Недостатки КЕЛО. СУХОСТОЙ в строительстве.
Vložit
- čas přidán 29. 12. 2020
- Здравствуйте, в этом видео мы поговорим о строительстве домов из сухостоя, баня кело, строительство дома из кело. Мы посмотрели много видео и сайтов про сухостой (кело сосна) и хотим поговорить на эту тему, хотя мы занимаемся строительством домов из кедра и бань из Алтайского кедра. Компания Царь - Кедр строит только из кедра.
Все наши работы Вы можете увидеть на нашем сайте:
tsarkedr.ru/banya-iz-kedra.html
tsarkedr.ru/dom-iz-kedra.html
Спасибо за внимание и до новых встреч!)
Если есть вопросы, а они есть!)
Звоните или пишите.
8-919-765-8586 (МТС)
8-965-401-7023 (Билайн)
Андрей. - Věda a technologie
Здравствуйте! Постараюсь ответить на вопросы. Из КЕЛО не строю, но очень люблю эту уникальную сосну.
1.Не заводятся там жуки) Раз за 150 лет не съели полностью, то и не едят в готовом изделии. Видимо, не "по зубам".
2.Не гниет КЕЛО, нет условий для гниения - сухая, твердая, опять же - 150 лет стояла и не сгнила) В отличии от "сухостоя" компаний, о которых вы потом говорите - когда обманывают людей пытаясь продать гниль как КЕЛО.
Как и раньше рубили "под скобель", оставляли лубяной слой - и не красили (естественная защита древесины). Так и КЕЛО не обрабатывают и не красят. Ничего ей не будет. Сосна-по сути-"мертвая". Ни ультрафиолет, ни вода - ничего не сделают ей. Все процессы уже случились за долгое время умирания "на корню".
Встречала когда сруб бани из КЕЛО, отделочники из Вологды, отболгарили и покрыли лаком)) потому что просто не понимают в КЕЛО ничего, чем испортили всю затею) Это было ужасно)
Насчет презентабельности - не скажите. Материал для понимающих. Люди, которые построили из КЕЛО, с которыми общалась, очень любят и уважают дерево. ОНИ ИМ НАСЛАЖДАЮТСЯ! Это как произведение искусства - не для всех. Если поставить дом из ОЦБ, рубки, клееного бруса и КЕЛО - сразу понятно кто богаче) Это эксклюзив.
Как и из кедра строят те, кто его понимает и любит. Кедр тоже "капризный"-синеет быстро, сереет, рисунка мало. Но именно за его запах, полезность, за то что это КЕДР, люди его выбирают. То есть цена уже не играет такой роли, как желание.
3.Мы пескоструили КЕЛО, внутри. Снаружи сразу отговариваю - "грех" ,по моему, это делать) Если его обработать снаружи, то придется потом из года в год обрабатывать, а зачем тогда строить из КЕЛО? Из КЕЛО строят когда его ЛЮБЯТ! А внутри, да, встречала, когда хотят "по светлее". Хороший вид после пескоструя у него, снимает серый слой, вся кривизна, сучки и все самое красивое-все остается. Кому пескоструили - даже не красили потом, незачем. Ну разве что, если ребенок захочет) А так-смотрится ну очень красиво оно само по себе. И даже эти следы от жуков хочется рассматривать. Неповторимо!
Вставлю свои пять копеек. Мне довелось помогать в дорубке сруба из кело в 21м году на участке заказчика. Кроме этого имею опыт рубки из сыряка и вылежанного леса от года до трех лет. Хорошее здоровое кело превосходит вылежанный трехлетний лес. Плотность у кело лучше, но колкость хорошая- пазы рубил под тесло. Колкость заболони особенно повышена.
