É possível ser salvo sem ouvir o evangelho? E no caso dos índios? - Augustus Nicodemus
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- čas přidán 16. 01. 2020
- Se você perguntar para qualquer cristão, ele lhe dirá que o evangelho é a boa nova de salvação. Mas quando alguém pergunta o que acontece a respeito da salvação dos índios e outros que não ouviram o evangelho, muitos ficam em dúvida sobre o que responder. Afinal, há como ser salvo sem conhecer o evangelho? Augustus Nicodemus explica este assunto.
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Ouvi uma história que um grupo de missionários foi até uma aldeia indígena onde ninguém antes tinha ido levar o evangelho. E quando começaram a contar a respeito de Jesus eles disseram que as árvores lhes contaram a mesma coisa.
os nativos americanos são descendentes das tribos do norte de Israel que passaram pela diáspora antes (2 Esdras 13:41), algumas até mantinham os mandamentos de não comer peixes sem escama e barbatana, guardar o sábado etc. tem mais chances deles serem salvos do que nós ocidentais de cultura grega e romana
Isso é história irmão
@@marcoscarvalho9569 Se tratando de Deus eu não duvido nada. Se eu te contar a minha história vai dizer a mesma coisa rs
A história não é assim não. Está no livro do missionário Don Richardson, “O fator Melquisedeque”.
Jesus, Buda, Krishna, Mahavira, Lao Tsu, Maomé, vai do gosto do freguês.
Muy bueno. No hablo portugués pero lo entendí perfectamente. Muchas gracias.
Espero que hayas visto más videos de Augustus Nicodemus. Es un excelente predicador y un verdadero hombre de Dios.
Paz do Senhor Jesus Cristo, conseguiu aprender ?
@@souperegrinonessaterra.4570... ela disse que sim! É possível sim entender uma língua, apesar de não conseguirmos nos expressar bem nela..
@@betaniamaciel1609 Paz do Senhor Jesus Cristo, eu perguntei se ela conseguiu aprender o português, por que tem gente que entende mas não consegue falar, mas para escutar consegue entender.
Linda
Romanos 10:17: "E, assim, a fé vem pela pregação, e a pregação, pela palavra de Cristo."
Perfeito! Que ninguém "atualize" o santo evangelho!
aperta f5 pra tu ver se não atualiza
@@Mondoarts mas na bíblia não tem a tecla F5, só folhas de papel kkkk
@@ricardo5596 e se for na bíblia on line, meu nobre?
@@Mondoarts no celular também não tem a tecla F5 😲😬
@@Mondoarts 😂😂😂😂
Arrependam-se de seus pecados,vão para a Cristo,ele ama vocês mesmo vocês não amando ele. Creiam nele verdadeiramente para serem salvos e sigam-no
Dou graças a Deus por homens como esse, que Ele derramou sabedoria!
oi amigo, tudo bom! O pasto esqueceu de falar que: Foram os "bons cristãos" que em nome de "jesus" escravizaram índios, exterminaram civilizações inteiras , mulheres indígenas foram estuprados por "cristãos" no Brasil e em toda as américas. agora é obrigados a crerem em tal "jesus"..
@@josealmeida9492 Se isso de fato aconteceu, pode ter certeza que quem fez isso não foi cristão e não representa a igreja de Cristo!
Além do que, cristão significa ser imitador de Cristo, ele nunca ensinou isso, portanto esses indivíduos que fizeram isso não dão cristãos!
Matou a pau com essa resposta,. É assim que ensino sobre Missões e doutrina da salvação.
Pastor Nicodemus, sempre com muito boa teologia, muita didática, um dos grandes mestre do Evangelho!
Glória a Deus, palavra viva.
Como pode eim, tem resposta pra tudo e convincente. Eita glória DEUS
A palavra é viva! Pra tudo se tem explicação da parte de Deus! Glória a Deus!
Muito bom , desejo a todos a paz do Senhor Jesus Cristo !
Amém! 🙏🏻
Maravilhoso 💖
Perfeito!!!! A uns dois anos eu falei isso!!
Uau! Baita reflexão!
É verdade pastor , glória a Deus
Muito bom!
Excelente
Perfeito
Muito bem respondido. Depois da revelação do Filho, foi dada à Igreja a co-missão de anunciar o Evangelho a toda a criatura. É nossa missão, ir para lá, aprender o idioma, se for necessário, e anunciar o caminho da Salvação a tais povos.
Obrigado, Hodaíne
O Inferno é a Justiça de Deus! Se milhões de índios que viveram e morreram nas Américas desde quando a primeira pessoa pisou em solo americano até meados de 1492 estão sentindo dores excruciantes no Inferno, É PORQUE COM JUSTIÇA MERECERAM!!!!!
Você está estudando tupi-guarani. ?
Boa explicação 👏👍👏👍👏👍👏👏
Assunto importante. Muito bom o argumento.
Os que Deus deu à Cristo não se perderão.
Amém! 🙏🏻
Excelente
Ele fez tudo apropriado a seu tempo. Também pôs no coração do homem o anseio pela eternidade
Eclesiastes 3:11
😭😭😭😭😭😭 Meu Deus. Incrível como um simples versículo tirou uma grande "dúvida" que estava me sercando por dias.. Ah, o poder da palavra transforma 🔥
@@Anacaroline_luzz Leia "O fator Melquisedeque"
@@felipecosta2349 Fala sobre o q?
@@felipecosta2349 muito bom esse livro, fiquei maravilhado ao ler ele.
