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【ご報告】手抜き工事のその後の現状について【ヤマダ電機/リフォーム】
Vložit
- čas přidán 20. 08. 2022
- リフォーム業者は慎重に選んでください
前回の動画↓↓↓
• これはさすがにひどい...ヤマダ電機のリフォ...
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#ラビハン
「これは許容範囲だ」「お前が悪い」「クレーマーだ」とおっしゃる方がいますが、もしそう思われた方はこちらの動画を見てからご判断下さい。
czcams.com/video/XxTk5rE2oFY/video.html
元YDリフォーム営業の社員です。入社時に保証人を2名人質に取られ、内部情報を漏らすと損害賠償請求されるので、詳しく言えず申し訳ありません。
簡単に言えば、工事金額を安くする為電気工事の下請けさんに丸投げしてるからです。
工事を丸投げすることも建築基準法違反なのですが、
丸投げして工事を請け負わせ、瑕疵などの不具合についても下請け業者に負わせるので
YDと下請け業者で揉めていることが想像できます。
クレーム対応で訪れたYD社員とYDRF（リフォーム）社員では、
YDR社員は旧〇カヤマ（悪徳訪問会社）を吸収したことから、こうしたリフォームトラブルは
以前から度々あり、旧〇カヤマの評判を知る業者は、工事を引き受けたがりません。
①素人並みの下請け業者が施工した（本業：電気工事）
②素人施工だと次々に欠陥が見つかり、補修に当たった業者へ責任を擦り付けられる。
③補修した業者が工事途中で放棄し、作業が中断
④施主が怒り、クレーム
⑤クレーム対応
今は、⑤の辺りなのではないか？と思います。
①終了時に工事完工書にサインされてることでしょうから、法的に強く出られる場合もあります。
問題解決にあたり、１・２級建築士を現場監督として建てて貰い、施工責任や工程管理なども
きちんと報告させる〝責任者”をつけて貰う方が良いと思います。
YDFのリフォーム工事契約書に１級建築士の名前も記載されていると思います。
今の問題は、お金の問題ではなく素人（店長などやYDF社員）に施工を相談し、施工させることから次々にとなっています。
@@user-mp3jb4px2b 貴重な情報を提供してくださりありがとうございます！
YDFのリフォーム工事契約書に１級建築士の名前も記載とありますが、１級建築士は別にいるということでしょうか？
また、YDFというのはYDリフォームの人間と認識していいでしょうか？
少しくらい高くても地元で長く仕事をしている施工業者に頼むのがやはり一番ですね。ヤマダと言う名前の陰で仕事をするのと自分の名前の元で仕事をする差がでるんでしょう。
ディスるとかではなくて本当に正直に言います。
ヤマダ電機でリフォームを依頼した時点で失敗です…。
カインズホームとかニトリも同じだよね、頼む方のセンスだからねぇ、、、
どこがおすすめですか？
@@user-sc6ru2fx2c
地元の職人に聞く。ただし紹介料欲しさに自分の取引先しかお勧めしないから、結局人によるけど。
安くて良いもの求めるなら吟味には相当労力はかかるよね
@@user-sc6ru2fx2c
住んでいる地域にもよりますが、少なくとも家電量販店や大手家具店やホームセンター等はやめたほうがいいですよ。
理由として、１つのことをやるのにも提携、登録している地場の小さな個人店などが行くので当たり外れが非常に多いです。
なので、何をしたいかにもよりますが例えばオプションを色々やりたいとすれば、オプション工事を専門にやっている会社を近場で探したほうがいいですよ！
もっと詳しく聞きたいならリプ下さい（笑）
コメリイッタク
フローリングというより、アパート等でよくある、フローリングっぽい柄のクッションフロアですね。
若しかして、巾木も薄手のソフト巾木に変更したのでこうなってしまったのではないですか？
下地から替えるか、巾木を厚手のものに替えるか、あるいは下地が壁際まできていないことを説明した上で妥協案を受け入れるか、お施主さんと業者とで最初に協議すべきところです。
本来、業者側がこのことをお施主さんに詳しく説明すべきですね。
LANケーブルに関しては、この動画の内容を観る限りでは、工事代金をケーブルの材料費・仕入れ値だけで語られた我が儘で自分勝手な批判としか思えず、ケーブル代だけで済むのなら自分でやれば済む話であり、業者に頼んでわざわざ壁を通しての手間を掛けた場合は、その手間代や業者の利益等が含まれるのは当然で、それが嫌で仕入れ代だけで安く済ませたいのならば自分でやるしかないのではないですか。
工事全体でみれば確かにもう少し安くできたとは思いますが、上記の指摘はそういうことではない、根本的な考え方のおかしさを指摘しています。そんな考えでいたらリフォームに限らず、業者側はたまったもんじゃありません。
キッチンパネルのところの処理は雑で下手だと思います。
不満があるなら満足するまでヤマダと戦えよ。選んだのは自分でしょ？営業なんてどこも自分のところの良い所しか言わないに決まってるんだから。
あんたみたいな配信者がいるから、いい仕事する職人もとばっちりくらって日本の職人は減るんだよ。営業は職人より何倍も良い金貰ってるんだから平気で嘘付くに決まってるでしょ。自分で色んな現場見て自分で信用出来る会社に頼まなかったのがよくないよ。
私の考えです。安く済ませようと思ったらある程度の妥協は必要だと思います。手直し前はひどいと思いましたが、手直し後は妥協のボーダーラインだと感じました。
