【REDIFF LIVE】Le VTubing en France Ft

🕑 Rediff live Twitch du 16/06/23 en compagnie de ‪@TheGreatReview‬
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[@ponoki]

Hello ! malheureusement par manque de temps je n'ai pas pu tout regarder mais je suis globalement d'accord avec ce qui a était dit sur le vtubing ! Merci pour la rediff !
J'aimerais juste émettre mon avis sur certains points que j'ai noté et les voici :
31:00 Je suis pas tout à fait d'accord sur le côté illégal de Hololive : on peut comparer cela à de l'acting, on embauche bien des acteurs pour jouer un rôle particulier pour un film et si la boite de production n'en veut plus de cet acteur ou que l'acteur décède malheureusement, ils peuvent faire "mourir" leur personnage en l'intégrant dans l'histoire. La personne derrière reste vivante chez un vtuber et il ne faut pas oublier que les vtubers des agences restent des employés pour leur boite, c'est comme un graphiste qui travaille pour une boite, ses créations appartiennent à la boite, pas à lui (après il peut y avoir des exceptions)
37:00 Le problème vient bien avant ce cas précis, notamment avec Hololive, beaucoup n'aime pas le côté trop "moe", "kawaii" des vtubers mis en avant sur CZcams, très concrètement le gros problème du Vtubing français c'est la visibilité, il n'y en a pas et les francais se réfèrent aux clips des Hololive principalement ! Et le monde anglophone est 10X plus grande que la commu francophone donc il y avait beaucoup plus de chance de percer qu'en France. Très clairement dans notre pays on aime l'authenticité, et c'est triste mais Hololive donne l'approche inverse de ce que veulent les Français malheureusement.
Bref de mon point de vue le Vtubing Français souffre d'un très grand manque de visibilité et également de l'aspect cliché sur le côté "mignon" qui rebute beaucoup les gens qui regardent les créateur de contenu d'une manière générale

[@Marka_VT]

tellement d'accord avec ce que tu dis dans le 2 ème paragraphe, avant de connaitre Miyuna, Katchan, ect... je me disais y'a 1 ans que le Vtubing était cringe car YT ne me proposer QUE des clips ou rediff de hololive qui joues des rôles avec un coté très "kawaii", et si j'ai connu le Vtubing FR c'est vraiment juste pck j'ai chercher de moi même et que je suis par hasard tomber sur un clipper de stream de Vtuber FR, mais avant ça je n'avais JAMAIS entendu parler de Vtuber FR l'idée que ce phénoméne puisse exister aussi en France m'avais même pas traverser l'esprit et j'ignorais même que la majorité des Vtuber était indépendant. Donc je me retrouve pas mal dans ce que tu dis, je voyais que des clips de hololives et j'ai (malheureusement) penser que tout les Vtuber devait être pareil, alors qu'en fait loin de la.

[@ponoki]

@@Marka_VT ah bah il faut savoir que dans le Vtubing ce qu’il y ait de plus référencé c’est les Hololive ! C’est des mastodontes du CZcams game et c’est très difficile de rivaliser face à elles 😅 juste beaucoup trop bien mise en avant par la plateforme partout dans le monde y compris en France

[@nopenope9496]

Le propos c'est plutôt de dire qu'un artiste, acteur, chanteur IRL une fois qu'il perd son contrat conserve au moins sa notoriété liée à son identité. Une partie de sa communauté peut continuer à le suivre, et donc il ne repart pas de zéro dans sa carrière (à chaque film par exemple).
D'ailleurs, ça marche dans les 2 sens: un vtuber qui flingue sa carrière sur un avatar en tenant des propos extrêmes ou autre polémique qui ruine son avatar peut, lui, reset sa carrière et recommencer dans un autre personnage 😅. C'est rigolo aussi de voir les choses comme ça

[@TheShadowfan81]

