Przełom ws. Kacpra, który przyznał się do zabójstwa 13-latki | MORDERSTWO (NIE)DOSKONAŁE #65
Vložit
- čas přidán 2. 12. 2021
- Słuchaj na Spotify ► spoti.fi/3mMJEvC
Tą zbrodnią poruszona była cała Polska. Ofiarą była 13-letnia dziewczynka. Niedługo potem okazało się, że zabójcą jest najpewniej jej niespełna 15-letni chłopak. A jeszcze później wyszło na jaw, że motywem zbrodni było najprawdopodobniej to, iż dziewczyna była z nim w ciąży.
12 stycznia 2021 r. 13-letnia Patrycja Pałoń z Bytomia nie wróciła na noc do domu. Rodzice policję zaalarmowali przed północą. Pierwsze informacje wskazywały, że dziewczyna po raz ostatni widziana była w Piekarach Śląskich. Miała pokłócić się ze swoim o dwa lata starszym znajomym i uciec w kierunku ulicy Bytomskiej. Nie było wiadomo, czy wsiadła do autobusu.
Następnego dnia rano policja wydała komunikat z apelem o pomoc w poszukiwaniach, ale już po południu 13 stycznia wyszła na jaw straszna prawda. Nastolatka została zabita w sposób szczególnie okrutny. Zginęła od licznych ciosów nożem w klatkę piersiową i okolicę brzucha.
Kolejne godziny wyłaniały coraz bardziej przerażającą prawdę o tej zbrodni. Do sprawstwa przyznał się chłopak Patrycji, Kacper Ś. z Piekar Śląskich. W chwili przestępstwa nie miał jeszcze ukończonych 15 lat, w związku z czym nie może być sądzony jak osoba dorosła.
Motywem zbrodni miało być to, że dziewczyna spodziewała się z nim dziecka. Przeprowadzona sekcja zwłok wykazała, że faktycznie 13-latka była w ciąży.
- On na pewno to podejrzewał. Wiedział, że Patrycja idzie do ginekologa i że to nie wyszło. Przyprowadził ją tutaj i zrobił to, co zrobił - mówił wówczas dziennikarzom tata Patrycji, Grzegorz Pałoń. Zrozpaczeni rodzice 13-latki nie mogli uwierzyć w to, co się stało. - Był w porządku - normalny chłopak z normalnej rodziny - mówiła mama, Marzena Pałoń.
13 stycznia Kacper Ś. został zatrzymany, potem umieszczony w schronisku dla nieletnich. Teraz, jak udało się dowiedzieć naTemat, zbliża się sądowy finał tej sprawy. Trzy rozprawy w sądzie w Tarnowskich Górach w wydziale dla nieletnich zaplanowano na połowę grudnia.
scenariusz i prowadzenie
Tomasz Ławnicki
montaż
Stefan Ronisz
produkcja
Mateusz Trusewicz
gość odcinka
sędzia Tomasz Pawlik
w nagraniu wykorzystano:
materiały Śląskiej Policji, depesze PAP,
artykuły "Dziennika Zachodniego", "Super Expressu", śląskiej telewizji TVS
zdjęcia facebook, Arkadiusz Gola /Polska Press/East News
ujęcia z bazy videoblocks, facebook, youtube
muzykę z bazy Artlist
Grupa naTemat 2021
Panie Tomaszu, robi Pan najlepsze podcasty kryminalne jakie słuchałem. Są tak dobre, że słucham ich po kilka razy. Niech kanał sie rozwija i więcej proszę Pana produkcji. Pozdr.
Prawda!
Wejdź na Marcin myszka lub kryminatorium są lepsze
@@agacior6148 Od Marcina Myszki i prowadzony przez niego kryminatorium zaczynałem słuchać histori kryminalnych, ale jakoś Pan Tomasz Ławnicki i jego opowiadania, bardziej mi przypadły do gustu.
@@agacior6148 sa take gryzoniowe
Jak dla mnie Pan Tomek i Marcin Myszka z kryminatorium są TOP. Serio, wszystkie inne sie chowają.
Ludzie, te dzieciaki współżycie zaczęły jak mieli po 13 , 14 lat. Proszę.......
Jak wielu. W Polsce aż do 30% zaczyna współżycie w tym wieku, reszta czeka do 16 lat a niedobitki do kobierca
@@oooollllmmmm0987 no to chyba Ci co za moje na 500plus siedzą
@@oooollllmmmm0987 to tragedia, bedzie im raczej trudno stworzyc normalne, trwałe rodziny. W dodatku to przestępstwo bo współżycie osób poniżej 15 roku życia jest zabronione prawnie.
@@TheMalla3 lepiej zatem zrobić łatwy dostęp do środków antykoncepcyjnych i zwyczajnie edukować młodych w tym kierunku. Wtedy takich tragedii zdecydowanie da się uniknąć. Czy tego chcemy czy nie nastolatki będą robiły co będą chciały, wiec lepiej zapobiegać niechcianym ciążą, zakażeniom chorobami wenerycznymi, uczyć rodziców i dzieci jak rozmawiać. Nie ojciec udaje, ze nie widzi a matka na słowo prezerwatywa olewa się rumieńcem.
tak jest i tak będzie póki minister edukacji w tym kraju będzie uważał tłumaczenie dzieciom na czym polega współżycie i jakie niesie konsekwencje za grzech. dzieciaki nabuzowane hormonami beda sie kierowały instyntkem
To jest najbardziej przerażające! Ktoś fajny, miły, kogo się zna i mu ufa, okazuje się mordercą, który robi nam największą krzywdę. Czy w ogóle powinno się komukolwiek ufać? Im dłużej słucham podcastów true crime, tym bardziej przekonuję się, że nie wolno. Nie wolno nikomu ufać. To przykre.