同感です。価格を考えると妥協ラインですね。
さらにクレーム入れているようですが、ここまでくると流石にYAMADAに同情します。
安く安くして品質を求める時代は終わったって自覚は必要かもしれません。
値段競争だけだと最低賃金最低利幅で事業に投資や社員の教育も不可能ですものね？
私も同じ意見ですね金額以上のクオリティーを求められてもなかなか難しいと思います。リフォームは元々の立て付けもあるので一部の隙間が出来るのは仕方ないです。完璧にしたいならその部分は自分で仕上げる方がいいかなと私なら思ってしまいます。因みに私もリフォームしましたが事前に施工方法を勉強してから頼んだ所、なかなかクレーム入れるのは酷だなと感じましたよ
それなら事前にどの程度のクオリティなのか説明しておくべきでは。
こういうところは安くしているのでこうなります、このパーツや配線はご希望に添えません、発注忘れがあればそこはあり物で間に合わせます。
こういった説明もなしにこの工事されて泣き寝入りしていたらヤマダも発注受けた工務店かどこかも顧客自身も進展、進歩がないですよ。
改善のためのフィードバックは私個人の感覚では必要に感じます。業界のためにも。
@@user-zb4bm2vl8s
施工不良で泣き寝入りする必要はありません、ただ今回の仕上がりは価格相応であり、文句言える内容ではありません。またその後のYAMADAの対応も誠意あるものだと感じます。
説明の有無に関しては言った言わないの水掛け論になってしまいますが、そのために契約書というものがあります。そしてリフォームの契約書には必ず「希望に沿えない事がある」という旨は記載されています。
もちろん一般論として、施工不良に声を上げる事はフィードバックとして確かに業界に有用です。しかし今回のケースには当てはまらないでしょう。
クッションフロアの壁際の隙間は下地ベニヤを際まで張らなかった結果ですね。
ランケーブルはアマゾンで安く買えたとしても材料にも利益を上乗せするので高くなります。
クロスって大体90センチ幅で貼っていくからどうしても取り合いはできるし、所詮紙だから糊が乾いたらどうしても微妙な隙間は出来ますよ。
クロスと窓枠、木枠なんかの取り合い部も同じです。
そういう隙間はボンドコークで埋めるのが一般的ですね。
見た感じやり忘れた箇所はありますが、指摘後の補修については悪いようには見えませんでした。
１箇所変な所見つけたり、モメると疑心暗鬼になって重箱の隅つつき出しますよね。普段生活してたら気にもならんような所まで気になりだす。
ベトナム在住です。これでクレーム入れられるって日本てすごい。
草 国民性だな
それがベトナムクオリティだよアホ
ベトナムなんて遅れた国だよ色々と
同感
日本人は世界一神経質
@@user-tmjagtndj当たり前の施工が出来ない外国人技能実習生必要ねぇな
途上国と一緒にするな❗❗💢
【現状の報告】
2月に補修工事が入ります。
大工は別の業者がくるとのこと。これで直ればいいのですが...
最新の動画です↓↓
czcams.com/video/xItseFBvpfc/video.html
見ましたが許容範囲だと思いました。壁紙に関しては継ぎ接ぎ部分を全く分からなくすることなんて不可能ではないでしょうか？
改築だから仕方無いよね、壁紙はさすがにそのつなぎ目はどうしても仕方ないと俺も思う。
文句有るなら自分でやれば良いと思う。
改築とはいえ床はひどいけど(>_
フローリングの継ぎ目が分かるようにクロスも継ぎ目は分かるものですよ
貧乏人やからわからんのんと違う
おっしゃる通り
剥がれてたのはアウトだけど手直し後は許容範囲かなとは思う。
継ぎ目の場所を知ってしまった以上ずっと気になるのは分かるけどね😅
格安業者にどこまで文句言うかは難しい問題ですね。YAMADA電気にしては上出来だと思いますよ。
当たり前ですが、価格がそれなりなら、施工もそれなりです。値段相応だと思います。
クロスの繋ぎは許容範囲だと思うし、LANケーブルの価格批判も無理がありますね。
発注漏れとかその他は酷いですね。
LANケーブルは工事費込で10万では無いかと思うんですが
ケーブルに10万は無いかと
@@user-tf6co8ct1s
確かに施工費込で10万円ならわかるけど
ケーブルのみで10万円はちょっとやり過ぎだね。
リフォームに完璧な仕上がりを求めるのはなかなか難しいですよ。手直し工事は最初から想定内です。壁紙の捲れリペアは劣化も有るので限界が有り綺麗な方です。気にする方は張り替えするしか無いです。
壁紙は細かすぎ。
俺もそう思う、そりゃ一枚ものな訳がないんだから継ぎ目はでるわ
いや、一度端が剥がれた壁紙は端っこが巻いてめくれるくせがついているので、接着剤で貼り直したとしても、壁紙が巻く力が常にかかるため、必ずまた剥がれてしまいます。
一度端っこが剥がれた壁紙は貼り替えないとダメですね。
おそらく安く済ませるために下地はそのまま使ってるだろうね。
業者の技術も多少あるだろうけど中古のリフォームなんてある程度妥協しないとだめ。細かいこと気にするなら床壁天井全部バラしてスケルトンにして下地も全部交換してもらわないとね。
@@user-cd9qp5em4uこと新築でもこういう問題（？）は発生するからね。中古のリフォームだとある程度やむなし、ただし金額次第だけど。
クルマもそうなんだけど、多少の汚れやキズがついてもまあいいか程度に使う、味が出たと思うのが精神的にも楽だと思う。新品無垢なら飾っておくしかない。高価な時計でもガンガン使おう。それでこそ価値があるってもん。
大工やってます!