Je suis d'accord avec la comparaison aux acteurs, mais ce n'est pas exactement pareil pour le VTubing avec des grosses agences comme Hololive pour deux raisons selon moi :
- Les viewers ne peuvent voir que le personnage, pas la personne (à moins que la personne face autre chose à côté, mais il faut le savoir, et les activités sont clairement séparés).
Pour le coup là, la comparaison marcherai peut-être mieux avec des commédiens de doublage plus spécifiquement, même s'il y a des limites là aussi.
- Le VTuber n'a pas le droit de parler de ses activités en dehors de l'agence, même lors de leur "graduation".
Résultat, même si techniquement seul le personnage de l'agence meurt, les viewers qui se sont attaché à la personne n'ont pas vraiment les moyens savoir où la retrouver(si jamais elle est active ailleurs). Du coup, la fin du personnage est ressenti comme étant la fin du streamer, c'est ça qui est pointé du doigt.
Contrairement aux acteurs ou aux doubleurs, le streamer n'est pas crédité publiquement. Les streameurs devraientt être crédités via un pseudo (comme c'est fait pour les artistes qui créent le model). Même si certains invoqueront comme justification l' "immersion", je doute que celle-ci soit nécessaire quand le contrat est terminé.
Ils pourraient, à défaut de créditer la personne dès ses débuts, le faire lors de la graduation du VTuber, que ce soit directement lors du stream ou en redirigeant vers le site de l'agence où on peut retrouver leur différents VTubers avec une poignée d'info dessus.

[@noakeyharding9437]

@@nopenope9496 on pourais pensé que oui cependant dans 90% des cas les Vtuber avec de grosse fanbase son reconu imediatement quand ils reprenent chez une autre agences ou en indé, (que se soit par la voix les mimic ou les tic de language, dur de ne pas reconnaitre Pikamee quand on regarde Henya ou bien Kiryu Coco/Kson (bien que le cas est particulier ici puisqu'elle stream aussi facecam)
bref les Vtuber garde aussi leur notoriété en grande partie (si Vshojo est appeler le "paradis" des Vtuber c'est bien par ce qu'il y a la bas la "réincarnation" de tellement de Vtuber que c'est devenue un meme :)

[@ShylilyClipsFan]

Pour répondre à pourquoi j'ai fait des clips de Lily et pas des français ou autre, il y a plusieurs raisons: J'avais envie de faire du montage et je suis tombé sur les indies de manière un peu random du jour au lendemain, à ce moment là, je ne connaissais qu'Hololive. Nihmune et Lily étaient les premières. Numi avait déjà un clipper, Lily non, alors je me suis dit, pourquoi pas? Puis c'est parti en vrille.
Voilà :)

[@katchanvt]

Oh damn! Je ne savais pas du tout que tu étais français! Je regarde le contenu de Lily quasi que via ta chaîne parce que j'ai malheureusement pas le temps de me poser devant ses lives. Merci pour le contenu que tu proposes!!

[@Thalasseven]

j'ai découvert que t'étais français grâce à ton twitter à l'époque ça m'avais surpris

[@solsy]

pierre le goat

[@loleaupoki]

C’est cocasse parce que je découvre ta chaîne grâce à cette collab, en phase avec le point qui en parlait justement !
Je rejoins aussi le fait que CZcams est ultra important. Les vtubeurs non-fr que je suis je les ai découvert sur CZcams via des clips, des vidéos originales, etc.
Je vais aller jeter un œil à tous les noms que vous avez donné dans la vidéo, à la recherche de pépites FR

[@pierre-jeanpouvreau9904]

idem pour moi :0

[@pialba]

Tout à fait, justement cette collb illustre le point sur les collabs et CZcams pour la discovery, je découvre moi-même le monde du vtubing à travers cette vidéo (j'avais entendu parler vite fait mais c'estla première fois que je regarde une vtubeuse pendant 1h)

[@BarnabHateAccount]

OH LE FEATURING DE FOU

[@enderiume8282]

La collab que personne attendait que tout le mondd voulait

[@AsuniZ]

Non

[@DIAX9]

à part mon coté complétement fanboy de review je trouve qu'il a raison quand il dit que ça manque de contenu yt, là dit toi que je vien de tomber sur ta chaine uniquement parceque yt me recommande tout ce qu'il ya en rapport avec TGR méme si je consomme pas mal de contenu Vtuber, du coup ça me hype énormément et j'attend avec impatience le moment où ça va devenir bien plus commun

[@tartacitrouille1111]

