쓰론 앤 리버티 성공할 수 있을까? 론칭 쇼케이스 정리

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  • čas přidán 7. 09. 2024

Komentáře • 1,5K

  • @user-yl3il7wz4v
    @user-yl3il7wz4v Před 10 měsíci +114

    오픈때에는 BM을 절대넣지않습니다. 단 2개월후부터는 그 어느게임에서도 못본 혹독한 BM의 매운맛을 보여주겠습니다!--NC

    • @user-NG8Z7WMRAY3rsK1a
      @user-NG8Z7WMRAY3rsK1a Před 10 měsíci +1

      오픈때는 BM안넣습니다~
      단, 오픈 후 0.0000000000001초뒤 BM이 뭔지 처절하게 깨닿게 해 드립니다~ ㅋㅋㅋㅋ

  • @ORGANIST.
    @ORGANIST. Před 10 měsíci +169

    NC주식의 마지막 숨통을 끊어놓는 게임이 되길 기대합니다.

    • @user-kd3iv6iz5d
      @user-kd3iv6iz5d Před 10 měsíci +1

      주식폭락 1만원 가즈아~

    • @youngjinkim1622
      @youngjinkim1622 Před 10 měsíci

      7 8 9일 무기별로 한번씩 해보고 삭제

    • @__-fl8ue
      @__-fl8ue Před 9 měsíci +1

      공식채널은 지금도 엔싀발샛끼들이 댓글삭제하고 댓글차단해 여론주작들 해서 여기다 쓴다ㅋㅋㅋ

    • @user-jd6cv5xz5w
      @user-jd6cv5xz5w Před 9 měsíci

      ㅋㅋㅋ븅 신 @@youngjinkim1622

  • @Bladeseal
    @Bladeseal Před 10 měsíci +201

    "막내야 또 속냐?" 딱 보니 BM전략 자체가 워낙 브렌드 이미지가 나락 가기도 했고 아마존 눈치도 좀 봐야되니 초반 한 3개월 정도는 배틀패스만 유지해서 유저들 모으고 유저들이 돈과 시간 매몰되서 빠지기 힘든 상황에서 맹독성 BM추가 하겠다는 거네요. 론칭 압두고 벌써 업데이트 말 하는거 자체가 그 업뎃에 맞춰서 추가 BM 낼거라는 선언이죠. 솔직히 정말 그동안 엔씨가 해온 도박판이 아닌 진짜 게임으로 운영 하고 싶다면 [정액제]로 출시 했어야 함니다. 그게 아닌 이상 엔씨가 세계에서 가장 잘하는 사후 BM추가는 확실한거 같네요

    • @user-lv2yy4xg7j
      @user-lv2yy4xg7j Před 10 měsíci +11

      이분 말대로 첨부터는 맹독성 BM은 안나올듯 돈과 시간 매몰되서 중독되게만든 후에 현질못하면 게임플레이 할수없게끔 유도해서 맹독에 서서히 중독되게 만들듯
      엔씨겜은 첨부터 하면안됌 오죽하면 원수가있으면 리니지하라고 꼬득이라하겠음

    • @johnb8319
      @johnb8319 Před 10 měsíci +5

      김실장이 말한 nc의 압도적 노하우: 출시 후 BM 추가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @DW-tl8hy
      @DW-tl8hy Před 10 měsíci +6

      정액제로 출시해도~ 정액제 + 악마도 울고갈 BM 추가하는게 NC임 ㅋㅋㅋ

    • @khd5031
      @khd5031 Před 10 měsíci +2

      이야 이젠 너무뻔해서 놀랍지도않다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @user-bn8fo8pc4y
      @user-bn8fo8pc4y Před 10 měsíci

      돈을 안쓰면 매몰이 안되니 한달한달 가랑비처럼 bm을 악날하게 가져갈게 뻔함.

  • @user-xx4wq8wy7n
    @user-xx4wq8wy7n Před 10 měsíci +81

    리니지 라이크 처럼 초반에 과금을 풀로 땡기는 시스템을 아닌거 같고
    초반에는 어느정도 시간을 투자하게 만든다음
    길드를 필수로 만들어 사람들과의 관계를 강화시키고
    어느정도 시간의 투자와 길드원과의 유대감이 생성되었을때
    아주 가벼운 BM을 투척한다음
    그 강도를 조금씩 올려
    돈도 어느정도 투입시키고
    시간, 사람과의 관계, 돈의 매몰이 어느정도 쌓이면 그때부터는 리니리식 과금모델을 본격적으로 돌리겠죠

    • @endnand81
      @endnand81 Před 10 měsíci +6

      엔잘알

    • @실명전사김동주
      @실명전사김동주 Před 10 měsíci +8

      마약 중독되게 만드는 수법이랑 유사하네

    • @user-lm8os4pc6w
      @user-lm8os4pc6w Před 10 měsíci +1

      정답

    • @user-kd3iv6iz5d
      @user-kd3iv6iz5d Před 10 měsíci +1

      더구나 수집해야되는 무기도 최소7개 거기다 무기마다 색다른 종류로 맞춰놔야된다면? 무기만 7억~14억이상은 들겠군요

    • @1111ssekm
      @1111ssekm Před 10 měsíci +1

      정답 ㅋㅋ

  • @user-fd6xo5yw7r
    @user-fd6xo5yw7r Před 10 měsíci +291

    쇼케이스 도중 실시간으로 주식 꼬라박던게 킬포. ㅋㅋㅋㅋㅋ
    엔씨는 언제나 그랬듯 초기 매몰 유저 만들기 위해서 바로 bm을 집어넣진 않겠죠. 출시되고 6개월 이상 지켜봐야 합니다. 지금 엔씨게임 대다수가 필드쟁도 사냥터도 특정 혈이 통제하도록 다듬어 놓은 게 리니지식 과금모델의 핵심이고 꼬우면 질러라 강해져서 뺏어라 식인데 그 좋은 과금운영 방식을 돈맛에 찌든 엔씨가 포기할리 없죠.
    쇼케이스때 언급한 해돋이 이야기 듣고 얼탔던 게 이런 실시간 순위가 뒤바뀌는 경쟁시스템에 넋놓고 해돋이 보러간다? ㅋㅋㅋㅋㅋ 개구데기 같은 뻘소리.
    덕분에 바닥에 더 밑도 있다는 걸 곤두박질 친 엔씨 주식보고 얘네는 답이 없다는 걸 알겠더군요.