Sim em Jesus
Esta passagem resolve toda a questão:
14. De fato, quando os gentios que não têm Lei, praticam naturalmente o que ela ordena, tornam-se lei para si mesmos, muito embora não possuam a Lei;
15. pois demonstram claramente que os mandamentos da Lei estão gravados em seu coração. E disso dão testemunho a sua própria consciência e seus pensamentos, algumas vezes os acusando, em outros momentos lhe servindo por defesa.
16. Todos esses fatos serão observados na humanidade, no dia em que Deus julgar os segredos dos homens, por intermédio de Jesus Cristo, de acordo com as declarações do meu Evangelho.
(Romanos, 2)
SHALOM ALEICHEM ! ! ! 🙏🙏🙏 GLÓRIA GLÓRIA GLÓRIA A JEOVÁ ! ! ! 🙏🙏🙏 SANTO SANTO SANTO É O NOME DE JEOVÁ ! ! ! 🙏🙏🙏ALELUIA ALELUIA ALELUIA A JEOVÁ ! ! ! 🙏🙏🙏 JESUS É O MEU SALVADOR ! ! ! 🙏🙏🙏 MEU MESTRE ! ! ! 🙏🙏🙏 MEU REI ! ! ! 🙏🙏🙏 MEU LIBERTADOR ! ! ! 🙏🙏🙏 AMÉM 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏
Bela explicação
Deus sabe oque faz, nós não sabemos nem oque falamos e nem oque lemos. Deus é soberano e fará a devida justiça aos índios e outros povos que não tivera, o privilégio das escrituras. Devemos nos preocupar é conosco , que vimos Deis encarnado em Cristo e somos milhões de vezes mais indesculpáveis que os índios.
Também penso como vc, não é a somente a semente de Adão que condena mas o desprezo pela boa nova de salvação, e quem infelizmente não pôde ouvir a boa nova não seria tão culpado quanto quem ouviu.
Não podemos esquecer que a salvação se dá pela Graça de Deus, e não pela informação. O irmão começou bem falando que todos seremos julgados pela iluminação que recebemos, mas o índio ou qualquer ser isolado não tem nenhum parâmetro de iluminação do evangelho para discernir as coisas eternas. Talvez esses povos deem graças a Deus mas não a nossa maneira ou com nossa forma de cultuar... Talvez amem e sejam até mais parecidos com Cristo do que muitos de nós meros frequentadores de templos... portanto EU acredito que não há como condenar àquele que nunca teve conhecimento do que o condenaria, porque neste caso, a salvação se daria pela informação. Daí então a condição salvadora não seria a Graça, mas a letra. MINHA opinião é que o parâmetro de salvo ou perdido para Deus se dá muito mais subjetivamente do que pelos nossos parâmetros. Temos que cumprir o Ide mas muito mais por uma consequência natural da conversão, na intenção de que todos conheçam a boa nova que me transformou e que portanto, pode transformar ao outro, do que pela emergência de informar aos outros que eles estão danados se não aceitarem o que estamos pregando... isso soa até meio catolicismo medieval. Romanos 14 é uma passagem que nos fala muito bem acerca desse assunto!
Amigo, Romanos 14 não fala nada disso que você citou acima.
Já Romanos 10 diz:
v.13- Todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
v.14- Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? E como crerão naquele de quem não ouviram? E como ouvirão se não há quem pregue?
v.15- E como pregarão se não forem enviados?
v.17- De sorte que a fé vem pelo ouvir e o ouvir pela palavra de Deus.
Está claro como meio-dia que a salvação é pela fé, e esta só vem através de ouvir a palavra de Deus, quem nunca ouviu o evangelho de Jesus não pode ser salvo. Deus instituiu a palavra como meio de Graça aos seus eleitos.
@@ruicezar6189 São pontos de vista diferentes que não vão interferir em nada no resultado final. Eu creio na importância do Ide mas também creio num Deus justo, que não irá condenar alguém por não ter tido a oportunidade de conhecer algo que nunca teve nem ideia que existia. É complicado pensar por exemplo, numa Coreia do Norte, aonde por essa lógica todos que la nascem vão direto para o inferno, pq um governante decidiu q não se pode pregar a mensagem lá e então, ta todo mundo lascado! Acho que Deus deve ter meios de avaliar isso, sei la. A soberania dele vai além da nossa compreensão!
Graças e paz de Deus , o que eu posso vós dizer é que em parte o mesmo está correto , mas discordo quanto ao não ter conhecimento sobre a palavra seria julgado da mesma forma , julgado si , da mesma forma não.....
Quem tem o poder de julga so é Deus
Amém!!
Somente aceitando verdadeiramente Cristo Jesus como Salvador e Senhor é q o pecador pode ser salvo. E Essa verdadeira aceitação traz um consequente viver pela fé em seu nome, tendo o fruto do Espírito Santo ( Galatas cap 5) em nossa vida.
Graça e Paz a todos em Cristo Jesus 🙌
“Deus não se deixou ficar sem testemunho aos povos”! 👏🏻🙏🏼
Qual é o testemunho de deus que um índio teve. ?
@@Ditropi Oi, ATOS 14:17
"no entanto, Deus não ficou sem dar testemunho sobre sua própria pessoa, pois demonstrou sua bondade, enviando-vos do céu as chuvas, e as estações das colheitas, cada uma a seu tempo, concedendo-vos sustento com fartura e enchendo-vos o coração de alegria!”
@@Ditropi Ele pode se revelar por meio da natureza, da criação divina... Ele pode se revelar por meio de sonhos (como tem acontecido com muçulmanos)... Ele é Deus, o grande EU SOU e NINGUÉM poderá dizer que a glória dEle não foi manifestada.
@@Ditropi já tem muitos índios evangelizadora ok
Muita burrice achar que povos no meio da natureza vão atribuir elementos diferentes da natureza a uma só divindade não acham?