M'en parle pas je tombe dessus 6 mois après 😂

[@dedee2854]

Je confirme j'avais clairement aucune idée de vôtre existence ! Mais un épisode comme celui-ci moi qui écoute 80% de mon contenu en podcast ça me convient totalement. Si les sujets m'intéresse peu importe le visage de la personne. Après je suis un youtubeur qui s'appelle LUSTI qui masquait son visage et depuis le week-end dernier il le montre et c'est tellement plus agréable... Bref ça me va quand même mais c'est vrais vous apparaissez Jamais dans mes reco :/

[@clad95150]

Simpa la vidéo ! C'est la première fois que je te vois. (j'avou que c'est la tête de TheGreatReview qui m'a accorché)
Je suis d'accord avec ce que vous dites dans la vidéo.
Perso, Je plussois particulièrement ce que vous dites sur le fait qu'il n'y a pas de VtuberFR sur CZcams et que c'est surement ça le problème. Je suis à fond sur le VTubing, je suis des Vtubers EN,JP et même ID de temps en temps mais quand je fait des recherches sur le Vtubing FR sur youtube j'ai quedal. A chaques fois que je vois des VtuberFR, ya aucun live sur leur chaine et du coup ça me donne l'impression que ce Vtuber est mort.
Par exemple : Toi et OkPlonk qui ont l'air super interessants : 1 vidéo tous les mois, 2 lives vieux de 6 mois... ça donne pas envie de s'abonner plus que ça...

[@skyderuse]

Je suivais 0 vtubeur avant cette vidéo. Voilà que j'en suis plusieurs. Je confirme donc que CZcams est efficace pour la discovery.

[@Bobby-ls4sk]

Je suis arrivé ici un peu par hasard et 5 mois en retard avec les reco yt mais la vidéo était très intéressante.
J'ai commencé à regarder Hololive récemment (à peu près au moment de la 3è gen EN), parce que des potes parlaient et postaient des clips sur discord.
Pour le tabou de l'identité irl, sans contredire vos propos, je pense que ça aide aussi à leur anonymat, il y a certainement beaucoup de nouveaux fans qui ne savent pas qui elles sont/étaient avant, je suis tombé plusieurs fois sur des clips de certaines qui disaient qu'elles devaient faire très attention en sortant parce que facilement reconnaissables (à la voix ou autre), et j'imagine que ça serait pire sans ce tabou.
Pour le côté théâtre/acting, j'ai plutôt l'impression que le personnage et le rôle que l'agence veut leur faire incarner va plutôt les aider au début à avoir un "cadre" pour leurs streams, le temps qu'elles soient bien installées et à l'aise.
Et que la plupart d'entres elles se sont lâchées assez vite et ont vite dérivé par rapport à leur personnage initial. L'agence pousse pour qu'on les voit en tant que personnage idol/streameuse d'hololive, mais j'ai l'impression que les talents (au moins certaines) voient les choses différemment, essaient d'être elles mêmes à un certain degré et que le personnage devient plus un outil à disposition de la streameuse et son contenu plutôt qu'une véritable personnalité.
Avant de regarder Hololive, je connaissais quasi pas le milieu du vtubing, j'avais déjà entendu parler de Gawr Gura 2/3x, je regardais Nyanners de temps en temps avant qu'elle en devienne une, et si yt ne m'a jamais recommandé les vtubeuses aux millions d'abonnés, il n'y avait aucune chance pour que je découvre celles en france.
Je pense que comme TGR le dit il faudrait des collabs régulières avec d'autres grand(e)s du stream/yt fr pour gagner en visibilité et intéresser des gens qui ne connaissent pas, parce que je ne pense pas que la commu étrangère serait encline à regarder des français. Et la commu fr déjà investie chez les vtubeurs anglais a déjà ses préférés, ses habitudes, et à moins qu'une personnalité "écrasante" surgisse, je ne pense pas qu'elle ait le temps ou l'envie nécessaire pour découvrir un nouveau groupe totalement indépendant de qui elle regarde déjà.
En tout cas, j'espère que je suis juste pessimiste et que vous aurez la visibilité que vous méritez !

