться от конкретного назначения каждого из уровней, то они часто и по духу совпадают с MVC. Видимо удачное количество для декомпозиции.

  • @superkozel1
    @superkozel1 Před 2 lety +1

    что-то про MVC Остапа понесло). Это просто две модели, взаимодействующие между собой через интерфейс

  • @AlexeyGogots
    @AlexeyGogots Před 3 lety +5

    Осталось сделать последний шаг - избавиться от состояний. Т.е. заменить "action" на функцию и заменить интерфейсы алгебраическими типами. И вот уже нормальная функциональная модель, без всяких костылей.
    Кстати, в первом примере полиморфизм тоже есть - ad-hoc polymorphism.

    • @user-dn7qr7vs1h
      @user-dn7qr7vs1h Před 3 lety

      Чем ближе к совершенству, тем ближе к функциональщине (или к математике) :D

    • @user-sy6jp7wd8y
      @user-sy6jp7wd8y Před 3 lety

      Вы предлагаете мыслить как компьютер?

    • @user-dn7qr7vs1h
      @user-dn7qr7vs1h Před 3 lety

      @@user-sy6jp7wd8y ровно наоборот :)
      "мыслить как компьютер" - мыслить императивно, моделируя Машину Тьюринга в голове (операциональная семантика), описывая последовательность инструкций.
      А в математике наоборот, торжество декларативности (денотационная семантика). В математике (и функциональщине) мы обычно не расписываем последовательность инструкций для получения чего-то, а описываем свойства этого чего-то.

    • @user-sy6jp7wd8y
      @user-sy6jp7wd8y Před 3 lety

      @@user-dn7qr7vs1h декларативный подход это подача данных на вход и заявление того что мы ждём на выходе, а как это уже будет реализовано - для нас чёрный ящик, шаги мы не описываем. В ФП мы ведь как раз таки описываем последовательность команд в виде последовательности вызова функций, т.е. применяем императивный подход, разве нет так?

    • @AlexeyGogots
      @AlexeyGogots Před 3 lety

      ​@@user-sy6jp7wd8y Нет. Последовательность никак не противоречит декларативному подходу. Очевидно, что некоммутативные операции зависят от порядка выполнения, при любом подходе. Императивный подход это не про последовательность. Это про то, что операции могут изменять внешнее, по отношению к функции, состояние, в то время как функции зависят только их аргументов.

  • @DeathIncarante
    @DeathIncarante Před 3 lety +1

    Уважаемый S0ER, есть вопрос. Не совсем понятны в вашем варианте интерфейсы человека и ёмкости. Насколько я понял, предполагается, что у человека есть метод наподобие Drink(liquidType, volume), а у ёмкости метод получения её содержимого? Или команда (а насколько я понимаю, здесь использован именно этот шаблон) Drink просто в лобовую меняет состояние человека через get/set? Но тогда человек получается какой-то весьма анемичной моделью данных, которая уже ничего не инкапсулирует. Так же непонятно, как решается проблема "раздувания" модели человека - ведь каждая новая команда может влиять на совершенно разные детали состояния человека, и их число также будет расти. Насколько я понимаю, если заказчик хочет интенсивно расширять модель влияний на человека, то что-то всё равно будет раздуваться. В таком случае, возможно, ситуацию бы несколько упростил паттерн Состояние, только в модели человека был бы не один экземпляр состояния, а несколько (по количеству интересующих нас, как разработчиков, органов). Т.е. у каждого органа - своя сущность, а модель человека стала бы агрегатом в терминах DDD.

  • @xrollup
    @xrollup Před 4 měsíci

    Интерфейс не наследуется, он реализуется.

  • @Gretanit
    @Gretanit Před rokem

    хочу увидеть как все эти рассуждения будут применены для создание игры на юнити, где будет человек, и он будет пить и всё это с этими концепциями. и показать на практике как добавлять новый функционал в программе

  • @oleksandr-petrovych
    @oleksandr-petrovych Před 3 lety +1

    Создаем новые классы желудок, печень, почка (одна), горло, рот, рука (одна), пиписька опционально - попа. Через агрегацию внедряем в человека. Никакого наследования. Потом, по цепочке (забыл паттерн) передаем чашку (сосуд) и человека в каждый класс. Ранее названные органы изменяют состояние человека и чашки.

