Вадим, добрый день. Как по мне Рафиксы для полок, а корпуса собирать на них с применением клея еще то извращение. Проще и лучше обычные минификсы со шкантами если нужен чистый бок. Но как говориться каждый д….т как он хочет. Трек в конце классный!
Я фрезером Фиалент отверстия делаю и под петли и под минификсы и прочее. Очень удобно глубину задавать и обороты кнопкой регулируются. Та же дрель только со станиной, упорами и регулировкой глубины погружения.
@@user-is3og6tv4p здравствуйте. Зажимаю свёрла Форстера в цангу. Только нужно, чтобы хвостовик у свёрел был 8мм ( у меня как раз такие) т. к. Цанга у фиолента 8мм. Обороты большие не давайте, а то свёрла подпалите.
Вадим 8мм от края и полка встаёт заподлицо. И комбинация со шкантом очень даже реализуема в тех случаях когда полка не устанавливается внутри собранного модуля. Штифт рафикса заходит как с пласти так и с торца. Если что я не умничаю, просто делюсь ,не раз делал комбинацию рафикс + шкант😉
Вадик привет. Пользуюсь мастер 32 и там с торца куда винт вкручивается не 10 а 8 смело. Но только чёткие 8мм а не на вскидку. Дружище делаешь вещи😮👍👍👍 красавчик
Купил недорогой фрезер, и в этом же магазине оказалась фреза на 20. Револьверным упором выставляешь глубину погружения, а параллельным упором отступ от края. Причем в моем случае длинна параллельного упора ровно 200мм и соответственно отверстие получается ровно 100 мм от края. Остается разметить и просверлить только отверстия под винты. Делаю это сверлом по дереву с ограничителем так как оно острее и под него не нужно колоть шилом.
Сверлю обычным сверлом 20мм производителя энкор. Ничего не торчит и не вылазит,сверлю вообще дрелью. Главное руки крепкие иметь и не с бодуна сверлить)) единственный момент,тут в комментариях уже заметили,что ДСП бывает неоднородно и бывает опилка большая,но для этого просто не надо расслабляться и крепко держать дрель в руках. Для большого количества таких операций конечно надо делать что то из фрезера или сверлильного станка. Рафиксы сверлю иногда,поэтому не заморачиваюсь,та и площадь не позволяет ещё станок ставить
Вадим, помещение у тебя позволяет, учитывая объем работ даже по видео , финансы тоже должны позволить купить присадочный станок 21 шпиндельный. Я на свое производство купил несколько лет назад, счастлив до сих пор) хотя у меня площадь меньше. Очень много времени экономит и точность повысится
Вадим, приветствую. ЛДСП материал неоднородный, поэтому при сверлении руками, сверло может запросто сместиться. В итоге мы получаем смещение деталей при сборке. Выход это присадочный станок или шаблон. Тогда совмещение отличное.
Почему не возьмешь фрезерный кондуктор от производителя стойки? В разы упрощает работу. Используются те же фрезы станочные. Настройки для любой фурнитуры. Фрезы меняются быстросьемом. Позиционируется либо по риске (окошку), либо по линейке специальной. Плюс крепить на заготовке удобно.
Вадик привет, я твой коллега из Торонто, смотрю твои видео, ты красавчик!, здесь тоже занимаюсь кухнями, но только установкой, до переезда сюда тоже был не большой цех, делал кухни заказ, кстати мне тоже нравиться 12в бош, если есть возможность купи импакт (ударный шуруповёрт) тоже бош 12в брашлэс, просто огонь!!! У меня есть и макита импакт 18в, но та для корпусной мебели чересчур мощная. Смотрю все твои выпуски и жду их с нетерпением!