Nie idź ta droga .. wpadniesz później w stan ogólnego braku zaufania wobec ludzi i popsujesz sobie relacje , bo zawsze czuć niechęć do drugiego człowieka . Ja już wpadłam w taka spirale i mam trudności z nowo poznanymi osobami 🥶🥶
@@KaMiSa07 wiem. Ja zawsze miałam, a po podcastach to się tylko utrwaliło.
Gorzej, że nawet samemu sobie nie możesz ufać. Ale to droga donikąd.
@@fredericam.-b.260 Szczera prawda.
@@BlackSigun Pani Kasiu trzeba żyć, najlepiej, jak się da. Są też dobrzy ludzie i to bardzo dużo. Potrzebujemy siebie nawzajem. Pozdrawiam serdecznie i życzę wszystkiego dobrego :)
Wręcz uwielbiam wyczucie i zaaggażowanie z jakim opracowuje i przedstawia Pan sprawy kryminalne. Świetnie się tego słucha - jest rzetelnie, nie szuka się taniej sensacji, w przypadku nowych faktów pojawia się uzupełnienie czy sprostowanie. Każdorazowo jestem pod wrażeniem i czekam niecierpliwie na kolejne materiały 🖤
Pozdrawiam!
Wzruszył mnie jeden moment do granic ..dwie rodziny ,które dosięga taka tragedia stają naprzeciwko siebie , i jest tyle w nich człowieczeństwa ...
💔
Trochę jak w "Romeo i Julii",tylko tam dzieci popełniły samobójstwa;(
Jak była taka super i zżyta z rodzicami to się bardzo dziwię 🙄13 lat i sex 🤭Nie współczuję bo jestem matką 3 dzieci i nie wyobrażam sobie żeby moje niepełnoletnie dziecko latało tu i tam, paznokcie, wakacje😂 2 już dorosłych mam i jeżdżą poza granice kraju, uczą się!!!!! 13latka w ciąży. Obecnie rodzi ce sami sobi "kręcą bat na siebie" Dwoje młodych nastolatków. Wina rodziców!!!!!!
@@monia866gdzie byli rodzice!!!
@@beatakpk7956 rodzice nie są przy swoim dziecku 24/7. Chyba, że jest noworodkiem.
lubie Justyne Mazur ze swoimi podkastami ale jak dla mnie, absolutna czołowka to Pan Tomek ze swoimi mistrzowsko skomponowanymi podkastami+swietny glos+wywiady...najlepsze w tematyce kryminalnych.
Dokładnie, zgadzam się.
Szkoda że Pan Tomasz zrezygnował
Ta Justyna się chowa. "yyyy", "eeee", brzydka polszczyzna, brzydka dykcja. To porównanie to potwarz dla pana Tomka.
Pamietam ten moment jak rodzice Kacpra przepraszali rodziców Patrycji.Łzy mi leciały po policzkach.Rodzice Patrycji muszą byc wspaniałymi ludzmi o wielkim sercu.Oby kiedys odzyskali spokój.Rodzice Kacpra tez wykazali sie wielką odwaga by zdobyć sie na ten gest przeprosin.Bardzo smutna sprawa.Spij z aniołkami Patrycjo
@Michael Samuel Nowaczyk 😂😂😂😂
W takich sprawach niszczy się życie nie tylko jednej rodziny.
Dziękuję za dobrze jak zwykle przygotowany materiał. Smutna historia i słuszy Apel o nie nękaniu rodzin. Tyle osób cierpi a młodej dziewczyny bardzo szkoda :/ Pozdrawiam Panie Tomaszu :) Spokojnych Świąt :)
Zaniedbania wychowawcze doprowadziły do tragedii obu rodzin zamiast edukować i skupić się na dzieciach to..... Jest tego efekt
Tak, popłakałam się słysząc jak dwie rodziny wybaczają sobie i proszą o wybaczenie, niesamowite...
Ja tak samo poryczalam sie😭
Piękny gest ale morderca powinien ponieść swoją wine. Do końca życia powinien siedzieć.
Przepraszam ale w życiu , bym nie wybaczył mordercy mojego dziecka , jeszcze by poniósł najsurowszą karę śmierć ,oko za oko, ząb za ząb.
@@dawiddominiak7450 ale to nie morderca wybaczał ani było mu wybaczane ale rodzice ofiary i rodzice mordercy. To jest różnica.
@@grzegorz2221 Dokładnie ,oko za oko.
Mnie zastanowiło zupełnie co innego. Jej już nie ma, a on jako 23latek rozpocznie prawdoodobnie nowe życie z czystą kartą... I to jest smutne.
Nie wiem. Nie wiadomo, czy tak po prostu wypuszczą chłopaka, którzy brutalnie zamordował dziewczynę. Nie wiemy, jakie są wyniki badań psychiatrycznych chłopaka. Nie sądzę, by wyszedł.
@@fredericam.-b.260 Tak wynika z podcastu. Ale napisałam "prawdopodobnie", bo czasem życie płata niespodzianki. (20:10 - do 21 r.ż. w zakładzie poprawczym, w 23 r.ż. kara ulegnie wymazaniu)
braki w wychowaniu dzieci
On jest do wymazania ze społeczeństwa jeśli w takim wieku ma tak skrzywiony kręgosłup moralny i w taki sposób reaguje
13 latka w ciąży......DRAMAT!!!
Dramat dwóch rodzin na całe życie....zazwyczaj skupiamy się na najbliższych ofiary a moim zdaniem rodzina sprawcy cierpi tak samo jeśli zwykłą i normalną rodziną. Ogromna tragedia....dziękuję za znakomita pracę twórcy kanału 🌹
Ich syn wyjdzie po 20 latach lub nawet szybciej- będzie miał wtedy 35-37lat? Będzie miał szansę założyć rodzinę, zrobić coś jeszcze ze swoim życiem. Rodzina ofiary nigdy córki nie odzyska.
