Taupunkt-Lüfter: Alles, was ihr für den Nachbau wissen müsst!
Vložit
- čas přidán 1. 07. 2024
- Den Taupunktlüfter nachzubauen, lohnt sich! Hier findet ihr alle Infos dazu:
Original-Artikel mit allen Details aus Make 1/2022:
heise.de/s/Z77DJ
FAQ zum Taupunktlüfter:
heise.de/s/jDDjq
Taupunktlüfter mit Datenlogger:
heise.de/s/Xeeqm
Taupunktlüfter ins Smarthome einbinden:
heise.de/s/7rrAM
DIY-Wärmetauscher für den Taupunktlüfter:
heise.de/s/L11X4
Taupunktlüfter mit Funksteckdose ansteuern:
www.heise.de/forum/Make/Heft-...
Der Taupunktlüfter bei Github (Code, Schaltplan und Co)
github.com/MakeMagazinDE/Taup...
Hier gibts den Taupunktlüfter in Wokwi simuliert, zum Herumspielen:
wokwi.com/projects/4012433967...
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Tolles Projekt. Bin begeistert wie toll es ankommt und das so viele dazu Feedback geben und du dies als Update Video rausbringst. Wirklich Klasse! Danke 👍😎🖖
Vielen Dank für dieses Projekt und für die nachträgliche Aufarbeitung - besonders im Hinblick auf die nichtlinearen Zusammenhänge von Taupunkt / relativer Luftfeuchte !
Schönes Projekt. Ich wohne in nem Altbau und habe auch immer einen recht feuchten Keller. Ich denke ich werde das mal auf diese Weise angehen
Bitte ein Upgrade auf ein ESP32 inc Homeassistent Anbindung! 😅
Gibt es als V3 mit OLED Display auf GitHub
Die Umsetzung auf einem ESP32 ist nicht sehr schwierig, die Wokwi Simulation (s.a. Links unter dem Video) ist mit einem ESP32 gemacht.
Ich weiß nicht, wie gut du bist, aber mit nur zusammenstecken geht das folgende:
Esp32 mit 5v an ein solid state relay (zb bei AZ delivery erhältlich) anschließen. Dazu esp mit USB verbinden, 5v vom esp ans relay, lüfter und Stromquelle für Lüfter ans relay. Einen gpio Ausgang ans relay.
Das ist alles einfach zu googeln.
Für die home assistant Anbindung esphome Gerät erstellen und die Konfiguration aus dem Internet holen. Prinzipiell einen Output und einen switch konfigurieren.
So, das war's schon!
Die Logik ist im Homeassistent:
Man braucht Temperatur und Luftfeuchtigkeit aussen und innen im Raum. Das geht besser über separate Sensoren (sonoff, Shelly, HM). Die Integration thermal comfort installieren und dort einen pseudosensor für aussen und einen für innen Anlegen. Die spucken automatisch die absolute Luftfeuchtigkeit aus, die zum Lüften wichtig sind.
Automation: wenn aussen absolute Luftfeuchte + x größer als innen, Lüfterschalter an, wenn kleiner als + x, dann wieder aus.
Wie das make gemacht hat, kann man es machen, aber es ist viel zu kompliziert und aufwendig, zumindest, wenn man ein System, wie home assistant nutzt.
Was ich hier geschrieben habe, hört sich vielleicht für den einen oder anderen als kompliziert an, weil keine fertige konfig für den den esp dabei ist, aber wenn man sich einfach hinsetzt und ein wenig googeln und ausprobiert, ist es wirklich in ein paar Stunden fertig. Garantiert!
Vergessen:
Wenn man einen 220v Lüfter nimmt (mit oder ohne Energierückgewinnung) dann braucht man gar nicht zu basteln mit ESP. Dann Sensoren aussen und innen, steuerbaren Schalter vor den Lüfter hängen und besagte home assistant Konfiguration. Fertig!
BME680 ist gut als Temeperatur und Feuchtigkeitssensor
Aber sehr teuer
Vielen Dank! Wie schon beim ersten Vid angemerkt: In meinem Haus brauche ich zum Teil über Wochen einen Entfeuchter, weil ich allein durch Lüften die Wandfeuchte nicht hinreichend absenken kann. Deshalb werden innen und außen genaue und langzeitstabile T-H-Sensoren benötigt. SHT35 hat sich hier über Jahre und über Winter bewährt und ist noch bezahlbar. Ein 1/2" Pneumatik Sinterbronze Schalldämpfer hat sich über Jahre als Gehäuse für den Außeneinsatz bewährt. Eine 20mm NPT Verschraubung passt gut da drauf BME280 leiden bei Frost, H wird ungenau und tendiert zu hoch. DHTxx sind ungenau bei H und auch nicht langzeitstabil - reine Zeitverschwendung.
