鳥山明はなぜドラゴンボールを(やめたいのに)やめられなかったのか

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  • čas přidán 2. 07. 2024
  • 【追悼】
    鳥山明先生、ご逝去
    ご冥福をお祈りいたします
    2024年3月8日
    -------------------------
    【御礼】
    20万再生もいってて驚きました
    半年ぶりにこの動画を見ましたが、BGMはやかましいし声は聞き取りにくいし長いし
    お聞き苦しい動画で本当に申し訳ないです
    BGMだけでも音量下げたいけど編集できないっぽいです、すいません
    でもとにかくこの動画を見てもう一回ドラゴンボール読み返してみようと思ってもらえるとありがたいです
    2024年3月21日
    -----------------------
    考察動画のつもりはなかったのですが話が脱線しまくってそれっぽくなってしまいました。しかも、長い。調べた本や記事が多かったので、できるだけたくさん動画に入れようとしたらちょっと泥沼にはまりました。ドラゴンボールの歴史は尊いです...
    【快適にご視聴いただくために】
    タイムスタンプをこの下に置いておきます。
    ファンには既知の情報が多いので倍速などして時短しても分かる内容だと思います。
    【動画の内容について】
    かなり調べたつもりですが、それでも見落としや見当違いがあると思います。コメントいただけると追って確認します。できればソース付だとありがたいです。
    【コメントについて】
    動画の感想やフィードバックに限らず、みなさんのドラゴンボールに対する気持ち、エピソードなどなんでも書いてもらって大丈夫です。質問があれば答えます(私より視聴者の方が詳しい可能性が高いですが)。
    【タイムスタンプ】
    0:00 イントロ
    1:06 ドラゴンボール7個集めたら連載を終える気持ちで始めた
    4:00 少年悟空でバトルを描くのが難しくなってきて最初の「やめたい」
    5:00 「もうちっとだけ続くんじゃ」の真相(?)
    8:26 ナメック星編で燃え尽き
    13:43 セル編でマジで「やめたい」
    18:36 描きたいこと描いていい条件でブウ編まで続けた
    21:53 (脱線1)ドラゴンボールでの”設定”は一部の章限定
    22:35 (脱線2) ドラゴンボールでの”伏線”はこじつけ
    23:15 魔人ブウ編の考察のような話
    27:11 連載終了直前
    27:53 連載終了後
    【参考にしたもの(ref)】(引用順)
    ・漫画『ドラゴンボール』(鳥山明/ 集英社)
    漫画のカットは全て引用の範囲内で使用しております。
    ・『30th Anniversary ドラゴンボール超史集 』(鳥山明/ 集英社)
    www.amazon.co.jp/dp/4087925056
    ・『徹子の部屋』(1983年5月4日放送)(テレビ朝日)
    • Video
    ・『Dragonball LANDMARK 少年編〜フリーザ編 (ドラゴンボール完全版公式ガイド)』(鳥山明/ 集英社)
    www.amazon.co.jp/dp/4088734785
    ・【全文公開】伝説の漫画編集者マシリトはゲーム業界でも偉人だった! 鳥嶋和彦が語る「DQ」「FF」「クロノ・トリガー」誕生秘話 - 電ファミニコゲーマー
    www.itmedia.co.jp/business/ar...
    ・『さらば、わが青春の『少年ジャンプ』 』(西村繁男/ 幻冬舎文庫)
    www.amazon.co.jp/dp/4877285253
    ・『Dr.スランプ』で「マシリト」と呼ばれた男・鳥嶋和彦の仕事哲学【中編】『ジャンプ』伝説の編集長は『ドラゴンボール』をいかにして生み出したのか - 沖縄タイムス
    www.okinawatimes.co.jp/articl...
    ・「小汚い雑誌だった」…サンデー編集者から格下扱いされていた「ジャンプ」が“最強のマンガ誌”になれた理由 - 文春オンライン
    bunshun.jp/articles/-/56441
    ・漫画『北斗の拳』(武論尊・原哲夫/ 集英社)
    ・『まんが編集術』(西村繁男/ 白夜書房)
    www.amazon.co.jp/dp/4893675958
    ・『ドラゴンボール超全集 1』(鳥山明/ 集英社)
    www.amazon.co.jp/dp/4087824969
    ・Wikipedia
    w.wiki/3Rhb
    ・『ドラゴンボール超全集 2』(鳥山明/ 集英社)
    www.amazon.co.jp/dp/4087824977
    ・『ドラゴンボール超全集 3』(鳥山明/ 集英社)
    www.amazon.co.jp/dp/4087824985
    ・『ドラゴンボール超全集 4』(鳥山明/ 集英社)
    www.amazon.co.jp/dp/4087824993
    ・『STUDIO VOICE 2008年 02月号』(INFASパブリケーションズ)
    www.amazon.co.jp/dp/B0011FDBA4
    ・『週刊ファミ通 2006年8月11日号』(エンターブレイン)
    ・鳥山明氏「闘い漫画描く気なくなった」 “魔神ブウ”後の心境告白 - ORICON NEWS
    www.oricon.co.jp/news/2035733...
    ・東映アニメーション通期業績、過去最高を大幅更新 ドラゴンボール&ワンピ&スラダンが記録的ヒット - ORICON NEWS
    www.oricon.co.jp/news/2278636...
    ・バンナムHD、『ドラゴンボール』『ガンダム』『ウルトラマン』など主要IPの成長続く- gamebiz
    gamebiz.jp/news/368489
    ・ドラゴンボールZ ドッカンバトルの世界での総収益が35億ドルを突破 - Sensor Tower
    【その他】
    ・『神龍通信』、『ちかごろのワシ』、『週刊少年ジャンプ50周年企画 GO!50!JUMP』、『ワシとアニメ』
    【さらに、その他参考にしたもの】
    ・ジャジャン研
    www.jajanken.net/sakuhins/QvL...
    ・Intended Endings Guide - KANZENSHUU
    www.kanzenshuu.com/intended-end/
    ・『ドラゴンボール』終了のタイミングを考える - やまなしなひび-Diary SIDE-
    yamanashirei.blog.fc2.com/blo...
    ・『ドラゴンボール』最終回どう思う?人気作がゆえの連載を続ける“難しさ“ - ヤフーニュース
    news.yahoo.co.jp/articles/27a...
    ・アニメ「ドラゴンボール」放送開始は1986年。アラレちゃんの後番組だった - フジテレビ
    www.fujitv.co.jp/muscat/20170...
    ・【保存版】「週刊少年ジャンプ」の名作をアンケート順位とともに振り返ってみた - goo いまトピ
    ima.goo.ne.jp/column/article/...
    ・『ドラゴンボールの贈りもの』 - 社 06-1181 藤川 大器
    www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~h-t...
    ・【ドラゴンボール】4つの世界(時間軸)がどんな世界だったかを考察! - まったりぐったり
    www.kujoyugo.com/entry/139
    ・ドラゴンボールの人造人間&セル編の4つの時間軸世界とブルマのタイムマシンの仕様を考察してみた! - 氷河期攻略ミニマリスト
    a1riron.com/entry/db-4-time-axis
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    ・『ドラゴンボール』のピークがナメック星編(フリーザ編)までだと思う理由についてその3(完結)〜初期から提示してきた絵の運動が作品の根幹を破壊したフリーザ戦〜 - ヒュウガ
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    ・「ゲインロス効果」と魔人ブウ編のベジータ - 明日の伝説
    gingablack.hatenablog.com/ent...
    #doragonball #ドラゴンボール #鳥山明 #akiratoriyama
  • Zábava