@@oooollllmmmm0987 Oczywiście że tak, ale nie sądzę żeby mogli żyć tak jak wcześniej....
Ale chyba coś nie tak z ich synem było skoro na rozwiązanie problemu wybrał morderstwo, nie uważasz?
Tragedia dwóch rodzin.
Zgadzam się. Ile razy czytałam komentarze pod materiałami podobnymi do tych, że nie ma szans, żeby morderca nie wychowywał się w patologii lub z patologią i zawsze byłam i jestem zdania, że nie jest to wyznacznik niczego. Ile spraw (choćby ta) dowodzi, że choćby się nieba przychyliło, to jak ktoś ma zabić - to zabije. To przykre, ale niestety prawdziwe.
Straszny dramat dla rodziny.
Bardzo współczuje, bardzo.
Nastolatki się zagubiły, nie mi oceniać życie innych.
Po prostu straszne.
15 latek, zabija swoją 13 letnią ,dziewczynę ciężarną , zabija okrutnie , urodziłem się w Piekarach Śląskich, tu grasował Knychała , wcześniej pamiętam terror "wampira" w sklepie "u Pyrlika " na Szarleju, widziałem plakat z milionen złotych za pomoc ,w jego ujęciu ale to ,wydarzenie w "pale się nie mieści " nie będę komentował tej sprawy , ale nie dziwię się zwykłym ludziom ,że sa zbulwersowani ,
Jeszcze nigdy nie słyszałam tak dobrego podcastu.Pełne gratulacje dla Pana ,że tak dobrze dopracowany odcinek .
Dziękuję i pozdrawiam
Straszne pod wieloma względami.
Co jest zaś ciekawe, to to, że to dziewczynę i jej rodziców obrzuca się błotem, w przypadku nastoletniej ciąży. Nikt nie zastanawia się nad tym, że chłopak też ten stosunek uprawiał i że jego rodzice też chyba za bardzo go nie uświadomili...
Dziękuję
Tzw. victim shaming jest straszną plagą naszych czasów. Prawda jest taka, że osoby, które winią ofiary same myślą jak gwałciciel, czy morderca, bo zrzucają winę na pokrzywdzonych i ich wybory, podczas gdy każdemu należy się bezpieczeństwo niezależnie od pory dnia, czy ubioru.
Cała ta historia to dramat. Trzynastolatka w ciąży...Zaraz nam wmówią, że to normalne, że my jesteśmy ciemnogród, trzeci świat, skoro nie uznajemy tego za normę.
Zdecydowanie najbardziej profesjonaline prowadzony i zarazem najciekawszy podcast w tej tematyce . Jestem pod wrażeniem talentu dziennikarskiego i radiowego autora. Wielka szkoda, że podcasty te nie są dostepne np na Spotify.
Na Spotify jest dostępne morderstwo (nie) doskonałe przez naTemat tak jak na CZcams
Pozdrawiam serdecznie 🙋♂️ z 🇬🇧
Bardzo smutna historia.
dzieki za program.☺
Smutne jest to ciche przyzwolenie rodziców na współżycie seksualne tak młodej dziewczyny...
O ile wiedzieli...
@@mariannakrystyna4876 O ile dobrze słyszałam, była u ginekologa, więc musieli wiedzieć. Lekarz miał obowiązek poinformować rodziców + sama w takim wieku, bez opieki nie zostałaby przyjęta na wizytę.
Nie znamy szczegółów, oceniamy ludzi, którym zawalił się świat. Gratuluję! Tacy jesteście pewni, że znacie swoje dzieci? Nie tacy byli. Z dziećmi trzeba rozmawiać o wszystkim. O seksie też.
Mogli nie wiedzieć, że ze sobą sypiali. Wizyta u ginekologa młodej nastolatki nie świadczy o ciąży. Jest coraz więcej zaburzeń miesiączkowania, są zakażenia, wynikające z niewłaściwego jeszcze pH. Jak zgłosiłam się do mamy w wieku 13 lat, że muszę iść do ginekologa, bo coś się dzieje, to po prostu ze mną poszła. No ale mama była pielęgniarką i ze mną rozmawiała. Tylko tyle i aż tyle 🙂
@@fredericam.-b.260 zakażenia są z braku higieny!!! oraz zajadania się cukrami i węglowodanami
@@ina8859 haha to się wypowiedziałaś 😆 ja dostałam infekcji po badaniu w gabinecie NFZ, czyli od cukru czy od węglowodanów? a może dlatego, że jestem brudasem? XD
Więcej love island, więcej hoteli paradise i tego typu gówna w tv. I tak to potem jest, że dzieci mają dzieci, jak na okrągło w telewizji czy internecie tylko silikonowe ku*wiszony, wszędzie dupska w stringach na instagramach, to co się dziwić że hormony buzują o młodych.
Tak, bo przed tymi programami nie było takich sytuacji xD przecież te dzieciaki nawet nie znają tych programów, wyglądają jak typowe dzieci sprzed bloku zostawione sobie
przecież nikt już nie ogląda telewizji, gość jest psychopatą i tyle
I więcej porno w necie i oto wychodzą takie kwiatki
Fajnie sobie morderstwo uzasadniled
Tak, na pewno to wina głupich programów, że ktoś jest psychopatą i zanija z zimna krwią. :D
Sprawa z mojego miasta, straszna tragedia dla obu rodzin...
Dokładnie tragedia dla obu rodzin.
@@beatamazur202 Oni nie wiedzieli kogo chowaja ... A w jakim wieku sami zaczynali bawić się w ... bo może to geny ??? !!! ...
@@prawdziwaprawda2674 wiesz teraz to juz nie ma znaczenia czasu nie cofną młoda dziewczynka stacila życie zresztą chłopak też nie będzie miał życia.
Patologia
@@beatamazur202 HEH? Wyjdzie jako młody mężczyzna może założyć rodzinę, skończyć studia, znaleźć prace...Życia już nigdy nie będzie mieć dziewczynka i jej dziecko.
