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補充說明:有其他疑惑的請看這邊!右收球,踏左、右(合法)右收球,踏右、左(不合法)右收球,踏雙腳、右(合法)右收球,踏雙腳、左(合法)左腳反之亦是。
簡單的說 以前陳信安的單腳墊步收球後同一隻單腳觸地兩次即走步為例
好複雜喔!假設剛剛右腳起跳(0 step )再左腳,然後右腳投籃算不算走步?
@@user-kd1nc6dn8l 這樣沒走步吧 不就是右腳收球 踏左腳 最後右腳投籃
我覺得這個吹走步只是很單純裁判覺得他收球的時候雙腳是同時在地上的,這時再雙腳墊步當然就走步了
終於看懂了
20多年前在美國成為裁判時,前輩說過只要動作做出來,都視作同時落地。因為完美的同時落地是不可能的,慢鏡頭下永遠都會有幾毫秒的誤差,我們不可能去計較那些。既然規則這樣寫,球員這樣練了,比賽中我們沒理由不讓他們使用。當時印象深刻。這原則應該台灣也適用,陳信安的墊步就是例子。
整體墊步很流暢,可是在第一時間看,在他雙腳要落地時,只有右腳發力(所以可以往左跳),而且他左腳並沒有像是右腳那樣有踩到底的感覺(影片4:15),影片明顯看得出她右腳確實踏穩並且用力跳,但是左腳卻沒有踩到東西的感覺我猜裁判就是因為這樣的感覺就認定他沒有雙腳同時落地
說的對,左腳還有滑動,就可以推斷出左腳尚未同時着地,意味著右腳重複着地,走步了
這球跟本沒走,甚至還可以再多走一步 56號裁判建議檢查視力和智商,聯盟應該對於這種完全沒資格當裁判的人要有懲罰淘汰機制
重點是裁判又沒有慢速顯微鏡,用肉眼來看就是好球啊。 事前是正常速度判例,在事後每個動作卻都要慢動作來放大檢視,這結果來說才是倒果為因吧,又不是攝影機做出的判例。如果慢到0.00001秒的電子顯微鏡尺度,每個雙腳墊都馬變單腳墊,每個運球都馬變持球,只要腳底原子核內的夸克沒有同時落地就是走步
用物理學的腳度來看,不存在同時落地。差0.001秒算是同時嗎 XD 。 光都可以跑很遠了。
這個吹哨合法的話 基本上籃球就是不能墊步了
@@user-gy9nq4lp7m 我認為這個是同時沒錯
@@user-gy9nq4lp7m现在就是这么扯淡,很流畅的垫步或者南斯拉夫步被判走步,那些看着明显像走步的所谓012却合法了😂
這個腳法被吹走步應該無疑義,為什麼這麼說,因為Lebron James 不久前也被吹過同樣的判例,起跳後同一隻軸心腳落地,也是腳步前後落地,雖然動作很快看起來很像同時落地,NBA官方有對判例做回放與說明,重點在球員運用這種跳停腳法時,必需做出一個很清楚明顯的雙腳同時頓地的動作,而不能做一個似是而非摸菱兩可的落腳動作,尼克應該知道什麼叫做“清楚明顯”的動作定義,裁判被訓練的很敏感,一看那移動動作節奏不明確就會響哨,我覺得這是一位明察秋毫而且很懂籃球動作的裁判。
尼克回覆weipulee一下吧~~~因為weipulee講得很清楚了~~~既然希望籃球環境好 weipulee說明的很清楚 就要清楚的回覆吧~~~
我以我的立場回覆你,首先我絕對尊重現場裁判判決,再來以一般速度回放我一樣認為他是清楚明顯的落地動作,你還可以觀察此名56號吹哨裁判他的角度,我認為他是”感覺“交代不清楚吹哨而不是親眼所見,因為肉眼真的看不出來,不像您上述的影片支援用肉眼看得出來腳步交代不清楚沒同時落地!當然裁判若說他清楚明顯看到了,給予尊重!另外在裁判規則裡面確確實實有提到”比賽節奏“,在肉眼無法清楚確認時我個人認為沒必要響哨,因為按此標準的話你想想會多可怕?整場比賽都用這種鷹眼標準吹判,裁判哨響不完,而且只會製造一堆爭議然後事後看回放來合理解釋,本末倒置了裁判不是主角,球員才是!但現場吹判我絕對尊重!另外只要"同場"比賽用慢速播放你會發現很多問題裁判怎麼沒吹?這是一個可以去思考的方向。
@@user-rn2de6dk8s 基本上 如果籃球規則是這麼修改就是要避免這種有爭議的動作出現了啦特別是往禁區切入的時候所以 觀念要改了~~~連NBA10年多前打球跟現在打球為了保護球員規則也改了很多過去的肢體接觸程度跟現在不能比擬~~~不過一般街頭打球這樣子打還是可以接受不會被人講走步
應該這樣講 , 場上是動態的(瞬間 速度恨快) , 裁判也是人 , 我們也是用慢動作影片才看的出來 .所以 , 只要規則和觀念正確 , 其它就是交給裁判了 .像這種那麼快速細微的動作(雙腳有沒有同時落地) , 以這個案例來說 , 真的很難判 .比賽不可能每一球都去這樣用影片去檢視 , 這就是現實面 .
同意
影片確實不夠完善很多想補充:我舉例給大家思考一下如果有人長短腳做雙腳墊步呢?如果像我影片最後的墊步重心靠前一點呢?球員本身並沒有要使用規則25.2.1來違法得利,肉眼也判斷不出來,如果這樣在事後仍用慢速鏡頭來合理化,那其他判決是否也比照辦理?是否本末倒置影響比賽進行?現場裁判誤吹我是可以接受並尊重的!畢竟有可能因為角度、視差、壓力等等不得而知。但事後的檢討要做好,而不是用慢速鏡頭硬凹!有錯該承認就檢討!國內很多小裁判是盲目跟著前輩在走,甚至死背判例!這樣會造成以後更加的混亂以及響哨再說反正慢速鏡頭會解釋這樣的問題產生!裁判是比賽的一環但不是主角,球員才是主角!台灣籃球共勉之!