Komentáře • 454

  • @user-nn5ry3zr1t
    @user-nn5ry3zr1t Před 3 měsíci +50

    まさに命を削られて我々読者に感動と楽しさを届けてくれてたんだなぁと改めて思いました。
    長期の連載本当にお疲れ様でした

  • @user-ri8vo8gz6b
    @user-ri8vo8gz6b Před 3 měsíci +12

    リアタイで見ていたアラフォーです。
    その当時は世界でも人気爆発で鳥山先生の意思よりも、バンダイ、集英社、東映などドラゴンボールに関わる企業の株価、業績におおきな影響を与えかねない事態になっていて、各企業のトップ級会議が何度も開かれ、上層部の経営判断が必要でした。そして下準備など十分に配慮してようやく終了が出来たわけです。
    アニメが様々な企業業績に左右される凄さを確立したのがドラゴンボールで正に伝説ですね。
    鳥山先生には感謝しかありません。

  • @ko-heyhey
    @ko-heyhey Před 3 měsíci +18

    ソースがあるものとないものに分けて確定事項とそうでないものをしっかり伝えている非常にわかりやすい動画でした

  • @tukanko77
    @tukanko77 Před 9 měsíci +78

    資料収集、動画の構成、動画内の情報の出し方、動画制作者の主張、全てにおいて非常に高いクオリティでした、動画制作お疲れ様でした。

  • @user-rd5hr6yx2v
    @user-rd5hr6yx2v Před 3 měsíci +26

    お疲れ様でした😢
    今まで楽しませて、いただきありがとうございました😢

  • @user-di7jn2hu8o
    @user-di7jn2hu8o Před 3 měsíci +23

    ブウ編がなければベジータはあそこまで魅力的なキャラクターにならなかったと思う
    最後の最後でドラゴンボールに救われるというタイトル回収的な演出も非常に良い

    • @user-iv1fg3cv7h
      @user-iv1fg3cv7h Před 2 měsíci

      ほんとにそうか? アルティメットエクスプロージョン 頑張れカカロット

  • @Ayataka_nomitai4
    @Ayataka_nomitai4 Před 4 měsíci +21

    マジで動画のクオリティー高い
    これからもいろんな動画あげてってほしい

  • @yymsd735
    @yymsd735 Před 3 měsíci +11

    漫画家を夢見て実際超売れっ子になったら今度は連載を辞めたくなるっていうのがなんか儚いな

  • @user-dh2op7nt5r
    @user-dh2op7nt5r Před 9 měsíci +59

    最初は「動画30分の解説長いかなぁ~?」と思っていましたが、構成や解説が面白く一気に全部観てしまいました。
    個人的にサイヤ人編開始からナメック星編終了までのストーリーがとてもうまく出来ているのが凄いと思います。

  • @user-yh1jh9me5g
    @user-yh1jh9me5g Před 6 měsíci +12

    いい動画でした。
    感動しました〜!

  • @user-ku6yh5ig5c
    @user-ku6yh5ig5c Před 8 měsíci +26

    めちゃくちゃおもしろい動画でした。もっとドラゴンボール語ってほしいです!

