DOLBY S VS dBx плюсы и минусы Подробно На практике Exelia 009 vs Aiwa 7000
Vložit
- čas přidán 16. 11. 2021
- Очередная сага о практическом применении шумоподавителей в магнитофонах
dBx xk 009 vs dolby S aiwa xk s7000
насколько точны гранды мира шумодавов?
Нужно ли их искать и срочно приобетать?
На все эти актуальные вопросы - ответы в видео.
файл для прослушивания и оценки
cloud.mail.ru/public/u4Ja/gVR...
===
Приятного просмотра и практических выводов!
===
Контакты:
/ alexandermirhorodskiy
telegram.im/@alex_mirgorodskiy
id6212196
ok.ru/profile/582506089669
/ alex_mirgorodskiy - Jak na to + styl
Спасибо большое. Очень полезная информация. Я фанат ВХС Хай Фай!!
У второго мафона сама запись шумит намного сильнее.
Шумодав у него либо включён в паузах, либо полностью выключен при появлении малейшего сигнала даже в низкочастотной области.
Будет слышно включение-выключение. Если запись начинается с тихого постукивания по большому барабану, мы кроме "бум... бум" услышим ещё довольно заметное "ш... ш"...
У первого заметно давятся частоты, близкие к частотам сигнала, не затрагивая сам сигнал. У второго - либо всё, либо ничего, это не шумодав, а простой гейт.
А скажите: на 22:50 про "интермодуляционные искажения" услышанные "тренированным ухом" - "интермодуляционные искажения" это же призвуки на разностных частотах самой фонограммы. Появляются из-за нелинейности тракта.
Если тренированное ухо не слышало оригинал как оно определяет эти искажения?
И у Вас примерно на 20-й минуте идет речь про 102дБ.
Это на фонограмме с кассеты 102дБ или речь о цифровом исходнике?
Едва ли... Шум усилителя у деки может быть и более 90 дб сш... Но с лентой такое невозможно от слова совсем... Цифру в основном и стали использовать потому, что она крайне мало шумит...
Спасибо,и хотелось бы High com!
Если появится в радиусе доступности- оборзем и его!
Здравствуйте!У вас есть много видео про м-фоны Маяк там своя система шумопонижения.Интересно сопоставима она вообще с долби.Ну и с какими если да(с,s,в и т.д..)?Ваше мнение на этот счёт?На мой взгляд там довольно не плохое шумопонижение.
У маяка не система шумопонижения , а динамический фильтр. Если громкость сигнала мала , принудительно уменьшается вся амплитуда сигнала на выходе. По мере роста уровня сигнала подавление на всем диапазоне частот снижается. Т е давится уровень сигнала в целом при малом уровне полезного сигнала. Какое же это шумопонижение? Представьте что вы слушаете трек с большим динамическим диапазоном. И при малой громкости сигнал весь звук режется до полной тишины. И как это слушать,?
@@AlexMirgorodskiy Возможно вы правы.Но они так называют это шумопонижением)).Ну на слух не всегда заметно падение диапазона с включиным ШП,даже в наушниках.Точнее не на всех кассетах оно режит.Но всё же шипит меньше при включеном).А графики к сожалению пока не на чём проводить и не с чем сравнить.Всё распродал остался только Маяк 233 и Панасоник RX CT870 (магнитола,радио слушать)_)).Спасибо вам за ответ!
@@Naslednik63 если быть совсем точным то потенциал к157хп3 (которая в маяке отвечает за шумодавление) позволяет определять уровень среза ВЧ (фильтр НЧ) динамически от уровня сигнала и спектра подающегося сигнала( количество ВЧ) , но кто это стал бы реализовывать в полном объеме в те дни массовым продуктом? Правильно, никто. Ибо тогда рулил план и его величество количество. А качество -предмет неодушевленный.
@@AlexMirgorodskiy Да, согласен)
Приветствую, недавно приобрел деку technics rs- m265x c dbx, непонятно 2 варианта переключения: dbx disc и dbx tape?
dbx disc для того чтобы слушать пластинки записанные с системой dbx
А зачем шумодав, раньше на 5 копии, да. Сейчас пишут с flac.К чему эти старые примочки дек?