以打球練習角度來說 : Keene實做上就是雙腳墊 差0.1不到的時間而已 沒必要抓 ; 之前HBL的歐洲加亞洲步 實做上就是想加偷一步 秒差也超過0.1 該抓 更扯的是還被某些學校當練習模範
的確,如果他要用右右左,直接就往籃框上了根本不需要做這樣的動作
現在外面球場一堆打球(尤其是自認會打的)切到籃下時,已收球,做了左右半轉的假動作,結果又跨二步上籃!?????靠,這是三小?
5分56秒的說明倒果為因了,裁判是在沒有慢動作重播的情形下,做出了一個正確的判決,可是影片卻說「如果都是以慢動作的方式來檢視」。這個影片做的很好,但是應該肯定裁判的專業,而不是質疑裁判怎麼可能在現場,做出一個正確的判決。
真的 裁判確實是做了一個好而且正確的判定....,我雖然也覺得這球是好球,但裁判沒有錯啊 怎麼一堆人在嘴裁判誤判
裁判之所以認為他走步,相信是加上他的跳入動作有關,因他是以側身附前右腳蹬入(0步)跨過倆防守者,以這個動作不難判斷他不可能在下一步能用左腳先著地,在(1步)不能與(0步)重複用同一腳著地的條件下,他就是走步了, 這不用慢鏡也能判斷,慢鏡只是證明這判斷是正確的。
如果整場尺度一樣,就是好的吹判,跟棒球好球帶一樣
尼克你的邏輯不對。慢速來看既然是確定違例,那裁判的判決就絕對正確。不應該是去質疑裁判為什麼不放過這球,甚至說這樣子球不能打了,而是應該反過來說像這種確定違例,可是現場卻很容易誤放的動作,該如何訓練裁判可以更明確地做出正確的判決。我個人從影片來觀察,其實有一個特徵可以判別,就是球員如果是採用明顯的側向雙腳墊步,那絕大多數都會是有單腳比較晚離地,接下來就是看球員落地的動作,因為這種側向的雙腳墊步在急停時也同樣很容易會一隻腳先落地,所以裁判本身應該是有事先做過類似的判例演練,球員如果想要做類似動作,又想避免被吹違例,就是在落地時更明確地做出雙腳同時落地的停頓動作,這樣才是正解。
嗯這個差0.01秒的落差裁判是神眼!!只是好奇其他人的雙足落地不可能都那麼完美無誤差的同時落地吧!!以後誰用這招就用慢動作重播討論半天,這球還打不打呀!!
球如果以慢動作來抓 就不是籃球了
理論上是不可能做到完全同時的
我個人也是覺得好球,基本雙腳墊步落地本來會存在一點誤差但不足認定走步。應該要抓很明確同腳墊步落地為走步。如國外比賽影片,都是抓很明確同腳墊步落地為走步。
HBL那球是走步+1,Keene這球裁判是鷹眼嗎XD,這球走步是可吹可不吹,或許在(半)職業籃球的環境下這球給予合法的吹判才有看球的爽度吧。
這是很難判的一球,慢動作看(右)腳未離地雙手已經抓球,所以走步。(之後雙腳離地雙腳落地,軸心右腳已經離地又落地)另外一提NBA是不准同腳起跳同腳落地(yugo step)即便是在起跳後才抓球(gather)(起跳前就抓球就如上為走步)。 所以球員要注意落地需雙腳同時。NBA認為這種 左左右 或 右右左 的步伐能跨越的距離太遠,中間還可變換方向屬不公平的動作。
基本上裁判就認定了右腳墊步後,你沒辦法突然往右大跳步雙腳同時著地後,再往前跳。會這樣認定也是有他的道理,因為這不大符合運動腳步重心的轉移,這樣的變相,右腳幾乎都要先發力,所以八成就會先落地走步了。雖然也許真有人能做的到。
NBA每天都在上演,當然是好球
其实很多时候不应该吹这种球如果比赛真的要抓的够狠,就失去了很多趣味,每个球员都打得保守
yes!
很喜歡這樣的探討,不止球員會失誤裁判也會,這樣能讓大家更了解籃球規則更進步
謝謝大哥,在你身上學了很多東西!我是香港的朋友。你其台灣以外也有 Fans 喔!!!
我覺得好球而且以前打比賽更扯的都沒有響哨QQ
因為以前沒有這個規則
我覺得是重心問題,可能是空中收球左腳撞到防守者才導致沒同時落地
很順暢啊😂
感覺就是可以不吹,但吹了你也不能說他錯這樣吧,我認為裁判應該是有看到他起跳腳先落地吧,然後我更好奇周俊三總教練跟Keene說了什麼🤔
從小看陳信安墊步,現在給我不合法
2017 前 的規則 是合法的 , 2017 新規則就改成不合法了 .
這就是個好球 講白的很多裁判自己已經沒再打球 沒辦法判斷甚麼情況該判好球甚麼該判違例
我覺得裁判是看肩膀傾斜判定,但如你說,我認為根本不可能雙腳同時落地(如果要放慢動作來看)。但是,我記得沒運球收到後的墊步,任何一腳都可以當軸心腳,但是,如果是自己收球,兩腳都是軸心,所以不可以再做離地動作,除非是雙腳同時起跳做投籃或傳球!