Я раньше просто на сверлилке фигачил с упорами с алишки, теперь на 21 шпинделе кнопку нажимаю, но все равно есть нюансы, боярда и хефель разные отступы, всегда делаю пробник на обрезке
32:20 Остался не раскрытым один момент. Метод "хрясь" установки рафикса в посадочное место в целом понятен. Однако осталась непонятным маркировка "50" на защитной оболочке инструмента с-цветовой гаммой De Walt на ручке. )))
У Hafele по-моему есть рафиксы с разной глубиной сверления, под 16 и 18 дсп. Если правильно помню, 11.5 и 13.5 глубиной. В таком случае можно спокойно сверлить обычным форстнером, но да, оно часто уезжает, особенно на рыхлом дсп.
Отказался от данного соединения, тк постоянно происходит неконтролируемое смешение, как указано во втором примере. Сейчас чаю попью и пойду опять эксперименты ставить.
Я использую сверлильный кондуктор мастер 32, и все равно сделать так, чтобы полки были заподлицо со стойками - это на удачу. По кондуктору с отступом как полки, так и отверстия в стойках.
Вадим привет. Интересный канал. Удачи в развитии. Есть вопрос. В конце ролика в видео заметил, что шкаф под мойкой до стены не доходит. Всегда так делаешь? И как клиенты на это реагируют? У меня при монтаже этот шкаф приличное время занимает.
у Hoegert Technik есть сверла форстнера на 15/20/35мм с супер маленьким центральным носиком, чтоб не пробить насквозь, и сверлят они в два раза бодрее какой-нибудь Vira. Покупал и то, и это - сравнивал
Там вроде от края отступ 9.5, а не 10 мм, и (мне кажется ?) при вбивания VBшки все равно торчали за край детали? А уже на втором дубле, через склейку, их кто-то ловкий подточил ?))) Видно, что автор познал все нюансы ручной присадки, хотя, конечно данная фурнитура самая сложная при гаражном производстве, тут не поспоришь! Поэтому гаражники не покупают металлические VBшки)
Раз уж вы здесь упомянули о кондукторах мастер32, то могли бы поделиться вашим мнением: у них там на кондукторах отступ от края 37мм и далее с шагом 32мм, а на их сверлильном станке (как у вас) отступ от края 60мм. Получается что работать на их кондукторе с их же сверлильном станком будет неудобно? Ведь визуально меньше 60мм не прицелишься, а искать по накернённому углублению при малюченьком хвостовике (зубе) на сверле форснера сами сказали что очень неудобно. И какой вообще тогда отступ от края для минификсов и рафиксов правильнее?
По системе мастер 32 очень хорошо объяснил доктор мебельных наук в этом видео: czcams.com/video/pv6euv-rlQI/video.html Вот еще: czcams.com/video/xoSOGm1eFZY/video.html Лично у меня присадка по другому налажена, не так технологично. Я эти кондукторы не использовал поэтому ничего не знаю кроме про стойку. Стойка хорошая. В сообществе мебельщиков о всей продукции мастер 32 отзываются хорошо
Вадим спасибо за видео. Я пользуюсь сверлом форстнера от зубра, вполне не плохо получается. Попробуй автоматический кернер, лично мне очень понравилось пользоваться. Успехов в работе!!!
Не ставила минификсы, только рафиксы. И пользовалась китайской приблудой с алика, по наводке девушки с ютуба, не помню канал. Там и ограничители и типа вертикального сверления. Цена вопроса примерно 50 баксов. И шканты и рафиксы. У меня есть кухня и шкаф в коридоре. Т.е. был... Рекомендую, синенькая такая фигня). Начинающий мебельщик 50 лет.
Ты же присадочник восстанавливал, как успехи, доделывай и выкидывай все эти приблуды в долгий ящик, у меня все это валяется хз уже не знаю где, самое главное в рафиксах и других стяжках это соосность с ответкой
А почему не воспользоваться фрезером, например ФИОЛЕНТ? Просто у Фиолента самая подходящая однорукая конструкция. При этом не надо изобретать велосипед, у него уже есть ограничитель глубины фрезерования и пародия на упор. Упор можно быстро доколхозить до вполне рабочего состояния.