    • @user-fi3jv2fh8p
      @user-fi3jv2fh8p Před 10 měsíci +20

      이번에도 보니까 필드보스 나오는곳은 pvp 가능 지역이라.. 역시나 통제 예상!^^

    • @1Punch-3Popcorns
      @1Punch-3Popcorns Před 10 měsíci +13

      싸움 붙여서 돈 벌어먹는 그 회사 ㅋㅋㅋㅋ

    • @minsugu8023
      @minsugu8023 Před 10 měsíci +9

      통제가 된다 = 무조건 NC식 BM 나옴이지.
      통제가 안되면 스팩업에 목숨 걸 이유가 없음.
      일반적인 레이드겜처럼 적당한 엔드스팩만 맞춰도 컨텐츠 플레이가 다 되는데
      뭣하러 자기만족뿐인 종결 템을 맞추겠는가??
      통제가 되야 쏟아 부은 만큼 회수가 가능하니 돈 쓰는거지.

    • @yjg0522
      @yjg0522 Před 10 měsíci +8

      6개월?????? 6주면 모를까

    • @user-pg3rb3bq9k
      @user-pg3rb3bq9k Před 10 měsíci +7

      6개월… 6주 안에
      블소2 트릭스터 다 섭종각 날카롭게 보였는데 과연…? 아 6주가 아니라 6일이었나

  • @user-tw2yo8mg2z
    @user-tw2yo8mg2z Před 10 měsíci +11

    엔씨가 TL에서 정신을 차리고 정상적인 게임이 되었다고 해도
    지금껏 해온 전례와 업보가 있기 때문에
    정신을 차린 게임이 2개 정도는 업보 때문에 망하고 나서야
    과거 이미지를 청산할 수가 있을 정도로 이미 전적이 화려한 개발사죠.
    근데 엔씨가 줄어드는 매출을 보고도 그걸 참아낼 수 있을까?
    2개는 커녕 당장 TL만 해도 원하는 매출이 안나오면 맹독 과금 캐쉬템을 만들겠지..
    안타깝지만 엔씨는 그냥 회사 자체가 부도나서 망하기 전까진 정신을 차릴 수 없는 개발사임
    직원 5000명 월급이나 주다가 그마저도 못 주게 생겨서 부도가 날텐데
    그 시간이 조금이라도 빨리 당겨지는게 장기적으로 한국의 게임 생태계를 위해선 좋은 방향임.

  • @kkkkkkkkk93747
    @kkkkkkkkk93747 Před 10 měsíci +608

    I'm 구라에요 - NC

    • @rino0108
      @rino0108 Před 10 měsíci +13

      i am 신뢰에요 - 그래도 지를꺼잖아~

    • @user-ps8sh1mt5c
      @user-ps8sh1mt5c Před 10 měsíci

      I am 또속았어요 -개돼지-

    • @--LINK
      @--LINK Před 10 měsíci +12

      근데 이젠 그만 할때...이새끼들 돈되니깐 리니지만 나오네

    • @user-db8hm6gk4f
      @user-db8hm6gk4f Před 10 měsíci +12

      그냥 I am NC 라고 해도 다 이해할듯요 ㅎㅎ
      묘하게 사기꾼이미지랑 잘맞는 NC

    • @TaTakichi
      @TaTakichi Před 10 měsíci +3

      정답 ㅋㅋㅋㅋ 구라다!!!!

  • @Jason10203
    @Jason10203 Před 10 měsíci +21

    엔씨의 과금 유도 전략은 항상 길드를 이용한 공동체 의식과 경쟁이 기본 베이스였음
    오픈날부터 혜자라고 바이럴 돌리는건 기본일테고 이미 BM 전개를 위한 틀은 다 갖춰져 있으니 유저 좀 끌어모으고 정착했다 싶으면 본색을 드러낼거임

  • @blueskyer01
    @blueskyer01 Před 10 měsíci +43

    쇼케를 보면서 느낀건데.. 이 게임을 하고 싶다라고 만드는 요소가 있었나 라고 생각하면 딱히 없다 였음...날씨 변화라던지 무기에 따라서 클래스가 바뀐다던지 그런게 요즘에 게임을 하고 싶어지는 요소라고 할 수 있나... 싶은 생각이 들더군요...그리고 플레이 그래픽 수준이 요즘 게임이 맞나 싶기도 했고..솔직히 이게 pc게임이라고? 싶은 느낌..

    • @jbright5898
      @jbright5898 Před 10 měsíci +3

      날씨에 따라 전투 양상을 바꿀 수 있다는건 꽤 재밌어 보이는데 문제는 그 날씨를 유저가 변경할 수 있다는 부분에서 마음 접었음.... 분명 악랄한 BM이 필요할거라^^

    • @user-ir6fb1mf7r
      @user-ir6fb1mf7r Před 10 měsíci

      그래픽만 좋아보이는데

    • @KimS-kr9mm
      @KimS-kr9mm Před 10 měsíci +3

      개나소나 동물로 변신하는거보고 팍식음 무슨 드루이드임?

    • @ZERO-lv3nq
      @ZERO-lv3nq Před 10 měsíci +1

      이미 무기 클래스는 원신이 마스터한 부분이니... 퀄리티가 떨어지면 떨어졌지 더 좋진 않을 NC 게임에 메리트는 확실히 아니긴 하죠

    • @soso12344
      @soso12344 Před 10 měsíci

      딱 내 생각 ㅋㅋㅋ

  • @shingunwoo
    @shingunwoo Před 10 měsíci +6

    개인적으로 가장 어이없었던 순간이 제가 생각한 리니지쓰리의 타겟층은 PC MMORPG 를 좋아하는 사람입니다 라고 했을때 엔씨는 아직 그대로구나 했어요.
    장사하는데 그 어떤 장점도 소개하지 못하고 자신의 강점도 생각하기 못하는 회사라고 생각했어요. 자동차 판매하는 사람이 운전면허증 있는 사람이 타겟층이라고 하는거랑 뭐가 다른건지...여러모로 참 불쾌하다는 느낌이 강한 쇼케이스 였네요.