講得真好,另外還是想請教一下關於收球時機點的問題假如做墊步時,我們很明確是最後一次大力運球後「先單腳跳起」,接著在空中才收球,那是否就可以隨意選擇單腳或雙腳落地呢?因為並不像這個影片中這個案例是在地面上就收球
很吃膝蓋!
原來同隻腳不能重複落地是2017年改的,受教了!另外這球我覺得是好球。
很多資深裁判都有預設立場又跟不上國際化的吹判而且底線裁判沒吹 邊線搶什麼哨....
不管你是左右腳收球,收球之後就是可以兩步上籃,墊步就是兩個踏步合一起,洋將這球沒問題
裁判的判決也是比賽的一部分,我認為裁判會去吹犯規,不太可能是因為看到了左右腳差個這們一點點時間的不同時落地, 我認為裁判比較可能是直覺上認定有走步, 然後就吹哨了,有些犯規違例的動作本來就是轉瞬即逝,裁判的眼睛沒那們利, 大部分都是動作出現的當下,裁判的一個瞬間判斷的反射動作, 重點是判決出來後,才會有看重播的機會,不然ㄧ般比賽,在裁判沒有吹判下,谁會無聊到慢動重播去看球員的運球有沒有走步
規則是為了遏止過大的優勢才設立的,就像法律還會看意圖一樣,今天他不是為了得利才這樣做,只是單純做出了一個需要慢動作重播才會被判罰的墊步~
对啊 禁止的是南斯拉夫步 他这里落地后双脚起跳 就能看出他从目的到结果都是进行一个普通跳步 只不过两只脚落地时间有一点误差 我确信裁判当下绝对不是看到了这个极小的误差 只是纯粹的误判 只是后来回放扣规则歪打正着 这种判罚对比赛没一点好处
解悉很詳細,從沒想過雙腳墊步收球要看這麼細! 另外突然想到以前的疑問,如果收球雙腳起跳投籃(就像雙腳起跳收球一樣),不就可以落地再投籃?
感謝分享~~尼克非常專業
只有我覺得這很容易看出來嗎?當你單腳跳同時收球時,有經驗者就已經在注意你是否同時着地了,如何判斷?着地時應該是兩隻腳固定不動,當看到右腳又往右前方移動哪怕是五公分也好,就可以知道是同一支左腳重複先落地了
墊腳沒同時落,同一腳連續觸地,就是南施拉夫步,的確可判走步
只能說這裁判擁有的血輪眼 非我等凡人能及
真觉得是好球 明显看得出他的目的是进行一个双脚跳步而不是一个南斯拉夫步 而且落地以后明显进行一个双脚起跳 在这种情况下 即使同侧脚先落地了又有什么影响 😂 很无语 只能说裁判是比赛的一部分
站在球員角度說打得好那站在裁判角度 也可以說裁判吹得好如果球員打得好被吹捧裁判吹得好被噴這就是所謂籃球進步?現在這種狀況被允許了之後國際賽被抓是不是又要怪裁判?這時代裁判真難當 吹得好被噴毀美技 吹不好被噴爛...真是諷刺~
沒錯!所以我絕對不怪現場裁判的判決,我尊重!
右右確實有走步......但是裁判鷹眼還可以放慢......認輸
漂亮的動作、燃起觀眾的熱情、可惜被裁判潑了冷水,這就是為什麼我不看台灣職籃的原因😂
真要這樣的話 那很多球都容易走步了,太可怕了 尺度有點
起跳腳不能同為單獨落地腳要雙腳同時落地才算合法我想這個規則要在行為很明顯的時候才算吧幾毫秒間的不同步雖然也不能說裁判錯但這會影響賽事的流暢性與精彩度好好的一個nice play 就在哨音下煙消雲散這就是為什麼吹判比較鬆散一點的街頭籃球會比較精彩的原因當然街頭籃球不能跟職業球賽比啦畢竟職業球賽對球員與球團來說是一份工作嚴謹的程度不是街頭可以比擬但賽事越精彩才會越多人看收益才會越來越高NBA除了是一份工作外也是一場show所以才會好看感謝尼克的分享今天又學到東西了
就看到好球想吹個口哨,忘記口裡有哨子,哨子抖了一下
講解的非常棒
怎麼看都不算走步裁判也不是超微秒攝影機 判定本來就很常出現爭議
這球沒有走步 雙腳同時落地 任一腳可為軸心 所以基恩可以在墊步後再多跨一步
明明規則就擺在那裡, 為甚麼裁判能明察秋毫, 反而就被說成是有問題? 這不是裁判應該做的事嗎? 裁判能抓到不是因為專業能力高嗎? 不應該被欣賞嗎? 這是不是本末倒置了!?裁判看到走步不抓, 對防守隊不是不公平嗎? 如果你是防守隊的話, 會不會去跟裁判吵? 或是裁判抓了, 你作為防守隊, 會跑去跟裁判說太吹毛求疵了嗎??又不是強弱懸殊、或比賽後段大比數垃圾時間, 對比賽勝負結果影響不大。才第二節而已, 為什麼裁判看到違反規則就不能抓? @尼克籃球 你自己也是裁判, 從其他影片中, 看到你對籃球規則有高度的理解, 這是欣賞的。不過你自己也說了, 你自己吹判經驗不多, 應該做的是先了解(高水平)前輩的思維經驗, 而不是帶風向去做批判。因為除了對裁判不公平之外, 如果你繼續當裁判的話, 也會有很大機會遇到這些要抓不抓的情況, 拿捏不好的話, 就會變成爭執了。裁判看到違反規則而不吹, 要看以下幾點: 關鍵性、嚴重性、公平性、比賽流暢性、最後才是觀賞性。能拿捏這些原則, 就是當裁判的藝術。相信大家都是懂得閱讀的, 按字面就會理解內容, 就不逐個討論, 不過有一個基本思維是鐵定沒錯的, 就是「裁判看到違反規則而響哨, 是!應!該!的!!」
若一般肉眼看這球真的可能判好球,但是裁判不是機器怎麼可能有辦法像這樣子用這麼細的回放速度認定這是個走步
看完只有一個想法,裁判就是鷹眼,國寶啊~~~
很棒的解說
感謝🙏支持
之前這球我也是放到最慢的速度去看才確定是走步,可是現在我覺得夠屌的是那個吹走步的裁判他的位置怎看得到是走步這才是屌的地方
我去公園用這招 每次都被人家說走步.... 明就雙腳同時落地 但還是一直被說走步
籃球很危險的運動又容易受傷,且只要是牽扯到人就是沒辦法公平,往往裁判沒看到的球員小動作,例如偷拐、偷襲?怎麼辦?吃悶虧後拐回來,這時裁判才看到,反而被抓犯規,我只看到你?之前前因?也沒規定垃圾話犯罰....;還有明星球員、大牌的與有勢力的球員,裁判吹哨就是偏袒?籃協也偏袒??