Знаешь почему рафикс провернуло. Эти станочные сверла из за лыски плохо садятся в патроне обычном. Биение видно на видео. Отверстие по факту больше получается. Ну и само сверло может быть больше чем 20.даже лейка. Рафиксы от хетик не очень по-моему. Мы ставим металлические пермо и хафеле пластиковые
Это не биение, это асиметрия из за ограничителя. Он по факту больше чем надо. Провернуло потому что это юзаный рафикс, я его снял с другой детали, а они это не любят
@@the_logical777 Патрон дрели обычно 3х кулачковый. Надо чтобы при зажатии любой из кулачков не попал на проточку сверла (лыску). Тогда норм, а так если попадет вообще сверлить не получится)
Не. У каждого додика своя методика. После клея уже не важно на что это собрано. Рафиксы можно присадить по месту у заказчика - со шканатами у меня так не получиться. Т.е. я могу повесить модуль, понять что его надо укоротить, разобрать, потом снова собрать установить и убедившись что все ок склеить.
@@user-wk4il4mf2i Да понятно, что вам так удобненько. Но есть же какие то правила. ЛДСП в принципе не клеят. А клиентов своих, вы предупреждаете, что эти коробки склеены насмерть? Ведь случаются у людей переезды, ремонты, да что угодно. И вот будут они таскать эти короба, карячиться , чтобы просунуть их в проёмы, отбивая углы и будут вспоминать чудо-мастера самыми нежными словами. И да, методики уже давно все отработаны. А вот методики от додиков это от лукавого).
@@konigal3314 Если склееную мебель как то занесли то и вынести ее можно. А то что не клеят, это с чего вдруг? самая лучшая мебель это клееная по всех характеристикам. ИМХО
Колхоз Лимитед... Мастер 32 стоит 40 тыс. Руб и все ваши хотелки со шкантами и эксцентриками будут идеальными. Тема раскрыта давно и закрыта. Удачи в приобретении!
Вадим, добрый день. Как по мне Рафиксы для полок, а корпуса собирать на них с применением клея еще то извращение. Проще и лучше обычные минификсы со шкантами если нужен чистый бок. Но как говориться каждый д….т как он хочет. Трек в конце классный!
Спасибо тебе Вадим. Лучшая школа это твои видео!
Я фрезером Фиалент отверстия делаю и под петли и под минификсы и прочее. Очень удобно глубину задавать и обороты кнопкой регулируются. Та же дрель только со станиной, упорами и регулировкой глубины погружения.
Здравствуйте,а на сколько обороты скидываете?
Сверло форстнера не горит?
А можно поподробнее про ваш вариант?
@@user-is3og6tv4p здравствуйте.
Зажимаю свёрла Форстера в цангу. Только нужно, чтобы хвостовик у свёрел был 8мм ( у меня как раз такие) т. к. Цанга у фиолента 8мм. Обороты большие не давайте, а то свёрла подпалите.
@@oivan5291 спасибо большое
Вадим, хвостовик- это та часть сверла, которая засовывается в патрон.
далее разбираем и наливаем )
Эх где в Ютубе только не бывал
Самый нормальный канал
Вадим 8мм от края и полка встаёт заподлицо. И комбинация со шкантом очень даже реализуема в тех случаях когда полка не устанавливается внутри собранного модуля. Штифт рафикса заходит как с пласти так и с торца. Если что я не умничаю, просто делюсь ,не раз делал комбинацию рафикс + шкант😉
Смысл рафикса пропадает в этой комбинации
Вадик привет. Пользуюсь мастер 32 и там с торца куда винт вкручивается не 10 а 8 смело. Но только чёткие 8мм а не на вскидку. Дружище делаешь вещи😮👍👍👍 красавчик
Музон в конце отпадный!!! Спасибо за все твои видео!!!
Если не ошибаюсь - это саундтрек к фильму Шакал
Купил недорогой фрезер, и в этом же магазине оказалась фреза на 20. Револьверным упором выставляешь глубину погружения, а параллельным упором отступ от края. Причем в моем случае длинна параллельного упора ровно 200мм и соответственно отверстие получается ровно 100 мм от края. Остается разметить и просверлить только отверстия под винты. Делаю это сверлом по дереву с ограничителем так как оно острее и под него не нужно колоть шилом.