Morderca potrafił spłodzić dziecko, pozbawić świadomie i w sposób planowy życia innego człowieka - więc powinien być sądzony i ukarany jak dorosły. Nie chciałbym mieć z takim człowiekiem nigdy nic do czynienia i nie chcę tu słyszeć o żadnej drugiej szansie oraz błędach młodości.
Jedna z najgłosnieszych spraw na Śląsku ostatnich lat. Aż się zdziwiłem jak się okazało że będzie się roztrzygać w TG (mieszkam niedaleko sądu) a nie w Bytomiu. Myślałem że w tej sprawie dojdzie do paradoksu tak jak w Wawrze i dostanie 25 lat ale uratowało go że nie skończył 15 lat.
Cwaniak akurat przed urodzinami był
@@sylwuniap4951 no cóż. Niuanse decydują
Słuchając opisu zbrodni i perfidnego działania sprawcy po zbrodni ("pomocy" rodzicom w szukaniu Patrycji), zapomniałam na chwilę, że ten chłopak miał 14 lat. To brzmi jak opis działań dorosłego zwyrodnialca, a nie "dziecka" czy normalnego nastolatka.
Bo to jest mały p...
Dokładnie, jak dorosły mógłby wytrzymać takie ciśnienie sobie nie wyobrażam, a co dopiero dzieciak.. Może jeszcze jakby siedział w domu.. A on chodził z nimi
I jeszcze to, że tę zbrodnią zaplanował na dokładnie ten dzień, żeby nie sądzili jak dorosłego.
Kacper za 1dzien skonczyl 15lat, a Patrycja za 11dni miala skonczyc 14lat. Jak juz jestesmy tak dokladni...rok starszy
Tragedia obojga rodzin szkoda młodych ludzi ale niech mi nikt nie mówi że Patrycja była mądra dziewczyną bo w takim wieku oboje byli głupi bo to dzieci 😓 a ofiarą są obydwoje ofiarą naszych czasów
Straszna tragedia !!
Choć już zaraz dwa lata odkąd jej nie ma to nadal wracam do tej tragedii i wspominam ją spoczywaj w spokoju aniołku 🥺🥺
Aniołki!
Pamiętam tą sprawę, dość świeża. Przykre że tak to się zakończyło. Dwoje dzieci i tragiczny koniec
Cudowny głos - miło się słucha podcastu. Bardzo smutna historia.
🥺😢😢😢
Jeżeli chodzi o zabójstwo to przepisy, że sprawca nie ma skończonych 15 lat i dlatego nie może odpowiadać jako dorosły to absurd. Jeżeli wie jak zabić to jest na tyle dorosły by ponieść konsekwencje swojego czynu!!!
Dokładnie tak.
Bez litości i pobłażania. On też litości nie miał.
dokładnie tak, zwłaszcza gdy planuje jak zabić! to nie dziecko które w swojej dziecięcej nieświadomości np zapruszyło ogień, to morderca, który planuje a potem zaciera ślady, składa fałszywe zeznania itd. wiek tu nie ma znaczenia, powinien iśc do więzienia
Zabił dwójkę ludzi....
Zawsze ciężko mi zrozumieć, że młodzi ludzie w takich sytuacjach sądzeni są jako nieletni ze względu na wiek. Uważam, że jeśli zachowują się i podejmują decyzję jak dorośli, tzn. płodzą dzieci, mordują... to też powinni ponosić konsekwencje swoich działań jak dorośli.
Ale wiesz, że 15latek nie jest jeszcze ukształtowany psychicznie? Na biologii w szkole masz informację, że niestety najpierw dojrzewamy płciowo. A dojrzałość, żeby nad tym panować przychodzi później. Dlatego nie krytykuj dziecka, a jeśli jesteś dorosły, jeśli jesteś rodzicem, sam uderz się w pierś. Rozmawiasz ze swoimi dziećmi o współżyciu, o konsekwencjach, o zabezpieczeniu? Takie rozmowy powinny się pojawić, gdy dziecko zaczyna dojrzewać. A tych rozmów nie ma. Jest tylko piętnowanie i straszenie- najgłupsza i nieskuteczna rzecz. Z dziećmi, zwłaszcza nastolatkami się rozmawia. Jeśli się tego nie robi, nie wychowuje się ich. Jeśli się tego nie robi, jest się odpowiedzialnym za ich tragedie.
@@fredericam.-b.260 Ludziom zawsze łatwiej jest "oceniać" aniżeli spojrzeć we własną twarz i zastanowić się nad tym czemu coś się dzieje. Poświęcić czas na kompletancje, analize i przejrzeć materiały naukowe. Tak jak wspominasz - dojrzewamy wczesniej fizycznie aniżeli psychicznie i jest to kwestią wychowania - bo tematy taboo są taboo i o tym się nie rozmawia, unika albo daje sie kary czy krzyczy - zamiast w cieple i zrozumieniu usiąść i omówić temat pod względem nauki a nie własnej ograniczonej opinii.
Mam nadzieje że kiedyś trafimy na czasy gdzie ludzie bedą ze sobą rozmawiać i zaprzestaną zapychać się dumą-chcąc zachować własną twarz"
@@fredericam.-b.260 nie gadaj, że 15 latek nie jest na tyle wykształcony psychicznie by nie wiedzieć czym jest morderstwo.
@@fredericam.-b.260 Niektórzy dorośli do końca życia nie będą psychicznie ukształtowani pomimo że już dawno 18 lat skończyli więc to nie jest żaden argument, 14 - nastolatek w duchu etyki wychowany nawet jeśli nie zdawał sobie sprawy z tego co wyniknie ze zbliżenia z dziewczyną wiedzieć powinien, że pozbawienie życia drugiego człowieka to okropne najgorszego sortu zło oraz że zamordowanej osoby nie przewróci nigdy już do życia, a łatka mordercy zostanie z nim już na całe jego życie.