И будет с изменением сигнала модулированный шум...
Кассета, записанная при системе DBX, если ее прослушивать на деках без этой системы - будет результат? или оптимально слушать ее на деке с дбикс, и при включенной кнопке dbx, или она как hx pro, влияет только на запись? и можно слушать эффективно на всех аппаратах?
Если лента записана с применением dBx, то и слушать ее нужно либо на аппарате, где она писалась и при включенном dbx, либо подключив к деке внешний модуль dbx , на яхууу такие блоки встречаются.
@@AlexMirgorodskiy спасибо. Я предпочитаю без долби NR писать, вот на метал пленках шума почти не слышно. Тем более я разгоняю пленки до +3db. На нормал да, шумит немного, но если пленки совсем простые. Но эта волшебна dbx конечно попробовать хочется) хотя шум кассеты если не доминирует мне даже нравится
отличное видео! и аппараты оба красавцы
попробуйте прописать трек astrostorm rockets)
Поищу
Здравствуйте,ав каких видаках установлена dbx? Спасибо.
На мой взгляд и по тестам, во всех имеющихся у меня аппаратах. Разве что в панасе фс900 и bs900 он отключаемый.
@@AlexMirgorodskiy Здравствуйте,не знал, а в них какие-то спец микросхемы или на рассыпухе это реализовано?
@@user-bx9pm5mw2z точно не скажу, увы, информации нет . на том же драйв2 ком тоже пишут : "на видиках VHS Hi-Fi, DBX у всех по умолчанию установлена" www.drive2.com/c/590124934131371968/
@@AlexMirgorodskiy Здравствуйте, ясно что ничего не ясно .Спасибо))).
@@user-bx9pm5mw2z Вот что нашел на тайпхиде забугорном :"Запатентованная система "dbx" не используется в качестве выбираемой пользователем системы шумоподавления vhs HIFI .
Но система шумопонижения, используемая в VHS-Hi-Fi, по своей сути -аналог dbx - использует децилинеарную систему компандирования, которая почти идентична dbx по функциям и работе. Компандирование является неотъемлемой частью спецификации процессора Hi-Fi( Maclord), его нельзя отключить или избежать, и оно есть в каждом рекордере VHS Hi-Fi.
Очень пытливый ум ,у автора ролика.очень мало понял,но смотрел с удовольствием.палец вверх.
Благодарю!
Ещё в 70-е был сформулирован парадокс систем шумопонижения вообще - " Заметность работы шумопонижения всегда выше на том материале, где оно(шумопонижение) требуется больше...))) Т.е. СШП более тонко и незаметно работает там, где в общем-то можно и без него обойтись))) И наоборот)
Вы проанализировали, в основном стационарные спектры. А вот динамические гораздо важнее, с точки зрения слуха, в плане "заметности" работы СШП.
Много лет проработав в студии с репортёрским материалом, где вопрос борьбы с шумом стоит очень остро, пришёл к выводу, что "незаметных" СШП, увы, не существует... Так что лучшая СШП - выключенная СШП !!! ))))
+ не выключенная а обойденная нормирующие линейным усилителем. А в целом - очень здравый пост! Отлично!
@@AlexMirgorodskiy, да, конечно... Ещё один смешной эпизод у меня с Экселией приключился, немного в тему шумодавов)
Решил я однажды поиграться в наушниках с ручной калибровкой записи. Источником был сетевой проигрыватель Маранц, играла музыка 16/44. Когда мне удалось добиться максимальной на мой слух почти идентичности в сквозном канале - вдруг стало казаться, что при слепом переключении Tape - Monitor, я будто включаю и выключаю шумопонижение))) Забавно)
А касательно Dolby C\DBX - если знаешь, где в спектре нужно услышать артефакты работы этих систем - легко заметишь!)
Особенно на живых электроакустических записях с естественной реверберацией)
@@user-xk9ic1nd7n Шумовые хвосты, это как раз те артефакты, за которые и не любят сшп...
@@victorlensky8632, ну а я о чем?)
Exelia 009 без шумодава классно записано. третий сигнал самый классный.