  • @user-ce9ib5tz1r
    @user-ce9ib5tz1r Před 3 měsíci +9

    貴重でわかりやすい解説、ありがとうございます

  • @user-jr5ow4fv2z
    @user-jr5ow4fv2z Před 9 měsíci +9

    めちゃくちゃ勉強なりました。他の漫画とか歴史、政治も解説よろしくお願いします。

  • @user-hf5vn5su2y
    @user-hf5vn5su2y Před 4 měsíci +9

    とても面白い考察

  • @user-ls9xq8pl5j
    @user-ls9xq8pl5j Před 8 měsíci +16

    いやぁ、楽しかった。本当にあっという間の30分でした。
    ド直球の直撃世代なので、「そうだったそうだったw」と当時を懐かしむ気持ちが溢れてきました。
    ジャンプの表紙とか見覚えのあるものばかり懐かしい気分になりました。

  • @user-be9kd5tz4y
    @user-be9kd5tz4y Před 8 měsíci +64

    ドラゴンボールは連載終わってもアニメで続いてるのがすごい

    • @user-xu3ps5rn2u
      @user-xu3ps5rn2u Před 8 měsíci +21

      連載が終わって作者が死んでも続いてるサザエさん、ドラえもん、アンパンマンのレベルまでいってますね

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 Před 6 měsíci +5

      @@user-xu3ps5rn2u しかもそれらと違ってストーリー性があるしね

  • @user-dr6ow3mv1s
    @user-dr6ow3mv1s Před 3 měsíci +6

    無闇に効果音を使わず、余計なネタとかも挟まない動画スタイル、めっちゃ聞きやすかったです❤

  • @user-rs2hy4rp4l
    @user-rs2hy4rp4l Před 8 měsíci +10

    この考察を見るとドラゴンボールが終わってから人気が出ないんじゃなくて出さない様にしてるんじゃないかって想像してしまいますね、また週刊連載の沼に引きずりこまれない様にする為に

  • @user-sp9pm2ey4u
    @user-sp9pm2ey4u Před 7 měsíci +15

    ドラゴンボールGTは原作が終わってもドラゴンボールの人気を最後の1滴まで絞り尽くしたいというフジテレビ・BANDAI・東映、その他ドラゴンボールで仕事を貰ってる全関係者の妥協点だったんでしょうね
    もはや小国の国家予算並の規模になってるので、ドラゴンボールに関わる人達の生活や家族を考えると個人の意思では簡単に止まれない状態

  • @TrapJACK1
    @TrapJACK1 Před 8 měsíci +9

    解説も内容も良かったですよ❤

  • @user-dl2dw4sd4p
    @user-dl2dw4sd4p Před 4 měsíci +24

    セル編がほぼ全部後付けと考えたら、あの面白さは凄すぎる。

    • @user-dr6sh7js2g
      @user-dr6sh7js2g Před 3 měsíci +2

      人造人間編と称される所以がそこにありますね
      セル編はファンが呼称してるマイナーな呼び方

  • @akaidom1
    @akaidom1 Před 8 měsíci +24

    マジュニア倒して終わっていたら鳥山明の別作品の週間連載が続いたかもしれないって鳥嶋さんがケンコバの番組で言ってましたね。

    • @shibukazz
      @shibukazz Před 3 měsíci +6

      その方が良かった。

  • @user-wo7tl4bg4h
    @user-wo7tl4bg4h Před 6 měsíci +9

    鳥山明でしか見れない唯一無二の絵柄であり、しかも他を寄せ付けないほど個性があってハイクオリティなのも魅力

  • @user-mm7ku4kk5l
    @user-mm7ku4kk5l Před 3 měsíci +3

    素晴らしい考察 次の考察が待ち遠しいです♪

  • @user-fx6ro4ke2z
    @user-fx6ro4ke2z Před 8 měsíci +12

    結局は需要(読者)があるから辞めたくても辞めさせてくれないのがあるんだろうなぁ…編集だけでなく需要も罪はあるよなぁ…

  • @user-vc7iz5id5k
    @user-vc7iz5id5k Před 8 měsíci +28

    やめられたら困る人達が大勢いた。

    • @user-yb9ux1ni6m
      @user-yb9ux1ni6m Před 3 měsíci +2

      自分もやめられたら困った

    • @user-pg9lc1bn9x
      @user-pg9lc1bn9x Před 3 měsíci

      フジテレビ上層部で放送止めるの口にしたら干されてしまうとかw

  • @harmonicachina
    @harmonicachina Před 3 měsíci

    素晴らしい動画をありがとうございました

  • @Diabolos-ssb
    @Diabolos-ssb Před 3 měsíci +1

    資料として、とても見やすくて良かったです

  • @antoniodelcampo941
    @antoniodelcampo941 Před 2 měsíci

    色んな資料から検証していてすごく良い動画
    鳥山先生は本当に大変だっただろうけど書ききってくれて本当に良かった

  • @user-ox7el6ti3u
    @user-ox7el6ti3u Před 8 měsíci +13

    ドラゴンボールを鳥山明先生に自由に描かせたら全く違う展開になったのでしょうね。
    そちらも見てみたかったですね!

    • @user-kf6eb4yr1z
      @user-kf6eb4yr1z Před 8 měsíci +6

      D.r スランプの二番煎じに成っていたかも。

  • @kimutaku1111
    @kimutaku1111 Před 8 měsíci +16

    フリーザ編は生々しくて子供の時見るのはキツかった。やっぱり鳥山明が好きに書いている時が1番好き。悟空の少年時代とか。

    • @TheQwerty2001
      @TheQwerty2001 Před 7 měsíci +3

      バータがヒザで首の骨折られて殺されるのがキツかった

    • @RURU20237
      @RURU20237 Před 3 měsíci

      小学生だったけど皆熱中してたよ

  • @GogetavsBroly
    @GogetavsBroly Před 3 měsíci +9

    半年ぐらい前から漫画一巻、アニメ一話から同時進行で見返してて、今フリーザvsピッコロのところだけど
    ほんと面白い。
    鳥山先生、お疲れ様でした。こんな最高の作品を残していただき、ありがとうございます