На некоторых стенах изнутри делали протеску по осям, как при рубке в крюк. Полулафет вполне прилично выглядит. Но лафетить кело- это перебор. Канадскую чашу сделать можно было бы, но и это тоже перебор, на мой глаз. Во-первых, красота бревна кело будет подпорчена. А во-вторых, у кело есть один существенный минус: на нем, как и на трехлетнем бревне встречается гниль. Но трехлелетнее бревно проще забраковать и заменить. По кело же выбор может быть сильно ограниченным, и довоз замены будет иметь гораздо большую стоимость в пересчете на куб. А в 21м году летом стоимость кело с места была сумашедшей. Мы тогда допустимые гнилушки положили в сруб по согласованию с заказчиком. Полностью визуально отсортировать гниль на отборе нереально. Если только скурпулезно простукивать каждое бревно, и то не факт. С торцов бревно чистое, сучок по заболони крепкий, но при выборке чаши или паза вылезает внутренняя гниль. Это единственный, но весьма существенный минус кело, который я бы назвал. Если не брать в расчет стоимость леса. Но в плюсы его можно учесть, что бревно не надо шлифовать и покрывать маслом, что в итоге подвыравнивает конечную стоимость сруба.
Если заказчику не сообщать о гнили в бревне, то он ее не увидит. Обоснованно предполагаю, что этим пользуются некоторые подрядчики.
ПиС. Причерчивается кело красным стержнем Фишера. В сильные морозы можно красным акварельным карандашом. После дорубки упомянутого сруба из кело я перешел на ручки - удобнее чертить, и летом на жаре не тает, как карандаш.
Спасибо большое за ответ, очень подробно и понятно! Много нового узнал!)
@@Tsar-kedr С миру по нитке, чтоб для прибытку.
У меня дом из Кело. 5 лет. Вот ответы на ваши вопросы )
- жучки его не едят. Видимо не вкусно.
- его ничем не чистят, не скругляют, не покрывают. Один раз после стройки сбили пыль времён керхером и все.
- тем более его не красят и не шлифуют. Зачем??? У меня все пять лет в доме приятно пахнет сосной. Фото терапия.
В принципе понятно что это за вопросы и зачем они) Чтобы впечатлительные тетушки потом клевали мозг своему мужику - а ты знаешь что его нельзя красить !?! А ты все Кело да Кело, вон какие хорошие ребята. Из кедра все делают.
Конечно вы все это знаете )
А я, кстати, давно хотел понять. А чем пахнет в срубах, покрытых антисептиком и краской. И как люди, живущие в них убеждают себя в том что они живут именно в деревянном доме )
Следом посмотрел ролик Артели... ваш посыл теперь понятен) Они обс@рают вашу технологию, вы их)
Спасибо за частичный ответ, вы не ответили, можно ли его лафетить, делать канадскую рубку или бриллиантовую (это очень красивый и надежный вид рубки) делать залыски вокруг окон и дверей (это тоже очень красиво смотрится) Также любой свежесрубленный дом можно ничем не покрывать, кто вам сказал что его обязательно надо чем-то покрывать??? живите и дышите деревом)))) И на счет того, что его нельзя покрасить,к примеру в детской комнате я не хотел чтоб дети смотреть на темные стены, ну это же детская)))) Причем на все вопросы на которые вы мне не ответили, пока еще никто не дал вразумительного ответа.
@@matveysychev3044 Я никогда никакую компанию не осуждал и не обсуждал ни в одном из своих роликов. В яндексе наберите строительство из кело, там ДЕСЯТКИ компаний будет по строительству из этого дерева. Конкретно какую-то компанию я никогда не называл. И я не обс@рал материал КЕЛО, я сказал, что я не нашел ответы на какие-то вопросы, вопрос с жучками и короедами закрыт, доказали!)
@@Tsar-kedr И вам спасибо за сдержанную реакцию, обычно в таких бывает не так )
По-поводу не отвеченного про рубки. Ну во-первых я не знаю что это) Во-вторых и главных - а зачем это? Я вот тоже не находил в интернете можно ли айфоном забивать гвозди... так и не надо вроде) Тут вы уже начинаете путать тёплое с мягким)
И ещё одна важная мысль. Если влом детям и вам не нравится серый натуральный цвет кело, то... внимание вопрос! Зачем из него вообще строить?) Вы часто покупаете Авто по принципу «а возьму белый, потом легче перекрасить будет»))
Ну и не кривите душой... не очень то вам и нужны ответы на ваши вопросы ;) нормальный такой рекламный ход для диванных покупателей.