  • @Enthusiast91
    @Enthusiast91 Před 3 lety

    Правильно ли понимаю, что в итоге будет еще один класс, например на клиентском уровне, который говорит, что этому человеку нужно попить из этого сосуда, и вызывает метод контроллера передавая туда человека и сосуд ?

  • @Dimonina
    @Dimonina Před 3 lety +4

    Спасибо за видео. Пора уже на патреон подписываться. Контент очень качественный.
    Жень, а смотри какая штука получается с этим mvc. Вроде все у нас объектно-ориентированное и по всем Solid и прочее. Но это все красиво работает когда состояние объекта в памяти долго висит. Чаще же нижний слой с состоянием уже хранится в сторедже каком то. И тут как возникает тема, что фактически у нас остаётся только метод перегонки из одного состояния в другое. И почему бы не взять для этого функциональный язык или какой то более функциональный подход.
    Вот все больше всяких апи и микро сервисов пишется, которые просто данные перегоняют, и по факту мы просто функцию оборачиваем в класс, в котором нам больше ничего не надо. И внимание вопрос, зачем тогда вообще класс и ООП в таких проектах

    • @mikhailkh8560
      @mikhailkh8560 Před 3 lety +1

      Функциональный подход - прекрасен. Вопрос лишь в том как такие реализации поддерживать на большой дистанции и большой командой.
      Плюс ООП, в том что он более структурированный. Тогда как функциональщики любят в любых непонятных ситуациях заворачивать функции в другие функции, что в итоге приводит к сложностям в поддержке, дебаге и прозводительности.

    • @redserjogha
      @redserjogha Před 3 lety +3

      Все эти парадигмы: процедурная, функциональная, ООП, etc. созданы для борьбы (преодоления) со сложност(ью/и). Философски, существует два подхода к представлению мира: атрибутивный и функциональный. Представляют вселенную в виде супер-пупер-гипертекста атрибутивисты, а функционалисты в виде взаимодействующих потоков энергии-вещества. ООП использует оба подхода, функциональный - методами, атрибутивный - полями, и борется со сложностью инкапсуляцией и абстрагированием. Это самая компромиссная и простая для понимания парадигма, оттого она и столь жизнеспособна.

    • @ievgenk.8991
      @ievgenk.8991 Před 3 lety +1

      @@mikhailkh8560 ФП подход помогает хорошо структуировать код - чистые функции это уже очень хорошо фаргментированая сущность с очень прозрачной и предсказуемой природотой. И на выходе получается приложение где первыми идут данные а потом операции над ними, которые легко композируются и тестируются, "грязные" области тоже будут, но они будут более локализированы, что только плюс в контексте структурировании программы.
      А по поводу функций обёрнутых в функции... тут ничего сложного нет, вы же наверно заворачиваете объекты внутри объекты и умеете работать и понимать такой код - вот так же с функциями, только по проще :)

    • @mikhailkh8560
      @mikhailkh8560 Před 3 lety

      @@ievgenk.8991 В теории я с вами абсолютно согласен. А вот на практике ни разу ничего хорошего не видел. Наверное я просто не везучий.
      А есть на условном гитхабе проект написанный подобным образом, при этом читаемый, расширяемый, легко, дебажащийся и живой?

  • @romanpopov8836
    @romanpopov8836 Před 3 lety +6

    Понравилось видео, MVC подходом реализации задачи впечатлён.

  • @xrollup
    @xrollup Před 3 lety

    А код можно увидеть? Который родился как результат проектирования.

  • @crutchmaster9637
    @crutchmaster9637 Před 3 lety +1

    9:30 в cataclysmDDA именно так и сделали. Всё тупо повешали на player.

  • @Termonna
    @Termonna Před 15 dny

    Почувствовал себя очень умным, т.к. подумал об model-controller сразу при постановке задачи. Либо реализовать через dependency injection, если у нас во главе проекта стоит human

  • @romandeveloper7720
    @romandeveloper7720 Před rokem

    ВАУ

  • @ruslanaliyev3765
    @ruslanaliyev3765 Před 2 lety +1

    Хотелось бы увидеть решение этой задачи в стиле Типажей и Структур как в Rust. Будет ли это проще?

    • @ruslanaliyev3765
      @ruslanaliyev3765 Před 2 lety

      Первое что приходит на ум - это структура человек для которой реализован типаж Drink. Есть тип сумма(enum) Vessel, которая содержит все возможные сосуды.