  • @user-rl9ig8qw8l
    @user-rl9ig8qw8l Před 8 měsíci +11

    90年代中盤には株式会社ドラゴンボールと化していたので止められないよねってのは読者として理解してたわ
    現在は株式会社ワンピースとして稼働してるけど、こちらは時代なのか作者自らピリオドを宣言したものの、鳥山明とは違い作者の漫画バカゆえの描きたい病が発動すれば宣言した期限がいくらでも伸びる状況

  • @user-jv2su8wr9e
    @user-jv2su8wr9e Před 7 měsíci +9

    マジで凄い考察。プロの評論家だな。

  • @user-un3jz3gc9j
    @user-un3jz3gc9j Před 8 měsíci +20

    客観的な解説と独断的な考察のバランラスがとても良くあっという間の30分でした。

  • @tk-sd2ln
    @tk-sd2ln Před 3 měsíci +4

    本人が続けたくなくても彼の絵の価値を知る人らが、辞めさせたくない(死ぬほど稼げるから)と思えば、そら無理矢理でも続けさせようってなるわな・・

  • @user-ve1yl3yz2r
    @user-ve1yl3yz2r Před měsícem

    今だに最高の画力や

  • @user-my2vq7gv5h
    @user-my2vq7gv5h Před 7 měsíci +9

    鳥山先生の代表作の頭文字が「ド」
    で始まってるのがいいね!

  • @AlienZanteCounter99model
    @AlienZanteCounter99model Před 3 měsíci +9

    活字化されている本人や関係者のインタビュー内容を集めてるのがすごいところですね。これがないと「どこ情報だよ」と「出所不明の話の流布の枠」を出ないのです。
    この辺を押えてあるのが素晴らしい。

  • @pasoiwa
    @pasoiwa Před 8 měsíci +14

    わかりやすくてかつ、聴きやすいです。
    ダイマ発表で、もう流石にコンテンツとして休ませてあげてほしいとは思った

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh Před 8 měsíci +7

      あれはそうですね
      野沢雅子さんはじめ元祖の声優陣もそうだし、作ればそれなりに売れるんだろうけどなんかこれでいいのか、と思わなくも無い
      昔の作品依存だったり、一度あたればカスカスになるまで搾り取るみたいな発想はリアルタイムの頃と業界の動き方自体が根本的に変わっていないように見える

    • @user-vo3xq7mk6c
      @user-vo3xq7mk6c Před 3 měsíci +1

      @@aaaaa-kq1dh 昔の作品への依存は当時とは比べ物にならないほどひどいでしょう
      40年近く前の作品が収益の柱なんて80年代にはあり得ませんよ

  • @user-pd4ut4lm8j
    @user-pd4ut4lm8j Před 7 měsíci +3

    素晴らしの一言です。良くこれだけ調べられましたよね。JUMP作品でヒカルの碁も大好きでした。ジョジョや北斗も。

  • @MasasAstroPhotography
    @MasasAstroPhotography Před 7 měsíci +17

    連載開始から終了までリアルタイムでジャンプを買い続けた結果、ドラゴンボール終了と同時に漫画を全く読まなくなりました😂
    文字通り燃え尽きですね。
    途中解説のあったドラクエⅢも並んで買いましたし自分の半生を振り返ると鳥山明づくしだったんだなぁと。
    良い動画でした👍

  • @user-tl4lv2ro1h
    @user-tl4lv2ro1h Před 3 měsíci +12

    ソース載せてるの凄いわ

  • @user-qt6ch7so1b
    @user-qt6ch7so1b Před 2 měsíci

    めちゃくちゃおもしろい

  • @user-we7kf2cg8r
    @user-we7kf2cg8r Před 3 měsíci +2

    今のアラフォー世代が本当の意味でDBの世界観を楽しめてる世代と言える。(ちょうど連載が始まった当初にあたる)
    自分もアラフォーで子供の頃からDBを見て育った。
    映画は全部家族で見に行ったし、毎週水曜のDBZと夕方頃にやるDBの再放送は本当に楽しみだった。
    ゲームやその他の関連作品も沢山買ったし、友達と語るDBも楽しかった。
    鳥山さんはDBを途中で終わらせたかったってのはよく聞く話だけど、連載を続けてくれたのは本当に感謝しかない。
    お疲れ様でした。

  • @てつさん
    @てつさん Před 6 měsíci +2

    バトル漫画を10年描いてくれた事に感謝😊🙏
    同じ熱量を維持できなかったけどその章ごとに最強にかっこいいキャラが生まれたから結局続けてよかったと思います😂🎉

  • @Hirou682
    @Hirou682 Před 8 měsíci +28

    編集の功績ばかり言われるけど鳥山明の画力ならどの編集でもそれなりの功績を出せた件

    • @user-sj8lm8od8o
      @user-sj8lm8od8o Před 8 měsíci +7

      画力はめちゃくちゃ高いと思うんだけど、何故か好きになれないんですよね‥自分でも不思議です

    • @craydakabigd
      @craydakabigd Před 8 měsíci +6

      どんだけ画力が高くても内容がクソだったら功績は出せないよ。
      小畑健が良い例やん

    • @Fontaine-Erica
      @Fontaine-Erica Před 7 měsíci +7

      @@craydakabigd
      小畑健の絵は上手いけど躍動感が無い

    • @MegaAiueo1
      @MegaAiueo1 Před 6 měsíci +3

      @@craydakabigd 矢吹健太郎とかもね😂

    • @user-ks6nx6tu8m
      @user-ks6nx6tu8m Před 6 měsíci +4

      初期のドラゴンボールは悟空の影が薄すぎて本当に危なかった。天下一武道会で負けて次は絶対勝つと明確な意思を持たせたから人気が持ち直したわけで、やっぱり鳥嶋さんの功績は大きい。