Очень полезное видео. Благодарю
Сверлю обычным сверлом 20мм производителя энкор. Ничего не торчит и не вылазит,сверлю вообще дрелью. Главное руки крепкие иметь и не с бодуна сверлить)) единственный момент,тут в комментариях уже заметили,что ДСП бывает неоднородно и бывает опилка большая,но для этого просто не надо расслабляться и крепко держать дрель в руках. Для большого количества таких операций конечно надо делать что то из фрезера или сверлильного станка. Рафиксы сверлю иногда,поэтому не заморачиваюсь,та и площадь не позволяет ещё станок ставить
Всю жизнь присаживаю 9,5 от края и глубиной 13мм
Тоже так делал, но такие пластиковые рафиксы вылезают за край и мешают . Лучше реально делать 10мм
Отличный ролик и познавательный.
Вадим, помещение у тебя позволяет, учитывая объем работ даже по видео , финансы тоже должны позволить купить присадочный станок 21 шпиндельный. Я на свое производство купил несколько лет назад, счастлив до сих пор) хотя у меня площадь меньше. Очень много времени экономит и точность повысится
Вадим, приветствую.
ЛДСП материал неоднородный, поэтому при сверлении руками, сверло может запросто сместиться. В итоге мы получаем смещение деталей при сборке. Выход это присадочный станок или шаблон. Тогда совмещение отличное.
Почему не возьмешь фрезерный кондуктор от производителя стойки? В разы упрощает работу. Используются те же фрезы станочные. Настройки для любой фурнитуры. Фрезы меняются быстросьемом. Позиционируется либо по риске (окошку), либо по линейке специальной. Плюс крепить на заготовке удобно.
Здравствуйте! Где-то я видел, что ПУР клей хранят вверх дном. И да, работает 👍
Вадик привет, я твой коллега из Торонто, смотрю твои видео, ты красавчик!, здесь тоже занимаюсь кухнями, но только установкой, до переезда сюда тоже был не большой цех, делал кухни заказ, кстати мне тоже нравиться 12в бош, если есть возможность купи импакт (ударный шуруповёрт) тоже бош 12в брашлэс, просто огонь!!!
У меня есть и макита импакт 18в, но та для корпусной мебели чересчур мощная.
Смотрю все твои выпуски и жду их с нетерпением!
Спасибо)
Я раньше просто на сверлилке фигачил с упорами с алишки, теперь на 21 шпинделе кнопку нажимаю, но все равно есть нюансы, боярда и хефель разные отступы, всегда делаю пробник на обрезке
32:20 Остался не раскрытым один момент. Метод "хрясь" установки рафикса в посадочное место в целом понятен. Однако осталась непонятным маркировка "50" на защитной оболочке инструмента с-цветовой гаммой De Walt на ручке. )))
Больше таких видео👍👍👍
Ограничитель бомба 😁
У Hafele по-моему есть рафиксы с разной глубиной сверления, под 16 и 18 дсп. Если правильно помню, 11.5 и 13.5 глубиной. В таком случае можно спокойно сверлить обычным форстнером, но да, оно часто уезжает, особенно на рыхлом дсп.
Вадик, ты мой герой!
Дружищще,они бывают и горизонтальной установки,при которой можно использовать шканты
Отказался от данного соединения, тк постоянно происходит неконтролируемое смешение, как указано во втором примере.
Сейчас чаю попью и пойду опять эксперименты ставить.
Сверла кстати на присадочник сейчас с али беру, так же работают а по цене в два раха дешевле
Я использую сверлильный кондуктор мастер 32, и все равно сделать так, чтобы полки были заподлицо со стойками - это на удачу. По кондуктору с отступом как полки, так и отверстия в стойках.
Вадим привет.
Интересный канал. Удачи в развитии.