  • @user-wo5bb3ej5x
    @user-wo5bb3ej5x Před 10 měsíci +70

    역시 펄어비스의 기술력은 대단하네요

  • @BLUE-iv8xy
    @BLUE-iv8xy Před 10 měsíci +5

    길드와 공성전 PVP를 강조하고 있는데 다른 게임사들이 그걸 몰라서 안했을까.. 요즘 사람들은 이제 모험을 통해 누군가로부터 방해받으면서 게임하는 걸 싫어하기 때문에 그걸 게임사가 맞춘거임.. 옛날이나 PVP 게임이 없으니 통했을지 몰라도 다양한 캐릭터와 세계관이 있는 황금밸런스 그 자체 리그오브레전드가 있는데 굳이 RPG에서 스트레스 받으면서 그걸 하겠냐고

  • @mazaku1
    @mazaku1 Před 10 měsíci +47

    진짜 이집 NC 번역기는 성능이 탁월합니다 !!!!

  • @user-zk5hm2qw7l
    @user-zk5hm2qw7l Před 10 měsíci +9

    그래픽이 어쩜 변함이 없어 참 대다나다…모션도 스킬도 아이온 비스무리하공..

  • @user-yk1se4gr9z
    @user-yk1se4gr9z Před 10 měsíci +21

    BM은 나중에 더 추가하면 되니 어떻게든 조금씩이라도 많은 사람을 매몰시킬 계획

  • @DGcmk
    @DGcmk Před 10 měsíci +4

    게임의 관한 궁금함 보다 NC가 어떤 방식으로 유저들을 기만할까
    언제쯤 본색을 드러낼까 그게 더 궁금함
    점점 신용 잃고 나락가는거 보는게 그렇게 재밋고 통쾌 할수가 없다

  • @Amber-fv3kd
    @Amber-fv3kd Před 10 měsíci +25

    확률형이 아닌 확정형이라고 강조하니깐 짱구를 어떻게 굴릴지 궁금하네요, 일단 컴플리트 가챠도 확정이긴하죠
    색안경일수도 있겠지만 인게임에서 입수 가능한 탈것,펫을 상품이라 부르는것도 의심스럽네요

    • @thereisnohuman
      @thereisnohuman Před 10 měsíci +10

      @@user-hr7vu3lh4d 엔씨 주주신가 왤케 공격적임? 또 떨어짐? ㅋㅋㅋ

    • @juy115
      @juy115 Před 10 měsíci

      @@thereisnohuman 지금 20만원대랍니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    • @user-yn5ev8dn3v
      @user-yn5ev8dn3v Před 10 měsíci

      1개사면 확정 안되고 조각
      10개사면 완성품 확정형

  • @user-gy3xs5mu9c
    @user-gy3xs5mu9c Před 10 měsíci +1

    초반에 과금 유도가 심하지 않게 출시한다하더라도 어쩔수 없이 본색을 드러낼수밖에 없습니다. 과금유도 안하고 매출 안나와서 망하나, 과금유도 대놓고하고 매출 안나와서 망하나 매한가지이므로
    회사의 사활이 걸린만큼, 궁지에 몰린만큼
    어쩔수 없을겁니다

  • @user-om3ug8ds1k
    @user-om3ug8ds1k Před 10 měsíci +51

    저렇게 기대 안되는 게임이 나올수도 있다는거에 놀라고갑니다 ㅋㅋㅋ

  • @user-ep3mg9ov3i
    @user-ep3mg9ov3i Před 10 měsíci +5

    아무도 믿지않을 신뢰상태라고 하셨지만, 린저씨들은 다릅니다. 그래도 믿더라고요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 실제로 오픈하면 또 많이들 몰려갈걸요?
    기존 엔씨게임 하던 유저들은 매몰된 시간, 돈이 있으니 그들에겐 접으란 소리를 할수 없다고 생각합니다만, 엔씨겜에 몇년 데이고 또 TL에 진입하는 린저씨는 NC와 공범이라고 생각합니다.

    • @GivenGWayn
      @GivenGWayn Před 10 měsíci +1

      린저씨들도 아마 저게 지켜질거라곤 안믿을겁니다. 대신에 다른걸 믿는데, 결국 리니지로 회귀 할거라는걸 믿죠.

    • @ytoklee
      @ytoklee Před 10 měsíci +1

      그 아저씨들이 뭘 하던지 우리랑 상관없음.
      그들만의 평행 세계임.

    • @user-ny5rc7gq1w
      @user-ny5rc7gq1w Před 10 měsíci

      린저씨입장에서 말하자면 엔씨말 하나도 안믿음 다만 요즘겜은 컨트롤이 너무 어렵기에..컨트롤이 필없는 엔씨발겜을 하게되는것도 있음 ㅠㅠ
      골렘변신 개씨발.
      은신 공중침입 개씨발

  • @user-zk9mv2ig6i
    @user-zk9mv2ig6i Před 10 měsíci +1

    게임제작사 NC소프트라는거에 기대감이 싹사라지는 마술!
    1.비행 펫 뽑기
    2.날씨,환경 조정 펫 뽑기
    3.시공균열 티켓뽑기
    4.날아다니는고래 확률업 소환뽑기
    5.아침,밤 바꾸기 주문서 뽑기
    6.지역이벤트 확률조정뽑기
    7.시간대 조정 반지 뽑기
    8.히든 클래스 한정 뽑기
    9.히든 스킬 배합 한정뽑기
    10.히든 듀얼 클래스 한정뽑기
    12.무기 조합 한정뽑기.
    13.강화 확률업 주문서 한정뽑기
    14.전승 확률업 주문서 뽑기
    15.길드,오픈 보스 소환 주문서 한정뽑기
    16.길드 전쟁 골렘변신 뽑기
    17.아크보스 소환권 한정뽑기
    18.외형,스킨 한정뽑기
    19.아미토이,야성 변신뽑기
    20.수집 컬렉션 하기
    21.10분당 경험칙 증가 1만원
    22.비행기 뽑기
    영상으로만 과금요소가 보인다 절대하지마라!NC를 믿는다?ㅋㅋㅋ또속냐?