  • @yoshikino01
    @yoshikino01 Před 8 měsíci +15

    鳥山明先生は辻褄合わせの天才だと思ってる
    とりあえず勢いで書いて後から補足説明をする
    そこの揚げ足取りをしても意味がないんだよね

    • @user-ur7zl4jf2c
      @user-ur7zl4jf2c Před 3 měsíci

      後付けを最終的にピタリと帳尻を合わせる鳥山
      後付けを投げっぱなしにして、それがいい意味で良くなるゆでたまご
      後付けをなかったことにする宮下あきら
      後付けを上書き保存する荒木飛呂彦

  • @user-uq4cl1zz7w
    @user-uq4cl1zz7w Před 8 měsíci +1

    めちゃくちゃ共感できます

  • @GpenTeacher
    @GpenTeacher Před 4 měsíci +7

    江川達也がたるるーと全盛期に何度も読者アンケで1位を狙って頑張ったけど、どんなに手応えある回でも2位が最高だったんだって。1位のドラゴンボールは最後まで崩せなかったと言ってた
    たるるーと1巻に珍しく鳥山さんが寄稿してて、たるるーと連載直後に会った話で「新人なのに凄いねと褒めたら、他雑誌で看板やるほど売れてたと知らなかった」というニュアンスで書いてたけど、江川さんはモーニングで単行本1千万部もの作品を描いたのに、鳥山さんに知られてなかったので、ジャンプ作家やってるうちに抜きたかったろうな

    • @nkoda-vp5hi
      @nkoda-vp5hi Před 3 měsíci +3

      アウターゾーンの光原氏やダイの大冒険の三条氏、ろくでなしの森田氏
      同時期連載していた他の作家も皆似たような事を後のインタビューなどで
      答えていたな・・
      2位が実質1位争いみたいなもの
      1位はドラゴンボールは常にぶっちぎりの票数で不動だったからと
      鳥山先生は漫画あまり読まないから、知らなくても当然かと

    • @user-mz1nm1er3x
      @user-mz1nm1er3x Před 3 měsíci +1

      あの応募ハガキって、
      「今週のマンガで面白かった作品を3つ選んでマルをつけて下さい」
      だったので、とりあえずドラゴンボールは絶対にマルつけます。だからタルるーと君がいくら手ごたえあっても絶対に一位にはなれない

    • @00121611
      @00121611 Před měsícem +1

      タルるートのアニメからジャンプ読み始めた私のような子供もいましたよ〜!

  • @europe8644
    @europe8644 Před 7 měsíci +6

    本当にこのかた、ドラゴンボール好きなんですね。素晴らしい考察だと思います。作品のみならず、それを制作する人間の心情、環境。これをテーマとした一つの本のように思いました。
    小学生の頃の思い出はドラゴンボール一色です。本当に特別な作品。

  • @user-ll6ry7gd5y
    @user-ll6ry7gd5y Před 3 měsíci +2

    この動画面白すぎてあっという間に終わった。

  • @ysk8026
    @ysk8026 Před 8 měsíci +16

    よくナメック星編以降は〜って言われてるし、確かに今思うと確かにナメック星で終わらしとくのが綺麗だったんだろうけど
    子供の時はどの章も夢中になって読んでた

  • @esper00000
    @esper00000 Před 3 měsíci +2

    鳥山先生はロンブー敦のバンドjealkbの大ファンで何度もライブに行ってたそうですね。何故自分達なんかのライブに来てくれるのかと言う質問に対する答えが切なすぎました。依頼してないのにメンバー全員分のイラストを描いてくれたり、色紙も何枚も貰ったそうです。敦が訃報後に以下の複数の動画にて語ってます。
    「鳥山明さんがバンドの打ち上げに来ていただいた思い出」「ドラゴンボール後の鳥山明先生にやる気を出させた田村淳の活動」-田村淳のNewsCLUB」

  • @user-xz9fw8oe7n
    @user-xz9fw8oe7n Před 7 měsíci +5

    ドラゴンボールで売れっ子の苦しみを
    味わい過ぎたから
    後の連載が短期で終わる様に
    コントロールしてた説

  • @mnkmdst720
    @mnkmdst720 Před 8 měsíci +5

    さっさと終わらせるつもりでテキトーにぶっ込んだ後付け設定が
    まさかの人気大爆発となり寧ろそこからDBの本編開始となってしまった
    「サイヤ人」はともかく「戦闘力」「スカウター」というワクワクする新要素
    そして無印版では半ば投げっぱなしジャーマンで放置してた
    尻尾の正体が後付けでありながらかなり説得力ある形で成立したのが決め手だったか

  • @mshima2579
    @mshima2579 Před 8 měsíci +21

    年齢的なものもあったでしょうね
    多くの人がマンガに夢中になれる年齢が10代~20代で
    ブウ編の時代は鳥山先生もアラフォーで、もう命がけでマンガに夢中になれる若さじゃなかったのかもしれない
    多くの作家が若いころが全盛期で
    アラフォーすぎたら力がおちてくる

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh Před 8 měsíci +10

      力が落ちるというか、メインターゲットの年齢層から自身がどんどん離れていって、今時の若者の感覚がわからなくなっていくのは仕方ないことだよな
      こち亀も両津勘吉がずっと歳とらないからいつのまにかその辺にいるオッサンぽさがなくなっていった感じだし、ワンピースの尾田栄一郎はもはや読者ウケ関係なしに我が道を行き続けてる

    • @KH-ei9ut
      @KH-ei9ut Před 7 měsíci +2

      コナンの青山先生は?