Ich werd demnächst( wenn ich Urlaub hab) das Projekt auch angehen . Allerdings für die Wohnung. Ich hab hier eine dezentrale feuchtegesteuerte Lüftung (die nur die Innenfeuchtigkeit verarbeitet) mit 2 Lüftern und 3 Einlässen. Die Lüfter haben auch einen Schalteingang, um sie an ein Licht zu hängen (zb dass im Bad wenn man das Licht anmacht der Lüfter auch mit an geht). Die Eingänge werd ich einfach dafür missbrauchen, um sie an nen Taupunktregler zu hängen. Mit BME Sensoren, und nen kleinen ESP mit eingebauten Oled. Im Gehäuse vom Lüfter sollte noch genug Platz und alle Anschlüsse sein :D
Ich hatte wirklich gedacht das es mit der relativen Luftfeuchtigkeit reicht. Dort wurde die Temperatur ja bereits berücksichtigt.
Aber ok. Muss ich mir mal anschauen.
Funksteckdosen können auch von Homeautomationssystemen geschaltet werden. Ich benutze FHEM. Etwas moderner wäre z.b. Homeassistent. Diese können auch 433mhz Sensoren "anzapfen". Ein Außensensor von vielen Wetterstationen kann man damit auslesen.
Dazu dann Funksteckdosen und die Sache läuft.
Ich selber habe Zigbee Sensoren im Haus und lasse mir per Telegam eine Nachricht senden, wenn die Luftfeuchtigkeit im Raum zu hoch wird. Ich hab eigentlich alles und müsste nur bisschen Code einbauen um den Taupunkt zu berechnen 😊
Möchte eine Erfahrung bei sehr feuchten Räumen weitergeben: Bei uns in der Firma war eine volle Flutung. Anschließend kam die Spezialfirma und hat Entfeuchter aufgestellt. ABER: Pro Entfeuchter haben die 4 - 5 Ventilatoren aufgestellt. Hab das später nach einem "Unfall" zu Hause auch gemerkt: die Feuchte kann in einem Teil des Raumes hängen, der andere Teil ist trocken.
So - ggf. besonders feuchte Teile (z.B. eine Wand) zusätzliche - wenn dieser Lüfter läuft - auch noch mit einem weitere Ventilator belüften.
Aus meiner familiären Erfahrung würde ich Leuten, die beginnen eine dauerhafte Lösung herzustellen darauf zu achten, dass die Lüfter eher weniger leisten (die laufen vielleicht sehr lange) ABER dass die leise sind. Gerade "Computerlüfter" erzeugen durchdringende Geräusche, die mit der Zeit nerven.
Motiviert von den vorausgegangenen Videos und wie du das als Idee im Video bereits aufgegriffen hast, habe ich die Taupunktberechnung (dann gleich noch mit Luftdruck, weil eh vorhanden) in HomeAssistant mit Aqara Zigbee Sensoren via zigbee2mqtt nachgebaut. In manchen Räumen sagt Alexa jetzt die Zeitpunkte für manuelles Lüften an. Noch freue ich mich über die Ansage, vermute aber das uns das hier bald alle zur Weißglut bringt und überlege noch über eine bessere „Alarmierung“.
wow, das würde mich sehr interessieren, Kannst du den yamml code posten?
Wenn man Temperatur und Luftfeuchtigkeit für den Raum und für draussen hat, dann die Integration thermal comfort installieren. Die berechnet dir das automatisch.
Aber eigentlich geht es gar nicht um den Taupunkt, sondern um die absolute Luftfeuchtigkeit! Das berechnet dir die Integration aber auch automatisch!
@@CB-zv1ro Vielen Dank, damit bekomme ich bestimmt meine Werkstatt trockener, einen Lüfter habe ich schon eingebaut, jetzt muss ich ihn nur noch über EspHome laufen lassen 👍
👍🏻😉
Hallo! Das Prinzip vom Taupunktlüfter ist für mich hochinteressant, weil ich nach etwas ähnlichem suche. Kurze Erklärung: Ich lebe in Portugal und möchte mir eine Vorrichtung bauen, die Trinkwasser aus der Luft nimmt. Die Temperaturunterschiede sind Tag/nacht sehr unterschiedlich und reichen hier oft bis unter den Taupunkt. Der Lüfter soll beim erreichen des Taupunktes in der Nacht anspringen und die Luft in einen Behälter mit Silicagel blasen. Das Silicagel ist ein sehr guter Absorber. Dieses aufgeladene Silicagel soll dann durch Solarspiegelhalbschalen am Tag erwärmt werden und das Wasser ausgetrieben werden. Dieses wird in ein isoliertes Rohr geleitet, wo sich Peltierelemente durch Solarmodule betrieben befinden, die das Wasser in den flüssigen Bereich herunterkondensieren.Abends und Nachts schließt sich der Kreis und bei erreichen des Taupunktes wird der lüfter das Silicagel wieder aufladen. Wo bitte kann ich mehr informationen und evtl Pläne zum Bau eines solchen Lüfters bekommen ?