床ですが多分僕の感想ですが、古い床に、5.5ミリ、もしくは4ミリのベニア板を貼ってからの、CF（クッションフロア）を貼ってると思いますので、ベニヤの増しばりで、壁際まで届いてないのかと思います。
クロスなどは、貼った後に縦に入る隙間出るときあります。
クロス屋さんいわく、クロスがのりを含んで乾くときに縮むそうです。
ベニヤなのか？
普通12の合板じゃないのか？
クロス屋だけど乾くと縮むのは有るけどジョイントは張り替えだと、
前のクロスの裏打ちがシッカリ石膏ボードに張り付いていなくて
そこでジョイントをすると前のクロスの裏打ち事剝がれる、
大きく剝がれていたのはその様な場合が多い。
回り縁との隙間には同色系のボンドコークで塞ぐのが基本です、
クロス屋の手抜き！
床との巾木にソフト巾木でコストダウンが激しい、
ソフト巾木など予算の無い事務所、ソフト巾木など安ぽっくて今どき住宅には使わない。ぼったくり？。
CFの隙間は土台？大引き？の上の根太が腐ってガバガバ、
合板を剝がして根太から直して合板張り替えするべき。
うちもヤマダに外壁塗装をお願いしたけど。ヤマダの担当が付いて工事前後に細かく出来のチェックに来てくれて、不備がないか一緒に確認してくれて、細かい不備でも相談すると直させると言って直ぐに対応してくれたので、下請けに丸投げしない姿勢が良かったけどね。作業は依頼先の下請け業者だから、エアコン工事とかでもハズレ人に当たることがあるように、当たり外れがあるのだろうね。
そもそも家電量販にリフォーム工事たのむのが凄い
わあ😮新しい知識！有難う御座います❤
家電量販店なのに改築するのは意味解からんかった。
多分床の隙間は既存木巾木撤去後ソフト巾木に変更、そうであれば元々の床が巾木の厚み分壁際までとどいていないこともあるので、
隙間が空いてるのかと思われます
本来ならクッションフロアを貼る前に隙間を埋める処理が必要です
元監督です。全く同じ意見です！
幾ら説明しても
こう言った所分かってくれないんだよね〜
リホームあるある。
（リフォームの営業〜施工管理をしてました。）同感です。また、全体的に低予算にまとめる仕様、施工、仕上げ方法の提案なのかな、とも思いました。どの程度の費用だったのか、が判断基準になると思います。
@@user-cy7by5dx4g あと納期のずれ込みを許容できないオーナーだと、仕上がりにもボロが出るのはリフォーム現場あるある。
ほんと細かい…。。やだなー
動画拝見しました🙌自分は建築業を営んでおります。が、ヤマダ電気さんは電気屋さんなので、建築は専門外だと思います。
最近だとホームセンターなんかも、リフォームとかでいろいろやっていて、何度か仕事頼まれた事がありますが、ハッキリ言って素人集団の集まりです。
リフォームは、ハッキリいって経験実績の多いしっかりとした建築会社に頼むのが1番ですよ🙂
自分は、お客様に最終的に喜んで貰うために日々しっかりとした仕事を心掛けています。
ヤマダホームってブランド化してます。
家電セットの家販売してるので今は専門です。
ヤマダ電機はBEST電器を吸収合併しました
BEST電器には本社のある福岡にハウジング部門があり 何十年もの実績があったことで 合併する際の決め手になったと聞きました
ヤマダ電機は、準大手のハウスメーカーのS×Lを吸収合併しており、家電量販店をショールーム的に使っていますが、それなりに住宅建築のノウハウなどはもっていますよ。
ただ、床と巾木の取り合いに関しては、他の方もコメントしていますが、壁が先に収まっている関係から、ゆか勝ちの仕上がりにせざるを得ず、壁のギリギリまで捨て張りが届いていないので、ソフト巾木で収めたのがそもそもの間違いですね。
この辺りは予算との兼ね合いもあるのですが、話し方を聞くと、施主さんは全く何にも知らない素人さんなので、営業さんなり現場担当者が説明して杢巾木を薦めるべきだったと思います。
リフォーム屋です。
家電量販店でリフォームするのは悪いことでは無いと思います。家電量販店の下請けでも丁寧で腕の良い職人はいますし、地元の工務店にも腕の悪い職人はいます。結局は腕の良い、仕上げに拘る職人さんが施工してくれるかです。
問題は完工から時間が経ってから出てくる問題（この番組で言うと壁紙の空き）などに対して丁寧に対応してくれるかどうかだと思います。
因みにソフト巾木と床の交点の凹みですが、あれはダメです。床用のパテを入れてないだけのスットボケ内装屋です。
クロスは刃の厚み分どうしても線が出ますよ…ミリ以下の線も気になる様であればクロスじゃなくて塗り壁にした方がいいです、若しくは全部タイルにしたらいいと思います。
リフォームなんで元の下地を直すならその工事も自分から言わないとこうなります。
多分安いのでそこまでそもそも料金には入ってないです。
床も壁も全部シート系……リペアも本職が居るのでそこに他のべば綺麗にリペアできます。
ただそこまでの料金を払ってないと思います。
お金出せばいいと思うけど、出せないならしょうがない感じはしますね…
発注忘れは論外だけどね…
どの施工業者もヤマダ電機などの仲介業者に安くやらされてるのが建築業界です。
1番いいのは例えば今回の業者さんの中に大工さんがいたら、仲良くなって直接頼めるようにしておくことです。
なぜ、大工かというと各業者の中心にいるのが大工だからです。
仲良くなって頼まれて不義理するような人良い仕事してくれますかね？
@@user-vj5fh7ce2n じなお 正直日当だよね。もちろん人それぞれ腕が違うから何とも言えないけど、大工ってプロだから最低限のテクニックはほとんどの人が持っている
それよりも問題なのは１日いくら支払われているかって事。正直大工も人間だから安くたたかれたらそれなりの仕事しかしないよねって感じかな
基請け→下請け（工務店）→孫請け（大工） この時点で既に安いよね…
リフォームの場合、大工仕事は修繕も含むから難しい所だと思っています。
今の大工さんは新築は建てれても修繕が出来ない人も居ると聞きます。
最低でも刻みが出来る大工さんが良いのでは無いでしょうか？
また、壁紙やコーキングは内装業者さんの仕事です。
元請け居たのに、直請けする職人に良い人絶対いないですね笑
材料別で日当35000とかなら人みつかるけど、一般の人『経費、材料代、税金』把握してないから高い。ってすぐ言いますし、きっと直は本当に信頼出来るオーナーじゃない限り浮気はしないはず。