  • @ti8201
    @ti8201 Před 8 měsíci +8

    18号もセルもトランクスも間接的に編集さんが生み出した産物と言っていいっすね…

  • @mr.pjr.6489
    @mr.pjr.6489 Před 3 měsíci

    神解説、神編集、神動画

  • @user-vr8ys3um5y
    @user-vr8ys3um5y Před 3 měsíci +8

    恐ろしいほど密度の高い考察動画だわ…スゲー!!

  • @user-sd8pl9it5v
    @user-sd8pl9it5v Před 6 měsíci +74

    フリーザ編で完結するべきだったとかフリーザ編以降はただ連載を引き延ばしただけとか言われることが多いけど人造人間編もセル編もブウ編もめちゃくちゃ面白いんだよな。

    • @user-np5eh6sz6l
      @user-np5eh6sz6l Před 3 měsíci +11

      結局続いていくと見ちゃうんだよなぁ
      ドラゴンボールは偉大だった

    • @bz178tmg
      @bz178tmg Před 3 měsíci +8

      スーパーサイヤ人3は衝撃的だった!

    • @mayo0619
      @mayo0619 Před 3 měsíci +9

      マジュニア編で終わっても完璧なんだよなあ

    • @user-rh1xw3xp8w
      @user-rh1xw3xp8w Před 3 měsíci +2

      まあ普通は人造人間とセル合わせて人造人間編と言うけどな

    • @user-sd8pl9it5v
      @user-sd8pl9it5v Před 3 měsíci +2

      @@user-rh1xw3xp8w 人造人間・セル編ですね。

  • @KatouMaccho
    @KatouMaccho Před 3 měsíci +4

    こうやってみると鳥山明先生って奴隷のように仕事させられたんだろうな、もう漫画も絵も描かなくて良いので天国で自由に過ごして欲しいというしかない。
    ミケランジェロのように人柄がいいばっかりに権力者にいいように使い倒された天才ですよ、、、

  • @user-tc3in9sd5t
    @user-tc3in9sd5t Před 8 měsíci +7

    今の鳥山さんは原案ドラゴンボールをシヌまで続ける気になってますよね
    とよたろうさんが辞めれない枠に入っちゃってますよね
    ここから10年後も描き続けて本人みたいに上手くなってるのか 疲れて引退しちゃうのか

  • @user-re3bd4bt7h
    @user-re3bd4bt7h Před 7 měsíci +9

    無理矢理連載続けられたにしても
    ここまで続けられたのは鳥山先生がDBを愛したことに尽きると思います

  • @user-zd5mh5om8z
    @user-zd5mh5om8z Před 3 měsíci

    学校辛い時も仕事辛い時も鳥山作品は支えでした

  • @founder_rintoro
    @founder_rintoro Před 8 měsíci +11

    結局は集英社がドル箱失いたくないので、強制的に働かせたと言う、ブラックな話ですな。

    • @user-tj7mz1yd2e
      @user-tj7mz1yd2e Před 8 měsíci +11

      フジテレビ及び 東映も

    • @user-lc3xd5uu2c
      @user-lc3xd5uu2c Před 3 měsíci +3

      まさかそんな裏があったとはめちゃくちゃ複雑な気持ち笑

    • @00121611
      @00121611 Před měsícem

      東映は儲かっててもセーラームーンは捨てたから、そんなに執着はしてなかったかも??

  • @Lil2741
    @Lil2741 Před 3 měsíci +1

    自分の中で辞めると決意してから約6年弱連載続ける忍耐力が凄まじい

  • @user-bz6ef7kz5y
    @user-bz6ef7kz5y Před 3 měsíci +3

    楽しく生活しました。
    初めてコメントします。
    自分はピッコロ編で辞めて欲しかった!
    作画のチカラと内容の繋がりからしての納得する良い頃合いだったと思う。
    魔神ブウの辺りの辻褄合わせ方はやはり天才漫画家としては許せないけど仕方ない感が出ていると今読み直すと感じます。あとMacでの作品制作は辞めて欲しかった!ドラゴンボール後の作品には鳥山明先生の画力の源である「線の力」を全く感じなかった!仕方ない事だけど…ただ先生のご冥福をお祈りします。

  • @user-ei4kf6wg5q
    @user-ei4kf6wg5q Před 3 měsíci +5

    藤子F先生もドラえもん辞めたかったのに辞めさせてもらえず逆に自身のお気に入り作品のエスパー魔美を終了せざるを得なくなったのは辛かったと仰ってました、ヒット作を生み出してもそれでめでたしとはいかないのが複雑で難しいところですね。

  • @Dora80cmKanone
    @Dora80cmKanone Před 8 měsíci +4

    掲載順位が人気順、というのは大体の目安で、それをやると巻頭漫画がずっと変わらなくなってしまうため、少年ジャンプの編集班ごとに雑誌ページ構成を定期的に交代し、班担当漫画家の人気作が上位に来るよう順番を付けていたと聞いてます

  • @user-de7kc1ix7k
    @user-de7kc1ix7k Před 9 měsíci +24

    とてもわかりやすかったです。
    バトル漫画が好きではなく、ブウ編へいくにつれてどんどん作家性がなくなっている様に感じていました。
    しかしここでの解説を観て、再度ブウ編でのキャラクターの存在価値の付け方や、人生をかけた大作をいかに畳んだのかを読み込みたいなと思いました。