右腳起跳 不能右腳先落地 這樣=走步違例
說明非常清楚,在台灣打球連翻球都不能抓,不然吵不完了
墊步我國小參加籃球隊的時候教練就有再教 必須得雙腳落地
哈哈,我不是個咖,我覺得就是誤判而已
我認為不算 他過人之後 很清楚用完了2步帶球上籃 並沒有有多踏步
這很明顯就是同時落地的動作,很明顯沒有要多踩一步的節奏啊這太硬凹了吧😂
除了最後向立定跳遠般的落第不然這招很好用但是爭議非常大~公園阿伯:走步走步XD
請問墊步後的軸心腳 離開地面的同時出手是合法的嗎?
推推推
就是裁判想幫忙😂,一般裁判不會抓這麼細,這簡直要用0.01倍數去抓。
個人覺得技術種類這麼多,墊步收球上籃容易造成疑慮,盡量避免使用。話說...用在投籃好像就沒這麼多爭議?
不要墊步 你乾脆包起來回家比較實在
@@haochan2242 天氣這麼冷,我在家沒錯喔~😜
那墊步完 不管有沒有軸心腳 能做up&under 嗎
固定軸心腳以後,可以!
所以規則說,完成運球或是控制球後不能單足連續接觸地面,那我想請問,如果我單足連續落地,但是第一次是還沒收球的狀態然後第二次是收球後。 那這樣還算違例嗎?
當然不是違例 , 因為你沒收球 ( 表示還在運球 ) , 運球中 , 腳步是不予計算的 .但是這樣的動作實際上做的出來嗎 ? 違反人體力學 ?例如 , 你試著 : 邊運球用單腳連續跳起著地 , 很怪吧 !? 人是雙足動物 , 走路或跑步一定是 一左一右 .
很清楚是好球.沒新規則他的動做也沒有爭議問題
一個問題,如果裁判認定他是跳起來落地,而不是跳步怎解
有没有同时只能看回放,引入子弹时间摄像机判定了。也得有时间规定。总之太乱。
其實不難判,因為洋將的左腳有往前滑
好球無誤
想問一下尼克,這是我困擾很久的問題,墊步前可不可以走一步在墊,我看過有人做的很流暢,感覺沒有走步。
可以喔 兩腳一起踏算是一步喔 只要沒有任一隻腳或是任兩隻腳重複碰到地板 012的邏輯下都是好球喔~ 但野球場暴徒姿勢超醜超腦包阿伯看到一定會說走步喔
我看的很清楚 這走步丫?。雙手合球時 雙腳還在地面 才跳出去跳投
腳同時落地的,但一定是跟裁判決定
慢速看人在跑雙腳都會有瞬間離地
嗯~~~~~ 維力 哈哈
这球我觉得是好球,裁判误判了
单脚起跳双脚落地合法。但他这个是双脚起跳双脚落地,正好违反2017新规则吧
那如果雙腳墊步不是同腳踩第二次走步嗎
這招叫什麼名字
未来比赛可以用机器判罚,没有绝对同时落地。如果说保留裁判的意义,就看个人尺度的掌握能不能服众。
我也覺得裁判這種東西是可以取代的
個人認為裁判不可能看到沒同時落地,本來就是誤吹,只是好死不死就差那可能0.幾秒被裁辦屎到而已,不是裁判有多厲害
雖然我也這麼認為,但我已盡量委婉客觀!哈哈
看一下weipulee的留言~~
老實說,依我的觀點,沒走步(就是誤哨)。
翻碗的话吹走步? 翻碗就翻碗啊,走不就走不啊。兔子跳以为是南斯拉步?明显裁判失误了
好球
是好球,很漂亮的動作。。。洋將超強
雙腳很難同時落地
7:11你是不是在想台詞啊 蛤~
6:55這球應該合法?
我覺得同腳落地兩次很難用也😑
我是你們眼中的公園阿伯⋯ 以你最後的 (無奈地)結論,我是這樣看⋯ 知道你說明的 雙腳同時著地 的條件後,再看他的動作,其實 「很明顯是有前後拍腳著地」,因為,從落地到再起跳的動態,就能看到並非你在影片中所示範的 雙腳著地。(你比對一下你和他在腰部的落地動作。 不值一提的公園阿伯 留,不用太在意。
同意Nick 這是個好球
原來除了NBA,還有這些比賽可以看
你说得对啊,如果每一球都是以慢动作显微镜的方式来判,那每一球都可能是走步,那这球还怎么打?sbl裁判有点教条主义了
重點可能是右腳多踏一下再跳吧!
噗,與其要談這種,還不如說說為什麼球員會在接球後原地跳一下那種小丑走步法。裁判還當作沒看到
補充說明:有其他疑惑的請看這邊!