山田電気のリホームは、昔あったリホームの中山がやってるんだよ！
ちょっとクレーマー入ってますね(笑)
確かに手抜き感もあるが
おはつです。
床はCFクッションフロアの様ですね！下地の合板が寸足らずで
施工していますね！補修は全面張り替えはし無いと思うので下地を足して補修かと思う。
クロスについては付き合わせや出隅入隅は水性コーキングでの充填補修ですね。
ヤマダリフォームは以前リフォームのナカヤマと言う会社がヤマダ電機に
ノウハウなども一緒に身売りし、その方達がリフォームをしていると思いますよ！
リフォームのナカヤマで色々検索すればどの様な会社でどの様に身売りしたかが分かると思う。
こんなもんだよ！綺麗な方だと思うよ！
なわけあるかｗ
元現場監督です。
簡易リフォームとかは職人のみの工事です。
立ち会いの元、施工内容一つ一つチャックし、気になった時点で声かけするが正解だと思います。
いかに楽(手抜き)するかを追求する職人は沢山います。
できたら来てくれ、作業中に邪魔！って怒るやん
@@ch-ny6pm 全部終わった後に立ち会ってチェックしますよ。普通は。
リペアの仕事下さい
細かいですね〰️(笑)
なんで、電気屋に頼んだのさ(笑)
まぁ、人間のすることなので、欠点もでますから、割りきる所も必要かと😁
100%もとめたら、キリがないですよ。
何人かリアル本職さんが居てくれて、適切な指摘が入っているのありがたいですね！
コメント欄を読んでいる視聴者みんなの知識になります！ありがとうございます！
僕フローリング屋なんですけど
フローリングは折れた材料よけずに使用。
クロスはシンプルにクロス屋さんの手が良くない。（下地も不良？）
キッチン横の隙間はコーキングなんだけどこれも手が悪い。
廻り縁注文し忘れは番頭のチョンボで論外。
ヤマダ電機がどこの業者使ってるのか知らないけど職人の質は悪そうですね。
まぁリフォーム業者なんて金抜くことと突貫的スケジュールで丁寧に仕上げる意識皆無のところ多いからしっかり時間かけて業者探さないと安心できるクオリティは難しいのかもしれないですね
ネットワーク関係の仕事してます。
CAT6Aで長尺露出配線でダクトが無い環境、ダクトに2本通してほしいとかって環境だと施工費は高すぎるという事は無いかぁ。
終端処理込み、部品代で1本1万もCAT6Aだと妥当かなと思います。
コネクタついている規制品の方が安いのは間違いないのですが、その場合隠蔽して配線は通せません。
リフォームについては価格重視の所と同等かなと思います。
値段は高くなりますが地域密着の評判の良い工務店、評判の良いリフォーム専門会社さんに頼むと綺麗にやってもらえる所が多いです。
リフォームは下地が歪んでいたり悪くなっている為、基本的には値段＝品質になります。
手直し後のクロスは、どう見ても普通やで。
ですね
うん、普通っていうか上手。
ノリで貼るんだから湿度によって縮んだり伸びたりするのよ。
それによって多少の隙間は生じる。
けども動画主の指摘は隙間というほどでもない。
エンボスの合わせ面で気になるだけでは？と思います。
ひどくはないな。
賃貸で借りるなら普通だけど、新築やリノベーションでこれは普通じゃないかな。
ブツや浮きどころかスキマが多いのは職人さんの腕が悪いとしか言えない。
予算ケチった結果だと思う。
この人の要望通りやるには1.5倍〜2倍の予算が必要だし、この築年数ならヤマダ側もよくやったレベルだと思う。
金掛けてスケルトンにしてからやれば全然違うよ！
電気屋さんなのに畑違いのリフォームしてるから気になってたけど…………話にならないレベルのリフォーム力なんですね。勉強になりました、ありがとうございます。
業者に頼んでるんだろうけど
当然だけど安価にやってくれる業者に仕事を振ってるので
まあ仕事はそれなりですよね
そうなると、グループ会社の［S×L］や［桧家住宅］、［リフォームのナカヤマ］も...
@@t.t704
それは注文住宅の話じゃない？
@@t.t704
ナカヤマの下請け業者がやってるんじゃない？
ヤマダ電機にリフォームは頼まないと思わせてくれてありがとうございます。頑張ってクレーム入れて、改善してもらって下さい。修正してもすぐ壁紙剥がれそうで怖いですね。
対応が糞だったから15年くらい前から俺もヤマダじゃ買わなくなったな。家を買ったハウスメーカーか建ててもらった工務店経由で業者さんに頼んだ方が確実です。少し値段高くても保険だと思ってます。
ソフト巾木だとスカート部分は多少このくらいの隙間は出来ますよ、予算が無かったのかな。
壁紙は許容範囲です。
床はCFのように見えますが、こちらもギリギリ許容範囲ですね。
キッチンまわりのシーリングは雑だと思います。
リフォーム工事は新築のような仕上がりにはならないです。
仕上がりにこだわるなら、新築を選ぶ他ありません。だから新築が好まれるんです。
ただリフォーム費用がバカ高いなら、怒って良いと思います！
良い動画ありがとうございます。
内装屋だけどこのくらいは許容範囲 ソフト巾木は賃貸とかオフィスとかで使うような簡易的なものだから隙間ができるのは仕方ない
私も同じ意見です。
和室を洋室に変えると元々の骨組みに歪みがある場合が多いので隙間が出来るのは仕方ないです、床が一部下がっているところに平な巾木を張ったら隙間が出来ますからね…巾木は剥がせる事前提なのでパテ埋めもしないです。お客も、もう少し勉強してから依頼するとトラブルも減るのかなと思います。
動画見ましたがそんなもんでしょう。標準です。工事する側もそれ以上をその値段で求められると割に合わないし。特に酷いとは思わなかったです。こんくらい別によくね？って思っちゃいます。うちも今年工事しましたけど、もっともっとずっと酷いですよ。脱衣所の床とクロスの張り替えをしたんですが、ところどころクロスに空気が入っていて、空気でボコボコしています。で、「ぼこぼこしてますね」、って言いましたが、「これをもう一回最初からやり直すのは無理。全部剥がさないといけないから。」って言われました。「ま、別にいっか」って感じですけどね。だって標準の金額だとそれが標準工事ってことでしょう。別に気にしませんけどね。
LAN工事に関しては妥当かな。高いと思うなら工事の時に立ち会って、amazonで購入したケーブルを自分で配線するのがベストですね。