[@HiFuZion]

Trop hâte de voir ce que le VTubing français va proposer ces années à venir!

[@janomc76]

Au secours.

[@AgentK-im8ke]

@@janomc76 c'est pas du tout le format asiatique qui est clairement orienté c'est pas le même business et pas des grosses corpos derrière non plus

[@SabielaYT]

Ce qu'il manque à la France, c'est quelqu'un qui perce dans le VTubing pour lancer la trend. Ne vous inquiétez pas, je suis là pour ça, c'est mon objectif (vraiment tho).
Et oui effectivement la 1e chose qui vient à l'esprit des gens quand on leur parle de VTuber c'est : chanter / JV. Ils n'ont pas conscience que le vtubing n'est qu'un format de vidéo comme les autres (facecam, tableau blanc, voice over...). Et c'est ça qui nous freine, à cause des clichés provenant des plus Grands

[@Eityjin]

Alors... Je connaissais les vtubers, mais pas les francophones... Et clairement le problème c'est votre CZcams
J'me dis que je vais découvrir qui est Suika suite a ce live, je trouve sa page Wiki (aucun problème). Et la liste de problème commence :
- Pas de live en cours, donc seul référence (vidéo dispo ne sont pas sur l'illustration) -> CZcams
- A peine 10 vidéos (9 clip, 1 replay... sur un jeu vidéo)
- 2 vidéo seulement où elle fait son activité d’illustrative dont tu as parlé (de moins de 1minutes, c'est des cut, donc toujours aucune idée de si ce qu'elle fait me plairait)
- Pas de jour/heure de stream récurent (ou du prochain) trouvable facilement -> fin des recherche -> J'aurais oublié son existence demain
Je suis pas expert en com'.... Mais chaque point précédent c'est un stop normalement de mon côté. La j'ai poussé, en essayant de comprendre pourquoi j'avais jamais vu cette comu avant... Maintenant je sais.
ET après un peut plus de recherche sur d'autre vtubers, le constat :
Il y a peut-être des vtubers francophones incroyables qui font des choses originales, mais votre youtube c'est 99% du let's play.
Et là oui, sans une vedette incroyable pour porter le milieu, vous percerez pas avec du let's play, il y a juste beaucoup trop d'offre dans ce domaine

[@ibi3846]

C'est les termes.

[@Ryxerz]

"il y a juste beaucoup trop d'offre dans ce domaine" c'est un non-sens, tout à trop d'offre sur internet si on part de ce principe, inventé un truc qui n'existe pas ne va pas te donner plus de chance de te développer ou réussir. Vtuber c'est juste un moyen différent de se montrer sur internet, pas un outil qui doit réinventer le monde. Ce que tu dis est réducteur, les gens font ce qu'ils veulent, ils n'ont pas à faire quelque chose parce que c'est unique ou différent. Ce qui manque c'est surtout la demande.

[@TheShadowfan81]

En vrai, je penses que ce qui bloque le VTubing FR outre, le fait qu'on soit moins nombreux, c'est qu'on a pas autant cette culture de la starification des personnalités publiques et on est peut-être un peu plus critique de celles-ci également.
Je dis pas qu'on starifi pas du tout en france et qu'à l'étranger ils critiquent pas du tout. C'est en terme de quantité : les Américains ont leurs stars Hollywoodienne et les Japonais leur Idoles, on a des stars nous aussi mais j'ai l'impression qu'on est moins intenses que nos voisins sur ce sujets. Et je pense que c'est pour cela que personne n'a encore percé en france. C'est plus compliqué qu'ailleurs j'ai l'impression.
Sans parler du fait que les français parlent de mieux en mieux anglais et que nos VTuber FR avec leur petits moyens se retrouvent comparée à des VTuber anglophones beaucoup plus gros.
C'est pas impossible de percer mais chapeau bas à celui ou celle qui réussira.