Есть вопрос. В конце ролика в видео заметил, что шкаф под мойкой до стены не доходит. Всегда так делаешь? И как клиенты на это реагируют?
У меня при монтаже этот шкаф приличное время занимает.
Рафикс VB 35 от Hettich не проворачивается при закручивании, т.к. имеет и вертикальные насечки.
У нас на производстве, как то проще, купили немецкие свёрла Форстнера и всё нормально.
то что надо, спасибо.
у Hoegert Technik есть сверла форстнера на 15/20/35мм с супер маленьким центральным носиком, чтоб не пробить насквозь, и сверлят они в два раза бодрее какой-нибудь Vira. Покупал и то, и это - сравнивал
Ну как вариант,можно сверлом такого же диаметра на кернить отверстия,потом до сверлить станочным .
Там вроде от края отступ 9.5, а не 10 мм, и (мне кажется ?) при вбивания VBшки все равно торчали за край детали? А уже на втором дубле, через склейку, их кто-то ловкий подточил ?))) Видно, что автор познал все нюансы ручной присадки, хотя, конечно данная фурнитура самая сложная при гаражном производстве, тут не поспоришь! Поэтому гаражники не покупают металлические VBшки)
Раз уж вы здесь упомянули о кондукторах мастер32, то могли бы поделиться вашим мнением: у них там на кондукторах отступ от края 37мм и далее с шагом 32мм, а на их сверлильном станке (как у вас) отступ от края 60мм. Получается что работать на их кондукторе с их же сверлильном станком будет неудобно? Ведь визуально меньше 60мм не прицелишься, а искать по накернённому углублению при малюченьком хвостовике (зубе) на сверле форснера сами сказали что очень неудобно. И какой вообще тогда отступ от края для минификсов и рафиксов правильнее?
По системе мастер 32 очень хорошо объяснил доктор мебельных наук в этом видео:
czcams.com/video/pv6euv-rlQI/video.html
Вот еще:
czcams.com/video/xoSOGm1eFZY/video.html
Лично у меня присадка по другому налажена, не так технологично. Я эти кондукторы не использовал поэтому ничего не знаю кроме про стойку. Стойка хорошая. В сообществе мебельщиков о всей продукции мастер 32 отзываются хорошо
Вадим спасибо за видео. Я пользуюсь сверлом форстнера от зубра, вполне не плохо получается. Попробуй автоматический кернер, лично мне очень понравилось пользоваться. Успехов в работе!!!
Привет! Подскажи, что за направляющая для дрели у тебя? На просторах интернета не находит, площадка небольшая, а везде большая
Подскажи пожалуйста, оч надо. Или посоветуй какую стойку лучше приобрести
master32mm.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82-%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80-32/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8
Вадик, почему 10-10 делаешь? Под рафикс еще ладно (9,5-10,0), но под штифт отступ 8 надо делать. Посмотрел дальше - ты ответил на мой вопрос)
Привет Вадим!
А что за музыка на заставке у тебя прикольная?
Шазам её не находит
czcams.com/video/FRG1t7b4Wuo/video.html
Не ставила минификсы, только рафиксы. И пользовалась китайской приблудой с алика, по наводке девушки с ютуба, не помню канал. Там и ограничители и типа вертикального сверления. Цена вопроса примерно 50 баксов. И шканты и рафиксы. У меня есть кухня и шкаф в коридоре. Т.е. был... Рекомендую, синенькая такая фигня). Начинающий мебельщик 50 лет.
Так это наверное такая же как у меня синенькая. Она под минификсы только вроде. Рафиксы на ней не сделать. Девушка с ютуба наверное Борщ тв
Название станка под паз, можете сказать?
Здравствуйте. Есть ссылка на эту приблуду к фрезеру?
Какая фирма клея используется?
зачем мудрить разборное соединение если его надо мазать клеем?
Уточнение: делать с помощью стойки "Колëк 4", он же доработанная стойка от мастер32!
У Зубра есть фреза 20ка норм. Все.