Que Deus idiota… ou talvez seja só um sádico buscando um motivo pra jogar seus filhos no fogo kkkkk
Se Ele se revelasse pra cada um de forma individual tava de boa, mas uma criança que cresce num ambiente ouvindo seus pais falarem que Tupã manda os raios, Anhagá cuida da floresta e Angra domina o fogo não tem como não ser influenciada a não acreditar.
Deus abençoe vocês, responsáveis por este canal. Excelente vídeo!
Obrigado, Renato. Ficamos felizes em contribuir 🙏🏻😁
É possível ouvir o evangelho pela criação!?
É possível Deus aparecer a algum índio em local remoto e se revelar a ele!?
Há textos fazendo essa objeção!?
@@gustav954 Ef 2:20: "Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina;"
Não existe outro fundamento. Jesus Cristo se revelou a Paulo como aquele que teria a última revelação de Deus para os homens, a igreja. Não há nada mais que precise ser revelado e ninguém receberá nenhuma nova revelação, nem cristão, nem anjo, nem índio, nem homem nenhum.
Leia com atenção →
Cl 1:24-25: "… a igreja; Da qual eu estou feito ministro segundo a dispensação de Deus, que me foi concedida para convosco, para CUMPRIR a palavra de Deus;"
Essa palavra cumprir tem o sentido de completar, terminar.
2Pe 1:3: "Visto como o seu divino poder nos deu TUDO o que diz respeito à vida e piedade, pelo conhecimento daquele que nos chamou pela sua glória e virtude;"
Gl 1:8: "Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema."
@@alexandreperusio1303 nao estou falando de nova revelação amigo. Vc nao entendeu a pergunta.
Em outraa palavras, o q impede o proprio cristo de se revelar a um indio como fez para Paulo!? Simplesmente apareceu e salvou.
Estou falando do prorpio cristo. Nao de anjos ou enganos.
@@gustav954 acabei de lhe falar, releia os versículos. Reflita, se Jesus veio e falou que só existe fundamento para crermos, então não há outra possibilidade.
Cristo foi para glória e só voltará no dia do arrebatamento.
Sei que você tem boas intenções, mas é justamente de brechas como essas que diversas religiões anti cristãs surgiram.
Vamos pensar de outra forma, e se isso acontecer? Pelo que entendi seria somente para um indivíduo e só.
Aí eu te digo que isso é contra a natureza de Deus. O evangelho é algo para ser falado, não guardado.
Cristo já se revela aos que não lhe conhecem atravéz da palavra atravéz da consciência e da natureza.
Mas vamos lá, mesmo que isso acontecesse.
Qual a utilidade pensar nisso?
1Co 12:6-7: "… Deus que opera tudo em todos. Mas a manifestação do Espírito é dada a cada um, para o que for útil."
Dt 29:29: "As coisas encobertas pertencem ao Senhor nosso Deus, porém as reveladas nos pertencem a nós e a nossos filhos para sempre, …"
Mas lhe garanto, isso não vai acontecer. Cristo está assentado até que todos os seus inimigos sejam colocados debaixo de seus pés, até lá Ele não se levantará.
Hb 10:10,12-13: "… Jesus Cristo, … está assentado à destra de Deus, Daqui em diante ESPERANDO até que os seus inimigos sejam postos por escabelo de seus pés."
Amém isso mesmo!
É verdade!!
Não a um justo se quer, ninguém merece ser salvo.
É verdade. E em nenhum outro há salvação. Só em Cristo Jesus.
Aleluia.
Mais Jesus disse eu sou o pão da vida e ninguém vem ao pai sem mim !!!!
Pura verdade
A lei da consciência romanos cap 2 vers 15
Concordo !!!
Taí uma pergunta que fazia desde criança
"O vento sopra onde quer". O Espírito que inspirou a Escritura tem o poder e a criatividade suficientes para chegar aonde o missionário não chega (ou aonde o missionário mais atrapalha do que ajuda). Semeemos com sabedoria, mas deixemos também Deus ser Deus.
"ou aonde o missionário mais atrapalha do que ajuda" 😂😂gostei
@@juliaeu7161 infelizmente acontece de rodo. 😂 Glória a Deus por Sua misericórdia
Romanos 10:
13
Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
14
Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? e como crerão naquele de quem não ouviram? e como ouvirão, se não há quem pregue?
15
E como pregarão, se não forem enviados? como está escrito: Quão formosos os pés dos que anunciam o evangelho de paz; dos que trazem alegres novas de boas coisas.
@@tiagobarbosa8262 "Observei outro anjo, que voava pelo meio do céu e portava nas mãos o Evangelho eterno para anunciar aos que habitam na terra, a TODA nação, tribo, língua e povo."
Apocalipse 14.6
Nem mesmo a nossa incompetência enquanto mensageiros (e viventes) da palavra de Deus será capaz de sabotar os planos do Senhor.
Façamos nossa parte com sabedoria, mas também deixemos Deus ser Deus.
@@antonioemilio5179 só faltou o restante do texto.
Então, proclamou com voz grave: “Temei a Deus e rendei-lhe glória; porquanto a hora do seu Juízo chegou. Adorai Aquele que fez o céu, a terra, o mar e as fontes das águas!”
O segundo anjo o seguiu, exclamando: “Caiu a grande Babilônia, que deu de beber a todas as nações do vinho da ira da sua prostituição!”
Seguiu-os ainda um terceiro anjo, alertando a todos em alta voz: “Se alguém adorar a Besta e a sua imagem, e receber sua marca na testa ou na mão;
da mesma maneira, beberá o vinho da justiça severa de Deus, que foi derramado sem misturas atenuantes no cálice da sua ira. E será atormentado com enxofre incandescente diante dos santos anjos do Cordeiro.