Я кело выбрал случайно, потому что брат построил из него свою баню. Он выбрал кело тоже случайно - ездил по Карелии и в Комтомукше набрел на строителей. До этого вообще ничего не знали об этом. Все кто бывает у нас в гостях видят и слышат об этом впервые.
Как говорится на вкус и цвет.
Кому нравится - живите и дышите антисептированным и крашеным деревом )))
@@Tsar-kedr так напиши Диме из артеля и задай все эти вопросы. Нафига ты у обычных людей спрашиваешь. Может он тебе наглядно покажет твои рубки лафеты шмафеты и прочую лабуду. Я вообще не понимаю о чем ты) по мне так единственный минус кело это цена.
Здравствуйте, скажите чем замазывание торцы брёвен при /до хранения?
Здравствуйте. Мы используем - Био Тор
Пытаться выделиться обсирая другой материал это показатель низкого уровня мастера. Хороший мастер работой берет а не грязным словом!
А где тут обсирания? Конкретные факты!
Можешь оспорить, пиши!!!! Докажи!!!
Мастерство в качестве работы показывают а не в сравнении материалов.
Спорить можно долго и бессмысленно. В разговоре было косвенное сравнение хорошего материала вашего и плохого непонятного чужого и спор на этом можно закрывать так как понимаю что у нас признать что обосрался и покаяться может один на тысячу наверно. Будет наоборот доказывать что он был максимально полит корректен.
@@dmitrithernostan6732 Снимите ролик про недостатки которые я назвал, и докажите обратное, а то опять, одна бестолковая критика и никаких доказательств))) Я так понимаю у вас сруб из сухостоя или сами их этого материала строите????. Тогда ве понятно...
@@Tsar-kedr вы слабый человек неспособный признать свою ошибку. Давайте я скажу что неправ я да идите вы своей грязной дорогой дальше.
@@dmitrithernostan6732 Вы как современные политики, опять пустые слова и никаких фактов и доказательств (одну нацию мне напомнили)))).
Кело в природе - редкое явление, где они (строители) берут столько кело?
и как они его вывозят из лесов? ))) главный вопрос...
1. Кело в природе не редкое явление. Есть на обшей вырубки определенный процент сухостоя. При основной лесозаготовке сухостой откладывают отдельно.
2. Сухостой в основном заготавливают зимой в Карелии, когда замерзнет болотистая местность где в основном много сухостоя. лес пилят , и снегоходами вывозят на дорогу где лесовозами собирают.
3. Как правило его собирают под заказ. Много экспортируется в Финляндию.
У меня дом из Кело. Отличный материал. А то что чешет автор ролика, про недостатки это пропихивание своего материала о об"№№рание конкурентов. Жучки , паучки , ботаник кренов.
У меня баня из кело и дом строю. Кело совсем не так выглядит как Ваш кедр. Кело светло серого цвета и на спиле золотисто янтарный. Офигенно красивый.
Так я же не спорю!
из "сухостоя" сруб дороже по цене в любом случае. Это вообще уже другой уровень древесины и соответственно изделий из такого материала.
Когда смотрел ролики про кело, тоже всегда посещала мысль - дерево ведь и так уже сгнило, куда из него строить-то. Единственное смущает, это то что в Финляндии довольно много домов из сухостоя - с их системой контроля качества строительства маловероятно что работают мошенники. А вообще как я понял из ролика, то выдержанное под навесом год-другой бревно это всегда лучше чем строить из сырого???
Да, строить из сухого лучше, но сложнее.
Всё зависит от материала. Если строить из обычной сосны, то да. Если же из северной, то это совсем другое дело, т.к. у неё бешеная плотность. Обычная сосна достигает нормальной толщины за 60 лет, то кело на это требуется 250-300лет.
