Honda E-Clutch試乗会丸山浩速攻インプレ。クラッチ操作は「これだけでイイんだ」
Vložit
- čas přidán 28. 05. 2024
- DCTでもクイックシフターでもない、第三のシフトコントロールE-Clutchは、もの凄い性能だった。
いろいろ粗を探してみようにも、なかなか見つけられず、今日のところはHONDAの技術者陣が神のような存在感だった。
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こんなに恩恵を受けられるシステムがたったの＋５万円!
これは全車種全メーカーに広がってほしい
すばらいい、非の打ちどころなし
唯一の欠点は、町のバイク屋さんでは、ますます手に負えなくなってくるだろう
かと言って地方にはHonda Dreamが少ないし
本当に申し訳ない。連日日替わり直前のアップで。e-Clutchへの質問は、プレミア公開時のみ行っていますので、聞きたいことありましたら、プレミア公開時に返答していきますね。その後の質問は、また試乗する機会にお伝えしていきます。
凄い技術ですね～。スリッパークラッチが登場して大排気量のバイクでもクラッチが軽くなってきたから昔と比べてずいぶん楽になったと思ってるけど、それでも長時間乗ってると面倒になってくるからE-Clutchがあれば疲れ方が違うんだろうな～。
丸山さんほどのライダーでもE-ClutchのNGポイントを見つけられないなんて、HONDA開発陣の技術力恐るべしですね。
渋滞時の長時間に及ぶ半クラ操作から解放されるのは本当にありがたい。あと6速発進ができるのには驚いた。
AT車との違いが気になっていたので、非常に参考になるレビューでした。
Uターンや6速発進なども良かったです。サーキット試走も楽しみです。
90年代のころ高校生だった自分が仲間と妄想してた事が実現されてきてワクワクします❗️
12:38レバーに対するエンジニアの熱意好き
丸山さん、ありがとうございました😊
こういう新技術は大歓迎ですね。扱いやすさだけではなくエンストによる立ちゴケ等も減るんじゃないですかね。今は既存の機種に追加扱いなんでしょうけど、最初から E-Clutch前提で開発される新機種に期待大ですね。
普段使いにおける最大の恩恵は渋滞時の煩わしさを省ける事なので初心者やリターンの補助装備だけではなく現役ライダーの快適装備としても最高という
ごく限られた状況だけどクラッチレバーもあるからいざという時に断続クラッチ等の操作も実行出来るので完璧ですね
カブ乗ってて思うけどコレが理想形やなあ
MTの楽しさが無くなるって意見も見るけど、どっちかというとライダーのミスを許容して
結果安全性が上がるって感じなんじゃないかな
すでにクイックシフターでシフトチェンジ時のクラッチ操作は不要なので、今回の進化は発進停止時のクラッチ操作だけですね。
@@MITOGOROSAクイックシフターはエンジンの点火をカットしてるだけだから、車種によっては低（高）回転でのギアチェンジでギクシャクしたりショックが大きくなる
でもクラッチ操作を変わりにしてくれるならそういうデメリットも無くなりそう
大型バイクの渋滞時、アイドリングでも早すぎる半クラ、全切り、半クラのループ操作から開放されるとか素晴らしい。
技術的には可能だし、クラッチ取っ払った方がコスト抑えられるのに残してくれるのがとても良い。
想像以上に出来は良さそうですね、６速発進が普通に出来るとは・・・是非一度試乗してみたい
これは良い！
乗ってみたいです！
E-Clutchとても凄い技術です！Uターンする時のクセがないのはとてもいいですね！
FJR-1300ASでは急にクラッチが切れるので、アクセル開けてクラッチ切れないようにしながらリアブレーキで速度調整した記憶があります。
パスっと抜けて、冷やっと足が出る。流石ホンダ凄いぞ！