[@Dewis24]

C'était une vidéo très intéressante ! Je l'ai eu en recommandation 4 mois après, comme quoi CZcams fonctionne très bien pour ça, c'est une bonne vitrine
Je connaissais pas la scène du VTubing français, mais t'as l'air bien cool, et je vais sans doute venir suivre tes aventures sur Twitch :D
Le pire c'est que j'ai un peu suivi des commu anime/manga, le projet Vocaloid à ses débuts (qui est quand même un premier pied dans les avatars virtuels), vu arriver le VTubing international, mais c'est que très récemment que j'ai commencé à regarder des VTuber parce que les premiers que j'avais vu avaient un côté "kawaii" trop forcé auquel j'avais pas accroché.
Je suis vraiment d'accord sur l'importance que peut avoir les collab' pour la mise en avant et sur le cercle des Streamers FR connus, parce que c'est comme ça que j'ai re-découvert des VTuber intéressants (mon cas c'est l'arrivé des français sur le serveur Minecraft QSMP - Antoine Daniel, Bagherajones, Etoiles etc. - qui jouent avec Ironmouse et Jaiden par exemple)
En tout cas, avec le temps ma vision du VTubing à bien changé, l'utilisation d'avatar permet de dévoiler des personnalité vraiment chouettes qui auraient pas forcément osé se lancer sans ça, et j'ai hâte de découvrir la scène française !

[@Tenkin42]

Vraiment intéressant comme live, merci^
Concernant le manque de collab, c'est encore pire en ce moment avec le serveur minecraft QSMP, on voit des gros streamer français faire des collabs avec des vtubers américains, le comble

[@pioupiougame]

Alors oui et non, comme le dit Grea Review, je connaissais quasiment pas les Vtubeurs, avec QSMP, j'ai connu Iron Mouse et du coup je suis sur cette vidéo, je pense que QSMP peut ramener la culture Vtubing en France et intéresser les gens à ce milieu

[@Tenkin42]

@@pioupiougame ah oui c'est sur ça permet de rendre le vtubing plus connu du public français, mais c'est dommage que ça soit pas avec des vtubers français

[@Tohrunz]

Je tombe sur la vidéo par "hasard", et ça parle de popularité, mais vu que j'ai découvert un peu plus le Vtubbing avec QSMP et IronMouse, peut être que ça aidera les VTuber français :D

[@GueshFujiwara]

Jaiden et BBH aujourd'hui :)

[@Nath1]

Je suis malheureux d'avoir découvert un banger aussi en retard... Mais merci pour cette vidéo elle est vraiment ultra intéressante. Moi qui ne suis pas un grand consommateur Vtub et le peu que je consomme c'est des anglophones ça donne envie de s’intéresser au Vtub FR !

[@arnaudmunoz5126]

La même, malgré le fait que je regarde compulsivement la majorité des apparitions d'Augustin, c'est la première fois que YT me recommande cette chaîne

[@Rosaka_bp]

Le roi et la commandante sur le même stream MASTERCLASS

[@jocelinn]

La vidéo prend 2000 vue par jour en ce moment, grave content pour la visibilité.

[@arahelis2038]