Благодарю! На то это и экселия...
@@AlexMirgorodskiy следующий майфон маей мечты наверно это экселия 009
Нафиг все эти извращения на нормальных кассетах не нужны - на топовых металах, нормалах, хромах. Просто мы были нищие - вот и писали на всякую хрень, которая шипела и скрипела.
Надо о-о-очень постараться, чтобы расслышать шум на SSMM или MV с MA-XG, записанными с +8/9, где-либо, кроме пауз. Где он только добавляет шарма ностальгии.))
Да даже на AR-X или SA--X...
Так, правильно ли я понял, что нафиг все долби и dbx и hx pro и прочие? Лучше брать хороший хром и металл и писать как есть?)
в принципе именно так, но в запасе нужно иметь деку с долби и дбх - вдруг фирменная кассета попадется уже с шумовом записанная.
@@AlexMirgorodskiy это да, у меня много предзаписнных фирмовых кассет, но к сожалению долби на дека очень по разному с ними работают, иногда лучше на Накамичи, иногда на Тик, но в целом кассеты без долби по звуку мне нравятся больше.
Сначала сказал, что 3 фрагмент без дбх, потом в его начале всем втирал, что это такая работа дбх 🤣 а реально это оцифровка тишины между фрагментами. В конце ролика видно где стоит курсор, именно перед началом 3-го фрагмента до подачи записи с кассеты, а не возле 4-го фрагмента. А все как овцы смотрят и верят каждому слову 🤣.
Алекс-почему бы тоже самое не проделать на кассетах metal или хром.зачем брать почти самую плохую кассету и на ее основе проводить эксперименты.можно взять из ферума что то приличное
Добрый день! Вы считаете, что долби по другому будет работать с вч компонентами шумов? А зачем это разрабам, если даже на средней кассета эта часть спектра шумов не давится, с чего этой системе давить ее там, где шум меньше? Логика?
@@AlexMirgorodskiy на лучших кассетах будет лучший результат
+ dbx ничто не помешало проявить свои возможности во всей красе! а плохому танцору .....
я с интересом смотрю Ваши выпуски-и просто высказал свое мнение не оспаривая Ваше
так и я ничего не оспариваю. просто семерки для японии идут как 616 636 656 (это который 777 для остального мира) И цена формировалась строго по номеру - своим -дешевле, а для остальных....Классика - дека Т 555wr для своих 600 уе, а она же для остальных ст-w950r - нужно ли говорить сколько стоила - и так понятно.
Касаемо теста:
1 место у Экселии без никто. Звук более прозрачен.
2 с дбх. Очень хорошо, нюансы почти не потеряны.
3 7000. Звук мясистый, но менее прозрачный. Вина изношенности головок или самой конструкции деки - не знаю.
dolby S дисквалифицирована за охренительную компрессию - дека точно абсолютно исправна?
Учитывая возраст деки, допускаю, что что-то работает некорректно.
Если это особенность долби S - не понимаю, как при таком грубейшем вмешательстве в звук записи с ней можно было слушать? Что вдвойне странно, т.к. эта система считалась в бытовом секторе самой крутой. И первоначально ставилась только в те деки, владельцам которых не напряжно было писать исключительно на "святую троицу" - Sony SMM, Maxell MV и TDK MA-XG. Боюсь представить, как звучат записи с Dolby C и B. Сам никогда не пользовался.
P.S. Профессиональный музыкант с образованием и многолетним стажем. Слушал всего лишь через предтоповый ресивер тринадцатилетней давности Yamaha RX-V1800 за 1100 уе и относительно простенькую канадскую акустику PSB Image T6 1500 уе за пару.
В данном случае, чтобы понять ху из ху, даже серьёзное оборудование не нужно.))
За тест, разумеется, спасибо.
Всегда подозревал, что от dbx производители отказались зря. Даже интересно, с чем это связано? Если с лицензионными отчислениями - то почему от неё не отказались в схеме HiFi-стереовидиков? И велика ли была выгода от перехода на dolby? Проиграл, как всегда, только лишённый выбора покупатель.
Благодарю за подробное изложение вашего прослушивания!