弱電系(LAN工事など)の仕事をしてますが、金額に関してはそこまで高くはないかと。
ケーブル一本1万円と言ってますが、ケーブル以外の作業員の工賃とか考えると妥当ですね。
材料代以外は無料と考えるから金額が高く感じるのが素人考えだから仕方がないけど
他にも料金がかかることも認識してほしかったです。
@@kurokami-rei_ToyAlice
うちでも10000円以上もらってますよ。Amazonで買ったら5000円なのに！っていう客ほんと嫌になる。あなたの目の前にいる人はタダ働きはしないんだよ、と思う。
手直し前のクロスの剥がれはあるある。のり不足や季節的にのりの食いつきが悪い事があるのが原因。やり直してもらったならそれでOK。手直し後のクロスの隙間はそれで普通。これを文句言ったらクレーマーです。嫌なら塗り壁にしてもらうしかない。そこから経年劣化で少しづつ引っ張られて隙間が出てくるのも普通。
役所の仕事もやるようなちゃんとした建築会社ならその都度や1年点検の時まではパテやコーキングで無料で補修してくれる。ヤマダは知らん。
床と巾木の隙間は床下地が無いから。床下の状況はわからんけど、外部と繋がってるなら隙間風入ってきて冬場寒いかも。結露の原因にもなる。元々は木フローリング＆木巾木でも施工してあったんかね？ちゃんとした監督がいる現場では、こうなる事は途中でわかるので、クレームになる前に増額になるが木巾木にするとか壁側をふかすのを提案してくるのが常識。
監督不在の現場だと、職人は図面＆注文書優先で書いてある通りにしか作ってくれないのが普通。監理不十分のヤマダが悪い。
LANケーブルの金額は追加工事なら、事前にその金額を聞かされていたかどうか。後出しならヤマダの不備。元々の「5」が配線が配線済みだったならば、その撤去費用と「6A」の新設工事費用＆材料代は別途かかる。内訳書を確認して判断。
モールの発注不足はヤマダの過失。やり変えるか減額対象で協議。キッチン周りのパテの精度はまぁそんなもん。タイル欠けはパテで埋めるとかで対応してもらう。
とにかく、床の隙間は今のうちに解決しといた方がいいと思いますよ。
ヤマダ電機は電機製品を売るのが本業なので、今後はリフォーム業者さんに2,3件相見積もりとって、良さそうな所をお願いしたらいいと思いました。
リフォームを専門に行っている者です。
最近多くの家電量販店さんがリフォームなど建築関係に手を出していますね。
前提として何処の量販店も関係なく当たり外れは店舗と担当者でかなり変わります。構図としては末端の職人が出入りしているだけ。最終確認だけ担当者がみにくる。なにかあれば作業した職人に連絡がいく見たいな感じですがその担当者が雑な人だとこれでいいんじゃないって感覚の人はこれでよしとしてしまうのがリフォームの現状です。リフォームをお勧めできる会社としてはその地域に密着した中堅所の工務店さんが一番無難かと思います。そしてリフォームされる方にも分かって頂かないといけないのは完璧になる場合とならない場合があります。
今回の場合は正直確認作業が足りてないだけの手抜きですね。
キッチンパネルのコーキングとかは機械がやるのではなく職人の手作業なので人により仕上がりはまちまちですがこれはあまり上手ではないですね。
お風呂もメーカーは分からないですが気にして見てみた方が良さそうです。
一つアドバイスができるなら今だこの投稿のままの現状ならもっとしっかりクレームをいれるべき案件ではあると思います。
あまり言いたくはないですが交渉次第で料金が半分戻って来たりもしますししっかり直してもらう事もできます。めんどくさいとは思いますが諦めずに頑張って下さい！応援してます！
自分の給料が上がらない件についてはワーワー文句言うのに、工事業者の人件費には無頓着で、 *格安の工賃で完璧な仕上がりを要求してしまう。。*
ネットばかり見ていると、他人の立場が分からなくなり自己中心的な思考となって当たり前の事が分からなくなりがちです。
一番悪いのはできない金額でできるというヤマダと、その山田に逆らわない下請けじゃないかな?
基本客たる依頼者は素人で知識ないんだし、信用してお願いしてるのに、それを裏切ってるわけでね
できない金額でできるとかいって質満たさないのは債務不履行~部分債務不履行ですよ
いい動画みれた
個人相手の仕事はしないと決めた
僕もその業界いましたけどクロスの隙間はしょうがないです。床は酷いです
リフォームをやらせて頂いてる者になります。
クロスの繋ぎ目はどこの気温と湿度とかの影響と季節とかで戸建、マンション等は出てしまう場合があります。
床は動画でしかわからないですが、巾木下までベニアが伸びてない為ぷかぷかしてるんだと思います。
次リフォームされる際は町場の工務店さんかリフォームされてる町場の会社さんにお願いした方が宜しいかと思います。
床の隙間ですが、木造だと年数によって隙間出来ます、日本は地震多いので床は沈みがちです、うちも隙間になってます。シシテムキッチンに変えた時も壁が歪んでいて多少ですが壁に沿って真っ直ぐに出来なかったですが隙間は上手くつけてあります。リホームする場合、自分の家の作りを把握する事等を必要かなと思います、壁紙の件は業者の怠慢と思いました。
ヤマダ電機に頼んだやつが悪いとしか思わないね
家電品屋やで？こんなところにリフォーム頼むやつの気が知れんw
ここの仕事にどの位のクオリティを求めてるの？？
金ケチるからこーなるという悪い見本だね
協力業者に作品に対するこたわりもなければ責任感なんかあるわけないやろ
はっきり言って私からすると100％頼んだ奴が悪い自業自得
たしかに、ヤマダ電機に頼んだ側が悪いということもありますが、
100％悪いとなると、話が違ってくるのではないでしょうか。
その地域のヤマダが抱えてる下請け業者次第ですよねー。 欠陥住宅のチャンネルでも三井ホームやら積水ハウスが受注した案件でも、結局は下請けに丸投げするんで、経験の浅い業者に当たるとまぁ、手抜き（もしくは精一杯やってもその程度）工事になるようですね。 こういうのって、結局運なんでしょうかね。
クロスのスキマは３ヶ月くらいしないと永遠と出てきますよ。湿度の上下で収縮しますから。
そのあのコーキング材で薄く埋めると目立たなくなります。