@@fredericam.-b.260 Weź przestań, który 14 czy 15 latek nie wie, że nie można zabijać
Tak straszna historia dramat dwoch Rodzin.
Hold dla Rodzicow Patrycji.
💔💔💔💔💔💔🖤🖤🖤🖤🖤
Dziekuje Tomasz i pozdrawiam z Wloch.
Brakuje Mi Twoich podcastow dlatego wracam do starych aby uslyszec Twoj glos.
A ja je niedawno odkryłam, jeszcze mam wiele do przesłuchania, ale już mi smutno, że jest ich tylko 100..
Niezła narracja, calkiem dobry j.polski i dykcja, emisja głosu pomimo, że nie kształcone.... gratulacje!!!!!
Jest dziennikarzem
Najgorsze jest to że on wyjdzie za kilka lat i co dalej będzie żył w śród zwykłych ludzi pewnie w innym mieście gdzie nikt nie wie czego się dopuścił , przecież takie wypuszczenie mordercy na wolność to jak wejść do klatki Lwa z nadzieją ze nas nie zaatakuje ....
Dokładnie. Boli jedynie kiepsko sformułowane prawo... przy morderstwie nie powinno być podziału. Czym się różni 14letni morderca od 20letniego? Niczym, dalej mamy nieżyjącą ofiarę 😔
wyjdzie jako recydywista zniszczony więzieniem
@@ina8859 Recydywa to najmniej dwa razy musi siedzieć ,a tu jest raz.Młodociany.Petka.Poczytaj w necie .
Czy masz może materiał o Monice Szymańskiej? Bo czytałam że tak, komentarz był taki.
To bardzo smutne źe Świat naszych dzieci tak wygląda.nie możemy zdzieci robić dorosłych. Czasu jòż nie cofniemy i tego wydażenia niezmienimy. Głębia bòżliwych uczuć ktòrè przechodzą.Bardzo tragicznìe i bardzo smutne.
Piekne. Te przeprosiny z serca i wybaczenie. Cos pieknego. Nauka czlowieczenstwa i milosci
Coś strasznego tragedia dla dwóch rodzin
Super głos 👍
ile nastolatków ma rodziców, którzy umieją rozmawiać o seksie i jego konsekwencjach bez zażenowania.... edukacja seksualna powinna być obowiązkowa z naciskiem na kwestie związane z antykoncepcją - ile tragedii i dramatów moglibyśmy uniknąć...
Ile molestowanych dzieci by mogło zostać wyrwanych z traumy i ilu pedofilów byśmy w społeczeństwie wygrzebali?
Prawda jest taka, ze w Polsce katolicy dalej zaprzeczają, żeby takie rzeczy się działy zamiast znać maski obłudy i w końcu zająć się naprawianiem szkód i ratowaniem tych już istniejących żyć.
Doprawdy??? Popatrz co się dzieje w krajach gdzie ta Twoja edukacja seksualna stoi na bardzo wysokim poziomie od najmłodszych lat życia . Wystarczy wejść do podrzędnej kliniki aborcyjnej i się rozglądnąć w jakim przedziale wiekowym są jej klientki .Większość to dzieci ,wczesna młodzież. Mieszkam od lat w jednym z takich " wolnych ,tolerancyjnych krajów które od lat karmią się ideologią Gender. Patologię widać na każdym kroku ,.My w szkołach nie mieliśmy takiej edukacji a każdy wiedział skąd się biorą dzieci i to że nie istnieje żaden 100%skuteczny środek zapobiegawczy. Tutaj jak się rozmawia ze znajomymi których córki zaszły w ciążę w wieku 13-16 lat to każda się niby zabezpieczała, każda już przyjmowała pigułki . .Szkoda słów.....konsekwencje zawsze wyjdą, nawet takie dramatyczne.
Dokładnie ja z moim mężem jesteśmy od 16 roku życia ale rodzice wiedząc ze jesteśmy razem rozmawiali z nami a teściowa zabrała mnie do lekarza na badanie i wybranie antykoncepcji. Za wszystko zapłaciła dużo rozmawialiśmy o tym. A co rodzice 13 letnich dzieci myśleli ze w bierki grają a wystarczyło porozmawiać. Ludzie skąd dzieci maja czerpać informacje o związkach No w szkole się nie naucza tylko rodzice obu stron powinni się zainteresować
Zacznijmy od tego czy rodzice zdawali sobie sprawe z powagi tego ,,związku'' tzn współzycie. Jesli nie to nie mamy prawa ich oskarżać, bo skąd mieli wiedzieć dlaczego Kacper postanowił sięgnąć po nóż? Jeśli natomiast by wiedzieli o ciąży to zmienia postać rzeczy.
nawet jeśli by wiedzieli to kto normalny na wieść o ciąży córki przewiduje, że grozi jej śmiertelne niebezpieczenstwo ze strony ojca dziecka? zwlaszcza takiego, ktorego znali i lubili
@@3popo166 chodziło mi o to czy zdawali sobie sprawę że córka wogóle jest w ciąży
@@ziemniaczequwuu1223 uważam, że to nieistotne dla sprawy
RIP
Wielka tragedia przedstawiona w niezwykle profesjonalnej formie.
💚💙🖤
🎧👂👂☠
KOSZMAR.
PIĘKNE ZACHOWANIE RODZICÓW- OBU RODZIN.
NIESAMOWITE WRAŻENIE....
OSOBA DOROSŁA - TAK. SKORO WIEDZIAŁ JAK DAĆ .... I ... ODEBRAĆ ŻYCIE tzn. IŻ WIEDZIAŁ CO TRZEBA.
WSPÓŁCZUJĘ JEDNAK OBU STRONĄ I PODZIWIAM ZACHOWANIE......