  • @juny27
    @juny27 Před 10 měsíci +4

    딴거 다 떠나서 출시 한달 남짓 남은 게임이 코어 유저 타켓도 못 정하고 갈팡질팡 하는게 너무 눈에 보이네요.. 지금 시기면 사소한 컨탠츠 볼륨 하나 조정하기도 조심스러워야 할텐데 게임의 기둥이나 다름없는 시스템과 bm 마저 눈치나 보고 있으니.. 막판에 큰 줄기 건드리는 게임들이 하나 같이 망트리 탄걸 생각해보면 답이 보이는듯 합니다

  • @user-ii7hj2bw2b
    @user-ii7hj2bw2b Před 10 měsíci +2

    엔씨의 문제는 이미 초거대기업으로 성장했지만 더이상 확장될 수 없는 IP라는 것인듯.. 그런데 그 IP의 충성유져들도 빠져나가고 있는데 지금같은 기업의 크기를 유지하려면 BM구조를 유지할수밖에 없음... 그냥 악순환 반복인데 본인들도 답답하긴할듯. 그렇다고 게임 저렇게 만들고 수익구조 다 없애면 월정액제뿐인데 저걸 월정액으로 할 사람이 많지 않을거고 개발비도 못뽑음..

  • @user-gb3wo5vn8k
    @user-gb3wo5vn8k Před 10 měsíci +4

    핵심을 콕콕 알기쉽게 정리 잘 해주셨네요 ㅎㅎ
    이 게임은 쇼케이스 정리본 보는 것으로 엔딩 다 봤습니다~ :)

  • @user-hu3tz3xy3d
    @user-hu3tz3xy3d Před 10 měsíci +7

    ㅋㅋㅋ 엔씨가 옆동네 로스트아크가 부러웠나보네요. 새해 해돋이 본다는 얘기를 보니 딱 로아 생각이 남. 감수성에 호소할려고하나 ㅋㅋ 필드보스에서 칼질이 안되게해야 통제가 없을듯. 유저간에 경쟁하고 싸움붙여서 어부지리 매출 올릴려는 얄팍한 운영 어디 안가겠죠.

    • @user-br1cr6zh6s
      @user-br1cr6zh6s Před 10 měsíci +1

      최근에 로아도 유저pvp피곤한거 아니까 로웬 필보도 패치해줫는데.
      이제 유저가 똑똑해져서 서로 피곤한건 이제 안함 nc는 뭐 만하고 무한 경쟁이니 그거에 지치면 그냥 포기하고 돌아나오는거지.

    • @user-hf1rl4sv6u
      @user-hf1rl4sv6u Před 10 měsíci

      로아 발 끝도 못따라오겠죠 지금 20만 중반인데 출시때 얼마나 더 떨어질까요

  • @user-ne6ks9oj5g
    @user-ne6ks9oj5g Před 10 měsíci +5

    이 회사는 "돈이 될까?" 짤 하나로 모든것이 설명가능한 회사다

  • @user-tt7pj1hn3w
    @user-tt7pj1hn3w Před 10 měsíci +2

    개인적으로 게임 리뷰할때 주가는 언급할 필요가 없다고 생각됨. 게임주 주가는 그냥 출시하면 대폭락하는 성향이 강하기때문. 게임의 완성도나 유저들의 평과 주가는 상관관계가 없음. 단적인 예로 P의거짓 출시 후 네오위즈 주가 대폭락

  • @respiro3050
    @respiro3050 Před 10 měsíci +2

    공성전하던 시대를 다시 열고 싶은건가
    그 시절 지난걸 모르는건가

  • @bianche_sky
    @bianche_sky Před 10 měsíci +10

    TL, 이번엔 역대급으로 유저들 뒷통수 후려치기를 기대합니다. 화이팅!

  • @Oracion888
    @Oracion888 Před 10 měsíci +2

    "모든 것에 통달한 단 한명은 날씨를 인위적으로 조작이 가능하다"
    "날씨의 영향으로 입장이 가능한 던전도 있다"
    "길드는 필수다"
    대놓고 돈 쓴사람이 있는 길드가 던전 자체를 통제하는게 가능하다고 말함ㅋㅋㅋㅋ

  • @forest742
    @forest742 Před 10 měsíci +9

    국내 최대 게임회사에서 어떻게 게임을 1도 기대 안되게 만들었지? 그나저나 피구라 dlc나 빨리 나왔으면 좋겠다

    • @ZERO-lv3nq
      @ZERO-lv3nq Před 10 měsíci +1

      근데 이젠 수준이나 지표로 봐도 넥슨이 NC를 앞섰음 NC가 돈 잘 번다는 것도 이제는 슬슬 아닌 듯

  • @user-po6px8zt6o
    @user-po6px8zt6o Před 10 měsíci +1

    채팅으로 다른 사람들과 대화하거나 특히 “채집품 모아서 제작한거 파는” 것이 가능힌 게임을 원하시는 분들은 알비온 온라인이나 하러 가세요.
    그런거 더 압도적인 퀄리티로, 더 적은 개발사의 개입으로 충분히 가능합니다. 심지어 서버에 돌아다니는 모든 아이템이 유저 제작이에요. 드랍템까지도.
    한탕 해서 몇억 벌 수 있는게 불가능해서 싫다고요? 결혼하셨으면 이혼하시고, 친구가 있다면 관계를 끊으세요. 그게 주변 사람들에게 피해를 끼치지 않는 방법입니다.

  • @user-sm8bt5ph9c
    @user-sm8bt5ph9c Před 10 měsíci +7

    김실장님왈 : NC가 가진 세계 어디에도없는 독보적인기술 나중에 BM추가하기 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @user-hs1iy3rf3o
    @user-hs1iy3rf3o Před 10 měsíci +1

    무기에 스킬장난치기 BM만들기 딱 좋게 만들어졌네요 ㅎㅎ

  • @user-el8lr9fj8u
    @user-el8lr9fj8u Před 10 měsíci +4

    김택진 대표....가 있고 리니지가 섭종안하는 이상
    NC는 변화가 없을거 같습니다...

  • @user-fp6yi2on5u
    @user-fp6yi2on5u Před 10 měsíci

    장비가 터지진않는데 그것도 일단 뽑은 다음에 얘기임...
    또 터지지않는 다고했지 누적 얼마 쏟아부어야 강화되는지 얘기안함. 영웅템같은건 0.001프로씩 누적될수도 있단얘기임.
    세금운반 얘기는 린w때도했음. 거의 린w때 다 했던얘기들임. 따라서 TL 1년후를 알고싶으면 지금의 린w를 보면됨.
    과금이 어떻게 나올지 린w 보면 정확할거임.