壁紙は貼り変えるのが難しいと言われているので、この出来はおかしくはないな と思いました。
ヤマダ電気！うちもやられました！
すごく共感します！
リフォームの助成金が降りることになっていたのですが、ヤマダの担当者が自分の机の引き出しに申請書を入れっぱなしにして提出もされてませんでした。何度も何度も問い合わせをしてやっと発覚。上司が来て解決しましたが、その後も誠意のない対応に変わりはなくヤマダとの関係を切りました。もちろん知り合いにはヤマダに任せたらこうなったという話はいつもしています。今はリフォーム部門は無くなってますが、まるでビッ⚪︎モーターのような仕事っぷりには心底驚き呆れました。
この動画に関しては同意出来ません。
建築、特にリノベーションは、現場作業が基本になる為、当然ですが工業製品のような精度は期待できないのです。
前回の動画は、拝見しておりませんのが、本動画のツッコミどころは違うと思います。
そのトイレはパナソニックのアラウーノVだから、泡は出ませんよ。それはスイッチじゃなくて、蓋開閉のセンサーですね
ヤマダ電機が会社ごと買ったリフォーム屋が評判最悪のヤマナカだったから知ってるヒトは絶対頼まないよ。
ナカヤマは潰れかけてたのでヤマダに身売りした感じですもんね 社員に対しての給料の未払いなどで7億円くらいあったらしいしよくそんな会社買収しましたよね
inakamonさんのリフォーム動画見たあとだと細かすぎて笑っちゃったけど何が気になるかは人それぞれですね
ちなみに不動産に聞いた話だとリフォーム会社にはいきなり全部やらせるのではなく1箇所やらせてみてそれで出来が良ければ別の場所も少しずつお願いするのが良いらしいです
@@MR-cu5kb そうなんですね！教えてくれてありがとうございます！
@@MR-cu5kb でもいっぺんに頼んだ方が安いかもです
私も中古マンション購入してリノベーションしましたが、床やクロス、照明など色んな事を決めてくれて人件費もかかるのにこの値段でできるのか！という金額でした。大きな金額なのでその時は感じなかったですが今そう思います。
動画と同じようなとこもありますが新築じゃないし仕方ないと割り切ってDIYしていってます😊
手抜き工事って言うほどではないと思います。 「少しのミスも許さない器の小さい厄介な客」だとヤマダ電機も思っているでしょう。
クレーマーだね
隙間有っても
困りません。
ヤマダ電機に頼んだのが失敗だと思います。メーカー製の家電製品を店頭で購入するだけなら差異はないと思いますが、工事が絡むと最悪と聞きます。
知人がエアコン取付工事をヤマダ電機から請け負っていた時期があったらしいですが、かなりたたかられた上に丁寧な仕事をすると、最低ランクに合わせて丁寧にするな と指摘されて嫌気がさして請負をやめたと言ってました。（丁寧な仕事を同じにするのは困難だが丁寧じゃない仕事は同じに出来るからだと）私は一時が万事そういう事だと認識しています。
やっぱり値段ではなく信頼が大事なんだと思う動画でした。
我が家は、市内で有名な所でお願いしました。今年5月中旬に足場組み、外壁工事塗装、2重屋根施行で6月末には終わる予定が（こちら側からの追加工事もありましたが）、手抜き工事、施工ミス？等で、未だに終わってません!業者もそろそろお盆休みに入るし、その後の連絡もないし、落ち着かない日々です。
お気持ちお察しします。私の家も今年中に終わらないことになり、落ち着かない日々が続いています。大手の業者でも手抜き工事が頻繁にあるそうですね。
大手のリフォーム業者にありがちなのですが、まず担当営業が素人で現調時に下地迄気にしなく安く見積もりを出すた為に表面だけの見積もりを出す
実際に職人が入ったら下地から直さないと駄目、元請けに指摘しても監督は予算見てないからそのままの下地で良いと指示をする
結果、今回のようになる。また、ちゃんとした監督はこうゆう会社には入らないので結果監督も素人。
だいたい、職人が悪いというよりも会社側悪い事が多いいです。
後から来た職人も下地から直さなければ駄目なのはわかってますが、それを言ってしまうと大事になり取引停止になるので言わずに、言われたことだけ
やっていく。 多分こんな感じですよ、値段には意味があるんです。
リフォームは新築と違うから建物傾いたりしてるから難しい所あるね
新築でも傾いてたりしますよ
@@user-mp3jb4px2b うちは、新築で建てたミサワホームで壁のパテがぼこぼこなのに、ならさないで壁紙張られて壁がぼこぼこだった。クレーム入れて全部張り替えさせたが、下請けのレベルが低すぎなのかも。壁って平らなのが当たり前ですよね。
壁紙のパターンは隣り合って一致するようにはなってないので壁紙と壁紙の継ぎ目はこんなもの… かな？
下のボードが見えたり壁紙が重なってはいないので問題ないと思います。
次があるかどうかわかりませんが、継ぎ目が気になるなら漆喰にする手もあります。その辺は好みがあるでしょうが…
コークチョンチョンするしかないです。
悪徳クレーマーですね
ヤマダ電気は、リフォームのナカヤマと提携しましたよね。
以前、家の外壁を外張り断熱のハレルヤというのを施工しようとリフォームのナカヤマに依頼したら380万円の見積もり。
そして少し悩んでいたら、何とその場で200万円になりました。
流石にヤバいと思い断り、直ぐリフォームのナカヤマで口コミを検索したら最悪な事ばかり書かれていました。
頼んでいたと思うとぞっとします。
結局、下請けに安く丸投げ、代金も払わず下請けも途中で放棄とか色々書かれていました。
リフォームするなら地元の工務店がいいのでは。
提携してたというより潰れかけたナカヤマをヤマダが救済する形で吸収合併してますよね でもナカヤマ自体評判がとにかく悪い会社で勧誘の酷さやそもそも従業員に対して給料未払いなどが頻発していた会社らしいので笑
有名な住宅メーカでも来る職人の技量によって仕上がりはかなり変わると思います。
テレビでCMを出したりするもに大金を使っても、職人の手間はケチる。
自分で気に入った大工を探すしかないですね。
腕の良い大工さんには腕の良い各種職方がついていますからね！
機械製造系の監督をしてますが、
どこの業界でも、下請けの業者は、ピンからキリですね。
腕がいいと放っておいても、問題なく進みますが、
逆は、一項目ずつ指示しないと全く進みません。
面倒だと思いますが、