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh Před 9 měsíci +7

      作品で最も盛り上がりを見せたピッコロ大魔王やフリーザ編の世代からすれば、晩節を汚した駄作と見る向きもあるんだろうけどセル編、ブウ編がリアルタイムだった世代からすれば、子ども時代の思い出に変わりはない
      小学校時代の体育の授業で二人一組になって準備体操、といわれれば誰かしらフュージョンのポーズとる子供がいた

    • @user-de7kc1ix7k
      @user-de7kc1ix7k Před 9 měsíci +8

      大体同世代かと思われます。
      バトルが好みではない....とはいいつつも当時の圧倒的な流行りでずっと読んでいたしアニメの後は友達との内容確認(?)でしたね。

    • @user-ei4kf6wg5q
      @user-ei4kf6wg5q Před 3 měsíci +1

      私はむしろブウ編で本来の鳥山ワールドに回帰したと思いましたよ、世間から不評と言われようがブウ編と銀河パトロールジャコは気に入ってます

  • @seijuro_1111
    @seijuro_1111 Před 7 měsíci +12

    「魔人ブウ編」は元々は「ハイスクール編」として悟飯を中心に描いていく予定だったのが、やはり「バトルやってくれ」との圧力があって作者としては仕方なく魔人ブウを登場させたんじゃないでしょうかね

  • @tkuros1688
    @tkuros1688 Před 7 měsíci +5

    連載終了したらバンダイの株価に影響が出るから終われなかったなんて話が当時はあったけどねぇ

  • @user-px7po5pn6d
    @user-px7po5pn6d Před 3 měsíci

    この動画クッソおもろいな

  • @Landolt-ring
    @Landolt-ring Před 6 měsíci +1

    ドラゴンボールを語る上で必ず見ておくべき動画

  • @mmasaikou
    @mmasaikou Před 8 měsíci +7

    俺もフリーザ編で終われば良かったと思ってたけど、セル篇の覚醒した悟飯がカッコ良過ぎたので、セル篇で終わっとくべきだったなと思い直してます

    • @aaaaa-kq1dh
      @aaaaa-kq1dh Před 8 měsíci +2

      仮にここで作品を終えるか、あるいはセル編の路線で、学校編とか寄り道せずかっこよくなった悟飯を主人公にしたままバトル漫画を続けていれば、ジャンプの黄金期はもう少し続いていたかもしれないと思う
      でも鳥山先生も長年の連載で疲れてただろうし、ブウ編がなければいまの超みたいな新作も作られなかっただろうから、リアルタイムの一時期に爆発的な伝説を残して顧みられない作品になってたんじゃないかという気もする

  • @user-ug8zb1rf7m
    @user-ug8zb1rf7m Před 3 měsíci

    ジャンプ買えない子供時代でもジャンプ見たい時代鳥山明は伝説の漫画家です!素晴らしいドラゴンボールありがとうございます!

  • @user-dr6sh7js2g
    @user-dr6sh7js2g Před 3 měsíci +1

    ちなみにこのチャンネル他動画ないんですか?
    内容素晴らしいからビックリ

  • @user-vd5lx6mu9j
    @user-vd5lx6mu9j Před 8 měsíci +10

    これはもう日本版西遊記としてこれからも語り継がれていく作品!

  • @antawaerai2000
    @antawaerai2000 Před 3 měsíci +1

    サイヤ人編のベジータのセリフがあります。
    『オレが宇宙一なんだ』
    『宇宙最強の戦士と言われたこのオレが』
    なので、あともうちょっとだけ続くんじゃってテロップからすると、当初はサイヤ人編で終わる予定だったんじゃないかな。
    僕からするとセル編までは全然良かったかな。
    人気投票で1位だったように、僕的にも少年悟飯SS2が全キャラで1番好きでした。

  • @sktakezo
    @sktakezo Před 7 měsíci +1

    あの当時、小学生の自分は毎年出るドラゴンボールの映画に胸踊らせてたなぁ。一番ショックを受けたのが「・・・カカロット~~カカロットーーーー!!」
    ものすごく整理された動画に感動しました!

  • @user-op7sf5hw8e
    @user-op7sf5hw8e Před 3 měsíci +5

    ドラゴンボールはマジュニア編で終わっていたら「昔ドラゴンボールって漫画あったよね」ってくらいで終わっていたと思う。
    そう考えると編集部の引き延ばしで大成功した作品なのかもしれない。

  • @user-yb9ux1ni6m
    @user-yb9ux1ni6m Před 3 měsíci +1

    10年続いたからドラゴンボールは名作になった

  • @user-ys7tu7jm1m
    @user-ys7tu7jm1m Před 7 měsíci +5

    鳥山明先生が描きたい漫画を描かせるより
    鳥山明先生が描きたい漫画にどんどんムチ打って手直しさせて描いたほうが面白いのかもしれない

    • @user-fg3yj1ki2y
      @user-fg3yj1ki2y Před 3 měsíci +1

      鳥山明が人気漫画家になれたのは、鳥嶋氏の力が大きかった。
      アラレちゃんも、当初は則巻せんべえを主役にして、アラレちゃんを脇役にしていたのを、
      アラレちゃんを主役にするように鳥嶋に言われて、大ヒットした。
      おっさんが主役の漫画で売れたのはこち亀だけで、
      少年誌の読者は基本的におっさんなんて見たくないから。
      ドラゴンボールも、鳥嶋氏が巧みに修正したから、国民的漫画になった。