  • @HIND_D
    @HIND_D Před 10 měsíci +4

    무기로 직업구분하고 무기 두개씩 장착하는건 길드워2의 시스템을 어느정도 차용해온것 같은데.... 길드워2처럼 조금 라이트해지려나 흠.... 초기에 오픈하는 지역이 너무 좁은거 같은데 모험과 탐험 보다는 졸라 닥사만 하는 시스템이 될수도 있겠다.

    • @user-pg3rb3bq9k
      @user-pg3rb3bq9k Před 10 měsíci

      린2m 처럼 더블로 bm 땡길라 하는 거 아님? ㅋㅋ 변신도 가챠, 무기도 가챠. 변신 뒤지게 돈 써서 뽑았더니 착용 못하는 무기가 나와가지고, 무기를 다시 가챠하든 변신을 가챠하든 ㅋㅋ

  • @user-hk3un7sz5z
    @user-hk3un7sz5z Před 10 měsíci +2

    원신 스왑전투 + 와우 레이드 + 리니지 쟁 스깐듯 ㅋㅋ
    맛은 볼 것 같아요.

  • @akandakan
    @akandakan Před 10 měsíci +3

    길드가 필수인 시점부터 맛탱이 갔음

  • @wtfgju
    @wtfgju Před 9 měsíci +1

    중요 ! 이 게임은 데이터를 얻기 위해서 만든 실험용 겜입니다. 기존과 다른 컨셉으로 서비스해서 유저들 반응보고서 좋으면 계속 서비스하고, 않좋으면 빨리 섭종 하고 그동안 데이터를 정리해서 새게임 만들 것입니다. 이 게임을 하는건 엔씨의 실험용 쥐가 되는 것입니다.

  • @yarn75
    @yarn75 Před 10 měsíci +3

    NC가 공성전 길드 시스템이 없어지고 단순모험과 힐링물로 만들어지면 한번 해볼게
    말섬이 전부인 시대부터 던전 통제 게임에 유저 거래창은 다양한 사기방법의 창조게임이라는

  • @user-nc2yl3it3y
    @user-nc2yl3it3y Před 10 měsíci +18

    출시후 휘바님이 늘 그래왔듯 엔씨 팩트로 패는 영상이 벌써 기대되네요

  • @user-xw8yi8ve5e
    @user-xw8yi8ve5e Před 10 měsíci

    김택진: 확률형 아이템 캐쉬템은 아이템을 공정하게 배분하기 위한 장치입니다

  • @peterrabbit469
    @peterrabbit469 Před 10 měsíci +3

    린저씨는 자동사냥을 원하고, 보통 게이머는 자동사냥을 혐오하고.. 딜레마에 빠졌네요 ㅋㅋ 자동사냥을 뺀 선택이 과연 어떤 결과를 불러올지 기대가 됩니다

  • @user-ez3ii3jf1k
    @user-ez3ii3jf1k Před 10 měsíci +2

    린저씨 이미지가 안좋아진건 트릭스터참사 때부터지만 애초에 린저씨중 돈많은 린저씨는 거의 없죠.돈없으면서 지르는 경우가 태반이고 제대로 된 부자들은 아예 그런 게임을 할 시간도 하지도 않는다는거

  • @user-iy9cn1vy2h
    @user-iy9cn1vy2h Před 10 měsíci +5

    싸우고 경쟁하는게임 지친다.... 너무 피곤함..

    • @__03492
      @__03492 Před 10 měsíci

      게임이 정신이 없네

  • @junghwanryu1188
    @junghwanryu1188 Před 10 měsíci +2

    상장폐지하는 그날까지 지금처럼만 해줘 엔씨!

  • @kimshintae1
    @kimshintae1 Před 10 měsíci +3

    모바일 연동을 기획했다는 거에서 NC가 여전하다는 걸 느낀다ㅋㅋㅋ

  • @user-mr9zn7ml8f
    @user-mr9zn7ml8f Před 10 měsíci +1

    애초에 신작 PC MMO 작품이 거의 전멸한 시점에 NC게임이 나와봤자, 상대하는 것은 NC 자신들의 이전 게임들이지. 메이플, 던파, 로아, 파판, 와우 같은 게임을 하는 유저들 중에서 얼마나 되는 인원이 TL로 이사를 갈까? 나라나 종족 전쟁도 아니고 길드전쟁이면 진짜 피토하도록 싸움과 현질을 유도할 것이 너무나 뻔히 보인다.

  • @user-tp6pd1bq7j
    @user-tp6pd1bq7j Před 10 měsíci +6

    100가지의 장점이 있도 1가지의 단점 "NC" 라면 절대 안한다

  • @lalala8575
    @lalala8575 Před 10 měsíci

    예전에 들었던 날씨 관련 BM이 있죠.
    낮에 PK를 하면 패널티가 생기지만 밤에는 생기지 않는데....
    낮과밤을 바꾸는 아이템이나 스킬을 판답니다.
    그러니까 초핵과금러는 내가 원할때 밤을 만들고 안전한? PK를 할수 있다는 거죠. ㅎㅎㅎ
    당장이야 절대 안나오겠지만 6개월안에 요런 비슷한게 나올겁니다.

  • @csbiho
    @csbiho Před 10 měsíci +11

    솔직히 20년전에나 유행했던 필드 mmorpg 게임...
    3인칭 시점에 레벨업하고 장비맞추는 게임..
    요즘 트렌드같은거는 전혀 신경쓰지 않았군요..
    리니지2랑 뭐가 다른건지... 정말 기대도 안되고 신경도 안쓰이네요
    날씨 관련 시스템은 조잡한느낌이고...
    좀 저 틀에서 벗어나면 안되나 싶네요 엔씨는 언제 발전할지..

    • @user-jh7fr3qc8o
      @user-jh7fr3qc8o Před 9 měsíci

      야 그런 겜을 nc가 다 말아먹고 제대로 된 겜이 안나와서 그렇지.. mmo 기다리는 유저 많은데.. 그런 심한소릴..