все есть, Вадим... Всё существует, юзаю уже 2 года. На али заказывал, и зуб торчит несильно и ограничитель есть.
скинь пожалуйста сылку на шаблон
Ты же присадочник восстанавливал, как успехи, доделывай и выкидывай все эти приблуды в долгий ящик, у меня все это валяется хз уже не знаю где, самое главное в рафиксах и других стяжках это соосность с ответкой
Я его не восстановил. Он разобран(
@@user-wk4il4mf2i я бы все силы бросил на восстановление, тоже раньше думал нафиг он мне, а сейчас даже не представляю как работать без него
Тот шаблон с алиекспреса под минификсы. Под рафиксы не встречал на али
Под минификсы да. Под рафиксы нет, вы правы. Диаметр там 15 а надо 20
А почему не воспользоваться фрезером, например ФИОЛЕНТ? Просто у Фиолента самая подходящая однорукая конструкция. При этом не надо изобретать велосипед, у него уже есть ограничитель глубины фрезерования и пародия на упор. Упор можно быстро доколхозить до вполне рабочего состояния.
Присадочные свёрла не предназначены для ручного электроинструмента, поэтому и съезжает сверло
Со стойки не съезжает
А мне на чпу сверлят, вообще песня
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Знаешь почему рафикс провернуло. Эти станочные сверла из за лыски плохо садятся в патроне обычном. Биение видно на видео. Отверстие по факту больше получается. Ну и само сверло может быть больше чем 20.даже лейка. Рафиксы от хетик не очень по-моему. Мы ставим металлические пермо и хафеле пластиковые
Это не биение, это асиметрия из за ограничителя. Он по факту больше чем надо. Провернуло потому что это юзаный рафикс, я его снял с другой детали, а они это не любят
Может и так. Я замечал когда эти сверла в дрели зажимаешь они не центруются
У хафеле ещё вроде зубчики вертикальные есть чтобы не проворачивало
@@the_logical777 Патрон дрели обычно 3х кулачковый. Надо чтобы при зажатии любой из кулачков не попал на проточку сверла (лыску). Тогда норм, а так если попадет вообще сверлить не получится)
@@user-wk4il4mf2i а попасть нереально🙃
Рафиксы с клеем?!! Да ну нахер! Чувак, не чуди. Весь прикол рафиксов, в возможности разобрать конструкцию. А так - забивай шканты и склеивай. Не?
Не. У каждого додика своя методика. После клея уже не важно на что это собрано. Рафиксы можно присадить по месту у заказчика - со шканатами у меня так не получиться. Т.е. я могу повесить модуль, понять что его надо укоротить, разобрать, потом снова собрать установить и убедившись что все ок склеить.
@@user-wk4il4mf2i Да понятно, что вам так удобненько. Но есть же какие то правила. ЛДСП в принципе не клеят. А клиентов своих, вы предупреждаете, что эти коробки склеены насмерть? Ведь случаются у людей переезды, ремонты, да что угодно. И вот будут они таскать эти короба, карячиться , чтобы просунуть их в проёмы, отбивая углы и будут вспоминать чудо-мастера самыми нежными словами. И да, методики уже давно все отработаны. А вот методики от додиков это от лукавого).
@@konigal3314 Если склееную мебель как то занесли то и вынести ее можно. А то что не клеят, это с чего вдруг? самая лучшая мебель это клееная по всех характеристикам. ИМХО
21 век…
на озоне изделия продаешь?
нет
Колхоз Лимитед... Мастер 32 стоит 40 тыс. Руб и все ваши хотелки со шкантами и эксцентриками будут идеальными. Тема раскрыта давно и закрыта. Удачи в приобретении!
Всю жизнь на 13 глубину делаешь
Главное чтобы не на сквозь) Юбка рафикса не даст посадить его глубже чем требуется
Полный колхоз.. В станок и на шкант😂😂😂..
СПЕЦИАЛЬНЬІЙ ШАБЛОН ЧЕРОН. РАССМЕШИЛ
ГДЕ САЙМОН? ВЕРНИ ЕГО!