А кто Вам сказал что оно сгнило? Сухостой это как правило дерево которое росло в тяжелых условиях, сответственно оно плотное из за малого растояния между годовыми кольцами и более высокой смолянистостью . После того как оно умерло оно еще лет 100 стояло, за это врем из него вышла лишняя влага и все питательные вещества поэтому никакой жук и плесень его есть не будет там просто нет ничего. так же практически не дает усадку. + Обзольный слой дает допзащиту. Но! Сухостой сухостою рознь. Сухостой в ЛО это не сухостой в Карелии.
Есть один нюанс, не весь сухостой это Кело. Ореол произрастания сухостойной сосны Кело достаточно не велик (у нас в основном только север Карелии) и с каждым годом этого материала все меньше и меньше. И зачастую у нас выдают за Кело всякий дровяной хлам, который только на дрова можно использовать.
Полностью согласен!
На сухостое чертим циркулем без карандаша. И ещё кело не обрабатывают септиком, и в настоящем кело не живут жучки, и муравьи, последним нужна мягкая, распадающаяся древесина.
Отзывы в интернете можно купить если что. Тебе боты могут милион отзывов наклепать.
зачем?)))) цель какая?
Ты не запоминаешь, что говоришь в других роликах. Много говоришь. За какое хранение бревен платит Заказчик, если он не получил домокомплект?
Покупаешь машину в салоне, а тебе говорят - доплати за стоянку на заводе изготовителя)))
Бригада у тебя красавцы, немногословны и работают по теме...Смиренности уважение, выскочкам позор.
У тебя все хорошо, зачем много разговаривать? - это обратный эффект создает твоей значимости))
Спасибо за совет, учту! Просто много блогеров строительных долго и красиво говорят, я пытаюсь тоже как-то так же, но не всегда получается( А на счет хранения это я про то что лес хранится на участке заказчика, в строительстве так всегда, надо сначала оплатить покупку и доставку материала, а потом оплатить работу.
@@Tsar-kedr я сам был клиентом и сам делал на заказ... скажу так, человек всегда сначала хочет, а потом только без понятия думает (предполагает), как это делать. Поэтому, только договор. Слова-вода! То есть, когда ты ему говоришь как, он не слышит (антагонизм), а потом набором дежурных фраз ищет тень вины в тебе. Это природа человека!
Если человек не сделал в своей жизни хотя бы скворечник, он будет саботировать твое мнение)))
Ты никто, чтоб призывать, из чего строить!!! Это дело каждого!!! Настоящие мужики строители!!!! Сотрудники полиции не строят и им повезло
Ничего не понял))) Ни про призыв не про сотрудников)
Я смотрю !!! Артель Макар и братья поперек многим стала )))))
Ага😊
очень прикольно что даже ваш бригадир в сухостое не видит ни каких минусов кроме тяжелой обработки, но только кого это е*ёт. только работников, в остальном сплошные плюсы))))
Точно!!!) Спасибо, буду знать.
То, что мертво, умереть не может😂 Каждый продает своё го-но, как конфетку,это факт. Любая строительные материалы по своему уникален. Так скажите пожалуйста,в чем недостатки Кело, если вы даже глаза не видели???? Фотки и сайты хмм...
я же все перечислил, а в глаза я видел, по этому мое видео на личном опыте.
@@Tsar-kedr Так вы же сказали . Мы не рубили и не рубим . Откуда тогда у вас опыт? 🧐
@@okeev_ БЛИИИИИИННН!!!!!!!
Вы видео хоть кто-нибудь внимательно смотрел?))))) Я же все подробно говорю, что непонятного?
Посмотрите или пообщайтесь, со спецами по кело, Артель Данила и Ко, они есть на ютубе...
А зачем с ними общаться?
Они естественно будут топить за своё..
Про грязь и пыль это факт..Как его протирать не понятно..
Со временем в таком доме точно не будет свежего воздуха..