  • @user-do2gr7gi9s
    @user-do2gr7gi9s Před 10 měsíci +2

    지극히 개인적인 생각이지만.. BM이고 나발이고.. 그냥 딱.. 와우 초창기 출시 때처럼 한달.. 세달.. 이렇게 정액제 넣고 즐길 수 있는 그런 게임이 한번 나와줬으면 좋겠는데..
    요즘엔 그런 게임이 없구나... 돈이 안되서 안한다고 하지만 막말로 엄청 잘 만들고 유져수가 많아지면 수익은 늘어나는 것 아닌가.. 에혀~

    • @user-nr8py5cu5s
      @user-nr8py5cu5s Před 10 měsíci +1

      그럴려면 한국 시장이 너무 작죠
      글로벌로 가야하는데 아무런 준비도 없이 그 스탭을 건너 뛸수가 없죠
      한국이랑 감성이 다른부분도 제법 많고
      결론은 NC같은 정신머리나간곳을 불가능임
      넥슨도 메이플이니 피파니 도박게임으로 돈을 저리 버는데
      사람들 인식 생각해서 작은게임들 한두개 내놓는데 그것도 우리는 개발 열심히한다 보여주기 식이지
      결국 NC랑 다를바없음
      사람들 과금으로 경쟁부추겨서 회사 덩치키우고나니 거기를 벗어날수없는 딜레마인듯

  • @woo-youngbang8094
    @woo-youngbang8094 Před 10 měsíci +3

    해돋이... ㅋㅋ 한때 떠돈 와우의 일출 컨셉 따라하네요. 환경요소가 인게임 플레이에 영향을 준다? 이거 좋아보일 수도 있는데 캐릭간 벨붕온다에 한표 겁니다. 날씨에 따른 던전? ㅋㅋㅋ 날씨에 따라 출몰하는 방식은 가깝게는 이미 파판14에서 이미 구현했죠. ㅋㅋ 히든몹과 인던은 다르다 라고 하면 할 말 없지만... 우회로? 와우 전장에서 우회로로 상대방 깃 많이 따봤는데, 나중가면 깃 근처에 광역기 켜놓고 다 견제 합니다. 유저를 바보로 아는것도 아니고 이미 타게임에 있던거 흉내내기로 밖에 안보이네요.

  • @user-ko2ff6vp1z
    @user-ko2ff6vp1z Před 10 měsíci +1

    이정도 되면 회사를 욕하기 이전에 속는 사람들도 좀 고민해봐야함ㅋㅋ 전례도 많고 매번 뒤통수인데 당하고 당하고 욕해봐야 처음에나 공감해주지 여기까지 오면 그냥 능지문제임. 아직도 당하면 그냥 당하려고 들어간걸로 다른데 하소연도 하지 말아야지ㅋㅋ사실상 지들때문에 사라지질 않는건데

  • @user-nz2wf9ev9n
    @user-nz2wf9ev9n Před 10 měsíci +3

    그래픽이나 모션이.... 2000 년대 중후반? ㄷㄷㄷ

  • @user-cd8iv1oj6g
    @user-cd8iv1oj6g Před 10 měsíci +1

    결국 무기를 많이가진 고래가 이기는 시스템인거는 무기 교체랑 클체랑 똑같을거 같은데 ㅋㅋ

  • @user-ce8np8jr2p
    @user-ce8np8jr2p Před 10 měsíci +4

    자동사냥은 없지만 매크로 배틀이 있을것같고 캐릭터 능력치 변화는없지만 아이템 능력치 변화는 있을것같고 확정 펫은 있지만 펫 악세는 확률형 뽑기일것 같은 느낌

  • @user-mr2tw7cp4v
    @user-mr2tw7cp4v Před 10 měsíci +3

    엔씨가 위기에 처해있는대 혜자겜을 내놓을거라고 기대하는 사람은 이제 사람취급을 할필요가 없지

  • @DaeHo_Lee
    @DaeHo_Lee Před 10 měsíci +1

    다른 유튜버 분이 한 이야기가 있죠 출시해도 어떻게 믿을 수 있겠냐 다음 패치 때 bm이랍시고 티셔츠 같은 거 바로 내는게 nc인대

  • @colchis99
    @colchis99 Před 10 měsíci +3

    쇼케이스라는게 원래 게임에 대해 소개하는건데 이건 뭐 무슨 구라를 치는지 통수는 뭔지 검사하는 자리가 돼버렸네 진짜 말세다..

  • @findleytykurs.w919
    @findleytykurs.w919 Před 10 měsíci +2

    게임으로는 욕을 오지게 먹어도 저 회사 못가서 안달난 예비게임업계진출자들 많다는것이 함정😢

    • @soso12344
      @soso12344 Před 10 měsíci

      그 직원들 돈 줄려면 BM 더 악랄하게
      만들어야하고 그러면 주식은 나락가고..
      리니지뽕에 아직도 취해있는 윗놈들
      시키는대로 그냥 하는 1차원적 노동자
      역할만 하는 상태가 아니라면 2023년
      게임 상태가 이지경일 수는 없을 듯
      모션캡쳐는 한 15년 전꺼 계속 우려먹는
      상태가 아닐지...

    • @user-xp7bw6jn9y
      @user-xp7bw6jn9y Před 10 měsíci

      입사 했다가 폐업에 동참 하기를 기원 합니다!

  • @rioo469
    @rioo469 Před 10 měsíci +7

    너무 안 좋은 선례가 많아서ㅋㅋ 믿음 자체가 가질 않네요....

  • @elle8062
    @elle8062 Před 10 měsíci +1

    용꼬리 혹은 뱀대가리 놀이라도 하고 싶으면
    못해도 첫주에 2~3000장은 발라야 될거고
    랭킹 유지하려면 분기별로 최소 3~5000장은 발라야 가능하지 않을까
    린2레 할때도 린2M 할때도 그랬는데 TL도 동일하거나 더욱 심해지면 심해질거 같다

  • @graydobby8379
    @graydobby8379 Před 10 měsíci +4

    NC는 PVP빠지면 섭섭하죠 ㅋㅋㅋㅋ 믿고 거르는 보증수표인데

  • @Venceremos-ud7wi
    @Venceremos-ud7wi Před 10 měsíci +1

    근데 저게 의외로 해외에서 제법 성공하고 나름대로 고정 수요층이 생길 수도 있을 것 같다는 불안감(?)이 좀 들곤 합니다.
    국내에서도 악질 게임 욕하는 거랑 별개로 매출은 잘 나오는 경우가 많은데 해외라고 그런 사람들이 없을 것 같지는 않아서요

    • @house7529
      @house7529 Před 10 měsíci

      아뇨 절대로 그럴일은없어요ㅋㅋ

  • @user-th3vs9sv5j
    @user-th3vs9sv5j Před 10 měsíci +4

    초심잃은 김택진 더이상 리니지의 영광은 없을것 !