試乗車は新品なので、新品のクラッチ板が入っていると思いますが、5,000キロ、１万キロ走行後などの状況では、クラッチ板の状態は多少新品とは違ってきていると思いますので、クラッチの摩耗も検知して制御できるのか興味がありますね。いわゆる、性能を維持できるE -Clutchの耐久性ですね。
この映像見る限り、かなり低回転で半クラしているので、クラッチの耐久性は高いと思われますね。
相当なスキルのライダーより、クラッチは長持ちすると思われます。
１速以外で発進したり、手動でむやみに高回転でクラッチを繋ぐような操作をしない限り、ほとんどクラッチの摩耗はないのではのではないでしょうか。
渋滞の登り坂しか走らない、常にブレーキを引き摺っているなど、メーカーが想定しない特異な乗り方じゃなければの話ですが。
丸山さんにここまで言わせるとは相当完成度が高いのでしょうね。
ただあの出っ張りは気になりますね。
街中でのゴー&ストップが楽になりますね
動画拝見しました😊
バイクの楽しい所だけ残して、乗りやすくされたバイクに仕上がったんだなぁって感じました。
1つ気になったのは、クラッチ盤の寿命が早まってないか？ってことですね😅
早く試乗してみたい・・・！
6速発進⁉
半クラのコントロールの精密さ半端ない！さすがHONDA！250の4気筒を出さない代わりにこれを開発してたんですね。
MVアグスタが採用している「スマート・クラッチ・システム」もインプレお願いします。
高級カブ650！NC750XDCTは車みたいだけど、こっちはバイクとして進化してて嬉しい。
電子部品は耐久性が心配なのですがどのくらいの使用に耐えるのですか?
坂道などで、１速に入れてエンジン止めた後は、ノンクラッチでエンジン回せますか?
E-Clutch機構の出っ張りが気になるなぁ…
立ち転けで破損とか大丈夫なのかな？
立ち転けでは干渉しないように作られているようですね
車体が歪むような事故なら別でしょうけど
故障したときに手動操作には影響がでないかどうかも気になりますね。
転倒しなければいい話。
普通正しく乗って正しく扱ってればに転倒しない。
クイックシフターの評判がいいだからEクラッチもちゃんと機能すればありがたい装備なのは間違いないんですよね
あとは実際の操作感がどうなのかってところだったけどレビューも見るあたり相当レベルは高そうですね
あと懸念点といえばこれを使い続けるとライダーのクラッチ操作の腕が錆びるといったところか(笑)
ノーマルからのプラス金額と、重量増加が少なくて良いですね😊
Eクラッチいいね。
四輪マニュアル車
にもあれば！
車もあるといいのですが、いろは坂でのFITの例がありますからね。
クラッチのつながり位置は調整できないのでしょうか。
個人的に左手が不自由になってきているんで興味ある技術だなぁ。
E-クラッチ 良いクラッチっぽいですね(笑)
これからの主流になっていきそうで期待です
ほんとすごい技術やなぁ！
疲れた時や渋滞ハマった時の恩恵は凄まじい(^^)
また乗りたくなってきた。
デザインが好きだったのに加えこの装備良すぎる…ほんまに欲しい…
CB650R、CBR650Rの前傾姿勢は高齢ライダーにはしんどかったな😓。
次はCB750ホーネット、CB1000ホーネットにE-クラッチを搭載して、かつ、前傾姿勢を緩やかにして、日本で発売して欲しいです。
レブルにE-クラッチを搭載したら、レブル人気に更に拍車がかかるんだろうなぁ。
電スロじゃなくても使えるのは大きいですね。幅広いモデルに適応できるのは革命です
行きは自分、帰りの渋滞はE-クラッチなんか理想のシフト機能が出てきたなと思います。
さすが丸山さん、とても分かりやすかったです。6ダボに付けてくれたら絶対買う
DCTとかHSTC（トルコン）もそうだけど、あくまで既存のライダーの「操作をしたい」というところをスポイルしてないのが素晴らしいと思う。クラッチで捌きたい人はそうすればいい。
バイクの楽しさはクラッチ操作ではないと思う人は電子制御にできるだけ任せてしまえばいい。
たぶん半クラッチの摩擦力制御は加速度を参照して行ってるんじゃないですかね、昨今の６軸センサー付きなら可能そう。