😱❤🐈⬛
Szkoda, ze to " piekne zachowanie" nastepuje grubo po tragédii...
Piękne?
Tak to jest, kiedy dzieci zbyt szybko chcą być dorosłe… gdzieś mi tu zabrakło większej czujności rodziców.
Kolejna do oceniania rodziców ofiar? To nie oni zamordowali Patrycję... dajcie spokoj. Nastolatkowie nie są małymi dziećmi, nie podlegają kontroli w stu procentach. To wtedy wychodzi, jakie zaufanie i wsparcie zbudowali rodzice w człowieku w młodszych latach. Ale to nie ta relacja podlega ocenie - tylko czyn zabroniony, jakim jest morderstwo!
@@Voodooberlin właśnie gdyby rodzice byli dla nastolatków przyjaciółmi, wspólnie znaleźliby rozwiązanie... a widocznie morderca stwierdził, że jest sam na tym świecie i taką poważną sprawą zajął się w jedyny sposób, jaki widział. To jest chore. Nie oceniajcie swoich dzieci, tylko bądźcie dla nich wsparciem! Zgodnie z apelem twórcy: ROZMAWIAJCIE. Problemy da się rozwiązac inaczej...
@@wiolaimioczyk2237 nie pidlegaja moze kontroli, ale zdecydowanie wychowaniu. Odpowiedniemu. A to, niestety zawiodlo w obydwu rodzinach. Skutek dramatyczny...
👍🏻👏🏻
Straszna tragedia, która dotknęła nie tylko rodzinę ofiary, ale także sprawcy. Z tą różnicą że oni swoje dziecko jeszcze mają. Nie chcę robić linczu na rodzicach, bo oni konsekwencje swoich czynów ponoszą, ale wydaje mi się, że jest w tym też sporo ich winy. Widzieli że ten związek jest zbyt poważny jak na ten wiek, ale to akceptowali i jeszcze wspierali. To są jeszcze dzieci, które nie potrafią panować nad emocjami, a każdy problem urasta do rangi nie do rozwiązania.
To racja takie dzieciaki nie myślą racjonalne chłopak się wystraszył konsekwencjami i zabił
Bezstresowe wychowanie a raczej brak zainteresowania i dzieci robią dzieci...a pozniej tragedia. Rodziny sobie wybaczaja bo czuja sie winni swoich zaniedban. Gest na pokaz. Zeby chociaz jako tako zamaskować poczucie wstydu
Popłynęły łzy... 😭
Nie wyobrażam sobie aby jakikolwiek chłopak odwiedzał moja corke w domu lub aby ona odwiedzała chłopaka w wieku 13 lat a nawet 14 lat, a już na pewno aby chłopaka brać na wakacje rodzinne. To troche jak traktowanie dziecka jak dorosłego. Pamietam jak sama nawet w liceum w pierwszej klasie nie mogłam zostawać na noc u chłopaka. Ponadto miałam tyle zajec i zainteresowan poza szkoła ze nie w glowie bylo randkowanie czy sex.
Znam przypadek, gdzie dziewczynka ma 14 lat i jest w ciąży, a ojciec ma 27 i rodzice jeszcze ją wozili do niego!!!!
Smutne dzieciństwo musiałaś mieć , mam nadzieję że nie wiązali cię i nie zamykali w domu
Panie Tomaszu.zycze dalszej weny w opowiadaniu.Jestem fanka kryminalow.
Popłakałam się pierwszy raz słuchając podkastu kryminalnego
Niedopuszczalne że on wyjdzie na wolność! Psychola powinni trzymać w pierdlu. Jak się chce bawić w dorosłego to niech odpowiada jak dorosły. Współczuję rodzinie.
👍🏻
z tym brakiem kary dla nieletnich prawo jest strasznie niesprawiedliwe. osoba, która po pierwsze była na tyle "dorosła" żeby zrobić dziecko plus zaplanowała zbrodnię powinna byc w poprawczaku do 18 roku życia, a potem przeniesiona do więzienia. tak samo mordercy Michała Łyska z Krakowa - zakatowali dla zabawy i poprawczak na dwa lata. to jest chore!
Też tak uważam! Poza tym takie ciężkie przewinienia nie powinny podlegać kasacji. Niech będzie już na zawsze w jego karcie, niech go gnębi do końca i utrudnia życie choć tak, bo wyobrażam sobie, że sumienia brak.
Piekary do dziś nie mogą w to uwierzyć :( straszna tragedia :(
Chyba nawet cała Polska.eh
Podwojna tragedia rodziców ktorzy mimo wszystko zawiedli jako rodzice . Za grzechy i błędy dzieci odpowiadają odpowiedzialni za ich wychowanie rodzice ,niestety. Kupuje im sie komputer , smartfon, drogie luksusowe zabawki , duże kieszonkowe , byleby się tylko czymś zajęli i dali rodzicom święty spokój . Znaleźć w internecie informacje ,co grozi malolatowi za zabójstwo jest bardzo latwo ,nie muszą pytać o nic rodziców ,w internecie jest wszystko na kazdy temat.
Kapitalny podcast. Bezstronny, taktowny, merytoryczny. Sprawa oczywiście wyjątkowo tragiczna... Mam wielki szacunek do rodziców dziewczyny wobec ich postawy.
Co z głupek , no to fest się pozbył problemu, a ściągnął na siebie jeszcze gorsze.
Ona miała niespełna 14 lat, on niespełna 15. Miesiąca jej brakowało. To tak dla zachowania faktów...
@Lukas Werner nie tylko za miesiąc, ale nawet zaledwie o dzień później. Świadomość tego najpewniej zresztą miała swoje znaczenie w doborze terminu tej zaplanowanej zbrodni. Przynajmniej takie zdania pojawiały się w lokalnych mediach tuż po jej ujawnieniu.