  • @user-fk3ky6lj2h
    @user-fk3ky6lj2h Před 10 měsíci

    중요한건 리니지4 저거 베이스가 리니지모바일바탕임 그게 북미쪽에서 반발이 심해서 살짝 고친건데 기본바탕이 리니지모바일인데 호박에 줄긋는다고 수박될거라고 믿는 사람들이 대단함

  • @abyss918
    @abyss918 Před 10 měsíci +9

    이렇게 기대안되는 게임은 또 첨이네

  • @daegeuk_lee
    @daegeuk_lee Před 10 měsíci +1

    인게임에서 얻을 수 있는 컬랙션이다.
    =인게임에서 '이론상' 얻을 수는 있게 만들고 제작재료를 패키지에 넣어팔겠다라는 뜻

    • @user-NG8Z7WMRAY3rsK1a
      @user-NG8Z7WMRAY3rsK1a Před 10 měsíci

      인게임 확율이 무려 0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000001% 나 할껍니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @ltsic2019
    @ltsic2019 Před 10 měsíci +6

    자막 가독성이 좋네요 ㅎ ㅎ

  • @redcoin83
    @redcoin83 Před 10 měsíci +1

    중요한건 W도 그렇고 TL도 그렇고 첫 광고때 말한 콘솔판에 대한 언급은 이번 쇼케이스때 하지도 않더군요
    W 콘솔판은 만들기나 하는건지 참.......

  • @ltsic2019
    @ltsic2019 Před 10 měsíci +4

    무과금으로 찍먹 좀 해봐야겠습니다. 리뷰 기대할께요 ㅋ

    • @tvhj
      @tvhj  Před 10 měsíci +2

      생방도 기대해주세요!

  • @user-yv6qn9ov3n
    @user-yv6qn9ov3n Před 10 měsíci +1

    리니지2 온라인 이번 신섭 나온거랑 패치 개인거래 개인 상점 없애버리고 현금코인 으로만 거래 하게 만들고 보고 엔씨는 아직도 단1도 변한게 없다는걸 새삼 느꼈습니다. 주가 10만원대 가즈야~~

  • @jbj7777
    @jbj7777 Před 10 měsíci +3

    와 기대가 하나도 안돼네~~~ 리뷰잘봤습니다 ㅎㅎ

  • @jkl1991
    @jkl1991 Před 10 měsíci

    NC 게임은 돈과 시간을 쏟은 사람이 압도적 우위를 점하고 그 우위를 바탕으로 게임 내 시스템까지 휘어잡는게 문제이고 이걸 해내는 콘크리트 유저들이 있는게 문제라고 생각해요
    여기 나온 콘텐츠들은 콘텐츠 자체로만 봤을때 문제 없지만 당연히 리니지 콘크리트층이 알파가 되기때문에 이미 망한 콘텐츠이며, 출시 전 망한 게임이 되버린거죠
    쓰론앤리버티가 리니지의 이미지를 벗어내고 성공하려면 돈과시간을 통한 압도적인 성장을 하지 못하게 막아야한다고 생각합니다.
    콘크리트층을 버리고 공평한 성장을 주도하는 모습을 보여주지 않는이상 BM의 괴물적인 변형, 사냥 및 보스 통제 꼬리표가 항상 붙어서
    신규유입의 저지와 게임과 회사까지 망칠거라고 생각해요 신규 유저는 어떤 유인정책을 쓰더라도 시작도 안할테니까요
    마지막 기회라고 봅니다 여기서 NC가 많은걸 버리고 지속적으로 운영하는걸 보여줘야 아이온2도, NC도 이미지를 바꿀거라고 생각해요
    이게임은 종료직전까지 수익성이 아닌 이미지 개선 게임이 되어야 합니다. 본인들의 주가를 위해서라도 회사는 존속되어야 하니까요
    오랜만의 MMORPG PC출시 후광을 달고나왔는데 댓글의 100프로가 3~6개월 후 원상복귀 BM정책을 이야기 하고있으니 이미지가 바닥인걸 떠나 개선이나 가능할련지
    MMORPG를 좋아하는 입장에서 다른 회사의 신규 PC MMORPG가 없는것도, 엔씨가 이렇게 된것도 너무 아쉽네요

  • @user-fl7ij6ci7s
    @user-fl7ij6ci7s Před 10 měsíci +4

    (해돋이하니 와우 서부몰락지대에서 일출보던때가 생각나네..)
    진짜 아무리봐도
    -여러분이 만드는스토리: 스토리작가 섭외할돈이 아까웠다.
    -광활한(이라하는)월드, 환경변화, 직업없음(무기스왑), 거대골렘, 도감시스템,등등: 과금상품으로 준비했다(가 욕 오질라게처먹고 일단 바꿨다. 또 바뀔지는 몰?루¿)
    -길드 필수: 그러니 서로 죽여라.
    -고래등 랜덤인카운터와 누구나즐길수있는 컨텐츠: 생색용으로 넣은거니 기대하면 곤란하다.
    로 자동치환되는데 내가이상한건가.

    • @UnI-fishing
      @UnI-fishing Před 10 měsíci

      리니지w 스토리 지린다고 쇼케에서 홍보하던거 생각나네 ㅋㅋ

  • @user-dz6bl7ti5g
    @user-dz6bl7ti5g Před 10 měsíci +1

    구독하지 않을수 없는 분석이십니다👍

  • @djd3jduw72js7
    @djd3jduw72js7 Před 10 měsíci +3

    아직도 nc 믿으면 지능 문제지..ㅋㅋㅋ

  • @user-kt2kt8xq1s
    @user-kt2kt8xq1s Před 10 měsíci +2

    원래 게임이 정식출시 된 후 주식이 오르든 내려가든 하는데 이번 TL은 쇼케 공개 후 나↓락↓으로 떨어지는거 보면 90%정도 답이 나왔죠.
    나머지 10%는 게임 출시 후 떡상할지 떡락 할지 나오게 될텐데.....
    그리고 굳이 TL를 하지 않아도 재미있는 게임이 여러가지 있는데 TL은 하지 않을거 같네요.