Eine Frage in die Runde: Der I2C Bus ist ja ursprünglich nur für den lokalen Bereich (auf der Platine) gedacht gewesen. Wenn ich nun die beiden Sensoren weiter weg platzieren muss - gibt es da Probleme mit Einstrahlungen / Störungen in der Kommunikation mit den Sensoren?
Wie wäre es mit einem kleinen menü Struktur im Display und einen ky040 Rotary Encoder einzubauen, um Anpassungen an den Temperaturen oder Lüftungsintervallen, etc. vorzunehmen?
Oder so etwas in einem anderen Projekt mal zu integrieren? Damit habe ich mich bisher schwer getan
Ich mag so Bastelprojekte ja sehr gerne, hab deshalb auch seit Jahren die Make abonniert, aber es gibt so Dinger, da frage ich mich dann "Warum und warum so?" ... hier auch ... so ein Taupunktlüfter ist extrem einfach mit anderen Mitteln zu realisieren, viel günstiger und dabei erheblich flexibler.
Ja, es hat nicht jeder bspw. Homeassistant, aber der ist "The Weapon of Choice" allein im Hinblick darauf bspw. unterschiedliche Räume auf einen Schlag überwachen und lüften zu lassen.
So überwache ich in unserem Altbau sämtliche Wohnräume via HA und einfachen Wlan-BT-Thermo-Hygrometern (Govee) und kann dann händisch eingreifen wenn es sich lohnt zu lüften, habe aber zwei separate Kellerräume insoweit automatisiert, dass der jeweilige Lüfter anspringt wenn es passt.
Diese Lösung ist Wlan-unabhängig. Aber klar, so gehts auch.
Wenn Du den Wärmetauscher mit einbaust, hast Du dann nicht eventuell das Problem, dass im Wärmetauscher schon die Feuchtigkeit aus der Innenluft kondensiert, wenn die Aussenluft entsprechend kalt ist ?
Top Video. Geht sowas auch ohne Kernbohrung?
ja, einfach mal nach Fensterdurchführung für Klimaanlagen googeln
Wie ihr einfach die Paywall bei heise umgeht
Wow was für ein erhliches Video.
Wie teuer?
Ich würde Aht20 Sensoren nehmen sind genauer und mir ist noch keiner kaputt gegangen
In mindestens einem der Kommentare wurde vorgeschlagen, die absolute Luftfeuchtigkeit (z.B. in g/m³) zu vergleichen. Lässt sich aus Temperatur und relativer Feuchte ebenfalls ausrechnen. Zu programmieren wäre dann: Wenn die relative Feuchte innen über z.B. 65% liegt, sollte nach Möglichkeit gelüftet werden, aber nur, wenn die absolute Feuchte draußen niedriger ist als innen. Luxusvariante: Wenn die relative Feuchte innen 80% übersteigt und nicht gelüftet werden kann, wird ein Entfeuchter eingeschaltet.
Der Lüfter verbraucht im Gegensatz zu Feuchtigkeitsschäden sehr wenig. Würde ich keine Zeile Code investieren. Interessant fände ich, ab welchem Unterschied überhaupt eine Wirkung zu erwarten ist...
@@martingerken7094 Du musst die relative Feuchte innen berücksichtigen, sonst hört der Lüfter im Winter nie mehr auf und der Raum kühlt zu sehr aus.
@@AndreasHannoverSL ja, meine Anlage läuft nur bis 10°C Aussentemp.
@@martingerken7094 Mal schauen, ob ich die Außentemperatur noch mit einbaue, aktuell nehme ich nur die relative Feuchte (bei mir im Bad). Ich vermute mal, dass im Winter die absolute Feuchtigkeit draussen sowieso "immer" kleiner ist als drinnen, der Lüfter also immer laufen würde. Deshalb höre ich bei "guter" relativer Feuchte auf. Grundsätzlich soll aber die Entfeuchtung auch bei Minustemperaturen funktionieren: Zu feucht ist zu feucht.
@@AndreasHannoverSLleider nicht ganz richtig! Es geht immer um die absolute Luftfeuchtigkeit. Die kann auch im Winter aussen höher sein als innen! Die relative hat keine Aussage, wenn es um das Entfeuchten der Innenluft durch die Außenluft geht.
DHT Sensoren sind einfach nur Mist, ich hatte noch keine der länger Stabil lief. mein Taupunktsystem/Lüfter habe ich schon 2014 gebaut und in betrieb.
Genau, DHT22 wurden bei mir immer ziemlich schnell sehr ungenau. Nehme ich nicht mehr. Welche nimmst du jetzt?
@@gwinkt6434 ich nutze zur Zeit die BME, die sind ok
SHT31 scheint sich bei mir zu bewähren…
@@bixenbaer Danke, den SHT31 habe ich auch für drinnen. Für draußen hatte ich den HTU21D, der ist aber nach 1,5 Jahren Schrott gegangen und zeigt 110 % Luftfeuchte an. ;)