@Lukas Werner myślę, że on już jest zdemoralizowany. Podobnie zresztą jak była jego ofiara.
Jemu brakowało 5 h do 15 lat. Jej 11 dni do 14 lat
Patologia
@Lukas Werner patologia to widać po twarzy tych ludzi
20 ciosów nożem i poderżnięte gardło...
Właśnie to mnie zastanawia. To jest bardzo brutalne morderstwo. Zabójcy nie potrzeba takiego okrucieństwa, żeby zabić. Wiemy za mało, żeby to ocenić, ale to istotna będzie opinia biegłych psychiatrów.
więcej przemocy na PlayStation..więcej kasy i swobody..a niektore dzieci wymalowane i wykolczykowane (14 latka ze statusem "od ponad roku w związku", na pytanie kto...? odpowiada ".. nie....ale ssij...") Gdzie piecza rodzicielska? pedagog szkolny?! A Kamil powinien odpowiadać jak dorosły i mieć status N !)
14 lat kolczyk pod wargą...
@@ina8859 ja w wieku 14 lat miałam 8 kolczyków w lewym uchu i przekłuty język..
Nigdy nie zrozumiem dowalania się do piercingu
@@r.oksana9649 a rodzice wyrazili zgodę?
Uważam że winni są rodzice dali przyzwolenie na takie bliskie relacje dzieci...ale życia nikt nie zwróci dziewczynie
To napewno. Kto pozwala na współżycie tak młodych dzieci? Kto pozwala na związki?
Pozwalali na bliskie bytowanie, wspólne wyjazdy, częste przebywanie razem . To ułatwiło im pójście dalej w relacjach...
Brakuje słów by określić ta tragedię.
Serce się rozrywa....
Co wie o życiu takie dziecko? Pewnie góra dwa lata wstecz dostała okres. Rodzice powinni starać się ją chronić, a nie hulaj dusza...Nie wierzę, że nie wiedzieli co się dzieje skoro jeździli razem na wakacje, często bywał etc. Dlaczego?! Przecież to DZIEWCZYNKA, nie dziewczyna, ani nie kobieta! Nawet gdyby nie zginęła to miała by już na starcie pod górę przez ciążę. W ogóle połączenie słowa dziewczynka i ciąża to jakiś oksymoron...
Pan sedzie nic nie moze powiedziec to po co sie łaczy i wypowiada???
1 dzień i nie moze odpowiadać jak dorosły to paranoja wiedział co robi powinien siedzieć i to na dozywocie
Jezu...
Mam trzynastoletnią córkę. Gdy patrzę na nią i jej koleżanki, nie może zmieścić mi się w głowie, że można być w tym wieku w ciąży....
Co za potworna tragedia... Nie do ogarnięcia...
No to rozmawiaj z córką o tym. O seksie, konsekwencjach zbyt wczesnego podjęcia współżycia, o zabezpieczeniach.
Co za czasy,niby dzieci wszystko mają a dzieciństwa niestety nie,13 lat i życie jak dorośli,ja mając 13 lat jeszcze byłam dzieckiem i do głowy by mi nie przyszło mieć chłopaka i bawić się w dorosłość,no ale czasy się zmieniły i większość dzieci teraz chce być dorosła,telefony,tablety,kosmetyki itp. Szkoda mi tego pokolenia ,takie czasy
Takie sprawy pokazują młodym ze można i nie poniosę kary jest zabójcą zaplanował więc dokładnie wiedział co zamierza i wiedział co mu za to grozi
Co za brednie źle zrobił ale to jeszcze były dzieci szkoda mi rodziny dziewczyny i chłopca
Rodzice nie przygotowali dzieci do spraw intymnych i nie zwracali uwagi na takie sprawy pomimo młodego wieku obojga dzieci!!!!! To ważne aby rodzice interesowali się tym czym ich dzieci się interesują jak spędzają czas jak używają telefony itp!!!!
Pomyśleć ze chodziłam z nią do szkoły..
Pewnie nie uczyła się zbyt dobrze a na lekcji biologii spała
Niewyobrażalny ból 😭😭
Straszne i coś dla nas wszystkich czyli rozmowa może nie ja matka ale Ciocia lub Sąsiadka
Smutne rzeczy o smutnych rzeczach w smutnym klimacie. Ku temu w przestrodze kierujmy sie ciepłem, troską i miłością. Zarówno ci dorośli jak i młodzież oraz dzieci. Słuchajmy siebie, wspierajmy się, przyznawajmy sie do wlasnych błędów i w cieple rozmawiajmy o swoich błędach.
W boga wierzymy czy nie, ale to właśnie "Duma-Pride" Prowadzi do najgorszych tragedii iż oślepia nasze oblicze. Najlepiej nie mieć żadnej dumy i "twarzy" a kierować się jedynie honorem i miłością.
Obu kara go nauczyła...
Kolczyk pod warga? 13 latka?:( i współżycie? W takim wieku.. smutne
No tak, ten kolczyk najgorszy przecież... Kiedys to dzieci sie błotem bawiły a teraz te przeklęte kolczyki
No niestety
Co bandycie zrobią? Niewiele! Posiedzi w poprawczaku do osiągnięcia pełnoletności i na koniec zatuszują mu w aktach całą sprawę!! A dziewczyna leży w grobie!!
I może dalej mordować. Bo nie uszukujmy się normalny to on nie jest
Ogromna tragedia dwóch rodzin.Wspolczuje jednym i drugim rodzicom,każde z Nich straciło dziecko .Bardzo współczuję
Nie zrównuj tego., Tutaj rodzice dziewczynki stracili dziecko. Chłopak dostanie nawet kilka lat i wyjdzie pewnie w wieku 20 paru lat. Dalej będzie miał szanse na normalne życie, założenie rodziny. Rodzice Patrycji natomiast będą odwiedzać dziecko na cmentarzu. To jest ich tragedia, bo nigdy już nie spojrzą jej w oczy, nigdy nie przytulą, nie będą patrzeć jak idzie na studia, zakłada rodzinę, rodzi dzieci. A chłopak jeszcze ma życie przed sobą.