右收球,踏左、右(合法)
右收球,踏右、左(不合法)
右收球,踏雙腳、右(合法)
右收球,踏雙腳、左(合法)
左腳反之亦是。
簡單的說 以前陳信安的單腳墊步
收球後同一隻單腳觸地兩次即走步為例
好複雜喔!
假設剛剛右腳起跳(0 step )
再左腳,然後右腳投籃算不算走步?
@@user-kd1nc6dn8l 這樣沒走步吧 不就是右腳收球 踏左腳 最後右腳投籃
我覺得這個吹走步只是很單純裁判覺得他收球的時候雙腳是同時在地上的,這時再雙腳墊步當然就走步了
終於看懂了
20多年前在美國成為裁判時,前輩說過只要動作做出來,都視作同時落地。因為完美的同時落地是不可能的,慢鏡頭下永遠都會有幾毫秒的誤差,我們不可能去計較那些。既然規則這樣寫,球員這樣練了,比賽中我們沒理由不讓他們使用。當時印象深刻。這原則應該台灣也適用,陳信安的墊步就是例子。
整體墊步很流暢,可是在第一時間看,在他雙腳要落地時,只有右腳發力(所以可以往左跳),
而且他左腳並沒有像是右腳那樣有踩到底的感覺(影片4:15),
影片明顯看得出她右腳確實踏穩並且用力跳,但是左腳卻沒有踩到東西的感覺
我猜裁判就是因為這樣的感覺就認定他沒有雙腳同時落地
說的對,左腳還有滑動,就可以推斷出左腳尚未同時着地,意味著右腳重複着地,走步了
這球跟本沒走,甚至還可以再多走一步 56號裁判建議檢查視力和智商,聯盟應該對於這種完全沒資格當裁判的人要有懲罰淘汰機制
重點是裁判又沒有慢速顯微鏡,用肉眼來看就是好球啊。 事前是正常速度判例,在事後每個動作卻都要慢動作來放大檢視,這結果來說才是倒果為因吧,又不是攝影機做出的判例。如果慢到0.00001秒的電子顯微鏡尺度,每個雙腳墊都馬變單腳墊,每個運球都馬變持球,只要腳底原子核內的夸克沒有同時落地就是走步
用物理學的腳度來看,不存在同時落地。差0.001秒算是同時嗎 XD 。 光都可以跑很遠了。
這個吹哨合法的話 基本上籃球就是不能墊步了
@@user-gy9nq4lp7m 我認為這個是同時沒錯
@@user-gy9nq4lp7m现在就是这么扯淡,很流畅的垫步或者南斯拉夫步被判走步,那些看着明显像走步的所谓012却合法了😂
這個腳法被吹走步應該無疑義,為什麼這麼說,因為Lebron James 不久前也被吹過同樣的判例,起跳後同一隻軸心腳落地,也是腳步前後落地,雖然動作很快看起來很像同時落地,NBA官方有對判例做回放與說明,重點在球員運用這種跳停腳法時,必需做出一個很清楚明顯的雙腳同時頓地的動作,而不能做一個似是而非摸菱兩可的落腳動作,尼克應該知道什麼叫做“清楚明顯”的動作定義,裁判被訓練的很敏感,一看那移動動作節奏不明確就會響哨,我覺得這是一位明察秋毫而且很懂籃球動作的裁判。
尼克回覆weipulee一下吧~~~
因為weipulee講得很清楚了~~~
既然希望籃球環境好
weipulee說明的很清楚
就要清楚的回覆吧~~~
我以我的立場回覆你,首先我絕對尊重現場裁判判決,再來以一般速度回放我一樣認為他是清楚明顯的落地動作,你還可以觀察此名56號吹哨裁判他的角度,我認為他是”感覺“交代不清楚吹哨而不是親眼所見,因為肉眼真的看不出來,不像您上述的影片支援用肉眼看得出來腳步交代不清楚沒同時落地!當然裁判若說他清楚明顯看到了,給予尊重!另外在裁判規則裡面確確實實有提到”比賽節奏“,在肉眼無法清楚確認時我個人認為沒必要響哨,因為按此標準的話你想想會多可怕?整場比賽都用這種鷹眼標準吹判,裁判哨響不完,而且只會製造一堆爭議然後事後看回放來合理解釋,本末倒置了裁判不是主角,球員才是!但現場吹判我絕對尊重!另外只要"同場"比賽用慢速播放你會發現很多問題裁判怎麼沒吹?這是一個可以去思考的方向。
@@user-rn2de6dk8s 基本上
如果籃球規則是這麼修改
就是要避免這種有爭議的動作出現了啦
特別是往禁區切入的時候
所以 觀念要改了~~~
連NBA10年多前打球跟現在打球
為了保護球員
規則也改了很多
過去的肢體接觸程度跟現在不能比擬~~~
不過一般街頭打球
這樣子打還是可以接受
不會被人講走步
應該這樣講 , 場上是動態的(瞬間 速度恨快) , 裁判也是人 , 我們也是用慢動作影片才看的出來 .
所以 , 只要規則和觀念正確 , 其它就是交給裁判了 .
像這種那麼快速細微的動作(雙腳有沒有同時落地) , 以這個案例來說 , 真的很難判 .
比賽不可能每一球都去這樣用影片去檢視 , 這就是現實面 .
同意
影片確實不夠完善很多想補充:
我舉例給大家思考一下
如果有人長短腳做雙腳墊步呢?
如果像我影片最後的墊步重心靠前一點呢?
球員本身並沒有要使用規則25.2.1來違法得利,肉眼也判斷不出來,如果這樣在事後仍用慢速鏡頭來合理化,那其他判決是否也比照辦理?是否本末倒置影響比賽進行?
現場裁判誤吹我是可以接受並尊重的!
畢竟有可能因為角度、視差、壓力等等不得而知。
但事後的檢討要做好,而不是用慢速鏡頭硬凹!有錯該承認就檢討!