E a fumaça da sua aflição será exalada para todo o sempre. Para todos aqueles que adoram a Besta e a sua imagem, e para quem recebe a marca do seu nome, não haverá repouso algum, dia e noite sem cessar”.
(Apocalipse, 14:7-11)
Os gentios para si mesmos são leis , testificando a sua consciência e os seus pensamentos , quer acusando - os quer defendendo - os .
3:21 A graça salvadora e a graca comum . Deus perdoa os tempos da ignorância.( a ignorância é a inocencia - tambem salvam ? ) vinde a mim as criancinhas porque delas é o Reino do Céu.
Eu amo muito deus acredito muito nele oro todos os dias vejo as respostas das minhas orações peço perdão pelo meus pecado com muita fé porem não gosto de ir a igreja sera q ta errado isso em mim eu gosto de adorar a deus em casa
Aline glória a Deus por sua vida! Que bom que vc tem vivido coisas incríveis em Deus. Mas se te daria um conselho como irmão na fé, não deixa de estar em uma igreja não. Eu não sei qual foi sua experiência, mas estar em uma família na fé é essencial para crescermos em Deus. Procure uma boa igreja, e continue buscando a Deus que Ele tem grandes coisas pra fazer na nossa vida!! 🔥
Não é só os índios, mas também todos que não puderam conhecer a Cristo...
Estudando particularmente a palavra, o Espírito Santo me levou a entender exatamente isso que o Pastor disse no vídeo 🙏 Glória a Deus 🙌
Oque salva é a lei, não o sacrifício!
A bíblia dá a entender que aqueles que não conhecem a lei, estão isentos de pecados, por não conhecerem a lei. Mas três coisas: primeiro, o Espírito Santo instiga todos a discernir o bem do mal, segundo, se você já conhece a lei, não tem mais volta, siga toda a Palavra de Deus, terceiro, esse caso só deve valer para quem absolutamente nunca ouviu falar do nome de Jesus e sabe tanto quanto um recém nascido sobre o assunto.
Aonde na bíblia diz que quem nunca ouviu falar de Jesus vai ser salvo. ?
Coitado do índio que não teve a oportunidade de ouvir a palavra então ...
Não ficou desenvolvido o aspecto oposto da argumentação, que são as pessoas as quais não foi pregado o Evangelho, mas que a luz da "consciência" e da "revelação da criação" reconheceram efetivamente a existência do único Deus criador verdadeiro e deram graças só e apenas a este Deus.
Pois não é possível que Deus tenha dado luz a consciência e se revelado na criação e no Amor(Deus é amor) e 100% das pessoas não tenham percebido isto. Não há como ter certeza que isto nunca aconteceu.
Os misericordiosos alcançarão misericórdia.
Ele falou no início que esses serão julgados à luz de sua consciência e na medida da revelação a eles manifesta. Veja o vídeo de novo e vc vai ver essa parte. Deus abençoe
@@AdrianoCarvalhoCaragua Sim, mas com isso ele quer dizer que todos serão condenados, o que não dá pra ter certeza.
Dei uma resposta logo acima com base em dois versículos bíblicos, de acordo com o que creio, que pessoas podem sim ser alcançadas pelo Espírito Santo mesmo na ignorância, dá uma olhada nos comentários.
@@AdrianoCarvalhoCaragua Exatamente isso! Elas serão julgadas e podem ser absolvidas no julgamento. Não há como afirmar que todas elas serão condenadas. Ninguém pode ter certeza absoluta disto. Esta é a parte que não foi desenvolvida. Não foi dito que elas podem sim ser salvas no julgamento. No livro "O Fator Melquizedeque" relata diversos casos reais que pessoas que conheciam o Senhor, sem que ninguém as tivesse anunciado.
@@maciel7000 só eu acho irônico toda essa argumentação de "cada um vai ser julgado por sua consciência" vinda de um calvinista como o Nicodemus, que acredita q é Deus quem determina quem se salva e quem vai pro inferno queimar eternamente? No final das contas, o Deus calvinista julga não pela consciência, mas pela sua própria vontade elitista de quem ele gosta e quem ele odeia, não abrindo qualquer brecha pra escolha humana, já q a eleição é "incondicional"...essa argumentação toda não tem cabimento em uma perspectiva calvinista. É só falação vazia.
Deus vê o coração das pessoas e não a maldita religião.
Então imagina o que ele vê, só maldade, desgraça e pecado, pq é só isso que tem no coração do homem, a Bíblia fala que enganoso é o nosso coração. Se for pelo nosso maldito coração nunca seríamos salvos.
@@LucasVidalmanausgmailverdade, o ser humano só possui ódio, por isso todas as mães odeiam seus filhos, por isso eu odeio o meu, por isso todos odeiam estar em contato com a natureza, por isso odiamos a cultura e as artes, porque somos todos monstros em forma humana, ninguém ama ninguém
O homem tem a essência de Deus, quando eles vêem a natureza não tem como ser indiferente, nesse caso que estou relatando é se morrer sem nunca ouvir a palavra.
Romanos 2:12 (JFA) Porque, todos os que sem lei pecaram, sem lei, também, perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
14. De fato, quando os gentios que não têm Lei, praticam naturalmente o que ela ordena, tornam-se lei para si mesmos, muito embora não possuam a Lei;
15. pois demonstram claramente que os mandamentos da Lei estão gravados em seu coração. E disso dão testemunho a sua própria consciência e seus pensamentos, algumas vezes os acusando, em outros momentos lhe servindo por defesa.