それだとクラッチの摩耗と関係なく一定の発進加速で半クラッチを行えそう。
09:04 編集さん、大事なコメントにわざわざこのシーンとサウンドを被せなくても、、、
Uターン苦手でついDAX125乗ってしまうのでレンタルしてみたいですね😊
あとメーターが見やすそうでいいですね🎉
これは、実際に乗ってみたいですね。
試乗会をやって欲しいなぁ｡｡｡
これが今のバイク乗りのメイン層の高齢者が一番欲しがっている機能じゃないかな？
シフトチェンジの楽しさは残して欲しいが握力が落ちているので渋滞の辛さは最低限にして欲しいとの要望を叶えている。
自分も大排気量者のクソ重いクラッチに辟易していたが、スリッパークラッチで生き延びたのだが、更に歳をとったらとっても欲しい機能だと思います。
発進時のエンストで立ち転けのリスクを感じている体格が小さい女性ライダーも支持者が多いのでは？
これは次世代を感じる画期的な新システムだと思います。
ワタクシは手が小さいのでクラッチのミートポイントはグリップから近いほうが好みです
待ってました！e-Clutchは期待半分、不安半分といった感じでしたが丸山さんにここまで言わせるとは自分もとりあえず試乗したい
ただ信号待ちなどでNに入れてるつもりで１速に入っててアクセルに手が当たって急発進にならないか大丈夫なんでしょうか？
停止時は基本はブレーキ踏んでるはずだし、
それ言いだしたらATの車ならクリープでブレーキ離しただけで動き出すし。
普通に運転してたらそんな事態は起こらないと思う。
後続車に追突された際にアクセル握っていたら捻ってしまったりして、、、恐ろしいですね
@@abeline32それはスクーターも同じでは？
@@jjklip9018 そーなんですよ。MT二輪の方で信号待ちでニュートラルで待機中にブレーキランプついてない人見るので、スクーター乗った事ない人が、e-crutchに乗り始めは信号待ちで起きそうです
シフトペダルがあるからいいんです。クラッチレバーがあるからいいんです。
わかるな〜
CB1000ホーネットに付いてくれれば欲しい
Eクラいいっすねー🏍️技術の進歩デスねー
ワタシはタレケツが跳ね上がった事に感謝しています😂
ところでタレケツから跳ね上げに部品交換って可能でしょうか？
これからバイク買うならE-Clutch一択だな
長距離走った帰りに信号で止まるの億劫だったもん、E-Clutchがあれば楽して家に帰れる
それ思うならもうMT乗るなよｗ
PCXの方がいいんじゃない？
@@user-ox5kq4sx2z CVTのスクーターは、、、って思う人は多いと思う
でもまあDCTという選択肢もあるけどね
@@ttt-gk6og ごめんそれ言われると思って言ったｗ
でもTMAXは普通に楽しかったし速かったな
速くて楽のなのがいいのですよ。スクーターでは味わえない加速も付随したマシンが。
@@user-ox5kq4sx2z
自動変換はしないし、MTとしてのシフトチェンジが出来るし、クラッチも使おうと思えば使えるのがメリットなのに何も理解していないね。
疲労時のギア抜け（シフトミス）をなくせるありがたい装備。 説明聞いているとクイックシフターより守備範囲が広いシステムですねー。
スポティーとは何か？極論すればシフト操作なくてもバイクはスポーティーではないでしょうか。 遠心クラッチ&CVTで走るスクーターはとてもスポーティーに感じます。
丸山さんもおっしゃっていますが体力を消耗しやすく注意力が求められるSSにこそ広く搭載されたらありがたい。 ま、そこは順番ですよね。
疑問に思ってたことを全部試してくださって感激🥺✨！！ただこれはやはり電スロと組み合わせてこそな気がします。これにクルコンまで付いてきたら最強ツアラー完成ですね( ˙▿˙ )☝
ストップ&ゴーが多い都市部と渋滞時が楽々ですね
Ｕターンでリアブレーキには触れていなかったけど、
坂道発進も難なくスルーしたんでしょうか❓
20%勾配とかどうなんでしょう❓
６速発進が出来るから問題無いんでしょうかね❓
アイドリング状態じゃないと1速に入らないんですね。安心しました。