  • @user-uu5he9pi9l
    @user-uu5he9pi9l Před 10 měsíci +3

    그냥 리니지야 ㅋㅋㅋ 무슨 거창하게 던전이 어쩌고 보스가 어쩌고.... 이 해괴망측한 게임

  • @user-ss3fz1ol5z
    @user-ss3fz1ol5z Před 10 měsíci +1

    진짜 ㅈㄴ재밌겠다
    출시날 주가와 주주들의 곡소리가

  • @modrichy1
    @modrichy1 Před 10 měsíci

    엔씨인지 모르고 광고보고 사전넣었는데 엔씨였네.. 혹시나 이영상봤는데.. 역시나 그냥 리니지 업그레이드한게임 ㅋㅋㅋ 엔씨는 믿고 거릅니다. 지갑전사님들 열심히 하세요 ㅎㅎ

  • @실명전사김동주
    @실명전사김동주 Před 10 měsíci +1

    날씨도 뽑아야되나 라는 말에 어이가 없을뻔 했는데 엔씨라 그럴수도 있겠다는 생각이

  • @hitman6763
    @hitman6763 Před 9 měsíci +1

    중이 고기 맛을 알면 절간에 빈대도 남아 나질 않는다는 속언이 있습니다
    과금으로 돈만을 본 엔씨가 과금을 포기하는건,,,,고양이가 생선을 지켜 주길 기대하는 겁니다
    국내 게임사가 다시 외국에 참신한 게임사로 변하게 만드는건,,,이런 속임수에 유저들이 속지 않는 겁니다,,,,제발 내돈 내고 개 돼지 되지 맙시다

  • @WH_J
    @WH_J Před 10 měsíci

    적당한 고집은 좋다만 아이폰이 미니폰만 고집하던 창립자의 의견을 반대로 큰폰을 만들면서 다시 회복세를 찾았듯이
    리니지 라이크좀 내려놔라 이제, TL도 보자마자 느낀게 유저들이 많아야 되는 컨텐츠를 풍부하게 짜놓았는데,
    문제는 신규유저가 꾸준하게 있어줘야 지속적으로 활성화가 되는건데 과연..?
    더군다나 혼자만의 외길을 걷는 유저들도 있을텐데 길드 위주 설계는 진짜 갭차이만 크게 만드는거지

  • @nsjsjdejw
    @nsjsjdejw Před 10 měsíci +1

    이거 잘되도 나중에 리니지처럼 가게될거임 100퍼

  • @문카
    @문카 Před 10 měsíci

    1:17 스스로 무한의 현질을 기대하겠지...

  • @user-gj1vr8ts5s
    @user-gj1vr8ts5s Před 10 měsíci +1

    NC가 흥하려면 저희는 MMO를 포기하겠습니다 하고 스토리형 콘솔게임 제작하고 새롭게 평가 받아야됨 근데 하겠냐고

  • @malano8126
    @malano8126 Před 10 měsíci

    길드 또는 혈맹은 한국인의 정서상 자발적으로 유저를 매몰시킬 장치라는걸 잘 알고있는 NC입니다. 그래서 핵심컨텐츠는 길드단위로만 플레이 할수있게 설계 했겠죠

  • @light-light
    @light-light Před 10 měsíci +1

    엔씨의 유명한 짤 있잖아요 ㅋ 원신보고 "그게 돈이 될까? ㅋ 업계인이라면 알텐데요...ㅋ" 하는 그거 ㅋㅋㅋㅋㅋ

  • @Truesone81
    @Truesone81 Před 10 měsíci +1

    게임 자체를 재밌게 만들 생각을 못하면 계속 나락갈수밖에 없음. 경쟁과 페이투윈 전략은 한물 갔다는걸 아직도 모름.

  • @user-li5bv6rm6n
    @user-li5bv6rm6n Před 10 měsíci +2

    나만 생각보다 재밌어보이냐?

  • @user-zz7mq8bm7o
    @user-zz7mq8bm7o Před 10 měsíci

    NC 게임을 했던 유저라면 디렉터및 총괄 pd가 저렇게 하겠다 발표해도 위에 임원진들한테 컷당할께 분명하다!
    매출이 안나오면 수천명의 NC 직원들 월급은 어떻게 줄것이며 임원진 개발참여자들 연봉및 성과급 서버 운영비 홍보 마케팅비용도 상당하다.
    얘네들 주식 방어위해서 혜자처럼 bm 낸다고 하지만 공성전 절대 안버리는거 보면 참 답이 없음 .
    첨에 유저들 끌어 모은담에 통수치는 bm 조금씩 넣을게 분명함 그거에 내 랄부 두짝을 건다

  • @user-sb1un3gu5h
    @user-sb1un3gu5h Před 10 měsíci

    적당하게 현질 하고 많이 재미있음 나도 이게임 한다 자동게임은 사실 필요 없다고 본다 수동게임 답게 잘 짜여지면 더 재미다고 보는 사람 중에 한사람 임다

  • @user-ve1ow7wf8y
    @user-ve1ow7wf8y Před 9 měsíci

    엔씨가 드디어 갓겜을 내나요
    ...출시후...
    NC:"걍 다 팔게요 뽑기 캐시악세장비 기타 등등등... 그럼 수고~"
    신발...ㅠㅠ

  • @팔팔라이트
    @팔팔라이트 Před 10 měsíci +1

    엔씨는 공식적으로 고지한 걸 뒤집어 버리고..
    그런건 집단 소송도 하고 그래야되는데..

  • @user-kd8cv5gu5z
    @user-kd8cv5gu5z Před 10 měsíci

    bm쪽은 그냥 반대로 생각하면 됨 ㅋㅋ
    스킨 외형 능력치 없다 > 있다
    비판매용과 판매용간 성능차이 없다 > 있다

  • @sosay953
    @sosay953 Před 10 měsíci +2

    TL을 가장 객관적으로 평가하는 유튜버

  • @WonYongJung
    @WonYongJung Před 10 měsíci

    한마디로… 날씨는… 웨더 컨트롤 스크롤을 판매하려나보네
    모 게임처럼 상대방 웨더 컨트롤을 카운터 하는 스크롤을 팔고… 카운터 스크롤을 카운터하는 스크롤을 또 팔고…
    뭐 그래도 할줄아는걸 해야지 뭐… 쉽게쉽게 돈벌다가 노동해서 돈 벌려고 하면 적응이 쉽지않지. 도박이든 도둑질이든간에….