Nie tylko jedni stracili dziecko, drugie miało 14 lat i uniknie kary więzienia
Po tym co zrobił już zawsze będzie to miał w pamięci
To , może po 60 też można zabijać, a co ? człowiek starszy , czasem nie wie co robi , prawo dla 👽
Ja też powstrzymam się od oceniania.Straszna historia!!!! Jedynie mogę powtórzyć rozmawiajmy,rozmawiajmy,rozmawiajmy.
13 latka miała chłopaka. Była w ciąży. Dziecko w ciąży. Dzieci jak nie dzieci. Zamiast spędzać czas na zabawie uprawiają sex. Co na to rodzice, szkoła?Straszne czasy gdzie nawet dzieci nie są już dziećmi.
Ale o tym, że ha zamordowano to już nie wspomnisz
@@sylwuniap4951 bo to jest raczej oczywiste.
Rozmawiać i kontrolować!!!!!
Bardzo to smutne rodzice nie rozmawiają z dziećmi a dzieci nie ufają rodzicom. Straszna tragedia dla obydwu rodzin. Bardzo współczuję 😪
Rodzice rozmawiali. Gdyby wiedzieli, że się przewrócą to by się położyli. Jeśli dzieci nie chcą z nami rozmawiać to się nie dowiemy. Patrycja miala świetny kontakt z Mamą.....
@@katarzynachojnacka3927 świetny kontakt polega na rozmowie i zaufaniu. Niestety dziewczyna nie opowie nam o tych kontaktach z rodzicami. W tym wypadku niestety ale go nie było.
Proszę Pana dziwi się Pan, że ludzie, zwykli ludzie obwiniali nastolatkę, że spódniczka za krótka, że późna pora, krótko mówiąc, że sama sobie była winna. To powiem Panu, że nawet policja ma takie podejscie...! Za każdym razem jak mnie okradano policja powtarzała, że sam sobie jestem winien..., a bo to drzwi nie były zamknięte na klucz, a bo mam za dużo, a po co mi to wszystko itd...
Traktuje sie dzieci jak dorosłych , dzieci zrobią to samo co dorośli.
Zgadzam się z tym,że zabił dwie osoby.Niewyobrazalny dramat dla rodziców Patrycji.
Boże młodziutka dziewczyna i tyle było przed nią bardzo ją żałuję chłopak odsiedzi trochę ułoży sobie jakoś życie dobry materiał i dobrą masz dykcję ale ciary mnie przeszły Dzięki do usłyszenia 🌻🌻🌻😍
Dobrze się czujesz? Bo reakcja na to nie wskazuje
No I dlatego nie wolno wycofac edykacji sexualnej w szkolach!!!!
A rodzice to co ? Gdzie byli ? Jak edukowali i sprawdzali ? Masakra
Brak edukacji jakiejkolwiek, w tym seksualnej także ze strony chłopaka, "rozmawiać, rozmawiać i jeszcze raz rozmawiać", a tam próby jakiejkolwiek rozmowy brak, a nawet gdyby była to co wtedy z płodem? Państwo też nie pomaga, dziewczyna pewnie musiałaby urodzić albo wyjechać na Słowację.
I wtedy sie budzisz cały osrany.. jestem rocznik 93 i ja jak i koleżanki miałyśmy w ich wieku świadomość seksualna . Ten chłopak jest po prostu chory , wyzywal sie na martwej już dziewczynie . A ty płyniesz w tematy aborcji ..
@@KaMiSa07 edukacja seksualna to nie aborcja. Właśnie edukacja seksualna jest po to, żeby tej aborcji było jak najmniej, lub najlepiej w ogóle.
Jestem rocznik 95 i wiele dziewczyn z Twojego rocznika, mojego i innych nie wiedziało i zostało młodymi matkami.
@Darexor na Słowację już za późno, to było w pełni wykształcone dzieciątko
@@fredericam.-b.260 Kompletna bzdura na co masz dowod .Stany Zjednoczone Anglia.
Nie z płodem, a z dzieckiem. Płód to etap rozwoju dziecka, kolejnym etapem rozwoju jest noworodek, a następnym niemowlę. Wiec mówimy o zabiciu dziecka. Aborcja jest prawnie dopuszczalna kiedy ciąża powstała w wyniku czynu zabronionego. A współżycie osób poniżej 15 lat jest takim czynem zabronionym...Inna sprawa,że kiedyś w szkołach nie było żadnej edukacji seksualnej a ciąże nieletnich prawie sie nie zdarzały. Teraz jest edukacja i spowodowała ona tylko to,że 13 letnie dzieciaki ze sobą współżyją. Oczywiście bez żadnej odpowiedzialnosci bo dziecko w tym wieku odpowiedzialne nie jest bez względu na jakieś edukacje! Jedyna edukacja powinna byc taka ,że seks nie jest dla dzieci,a dorosłych którzy mogą się już utrzymac ( i ewentualne własne dziecko,zeby nie musieć je zabijac). Proste.
Wspolczuje obydwom rodzinom i nie potepiam tych dzieci, ale mam pytanie dla rodzicow I chlopca I dziewczynki: czego zabraklo w wychowaniu tych dzieci, zeby w tym wieku byly seksualnie aktywne? To ma byc okres zdobywania wiedzy, poznawania swiata, rozwijania zainteresowan, marzeniu o przyszlosci i robienie krokow w kierunku realizowania swoich marzen a nie wchodzenie w dorosle zycie. Gdzie jest szacunek dla samych siebie I dla rodzicow?
Smutne to wszystko, ale lubię pana słychać.
Co muszą czuć rodzice 14 letniego dziecka, które zabija inne... To chore...