16. Todos esses fatos serão observados na humanidade, no dia em que Deus julgar os segredos dos homens, por intermédio de Jesus Cristo, de acordo com as declarações do meu Evangelho.
(Romanos, 2)
João 14:6
6Respondeu Jesus: "Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim.
TEM QUE FAZER A DISTINÇÃO DESTAS 03 SITUAÇÕES:
ISRAEL, GENTIOS ÍMPIOS E IGREJA QUE SÃO A BASE PRA TUDO.
SÓ EXISTE UMA IGREJA, O CORPO DE CRISTO.... NÃO PODEMOS CONFUNDIR COM RELIGIÕES. TAMBÉM, NÃO EXISTE MAIS TEMPLO, O ÚNICO TEMPLO QUE EXISTIU ERA O DE JERUSALÉM. HOJE, O TEMPLO DO ESPÍRITO SANTO É O NOSSO CORPO.
Galatas 5:16 as obras da carne , será que os indios cometem esses pecados ou são como crianças que não vivem esses pecados no dia a dia , e quando Jesus nos fala no sermão do monte e diz claramente em Mateus 5:8,9 de quem tem o coração puro , e quem é pacificador , que verão a Deus e serão chamados filhos de Deus ???
falou bem, quando vai um pregador ai sim faz sentido a condenação, mas aqueles que nem chegaram a ouvir o pregador? Essa é a pergunta. Pois antes de chegar, teve outros que viveram e morreram, e ai?
Claro que as missões de evangelização fazem sentido mesmo se Deus salva pessoas que não ouviram o evangelho, por que faz sentido? Porque Cristo mandou pregar, simples assim, evangelho é boa nova, é mensagem de salvação aos condenados, mas isso não quer dizer que Deus não possa salvar pessoas que não tiveram acesso ao evangelho escrito ou falado.
"Ah, se um de vocês fechasse as portas do templo. Assim ao menos não acenderiam o fogo do meu altar inutilmente. Não tenho prazer em vocês", diz o Senhor dos Exércitos, "e não aceitarei as suas ofertas.
Pois do oriente ao ocidente grande é o meu nome entre as nações. Em toda parte incenso e ofertas puras são trazidos ao meu nome, porque grande é o meu nome entre as nações", diz o Senhor dos Exércitos.
Malaquias 1:10,11
Deus disse através do profeta Malaquias que Ele aceitava adoração em todas as nações da terra, se os judeus não haviam se espalhado por todo o mundo, como isso é possível?
Essa é a tradução da Nova Versão Internacional, em algumas outras traduções fica:
Mas desde o nascente do sol até ao poente será grande entre as nações o meu nome; e em todo o lugar se oferecerá ao meu nome incenso e uma oblação pura; porque o meu nome será grande entre as nações, diz o Senhor dos Exércitos.
Malaquias 1:11
O que muda o sentido, dando a entender que Deus estaria dizendo que no futuro seria adorado entre os gentios, porém se você pesquisar versões da bíblia do Hebraico pro Inglês, ou mesmo se pegar o texto original em hebraico e colocar no tradutor Google fica o sentido da Nova Versão Internacional, ou seja, Deus realmente aceitava adoração de pessoas que nunca sequer tinham ouvido falar no povo escolhido ou de suas crenças, povos que provavelmente nem sequer sabiam o nome do Deus que adoravam, mas adoravam o Criador em Espírito e em Verdade, e Deus aprovou a adoração deles.
כי ממזרח שמש ועד מבואו גדול שמי בגוים ובכל מקום מקטר מגש לשמי ומנחה טהורה כי גדול שמי בגוים אמר יהוה צבאות׃
Malaquias 1:11
Não está convencido que Deus faz o que quer e que o evangelho de Cristo não se resume a conhecer a bíblia?
Então toma:
E, estando Paulo no meio do Areópago, disse: Homens atenienses, em tudo vos vejo um tanto supersticiosos;
Porque, passando eu e vendo os vossos santuários, achei também um altar em que estava escrito: AO DEUS DESCONHECIDO. Esse, pois, que vós honrais, não o conhecendo, é o que eu vos anuncio.
O Deus que fez o mundo e tudo que nele há, sendo Senhor do céu e da terra, não habita em templos feitos por mãos de homens;
Atos 17:22-24
Ou seja, algum/alguns atenienses em algum momento no passado conheceram o verdadeiro Deus mesmo sem sequer saber o nome Dele.
Enfim, o sacrifício do Cordeiro foi feito desde antes da fundação do mundo, para que todo aquele que Nele crê não pereça, mas tenha vida eterna, Ele não tomará por inocente os ignorantes que praticam o mal, mas os da paz e do amor só são assim porque já são Dele, assim eu creio.
Creio que a confusão toda sobre a questão da soteriologia, está na falta de entendimento sobre a atuação da graça, a qual já é eficaz desde de antes da fundação do mundo.
Quando a pessoa está infectada por doutrinas fatalistas, não consegue entender o que a Bíblia fala o tempo todo, que seremos julgados pelas nossas obras, e pelo contrário, afirmam que as nossas obras não são levadas em conta para salvação...não entendem que, é porque Jesus morreu e ressuscitou, que nossas obras valem e não por elas mesmas.
Assim, mesmo que uma pessoa nunca tenha ouvido o evangelho de Cristo, suas obras vão ser decisivas no julgamento final, e ela pode ser absolvida, justamente pelo sacrifício de Cristo, que alcança o mundo todo desde os nossos primeiros pais...abraços!