國內很多小裁判是盲目跟著前輩在走,甚至死背判例!
這樣會造成以後更加的混亂以及響哨再說反正慢速鏡頭會解釋這樣的問題產生!
裁判是比賽的一環但不是主角,球員才是主角!台灣籃球共勉之!
以打球練習角度來說 : Keene實做上就是雙腳墊 差0.1不到的時間而已 沒必要抓 ; 之前HBL的歐洲加亞洲步 實做上就是想加偷一步 秒差也超過0.1 該抓 更扯的是還被某些學校當練習模範
的確,如果他要用右右左,直接就往籃框上了根本不需要做這樣的動作
現在外面球場一堆打球(尤其是自認會打的)切到籃下時,已收球,做了左右半轉的假動作,結果又跨二步上籃!?????
靠,這是三小?
5分56秒的說明倒果為因了,裁判是在沒有慢動作重播的情形下,做出了一個正確的判決,可是影片卻說「如果都是以慢動作的方式來檢視」。
這個影片做的很好,但是應該肯定裁判的專業,而不是質疑裁判怎麼可能在現場,做出一個正確的判決。
真的 裁判確實是做了一個好而且正確的判定....,我雖然也覺得這球是好球,但裁判沒有錯啊 怎麼一堆人在嘴裁判誤判
裁判之所以認為他走步,相信是加上他的跳入動作有關,因他是以側身附前右腳蹬入(0步)跨過倆防守者,以這個動作不難判斷他不可能在下一步能用左腳先著地,在(1步)不能與(0步)重複用同一腳著地的條件下,他就是走步了, 這不用慢鏡也能判斷,慢鏡只是證明這判斷是正確的。
如果整場尺度一樣,就是好的吹判,跟棒球好球帶一樣
尼克你的邏輯不對。慢速來看既然是確定違例,那裁判的判決就絕對正確。不應該是去質疑裁判為什麼不放過這球,甚至說這樣子球不能打了,而是應該反過來說像這種確定違例,可是現場卻很容易誤放的動作,該如何訓練裁判可以更明確地做出正確的判決。我個人從影片來觀察,其實有一個特徵可以判別,就是球員如果是採用明顯的側向雙腳墊步,那絕大多數都會是有單腳比較晚離地,接下來就是看球員落地的動作,因為這種側向的雙腳墊步在急停時也同樣很容易會一隻腳先落地,所以裁判本身應該是有事先做過類似的判例演練,球員如果想要做類似動作,又想避免被吹違例,就是在落地時更明確地做出雙腳同時落地的停頓動作,這樣才是正解。
嗯這個差0.01秒的落差裁判是神眼!!只是好奇其他人的雙足落地不可能都那麼完美無誤差的同時落地吧!!以後誰用這招就用慢動作重播討論半天,這球還打不打呀!!
球如果以慢動作來抓 就不是籃球了
理論上是不可能做到完全同時的
我個人也是覺得好球,基本雙腳墊步落地本來會存在一點誤差但不足認定走步。應該要抓很明確同腳墊步落地為走步。
如國外比賽影片,都是抓很明確同腳墊步落地為走步。
HBL那球是走步+1,Keene這球裁判是鷹眼嗎XD,這球走步是可吹可不吹,或許在(半)職業籃球的環境下這球給予合法的吹判才有看球的爽度吧。
這是很難判的一球,慢動作看(右)腳未離地雙手已經抓球,所以走步。(之後雙腳離地雙腳落地,軸心右腳已經離地又落地)
另外一提NBA是不准同腳起跳同腳落地(yugo step)即便是在起跳後才抓球(gather)(起跳前就抓球就如上為走步)。 所以球員要注意落地需雙腳同時。
NBA認為這種 左左右 或 右右左 的步伐能跨越的距離太遠,中間還可變換方向屬不公平的動作。
基本上裁判就認定了右腳墊步後,你沒辦法突然往右大跳步雙腳同時著地後,再往前跳。會這樣認定也是有他的道理,因為這不大符合運動腳步重心的轉移,這樣的變相,右腳幾乎都要先發力,所以八成就會先落地走步了。雖然也許真有人能做的到。
NBA每天都在上演,當然是好球
其实很多时候不应该吹这种球
如果比赛真的要抓的够狠,就失去了很多趣味,每个球员都打得保守
yes!
很喜歡這樣的探討,不止球員會失誤裁判也會,這樣能讓大家更了解籃球規則更進步
謝謝大哥,在你身上學了很多東西!
我是香港的朋友。你其台灣以外也有 Fans 喔!!!
我覺得好球
而且以前打比賽更扯的都沒有響哨QQ
因為以前沒有這個規則
我覺得是重心問題,可能是空中收球左腳撞到防守者才導致沒同時落地
很順暢啊😂
感覺就是可以不吹,但吹了你也不能說他錯這樣吧,我認為裁判應該是有看到他起跳腳先落地吧,然後我更好奇周俊三總教練跟Keene說了什麼🤔
從小看陳信安墊步,現在給我不合法
2017 前 的規則 是合法的 , 2017 新規則就改成不合法了 .
這就是個好球 講白的很多裁判自己已經沒再打球 沒辦法判斷甚麼情況該判好球甚麼該判違例
我覺得裁判是看肩膀傾斜判定,但如你說,我認為根本不可能雙腳同時落地(如果要放慢動作來看)。但是,我記得沒運球收到後的墊步,任何一腳都可以當軸心腳,但是,如果是自己收球,兩腳都是軸心,所以不可以再做離地動作,除非是雙腳同時起跳做投籃或傳球!
講得真好,另外還是想請教一下關於收球時機點的問題
假如做墊步時,我們很明確是最後一次大力運球後「先單腳跳起」,接著在空中才收球,那是否就可以隨意選擇單腳或雙腳落地呢?