@@user-ko1xx9gc5w не общайтесь, посмотрите видео о том, что такое кело, как его заготавливабт и что это такое, вопросы закончатся... А пыль и грязь в любом материале будут, вопрос экологичности уходит, когда появляется химия...
@@SSS-ks2zf
Так дело в том,что я смотрел их ролики..И мне нравится,что они делают..
Я просто констатирую факт,про пыль и грязь на стенах дома..
Может быть лучше прстроить дом из полярной карельской сосны с диаметром 40+. А не из мертвого сухостойного дерева не известно что внутри этого бревна.
@@LenaCarving там каждое бревно отслеживается и выбирается, вы не достаточно разобрались в вопросе, что такое кело, это не гнилое и не полое дерево)
Никто не обсерал,каждый думает в меру своей распущенности.Человек интересовался и искал на поставленные вопросы-ответы.
Спасибо!
Сухостойный пиломатериал по влагоустойчивости не в какое сравнение неидёт с живым деревом, это понятно в сухостое нет такого количества смол. А по механической нагрузке сухостой ни чем не уступают живому лесу. Пиломатериал из сухостоя используется в основном для обрешетки и стропил под кровлей , где он защищён отвлаги. Сухостой для бани или дома это полнейшии бред. Маркетинг чистой воды.
На стропила я бы не стал его использовать, лично видел как брус 200/100 переломился пополам когда упал, и в месте перелома было много дыр от короеда.
Этих проблем нету про которые ты говоришь, если дерево срубленно в стадии своей зрелости и заслуживает статуса первого сорта сухостойной сосны, то каждому бревну которому примерно 250-300, а то и до 700лет срок службы при правильном подходе ко всем тонкостям которые знают только истенные мастера, к которым передавались эти заветы из уст в уста срок службы будет вечен...
а что насчет лафета? канадской рубки и возможности отшлифовать эту черноту и покрасить в светлые позитивные тона?
@@Tsar-kedr лафет тоже с кело делают вопрос только в цене, и рубят по канадской, шведской, еврейской, китайской, американской, нигерийской, осетинской и т.д технологиями, не разу не видел что бы красили кело, максимум покрывали лаком торцы)
@@user-jc7kw9cf5q фото есть канадской, шведской, еврейской, китайской, американской, нигерийской, осетинской и т.д?))))
@@Tsar-kedr ну я думаю ты понял, что любое дерево можно рубить по любым технологиям
@@user-jc7kw9cf5q можно, но синяя и почерневшая заболонь будет портить весь вид, будет выглядеть некрасиво, по этому и не рубят.
Сухо стой можно делать самостоятельно. Снимаешь кору с дерева и оно сохнет на корню в нем заводятся короеды. Дятлы обдирают кору дальше.
Не трындычи.)
Алтайский говор)))
Конкурировать нужно качеством, а не обсиранеем более успешных производителей (кто строит из Кело), пошло проявление слабости!
Вы видимо из кело строите? Так я не обсираю, вы мне на мои вопросы не ответили не разу, нет фактов и фото и видео про что я сказал. А качеству нашему позавидуют многие компании. и кело я не обсирал а сказал что не нашел такой то рубки и все в этом духе. Смотрите видео внимательнее, И где я назвал какую либо компанию которая строит из Кело? ниче имя и фирму я не затронул.
Сейчас рубить то не умеют дели огромные
Ваше дерево с кело даже не похоже, абсолютно другой материал! Кело столетие росло и умерало получается другой более тверный материал. Ваши избушки тоже прикольные но не сравнивайте кело
Да куда нам!))
Все кело с Карелии вывези финики в 90-е-00-е!!!
А родственику баню че не построил то
бюджет не позволил)
После слова личинки переключил и перестал слушать эту ерезь , чел пытается свой кедр втюхать 😅 , маркетинг
никто там не живет дому из сухостоя 100 лет как стол так и стоит. просто у вас нет практики и вы свои вымыслы выдаете за теорию. А на практике совсем другое бревна сухие и там никто не живет.
Так я же не спорю! Я свои мысли сказал.