  • @kwlskoioioi6603
    @kwlskoioioi6603 Před 3 měsíci +5

    集英社のビル建てちゃえるほどの影響力だし関係会社の収益にも影響しちゃうからねぇ

  • @teltel-we1kg
    @teltel-we1kg Před 4 měsíci +2

    辞めたいのに辞めさせてもらえないって、嬉しいような嬉しくないような不思議な感覚だよなぁ🤔

  • @cellcolor2270
    @cellcolor2270 Před 3 měsíci +2

    元々お金の為、生きる為に漫画を描くしかなかっただけだし、漫画家としての面白さに気づいたのってドラゴンボールの終わりかけって「ジャンプ流」で答えてたからいつでもやめたかっんじゃないかなぁ、とは思うし、逆にドラゴンボールを続けてたからデザインの仕事が出来るようになったから、常に揺れ動いていたとは思う

  • @po-ann25
    @po-ann25 Před 2 měsíci

    ストーリー自体は辻褄の合わない細かい箇所はあったけど、喜怒哀楽があって成熟した作家性を感じます。
    ドラゴンボールほど何回も繰り返し読んだ作品は他にありません。

  • @user-vi5zl5eh2o
    @user-vi5zl5eh2o Před 8 měsíci +4

    ドラゴンボールって、5回連続カラーで始まったんだよなあ
    同級生達は、最初は騒いでたけど
    「地味、西遊記そのまま」って言い出したなあ
    ピラフ大王の頃は掲載順下位で
    「終わっちゃう?」とか思ったなあ
    これをネットに書き込むと
    「連載中ずっと人気だったんだよ!」
    「鳥嶋の言うこともウソっぱち!」
    とか書き込まれたな

  • @Kokorozasi
    @Kokorozasi Před 3 měsíci

    1988年小学校入学した世代です。
    当時祖父母が自宅で貸し漫画屋さんをしていて、よく店のコミックを読んでいました。
    GTがコミックとして読めなかったですが、DVD化のリリース、改のリメイクで楽しんできたこともあり、この動画は見ごたえありました。
    感謝です🎉
    ありがとうございます😊✨

  • @esutebature
    @esutebature Před 3 měsíci

    漫画を知らなかった編集者と仕方なく漫画描いてみた作者。
    二人ともとんでもないスペックを秘めていたからこそ、試行錯誤が異次元レベルで花開いたのでしょう。
    まぁ、「目的のためなら手段選ばず」な時代・業界ってのも強力に作用していたのでしょうが。

  • @daruidarui3434
    @daruidarui3434 Před 7 měsíci +1

    最初はピッコロ大魔王(マジュニア編)までで終わる予定だったそうだが、人気もジャンプも単行本もアニメもグッズもすべてが規格外の経済効果で辞められなかったそうだ
    そんでサイヤ人編、フリーザ編で廃れるどころかさらに人気も経済効果も上昇
    人造人間編・セル編あたりになるとさすがに試行錯誤があったりしたそうだがそれでも人気や経済効果で辞める事は出来ず、魔人ブウ編でテレビやスポンサーなんかの関係者すべてに根回し・相談の上で原作は一旦完結したそうだ
    まぁその後もドラゴンボールの人気はそんなに衰えず、鳥山先生は原作者ではあるけど監修的な位置で続きは作られてるわけだが・・・・

  • @user-qm9fp2kv6y
    @user-qm9fp2kv6y Před 3 měsíci +1

    ドクタースランプを辞めたいが為にドラゴンボールを描いて、それも辞められなくなる。
    鳥嶋さん、悪役でドクタースランプに出てましたね。憎かったのでしょう

  • @user-gn1rf5uu8i
    @user-gn1rf5uu8i Před 7 měsíci +1

    何気に開いた動画でしたけど、最後までみちゃいました。結局面白いか面白くないかってまとめがいいっすね。あと功罪も言い得て妙ですね。DB単体で考えたら続けて良かったのかもしれませんが、ん~でも、世界一の漫画力をもった先生ですからね。もう一つくらい連載残して欲しかったです。パワハラの罪は重いと見てます。

  • @yochankankan6117
    @yochankankan6117 Před 7 měsíci +2

    鳥山さんが年賀状で今年でドラゴンボール最終回ですって書いて、編集部も諦めたって話をどこかで見かけた。
    セルの声優さんが好きなので全然セル編好きだったです。ブゥ編は・・・

  • @user-yf2ry1bp9v
    @user-yf2ry1bp9v Před 6 měsíci

    素晴らしい🎉

  • @user-hx2rk3li2x
    @user-hx2rk3li2x Před 3 měsíci

    資料をもとに面白い考察でした、ジャンプはやっぱり売り上げ至上主義だから看板作家の引き延ばしが
    えぐいですね、鳥山先生がセル編の状態で苦しんでたなんて言われてみると納得

  • @user-yx1it9vr2q
    @user-yx1it9vr2q Před 6 měsíci +4

    スーパーサイヤ人の投入でバグってしまった😂

  • @yukio877
    @yukio877 Před 9 měsíci +15

    一見なんやけど、ここ主レベル高い編集と解説しよる!

  • @user-oz6ll5md3b
    @user-oz6ll5md3b Před 9 měsíci +9

    悟飯のハイスクール編が好きだった異端な自分としては、もう天下一武道会編にいくのかよ、ハエーよと思った。…編集がテコ入れしたんか?と当時は勘ぐってた。

    • @ptjmd0721
      @ptjmd0721 Před 8 měsíci +2

      まさにその通りでしょうね😅