25:18 Totalement vrai, il y a un tabou sur la personne derrière l'avatar, dans la plupart des gros cas (Hololive) c'est un secret de polichinelle cependant, ils/elles sont aussi connu en tant que streamers que leurs avatars, Hololive engage des gens qui ont de l'experience en tant que créateurs de contenus, et pour certains ce sont déjà des chanteurs indé à succès ou des cosplayers, donc j'imagine que oui ils/elles se font arrêter dans la rue, mais en tant que cosplayer/chanteurs d'abord, et en tant que VTuber ensuite.
Concernant ceux qui étaient déjà VTubers, la première chose que les fans demandent lorsqu'Hololive production recrute quelqu'un c'est qui cette personne était et ils vont jeter un oeil à leur précedent contenu, et quand un membre d'Hololive quitte la compagnie, cela s'accompagne généralement d'un énorme boost à leur alter-ego.
Et oui, l'entreprise entretient passivement ce tabou, vu que les talents n'ont pas le droit de mentionner leurs alter-egos (officiellement pour non-concurrence).
26:52 On sait pourquoi Rushia a été virée: elle a donné des conversations privées qu'elle avait eu avec son manager à un streamer spécialisé dans les dramas qui les as ensuite publiées dans un de ses streams, c'est une brèche de leur NDA. Et oui les fans sont cringe as fuck, Mikeneko (la personne derrière Rushia) streame toujours, même chose pour Coco, mais beaucoup de fans refusent de continuer de soutenir la personne et préfère passer leur temps à se plaindre, ce que je trouve complètement stupide.
L'histoire est un peu plus complexe, tl;dr, les fans ont créé un drama de toute pièces, Hololive a tenté de faire taire ce drama en précisant qu'ils soutenaient Rushia, et Rushia en voulant se défendre de ce drama a fait une bêtise et brisé son contrat.
28:56 Je suis qu'à moitié d'accord avec Review, déjà parce que comme je l'ai dit la plupart des fans vont voir la personne derrière l'avatar au début et à la fin de sa carrière (voire pendant, merci les recommendations youtube), et aussi parce que si la compagnie réutilisait le modèle, ils se feraient allumer, parce que ce n'est pas la même personne derrière, et ils sont conscients qu'une fois qu'ils ont débuté un talent, ils ne peuvent plus le changer.
29:31 Alors faut pas oublier que VShojo ne donne pas de réel boost de notoriété, c'est plus un regroupement d'indépendants qu'une vraie agence.
Hololive Production ou Nijisanji donnent aussi un vrai boost en terme de notoriété (même sur leur autre compte) mais surtout un contact privilégié avec de gros artistes (Fate Grand Order par exemple) et de meilleurs contrats pour du merchandising. Le véritable coût étant que c'est ton avatar qui a accès à tout ça, pas toi, et que tu dois suivre les guidelines de l'entreprise par rapport à ce que tu peux dire ou non. (et aussi tu ne peux pas streamer ce que tu veux, parce qu'en tant qu'entreprise, Hololive production est beaucoup plus ciblée par les ayant droits des jeux vidéos que les streamers indies). Comme dit Review (et je le rejoins là dessus) l'agence possède le VTuber, avec la complicité des fans.
31:00 Juste un truc, étant fan de Fauna, j'ai été interloqué quand tu as dit qu'elle avait été réprimandée pour avoir mis un stop à plusieurs de ses fans. Cela a effectivement créé un "mini-drama" mais la majorité des fans (étant moi-même dans plusieurs discord de fans) étaient complètement d'accord avec elle. Il ne me semble pas que la VOD ait été supprimée ou que Fauna ait été réprimandée pour cela, au contraire, Cover (la boîte derrière Hololive) mets énormément de moyens pour poursuivre les personnes qui dépassent les limites (stalkers, haters etc) et poste souvent des messages invitant les fans a connaître leurs limites, pas de conneries comme dans AKB48 (je crois) où un talent doit se raser la tête parce qu'elle a fait quelque chose que l'entreprise désapprouve.
Aussi, Hololive n'est pas ceux qui ont abolis la frontière des genres entre les talents. D'ailleurs elle n'est pas abolie au sein d'Hololive production, vu qu'il y a encore une grosse proportion de fans qui détestent Holostars (la branche masculine d'Hololive production) seulement parce qu'ils sont des hommes, et plusieurs membres d'Hololive refusent d'interagir de quelque manière que ce soit avec Holostars par peur de représailles de la part de leurs fans les plus extrêmes ou par peur du harcèlement que ça engendrerait pour Holostars.
Ceux qui ont vraiment aboli la frontière sont Nijisanji, qui ont plusieurs branches mixtes.
32:45 C'est le cas avec plus ou moins tout les talents d'Holopro, et c'est presque un meme dans la commu, généralement le talent arrive avec une idée de ce que sont personnage doit être et est full acting pendant les deux ou trois premiers streams, puis se rend compte qu'il/elle ne pourra pas tenir le rythme et finit par diminuer la part d'acting (qui reste toujours présent).
Si un jour il y a procès (ce que je doute dans le cas d'Holo ou Niji parce que l'un pliera pour éviter de mettre la clé sous la porte et l'autre pliera devant les fans) j'ai l'espoir que le talent gagne devant la compagnie.
33:30 Effectivement. On pourrait argumenter que c'est Hololive qui l'a mise en relation avec Universal JP et que sans une grosse compagnie derrière elle ça ne serait pas arrivé, mais vu sa notoriété hors Hololive (et vu qu'elle avait "percé" un peu avant qu'elle rejoigne Hololive) c'est pas impossible qu'Hololive n'ait fait que hâter les choses. Et en effet ça pique énormément que ses chansons appartiennent à Calliope Mori et pas à la personne derrière.
41:00 Le plus gros clipper de Fauna est Français aussi. Ah et la branche EN a aussi beaucoup profité de Gura qui avait déjà ENORMEMENT de fans sur son ancien compte.
Tout le reste je n'ai rien à redire. Il y a un gros problème de représentation en France parce que les gens ont le réflexe VTuber == Idol == Esclavagisme.
Je suis aussi d'accord avec Review: il nous manque une Gura/Une Kobo (même chose en Indonésie)
49:50 Effectivement, l'artiste d'Hakos Baelz bosse aussi sur les Fire Emblem, pourquoi Holostars se tapent la seconde zone en terme d'artistes? J'adore les designs mais effectivement y a un fossé entre les deux.
51:30 Nijisanji a plus de popularité avec leur branche masculine en partie parce qu'ils ont une grosse GROSSE popularité en Chine. Marché qu'Hololive a abandonné après Coco.
56:10 Pour moi Ubisoft qui se créé un VTuber ne marcherait pas, la commu n'aime paradoxalement pas qu'une compagnie se crée un VTuber juste pour toucher un nouveau marché.
1:00:00 Aussi, je pense que dès qu'on aura notre star on va se la faire voler par une compagnie genre Niji/Holo avant qu'elle décole.
Désolé pour le pavé, mais j'ai trouvé ce stream très intéressant et voulait rectifier certaines infos.