E Clutch 👌 ❤️🇯🇵
これは売れると思うな
なんでクイックシフターがここまで普及したか
今までの事は全て出来る上位互換だったから
何が良いって万が一E-Clutchが故障しても通常のクラッチ操作も出来る点かなと思います。
しかもCBR650Rがカッコよくなってる事に心がときめいてしまった。
レブル250にもつかないかな～・・・。ホンダ車の魅力がさらに上がる技術ですね。
AT専門店としては、これは気になるね👍
これ渋滞で楽できるよねぇ
マジメにクルマに挟まってクラッチ操作してると手死ぬよ
スリッパークラッチが増えてる時代に、どんだけ握力ないねん
ひょっとして…古いドカティに乗ってます？
電制スロットルじゃなくてもOKだし安くて良く出来てますね、一度試乗してみたい。 下手糞な自分には神の様なメカだけどラクなのと楽しいはまた別なんだよなぁｗ
コレは
小柄な女の子や隻腕ライダーには有り難い装備でしょうね 凄く興味あります
アフリカＤＣＴユーザーですがＥクラッチ興味深々です。中型のツアラーモデルのＥクラッチを出してほしいですね。ＤＣＴはオートマと思われてますが実際はパドルでシフトして乗ると面白いです。ホンダはＤＣＴ/Ｅクラッチ二刀流で来ましたが、他社どうするんですかね。
あとはサーキットで全開走行した時に、Eクラッチの使用有無でどっちが速く走れるのか、ラップタイムは変わらないのかが気になります
最初クイックシフターやんって思ったけど、確実にクイックシフターより楽だし面白そう😁
ホンダはDCTでの知見があるから、そのへんの制御は得意なんでしょうね。
e-クラッチのシステム自体のメンテナンスは定期的に必要なんでしょうか。
1万km毎にどこかのギア交換、とか。
あるいは、ノーメンテで20万km大丈夫とか。
ずっと気になってたけどかなり出来がいいんだな。自分の気持ちで積極的に走りたい時は普通に走って、帰りでだるいときや渋滞では電子機能にあやかればいいし。
素晴らしい！ 早くＣＢ1300に搭載してくれ！！ すぐに買いなおします！！
ウイリー許容するのすごいな～繋いでくれるんだ
レバーがあるのがいいんです😊
ドリーム店で聞いた時は6速発進は出来ない(前に進まない)と聞いてたんですが、普通に発進出来るんですね
クラッチ寿命を考えなければ
最近、初代 rebel 250 から NX400 に乗り換えたのですけれど、画面の表示とかまんまそのままですわ。ファームウェアのアップデートで今風になるのなら、 NX400 でe クラッチ対応にならないものなんでしょうかねえ。
素晴らしい！生きててよかった。丸山先生は跨ればフロント上がるかが必要でしょうが、先生には無縁な転倒に関し、転倒時のダメ－ジ？どの程度張り出しありでガード出来る装備はオプションであるのか知りたいですな！
トラックで初期にあった3ペダルAMTの進化版って感じですね。
(；´∀｀)微速制御もかなり進化してクラッチアクチュエータユニットコンパクトになってますから横展開もかなり期待出来そうですねえｗ
DCTより良いねー。
出っ張りが無ければ。
更なる改良を望む。
この技術が進んで250クラスのオフ車についてほしいなあ～
軽いほうがありがたいから150ccくらいでも良い
クラッチが重くて渋滞路だと1速半クラを強いられ左手がすぐ死ぬという俺の1200ツインに後付けできればいいのに😅
3速停止もノークラッチでできますか？そしてそのまま3速で発進とか
それをやる人が出てきそうですね。
そして、クレームと。
@@jammix5322 結局ケアが必要？
後付けのキットが発売されるといいなあ。
普通に走る分には問題なさそうですが、半クラ使いまくるような超低速での運転がどうなるかが気になります
そこはアクセルワークでしょ。
渋滞にはいいと思いますね。エンストは減るんではないでしょうか。でも人間の細かい感覚が養えなくなるシステムでもありますねこれ。
ただ、段々温くなっていくのだけは間違いないんだなとは思います。あまり楽になると人間の注意力は落ちるかなと少し危機感は持ちますね。