問題点の指示を、口頭でだけでなく、
写真や録音などで記録した方がいいです。
後で、言った言ってないの問題になり、更にややこしいくなる可能性があります。
家を建てたりリフォームするなら地元で評判の良い業者を探して頼むくらいしかないんでしょうね。
有名企業や大手とかで選んでも施工するのは下請けの工務店ですし。
関係者です。完全に下請け業者のハズレを引いた感じですね。ヤマダ電機はあくまで契約を取るのが仕事です。施工は下請けがしますが、正直腕のいい職人さんはヤマダ電機に頼りませんし、仕事のできる業者はそもそも他ですでに提携しています。
大概こういう場合はお金を積んで腕のいい人を雇うか、余ったならず者を雇うかのどっちかです。今回は後者に当たったのかもしれませんね
どこに頼んでも一長一短があり、他に頼めば良かった「ああすればこうすれば」キリがないくらい過去のリフォームを想い出す。自分で出来る事ならDIYで良いけど。
作業が雑なのもそうですが、フローリングも壁紙も材料が安物感あるのが気になりました。リフォーム代全部でいくらかかったのか気になる。安いなら相応かなと思いますが
リフォーム、リノベーション生業にしてます。床はフローリング材ではないですね。塩ビタイルかと思います。品番を聞いて検索したら直ぐ分かりますし、フローリングと塩ビタイルだと値段が全然違うので、フローリングと歌われて作業されているのなら大問題です。詐欺案件。塩ビタイルと歌われているのなら、下着施工ミスなので是正して貰っていい内容かと思います。
CFだと思います。
床の捨て張りベニヤと壁の隙間が大きいためにあのような状態になった
木巾木を使えば気付かなかったかもですね。
床や巾木(その他も)材質が変われば値段も変わるので見積りを見てみないと何も言えないけど 手抜きと言っていいほど施工が粗いのは確かです。
プロのリフォーム屋です。
壁紙や床の隙間は気にする物でもないですよ。どこのリフォーム屋も人が作る物なのでそんなもんです。
ただ、問題は是正工事がしっかりしてない。
リフォーム屋でも最後はプロの補修屋にたのみます。YAMADAに頼んでも素人が補修するだけなのでプロの補修屋に依頼するのがおすすめ。五万もかからない。
細かいこと言いすぎなところはあるけど、廻り縁の発注し忘れは明らかにヤマダのミスだから変えてもらうべき。あとトイレの説明で泡が出るとのことですが、取り付けてあるのはNewアラウーノᏙなのでその機能はありません。トビハネガードが使えるのは上級グレードのS160以上からです。説明した内容と異なるものがついているのならそれも正してもらったほうがいいですよ。
言ってる事わからんでもないけどおそらくヤマダからはクレーマー扱いされてると思う。動画だけだど情報が一方通行ですね。
家電販売店にリフォーム頼む勇気がすごい。
まぁ自業自得でしょう。
八百屋で魚を買いますか？
ヤマダに限らずです。
私も、在宅介護をすることになり急遽知り合いに紹介してもらった工務店にお任せした結果、とんでもない仕上がりになりました・・・抗議しましたが個人店だし自分が無知だったので諦めるしかなく泣き寝入りでした。当初依頼した金額の倍以上になり、今でも欠陥箇所を見るたびにムカムカしています。
初めてコメント書きます。
リアル電気工事士です。
LANケーブルのカテ６をしらない業者はかなり多くいます。
５Eと６と区別できないんでしょうが、、、
１０万は高すぎますが、６万ぐらいは掛かるかもですね。
クロスの目地がすいているのはカッターナイフで切るときに力を入れすぎるとこうなります。
新しい刃で毎回切るときれいになりますが、安いクロスだとわかっちゃいます。
窓上のクロスのとこもコークボンドの入れ忘れ＆カットミスですね。
ヤマダ電機が下請け会社に安請けさせているので、時間をかけずに早く終わらせたい一心で今回のようになったのだと思います。
とことんヤマダ電機に文句を言ってやりましょう。
本職さんがコメ欄に居てくれると安心します。
こういう的確な指摘が増えれば、コメ欄にくる視聴者みんなの知識になります🙏
下請け業者への支払いが安いから、下請け業者の質が落ちるんですね。おそらくヤマダ自体が監督的な人がいから、下請け業者任せなのも原因かもしれないですね。通常、クレームの対応はいつも以上に気を使うい作業すると思うのですが、それも出来ないレベルの職人さんなのかもですね！
業者です。安さを求められれば利益上げるために多売、つまり１日に何軒も工事を仕上げないと利益にならない。そりゃ雑な工事も有り得る。こんな大手ほど、下請けの業者は苦労してる。ほとんど親会社が利益取ってるんだから。ちゃんとした業者選ばないと、こうなる。
床の隙間ですがフローリングとクッション材の2重構造のフロアーがあります。
そのまま施工すると押せば当然下がります。
なのでクッション材の厚みのベニア等を巾木の通る部分全てに取り付けて下がらない様にするのが大工として普通の事だと思ってました。
説明難しいです
変な説明ごめんなさい
騒音防止でゴムなどが挟んだ床ですよね
普通パツキンを入れるのですが入れてませんね
床の全面貼り直しになってしまうのでメーカーが抵抗してるのでしょう
ハウスメーカーやヤマダの様な大手は地元の工務店等へ中抜して丸投げだから
利益薄く施工する業者は利益出すために手抜きになる
最初から評判の良い地元工務店で頼むほうが良いべ
いや、ヤマダは自社工場を持つリフォームのナカヤマを吸収してますのでおそらくこれはヤマダ(ナカヤマ)クオリティですね
【現状の報告】
12月6日現在
別の大工が来て補修しにきたのですが、現状より汚くしていき、文句を言ったところ、途中で帰ってしまいました。
ヤマダ電機の人がいうには、一押しの大工だったそうですが、恐らく下手な業者しかいないのだと確信しました。
やり直してもらう度に別の欠陥がまた見つかり、恐らく年内には終わらなさそうです。
近いうちに動画をあげれたらあげます。
ヤマダ電機と契約してる下請けの業者、工務店等があるのかと思いますが、当たりハズレがあってラビハンさんの地域はハズレだったのでしょうね…工務店、職人にも当たりハズレがあるので、ハズレのハズレを引き続けた結果でしょうね・・・どんまいです。
そういう事ですか～ヤマダ電機のその店で使ってる下請けが全滅なのかもしれませんねー
下手くそしかいなくて草
自分も大工してるけど