Claro que sim.A palavra de Deus é um dos meios de salvação.O caminho é um só,mas nesse caminho Jesus apresenta diversas maneiras de agir p alcançar o homem.Existe a Pregação,existe a leitura,existe a manifestação do Espírito Santo,existe o próprio Jesus se manifestando,existem pessoas que vão até o Pai por arrebatamento em sonho etc.Sao várias maneiras,cada testemunho é diferente.
Deus se revela também pela natureza
Deixai vir a mim as criancinhas porque delas é o Reino do Ceu .
E como se explica Romanos 2: 11-16?
o que é justiça?
Sim e possível, Jesus tem o que não conhece como inocente
Melhor esconder o evangelho de todo mundo então se for assim
@@marcelorodrigues517 todos já ouviu falar de Jesus, mais muitos são inocentes
Mas não existem inocentes, porque a lei foi colocada em nosso coração na Nova Aliança. Leia Romanos
Leiam a passagem do jovem Rico....
Ele esqueceu de dizer que paulo diz que aqueles que nao tem Lei, e fazem as coisas da Lei naturalmente, para si mesmo se tornam lei, embora não possuam Lei. E fazendo isso , eles testificam que as exigências da Lei estao Gravadas no seu coração. testificando juntamente a sua consciência e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os, no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho".
Nao podemos dizer que quem nunca ouviu falar de Jesus será condenado, ou ja vao pro céu direto.. Deus ver como o homem não ver
Romanos capítulo 2 versículo 11 ao 16 simples assim
Romanos cap 3 versículo 23. Todos PECARAM e destituídos estão da glória de Deus.
Então não criasse a porra dos humanos
pra que pregar o evangelho,se o homem ja está indesculpável sem conhecer o evangelho?
Creio sim que Cristo pode se revelar a uma pessoa que não teve contato com a pregação direta. Através de uma revelação como houve com Paulo por exemplo. Mas esses casos são pontuais. Pois há eleitos em todas as nações e tribos.
E os indios antigos wue ja morreram mas acreditavam em uma divindade e estes eram benevolentes e tentaram seguir uma vida justa?
Esse cara deveria responder simplesmente que não sabe.
Então Deus tá na natureza?
A luz que vem da natureza pode acender na consciência humana um pensamento celestial?
Será que tem salvação para os evangélicos?
Bíblia King James Atualizada
Aquele que crer e for batizado será salvo. Todavia, quem não crer será condenado! MARCOS 16.16. A esperança para todos!!! A salvação é para todos os povos!!! Para todos que reconhecer que é Jesus o filho de Deus e que morreu para nos salvar do inferno e nos dá a vida eterna. Deus te ama!
Sim. Assim como Deus falou para Elias, ainda há um remanescente fiel que não se curvou diante das modinhas deste mundo e, como Daniel e seus amigos, que não participa da mesa de Nabucodonosor.
Mesmo porque as escrituras ensinam QUE TODOS PECARAM!
Todos estão sob a mesma sentença, tanto índios como tds os homens!
Jesus asseverou :
36. Quem crê no Filho tem a vida eterna; aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus permanece sobre ele.”
(João, 3)
A ira (condenação )de Deus PERMANECE sobre os que não creram.
Mas não permanece sobre os que não sabem.
@@rjr6274 Sim, permanece. Isso foi explicado no vídeo. Romanos 1 fala que foi revelado a TODOS, mas o homem nega e suprime essa verdade.
@@theofilomagno6182 Mas como assim revelado? Com certeza deve ter povos que nunca tiveram nem a oportunidade de conhecer o evangelho ou qualquer tipo de religião,pq esses povos que nunca nem tiveram a chance, serão condenados ao fogo eterno?
@@beareatbeets-2589 Sim, então, como eu falei no comentário anterior. Em Romanos 1 vai dizer exatamente isso, recomendo pegar uma versão da Bíblia como a NVT, por exemplo. Ninguém vai poder alegar inocência diante de Deus por desconhecimento, já que ELE se fez conhecer pela revelação interna(moral) e exterior(criação) a todos os homens.
Eu pretendo me justificar, mas não tenho saúde psíquica com o apoio que tenho aqui imagina lá na aldeia.
Esqueceu de analisar e aplicar o texto abaixo tio Nico. Lamentável! Haverá sim salvação no julgamento das nações após o milênio, mas não serão glorificadas como a Igreja.
"(porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem por natureza as coisas da lei, eles, embora não tendo lei, para si mesmos são lei. pois mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os), no dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Cristo Jesus, segundo o meu evangelho."
Romanos 2.14-16
Amados, Deus é bom e justo.
Raciocine: para que haveria Jesus de julgar se não houvesse julgamento. Diz Jesus: "Com toda a certeza vos afirmo que haverá mais tolerância para Sodoma e Gomorra, no dia do juízo, do que para aquelas pessoas." Logo entende-se que haverá um julgamento e uma tolerância divina.
Paulo afirma que os que não conheceram o Evangelho serão julgados pela própria consciência em confronto aos mandamentos de Deus.
Vamos largar a religiosidade que condenou a ciência quando esta falou que a terra era redonda, ou quando afirmou que a terra girava em torno do sol.
Vocês estão julgando salvação e esquecendo que há um só juiz, a saber Jesus o Messias.
Não temos condições e nem autoridade para julgar quem vai entrar no céu. Não julgueis para que não sejas julgados...
A grande diferença está contida em que quem crê em Jesus já está salvo e quem não o conheceu será julgado pela justiça perfeita.
Lembrem-se da história de Jonas e a conversão de Ninive: Jonas julgava inaceitável o perdão, todavia Ninive ao conhecer Deus creu.
@Em movimento Disse-lhes Jesus: Em verdade vos digo que os publicanos e as prostitutas vos precedem no Reino de Deus.