車があれだけ安全装備つけても事故は無くならないのだし。楽になればそれだけながら民族の日本人って別の事しだすので…。
正直体がキツイとか思い出す時期はもう降りる時期なんだと思うんですけどね…クラッチ握るのが辛いとか。
スリッパークラッチだからこそオートブリッピングなしでもシフトダウンが気にならないのかも。
いろいろな技術の組み合わせで実現できているのでしょう。
スロットルバイワイヤーのモデルならもっと出来ることが多いと思いますよ。
言いっぱなしのコメントにご返信ありがとうございます。乗ってみたいですし今後の展開も楽しみです。
古〜くからカブの自動遠心クラッチが１速から３速まで発進可能だったけど‥‥アレとはまた違うのね‥‥
クラッチ板の消耗は早い？
後付けした場合、ディスプレイも交換か？
革新的だわ
それこそこれによってホンダ車種だけ年間のバイク事故件数そのものが減る可能性あるな
ツーリング帰りのクラッチ操作しんどいからクイックシフター上下付いてるバイクに乗り換えてかなり楽になったけど、eクラッチも良いな…楽しそう
しんどいならスクーター乗れは違うだろコメントにあったけど
eクラッチの操作感気になってたので丸山さんには感謝です！
ホンダさん400cc4気筒作ってそれにeクラッチ搭載して下さい買います
過去のcb650rにもEクラッチ、5万で搭載可能なのでしょうか？
カップヌードルみたいに初代にして最高なのか
ホンダ本社ショールームに展示してあるCBR650を見ると、Eクラッチの出っ張りが気になります。転倒したら壊れそう。乗って帰宅困難な感じ。後付けだと仕方ないのかな。今後はEクラを装着する前提で設計されるだろうから改善されるのでしょう。6速発進出来るって凄い。
Eクラッチ部分が壊れても普通のクラッチとして機能するから帰れはするんじゃない
@@kuugaagito1012 なるほど！
あ～～去年CB650R買っちゃいましたよ、後付けは出来ないんでしょうね。
街で渋滞にハマった時は間違いなく楽だな。
新しい技術が良かったからって さすがに土下座は引く…
この技術って、これ自体の動きを覚える必要があるので教習所から初めての方々に教えないと危ないよね。クラッチを握らないでギヤが入りアクセルを開けると発進しちゃうんでしょ。ATと思って乗らないと危ないんじゃないかな。結局，ついていても使わない，マニュアルモードで乗る事になってしまうんじゃないかな
あとは頻繁にメンテするチェーンがベルトかシャフトかその他になったら
現状 クイックシフターの上位互換と思って良いのかな？ 確かに先進的な技術で半クラ苦手な人でも扱い安くなりそうｗ
丸山さんに 悪いところが無い とまで言わせるのは流石ホンダとしか・・・
フルAT機能も難なく追加できそうな機構に思えるけど、ホンダ的にそこまでするつもりはないのかな？
シフト操作をハンドルに持ってきても良いし、様々な展開が出来そうな新技術ですね！
Eクラッチのインプレ、気になってましたが丸山さんも絶賛するほど相当出来はいいようですね～
でも、今後通常のクラッチを無くすようなことはせず選べるようにしていただきたいものです。
Eクラッチもレバー操作はできますがメカはできるだけシンプルな方がいいと思いますし
実質的にEクラッチがトラブった時の為の非常用としての役割になってしまうでしょうね。
脳トレの川島教授の研究では二輪のMTとATの比較ではMTの方が脳が活性化したらしいですし、
だからというわけではないですがクラッチ、アクセル、ペダルの連携がうまくいったかどうで一喜一憂するのもMTバイクの楽しみの一つだと思ってます。
クラッチ板が摩耗して来て、クラッチの当たり方が変わって来た時、e-clutchがどこまで学習出来るか、そもそも学習制御が入ってなくて、ジャダーが出て来るとか、今後どうなるのか楽しみだな。
初代フィットもクラッチ方式でATだったから、クラッチが摩耗して来た時に酷いジャダー出てたから、繰り返さないようにしてて欲しいですね。
車とバイクのクラッチは違うから