他の大工が適当にやった仕事の補修とか
下地自体からやり直さないと
綺麗にしてよ！って言われても限界があると思います。
巾木も下地がちゃんと入ってなかったら
いくら剥がして打ち直してもその場に止まらないから上に浮いてくるし
ボンドでは限界がある。
本気で綺麗にしたいならそこの業者訴えて、お金返してもらって
別の業者に1からリフォームしてもらうのが1番
@@user-em8du6ef6p お察しします。この話は職人さんのミスもあるかもしれませんが管理する人の問題ですね。
新築一戸建てあるある！
注文住宅で隣は、家を新築した！が、建て方に問題があった！どんな問題かと言うと、先ず自分達の部屋を決めた事です！
あまったところに、風呂やトイレを持ってきたため、トイレは、私の家の台所まん前にきたのです！
隣の子供達は、まっだ小さかったので最初の５年ぐらいは、良かったと思います！でも、嫁は気が付いていたようです。
やがて、隣の子供達も高額年に成ると、一番上のお姉ちゃんから気が付き始めて、お姉ちゃんは、高校進学の時に何故か寮のある学校に進学し、家を出ました。
弟はそのまま家に住んでいましたが、就職でやはり、寮のある会社に入り家を出ました。
末の娘も、お姉ちゃんと一緒で、寮のある学校に進学し、家を出ました。
一番上のお姉ちゃんが、家に戻る事はありませんでした！お姉ちゃんは、高校卒業後、就職し自分でアパートを借りて住んだからです！隣は、アットいうまに、婆さん旦那夫婦の三人暮らし！そして２年前、旦那は急に心臓病で他界！その後直ぐ奥さんも甲状腺を手術で、婆さんの１人暮らしが、１ヶ月ほど！
嫁がｍ退院して直ぐ、婆さんが痴呆症で入院しその後施設送りで、今は嫁１人暮らし！
これが、うちの隣のいきさつ！
新築って、良い事だけではありません！
ヤマダ電機ってそんな雑な仕事する会社なんやね。絶対に頼めないな。
クロスの隙間は。恐らく接着し直して、ボンドコークで埋めたんだと思います。
左右の柄の違いもあるし、継ぎ目は許容範囲にはなったかと。
窓上の隙間は「パテ」処理すれば済む話だと思いますので「忘れてますよ」と伝えてください。
床はまずいですね。フローリングを張ったんでしょうかね。だとすると壁下の隙間とへこみは謎です。
床材が寸足らずで、どうにかごまかそうとしたのかもしれませんね。
LANケーブルのことは専門ではないのでわかりませんが、材料はその位で買えても、
壁の中に配管を入れて、そこにケーブルを押し込んでいく作業はなかなか大変ではあります。
それにしてもどのような段取りでやったら１０万も掛けられるのか謎ですね。
ただ、ラビさんのお気持ちはわかりますが、同業者として胸が痛い動画です。
正直に言って、リフォームは現場の状況に合わせながらやる仕事で、人間がやる仕事です。
ミスもあるし、忘れもあると思います。それに気が付かずに「終わった」と思ってしまうこともあります。
それを正当化するつもりはありませんが、そこは管理する立場の人が、指摘される前にチェックするなり、
お客さんと一緒にチェックして、職人に伝えて対応するべきだと思います。
それがあればラビさんもここまで怒ることにはならなかったと思います。
今回は、職人の未熟さもあるようですがそれ以上にヤマダ電機の管理能力、対応能力に問題ありですね。
業者も悪いけど本人も悪い。
ちゃんと下調べして見積もり確認してない気がする。自分の家なら工事中の様子も確認したのかな？
有名どころに頼めば平気でしょってどこかで思って投げやりのスタイルだったから今回みたいな事が起きたんじゃない？
良い経験としておくといいですね。ヤマダ選んだ時点でアウト！前っ持って調べたら出る出るでしょう。
リフォームはヤマダ電機以外でやってもたいして変わらないですよ。
しかしここは現場監督が不在の現場だったのかもしれませんね。
現場監督がたまにでも見に来てチェックしていればこうはなってないと思います。
ヤマダ電機とかにオーダーせずに直接工務店とかに仕事出した方が良いですよ。
まぁ、その工務店も千差万別ですが。
建築関係の人で知り合いを持っておくと力になってくれたりもします。
CZcamsrがyoutube見てないでリフォームするとこうなるって感じで面白いｗ
私は、元々ヤマダ電機は嫌いです。
家電買った時の店員の態度が、最悪でした。
ソフト巾木を木巾木に替えると問題ないですよ。
そもそもリフォームのノウハウの無い所に頼んだのが間違い
腕の良い職人はヤマダさんの仕事しないよ
リフォームは地元で長く看板上げて仕事してる所が良いです
大手の所はトイレやエアコン交換程度が無難です
ある程度解説させていただきます。（ぱっと見た感じでの意見なので必ずしもあっているとは限らないのはご了承ください。）
壁紙は恐らく足りなかったのりを付けて貼りなおしてるのでまあそんなものです。
手直ししてすらいない窓枠上部の隙間は忘れてるのか末端まで行き届いてないのか。少なくとも手直ししないなら説明すべきものです。
床を押すと隙間が空いてしまうのが最悪で恐らく上の模様があるシート（CF）の下にあるべき床板が無いものと思われます。壁を先に作って床を後からつけるという順番で進めたときに、床板の寸法を間違えていたのを隙間を埋める作業もせずに内装屋さんに回して内装屋さんが床のシート（CF）を張ったものと思います。
キッチンのコーキング（パテ）は作業をするときのマスキングテープの貼り方が汚かったのでしょう。上手な人がやればほぼ直線になります。
LANケーブルは正直最初の段階で特殊な配線（A6）と指定を入れていなかったのであればランクが低いものを入れられることが多いです。普通であれば「回線にこだわりはありますか？」って聞くのですが所詮電気屋の素人なのでしょうがないでしょう。
床は必ず修理させましょう。そしてリフォームは少し高くても建築業者に頼みましょう。電気屋が間に入っても彼らはごく一般の建築素人なので基本邪魔になっても役に立ちません。
リフォームをしたくこの動画を拝見しましたが
ヤマダ電機が問題なんですね、
とても参考になりました。
貼り替えのクロスは前回の下地も影響するしそういうのが目立たないリフォーム推奨クロス選ばないと。 手抜き工事っていう程のレベルじゃないｗ張替え専門のクロス屋ならその程度の仕事の人たくさんいる。ヤマダとか単価安そうだしちゃんとした職人に直接頼まないとね