Afirmo que os que não conhecem os mandamentos de Deus erram na ignorância, mas Calvino conhecia o mandamento de Deus e os de Jesus, todavia mandou matar. Posso eu confiar nos preceitos de um homicida?
A pedra está em sua mão, lança sobre os índios se não tiver pecado.
Qnto menos ouvir evangelho melhor para o índio,longe de tanta mitoligia
Igual TODOS nacemos com morte espiritual.
Só somos restaurados através do batismo espiritual, que acontece por acreditar em Jesús como único e suficiente salvador.
Então tanto índio, quanto qualquer um que não acreditar seguirá con muerte espiritual e continuará desconectado depois da morte em tempo da carne, por que o espírito nunca foi reconectado ao espírito santo. ☀️
Entao voce esta dizendo que as bebes e crianças que morreram sem ainda ter o discernimento para receber a palavra da salvação ( Cristo, Jesus) nao são salvos, Deus não irá resgatar eles?!
Quem nunca ouviu falar de Jesus então vai queimar no fogo eterno? Como isso seria justo?
Esse deus gosta de queimar pessoas
ROMANOS CAP.2:13_16 ASSIM SERÃO SALVOS OU CONDENADOS TODOS NÃO OUVIRAM FALAR DE JESUS.
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Mas como se pode afirmar categoricamente que TODOS os índios procedem da mesma forma, torcendo a verdade da revelação de Deus por meio da natureza e consciência?
Será que nenhum, até o fim de sua vida, renderá glória ao Altíssimo?
A Fé vem pelo Ouvir!
*Marcos **16:15*
E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura.
*Romanos 10:12-17*
12 Porquanto não há diferença entre judeu e grego; porque um mesmo é o Senhor de todos, rico para com todos os que o invocam.
13 Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
14 Como, pois, invocarão aquele em quem não creram? e como crerão naquele de quem não ouviram? e como ouvirão, se não há quem pregue?
15 E como pregarão, se não forem enviados? como está escrito: Quão formosos os pés dos que anunciam o evangelho de paz; dos que trazem alegres novas de boas coisas.
16 Mas nem todos têm obedecido ao evangelho; pois Isaías diz: Senhor, quem creu na nossa pregação?
17 De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.
Também fiquei me perguntando. Após ler o comentário à sua resposta, vem outra questão importante, se ninguém pregou a eles e eles assim não puderam glorificar a Deus, é como se Deus, soberano que é sobre todas as coisas, já os tivessem condenado à perdição? Ou aqui entra a questão de muitos reterem uma pura consciência e reconhecimento do Criador e poderem ser salvos, considerando nunca haverem tido contato com o Evangelho?
@@micheltoscanotoscano1028 penso exatamente como você nesta questão (parte final do seu comentário).
Outro ponto interessante: e os bebês que morrem e são salvos? Eles tb nunca ouviram falar do evangelho...
@@PauloViictor resta-nos ficar com o que Moisés disse, as coisas encobertas são para o Senhor, nosso Deus. Vejo dessa maneira, vou viver até quando Deus permitir e até lá concluir ou não algo sobre essas questões, por hora, dúvidas e questionamentos, rs.
@@micheltoscanotoscano1028 sim, amigo. A questão aqui é não ter tanta facilidade e pressa pra mandar as pessoas para o inferno.
Meus parabéns aprendeu com os adventistas essa fala é deles
Muito bem...essa essa expressão luz q recebeu é muito usada pela escritora Ellen gw.
Isso vem da confissão de fé reformada muito antes do adventismo existir.
@@marcelosuhett1091
Muitos desses Pr usam escritos de Ellen gw
Lêem muito ... adquirem sabedoria para si auto promover...
João Batista disse: q eu diminua e ele Jesus cresça.
Esses tais fazem ao contrário
Querem crescer ganhar seguidores
Ficar famosos ..
Se os que não ouviram a palavra não tem salvação automaticamente os calvinistas serão os nais cobrados pq pra abrir uma igreja no Brasil ja é uma dificuldade imagine enviar missionários a povos longicuos
O julgamento é antes ou depois da ressurreição? Porque a Bíblia diz que com a morte da pessoa o seu pecado é esquecido. O livro da memória de Deus guarda o que se faz de bom.
onde está escrito essas coisas na Biblia? Me envia por gentileza as referências.
É possível perder a salvação mesmo sem nunca ter ouvido falar sobre Jesus? Sim! Por que Jesus é uma das formas pela qual Deus se revelou ao mundo mas não é a única, bom vamos lá .
Deus se revelou ao mundo de 4 formas, a primeira através da criação e quando falo criação não é só o homem é tudo o sol, as galáxias, lua, oceanos, Salmos 19 diz: os céus proclamação a glória de Deus e o firmamento anuncia as obras das suas mãos. Em Romanos 1:20 Por que os atributos invisíveis de Deus como seu poder e sua eterna divindade são CLARAMENTE percebidos por meio das coisas que foram criadas desde o princípio do mundo, sendo pois os homens indesculpáveis... Somente aqui com essa revelação já mata a dúvida mas vou continuar ...
A segunda forma que Deus se revelou ao mundo foi na nossa consciência Romanos 2:15 é o chamado na teologia de tribunal moral, todos nós temos o senso crítico do certo e errado
A terceira forma foi através das escrituras (bíblia) chamada de revelação especial .