因為並不像這個影片中這個案例是在地面上就收球
很吃膝蓋!
原來同隻腳不能重複落地是2017年改的,受教了!
另外這球我覺得是好球。
很多資深裁判都有預設立場
又跟不上國際化的吹判
而且底線裁判沒吹 邊線搶什麼哨....
不管你是左右腳收球,收球之後就是可以兩步上籃,墊步就是兩個踏步合一起,洋將這球沒問題
裁判的判決也是比賽的一部分,我認為裁判會去吹犯規,不太可能是因為看到了左右腳差個這們一點點時間的不同時落地, 我認為裁判比較可能是直覺上認定有走步, 然後就吹哨了,有些犯規違例的動作本來就是轉瞬即逝,裁判的眼睛沒那們利, 大部分都是動作出現的當下,裁判的一個瞬間判斷的反射動作, 重點是判決出來後,才會有看重播的機會,不然ㄧ般比賽,在裁判沒有吹判下,谁會無聊到慢動重播去看球員的運球有沒有走步
規則是為了遏止過大的優勢才設立的,就像法律還會看意圖一樣,今天他不是為了得利才這樣做,只是單純做出了一個需要慢動作重播才會被判罰的墊步~
对啊 禁止的是南斯拉夫步 他这里落地后双脚起跳 就能看出他从目的到结果都是进行一个普通跳步 只不过两只脚落地时间有一点误差 我确信裁判当下绝对不是看到了这个极小的误差 只是纯粹的误判 只是后来回放扣规则歪打正着 这种判罚对比赛没一点好处
解悉很詳細,從沒想過雙腳墊步收球要看這麼細!
另外突然想到以前的疑問,如果收球雙腳起跳投籃(就像雙腳起跳收球一樣),不就可以落地再投籃?
感謝分享~~尼克非常專業
只有我覺得這很容易看出來嗎?當你單腳跳同時收球時,有經驗者就已經在注意你是否同時着地了,如何判斷?着地時應該是兩隻腳固定不動,當看到右腳又往右前方移動哪怕是五公分也好,就可以知道是同一支左腳重複先落地了
墊腳沒同時落,同一腳連續觸地,就是南施拉夫步,的確可判走步
只能說這裁判擁有的血輪眼 非我等凡人能及
真觉得是好球 明显看得出他的目的是进行一个双脚跳步而不是一个南斯拉夫步 而且落地以后明显进行一个双脚起跳 在这种情况下 即使同侧脚先落地了又有什么影响 😂 很无语 只能说裁判是比赛的一部分
站在球員角度說打得好
那站在裁判角度 也可以說裁判吹得好
如果球員打得好被吹捧
裁判吹得好被噴
這就是所謂籃球進步?
現在這種狀況被允許了
之後國際賽被抓
是不是又要怪裁判?
這時代裁判真難當 吹得好被噴毀美技 吹不好被噴爛...
真是諷刺~
沒錯!所以我絕對不怪現場裁判的判決,我尊重!
右右確實有走步......但是裁判鷹眼還可以放慢......認輸
漂亮的動作、燃起觀眾的熱情、可惜被裁判潑了冷水,這就是為什麼我不看台灣職籃的原因😂
真要這樣的話 那很多球都容易走步了,太可怕了 尺度有點
起跳腳不能同為單獨落地腳
要雙腳同時落地才算合法
我想
這個規則
要在行為很明顯的時候
才算吧
幾毫秒間的不同步
雖然也不能說裁判錯
但這會影響賽事的流暢性與精彩度
好好的一個nice play
就在哨音下
煙消雲散
這就是為什麼
吹判比較鬆散一點的街頭籃球
會比較精彩的原因
當然
街頭籃球不能跟職業球賽比啦
畢竟職業球賽對球員與球團來說
是一份工作
嚴謹的程度
不是街頭可以比擬
但賽事越精彩
才會越多人看
收益才會越來越高
NBA除了是一份工作外
也是一場show
所以才會好看
感謝尼克的分享
今天又學到東西了
就看到好球想吹個口哨,忘記口裡有哨子,哨子抖了一下
講解的非常棒
怎麼看都不算走步
裁判也不是超微秒攝影機 判定本來就很常出現爭議
這球沒有走步 雙腳同時落地 任一腳可為軸心 所以基恩可以在墊步後再多跨一步
明明規則就擺在那裡, 為甚麼裁判能明察秋毫, 反而就被說成是有問題? 這不是裁判應該做的事嗎? 裁判能抓到不是因為專業能力高嗎? 不應該被欣賞嗎? 這是不是本末倒置了!?
裁判看到走步不抓, 對防守隊不是不公平嗎? 如果你是防守隊的話, 會不會去跟裁判吵? 或是裁判抓了, 你作為防守隊, 會跑去跟裁判說太吹毛求疵了嗎??
又不是強弱懸殊、或比賽後段大比數垃圾時間, 對比賽勝負結果影響不大。才第二節而已, 為什麼裁判看到違反規則就不能抓?