E a quarta forma que ele se revelou foi em Jesus ( No princípio era o verbo, e o verbo estava com Deus e o verbo andava com Deus e o verbo ERA DEUS mais pra frente fala e o verbo se fez carne e habitou entre nós)
Então não é todo mundo que vai ser atingindo pelas quatro formas de revelação tem pessoas que vão ser atingidas só por uma por exemplo ou duas ou todas depende, mas vimos que só a da criação essa que não tem como ninguém escapar já é o suficiente pois está explícito, tais homens são por isso INDESCULPÁVEIS.
Se o índio mesmo sem nunca ter ouvido falar de Jesus olhando pra criação reconhecer que um Deus ou mente inteligente criou tudo e se curvar diante disso Deus com certeza vai levar em consideração...
A ignorância não é uma segunda porta de salvação se fosse talvez a maior estratégia missionária do mundo seria manter todo mundo na ignorância, ninguém precisa ler a bíblia nem estudar sobre Deus quanto menos souber melhor
Para o índio que nunca ouviu falar de Jesus quem manda a chuva o sol e o alimento dele é tupã.
O interessante é que, quando se fala na salvação de crianças que morrem logo depois que nascem, ou até pouco tempo depois de nascem, ainda que tenham nascidos pecadoras (é o que diz a teologia reformada), são salvas (a grande maioria concorda com isso). Parece que no caso das crianças temos uma exceção à esta regra não é? Porque, se levarmos essa resposta do Nicodemus (o qual muito admiro diga-se de passagem) até as suas últimas consequências, nenhum bebê que morreu foi salvo, visto que não recebeu a mensagem do evangelho e portanto não recebeu luz suficiente para crer. Será mesmo? Será que Deus não chama pessoas por algum tipo de revelação que não conhecemos? Um chamado interior, assim como ocorre com bebês que morrem na tenra infância?
Daí eles fazem gambiarra de que os filhos deles são eleitos por causa dos pais etc.
@@MrKiller6403 sim mas, ainda assim, seria uma segunda forma de ser salvo, que não é por meio da fé ao escutar o evangelho, visto ser impossível. Logo, a salvação por meio de crer na pregação da palavra não seria a única forma de ser salvo.
Sim, eu estava pensando nisso também. Dado as informações que nós temos, as respostas que os pastores nos dão, só podem significar que as crianças mortas não serão salvas.
Mas Jesus uma vez disse que das crianças era o reino dos céus, será que ŕ alguma figura de linguagem ?
Nenhuma pessoa nasceu debaixo de uma pedra ou em cima de uma árvore.. todos os povos, inclusive os que vivem ou viveram em lugares ermos, teem um ancestral. Quem garante que este ancestral que descende uma comunidade (indígena) como foi colocado. Não tinha ouvido o evangelho???? E se os descendentes conheceram ou não é consequência do aceite ou descarte da Palavra dos antigos.
Mais a outra metade não irá pro céu?
Entao os indigenas antes da descoberta do Brasil, que acreditavam em seus deuses que foram passados entre eles de geração em geração nao serão salvos? se for isso, seria bem cruel na minha opinião. Mas Sr de barba branca se pelos seus estudos e conhecimento ja deu o veredicto final. Por posições como essa deixam os jovens mais descrente como esse tipo de informações.
Só uma pergunta, gostaria q alquem me esplicase... E no caso das crianças q Jesus disse q delas são o rei os do céus. Elas n tem capacidade de entender pregações, ou discernir o verdadeiro.
I a promessa de q Deus abriria uma vereda q até os loucos n se perderiam.
I esse texto: Romanos2:
14De fato, quando os gentios que não têm Lei, praticam naturalmente o que ela ordena, tornam-se lei para si mesmos, muito embora não possuam a Lei; 15pois demonstram claramente que os mandamentos da Lei estão gravados em seu coração. E disso dão testemunho a sua própria consciência e seus pensamentos, algumas vezes os acusando, em outros momentos lhe servindo por defesa. 16Todos esses fatos serão observados na humanidade, no dia em que Deus julgar os segredos dos homens, por intermédio de Jesus Cristo, de acordo com as declarações do meu Evangelho. O crente deve ser fiel à Palavra.
Teria Deus se submetido a depender da humanidade pra salvar vidas?.
São perguntar sinceras, q realmente faz confusão na minha mente. Gostaria de saber o ponto de vista de outras pessoas.
Me parece que crianças sem discernimento são salvas, o profeta Jeremias fala que derramou-se "sangue INOCENTE" quando fala das crianças oferecidas em sacrifício ao deus pagão. E o próprio Jesus também faz essa referência sobre crianças que o senhor falou
Mas não é injusto com a pessoa que cresceu crendo nos deuses que seus pais criaram? Já que os pais a ensinaram a crer nesses deuses? Talvez muitos de nós não creríamos nas mesmas condições. Sou evangélica e gostaria de uma resposta para minha pergunta.
É possível continuar um perdido, mesmo depois de ter ouvido o evangelho? Mesmo inúmeras vezes?
Se você não se sente salvo clame ao Senhor que tire o seu coração de pedra, Deus é misericordioso e a palavra diz que TODO o que invocar o nome do Senhor será salvo. Por isso se você ouviu o evangelho ore e entregue a sua vida ao Senhor e então busque andar nos seus caminhos, Deus abençoe!
Penso eu que com um pecado original no qual TODA A HUMANIDADE SE CORROMPEU, e foram destituídos da glória de Deus, posso imaginar que todos nós como espécie perdemos o nosso senso de direção e ficamos tão perdidos. Do contrário, nao existiria tantas religiões e doutrinas e cada um com um modo de pensar. Afinal ate entre o cristianismo há divergências! Penso numa salvação de toda a humanidade pelo sacrifício de Cristo. Heresia ou não é isso que vem a cabeça... Que Deus me perdoe se eu estiver falando abobrinha 🙏