@尼克籃球 你自己也是裁判, 從其他影片中, 看到你對籃球規則有高度的理解, 這是欣賞的。不過你自己也說了, 你自己吹判經驗不多, 應該做的是先了解(高水平)前輩的思維經驗, 而不是帶風向去做批判。因為除了對裁判不公平之外, 如果你繼續當裁判的話, 也會有很大機會遇到這些要抓不抓的情況, 拿捏不好的話, 就會變成爭執了。
裁判看到違反規則而不吹, 要看以下幾點: 關鍵性、嚴重性、公平性、比賽流暢性、最後才是觀賞性。能拿捏這些原則, 就是當裁判的藝術。相信大家都是懂得閱讀的, 按字面就會理解內容, 就不逐個討論, 不過有一個基本思維是鐵定沒錯的, 就是「裁判看到違反規則而響哨, 是!應!該!的!!」
若一般肉眼看這球真的可能判好球,但是裁判不是機器怎麼可能有辦法像這樣子用這麼細的回放速度認定這是個走步
看完只有一個想法,裁判就是鷹眼,國寶啊~~~
很棒的解說
感謝🙏支持
之前這球我也是放到最慢的速度去看才確定是走步,可是現在我覺得夠屌的是那個吹走步的裁判他的位置怎看得到是走步這才是屌的地方
我去公園用這招 每次都被人家說走步.... 明就雙腳同時落地 但還是一直被說走步
籃球很危險的運動又容易受傷,且只要是牽扯到人就是沒辦法公平,往往裁判沒看到的球員小動作,例如偷拐、偷襲?怎麼辦?吃悶虧後拐回來,這時裁判才看到,反而被抓犯規,我只看到你?之前前因?也沒規定垃圾話犯罰....;還有明星球員、大牌的與有勢力的球員,裁判吹哨就是偏袒?籃協也偏袒??
右腳起跳 不能右腳先落地 這樣=走步違例
說明非常清楚,在台灣打球連翻球都不能抓,不然吵不完了
墊步我國小參加籃球隊的時候教練就有再教 必須得雙腳落地
哈哈,我不是個咖,我覺得就是誤判而已
我認為不算 他過人之後 很清楚用完了2步帶球上籃 並沒有有多踏步
這很明顯就是同時落地的動作,很明顯沒有要多踩一步的節奏啊
這太硬凹了吧😂
除了最後向立定跳遠般的落第不然這招很好用但是爭議非常大~公園阿伯:走步走步XD
請問墊步後的軸心腳 離開地面的同時出手是合法的嗎?
推推推
就是裁判想幫忙😂,一般裁判不會抓這麼細,這簡直要用0.01倍數去抓。
個人覺得技術種類這麼多,墊步收球上籃容易造成疑慮,盡量避免使用。
話說...用在投籃好像就沒這麼多爭議?
不要墊步 你乾脆包起來回家比較實在
@@haochan2242 天氣這麼冷,我在家沒錯喔~😜
那墊步完 不管有沒有軸心腳 能做up&under 嗎
固定軸心腳以後,可以!
所以規則說,完成運球或是控制球後不能單足連續接觸地面,那我想請問,如果我單足連續落地,但是第一次是還沒收球的狀態然後第二次是收球後。 那這樣還算違例嗎?
當然不是違例 , 因為你沒收球 ( 表示還在運球 ) , 運球中 , 腳步是不予計算的 .
但是這樣的動作實際上做的出來嗎 ? 違反人體力學 ?
例如 , 你試著 : 邊運球用單腳連續跳起著地 , 很怪吧 !? 人是雙足動物 , 走路或跑步一定是 一左一右 .
很清楚是好球.沒新規則他的動做也沒有爭議問題
一個問題,如果裁判認定他是跳起來落地,而不是跳步怎解
有没有同时只能看回放,引入子弹时间摄像机判定了。也得有时间规定。总之太乱。
其實不難判,因為洋將的左腳有往前滑
好球無誤
想問一下尼克,這是我困擾很久的問題,墊步前可不可以走一步在墊,我看過有人做的很流暢,感覺沒有走步。
可以喔 兩腳一起踏算是一步喔 只要沒有任一隻腳或是任兩隻腳重複碰到地板 012的邏輯下都是好球喔~ 但野球場暴徒姿勢超醜超腦包阿伯看到一定會說走步喔
我看的很清楚 這走步丫?。雙手合球時 雙腳還在地面 才跳出去跳投
腳同時落地的,但一定是跟裁判決定
慢速看人在跑雙腳都會有瞬間離地
嗯~~~~~ 維力 哈哈
这球我觉得是好球,裁判误判了
单脚起跳双脚落地合法。但他这个是双脚起跳双脚落地,正好违反2017新规则吧
那如果雙腳墊步不是同腳踩第二次走步嗎
這招叫什麼名字
未来比赛可以用机器判罚,没有绝对同时落地。如果说保留裁判的意义,就看个人尺度的掌握能不能服众。
我也覺得裁判這種東西是可以取代的
個人認為裁判不可能看到沒同時落地,本來就是誤吹,只是好死不死就差那可能0.幾秒被裁辦屎到而已,不是裁判有多厲害
雖然我也這麼認為,但我已盡量委婉客觀!哈哈
看一下weipulee的留言~~
老實說,依我的觀點,沒走步(就是誤哨)。
翻碗的话吹走步? 翻碗就翻碗啊,走不就走不啊。兔子跳以为是南斯拉步?明显裁判失误了
好球
是好球,很漂亮的動作。。。洋將超強
雙腳很難同時落地
7:11
你是不是在想台詞啊 蛤~
6:55這球應該合法?
我覺得同腳落地兩次很難用也😑
我是你們眼中的公園阿伯⋯ 以你最後的 (無奈地)結論,我是這樣看⋯ 知道你說明的 雙腳同時著地 的條件後,再看他的動作,其實 「很明顯是有前後拍腳著地」,因為,從落地到再起跳的動態,就能看到並非你在影片中所示範的 雙腳著地。(你比對一下你和他在腰部的落地動作。 不值一提的公園阿伯 留,不用太在意。
同意Nick 這是個好球
原來除了NBA,還有這些比賽可以看
你说得对啊,如果每一球都是以慢动作显微镜的方式来判,那每一球都可能是走步,那这球还怎么打?sbl裁判有点教条主义了
重點可能是右腳多踏一下再跳吧!
噗,與其要談這種,還不如說說為什麼球員會在接球後原地跳一下那種小丑走步法。裁判還當作沒看到