[@katchanvt]

Merci pour ce compte rendu de stream !
Je tiens juste à préciser que comme nous avions un timing limité ce n'était vraiment pas possible de rentrer dans les détails (sinon le live aurait duré 24h x'D), je pense notamment au cas Rushia que tu as détaillé, et Fauna (pour le coup je me suis mal exprimé, quand je disais qu'elle s'était faite tirée les oreilles, je parlais de certains fans, pas d'Hololive ou de son management), mais du coup si les gens sont intéressés ton commentaire complète très bien haha !😊

[@arahelis2038]

@@katchanvt Oui c'est ce que je me disais ^^, les aléas du direct comme on dit!

[@Cupid_vtuber]

J’ai l’impression que vous avez tout dit c’est impressionnant x)
Mais ce qui manque dans le Vtubing français c’est en fait juste des gens pour regarder ce type de contenu ou en tout cas des gens qui recherche ça en France. On est que au début du Vtubing français et même certaines personnes francophones vont essayer de percer du coté anglais (je pense à Saruei ou dans la nouvelle génération de Nijisanji Vezalius (je crois)) donc preuve que des français connaissent le Vtubing. Il y a déjà pas mal de contenu en anglais et japonais donc les gens vont se tourner vers ces langues c’est plutôt logique.
Les français on juste pas conscience que ça existe dans leur pays pour la plupart ou alors on a juste pas de « tête » pour nous représenter (correctement). Le « problème » pour l’instant c’est que le vtubing français ne forme pas un ensemble dans le sens ou certaines personnes vont essayer de s’inspirer du modèle anglophone (vraiment RP et tout) et que d’autre vont essayer autre chose. Et je pense que le fait que ce soit autant séparé ça n’aide pas non plus. Encore une fois on est que au début alors il faut rien lâcher pour l’instant :)
Mon avis est assez brouillon j’espère que vous avez compris, si vous avez des choses à rajouter je vous en prie :D

[@GunnerSiIva]

MAIS OUI !!! Enfin une vidéo d’explication sur ce qu’il a découvert dans son plongeon dans le monde des vtubers !!!

[@Aquami_]

Tu es une surprenante, mais surtout agréable découverte, plein de bonheur à toi

[@michoco14]

Merci l'algorithme de m'avoir ramené ici
Ca me donne envie de me réinteresser au vtubing fr 🧐

[@mateousyupio]

je pense sincérement qu'il y a une communauté française qui regarde des vtubers mais qu'ils se sont limité aux vtubers américains ou venant des agences, faut juste réussir à unir cette audience sur une chaine française qui deviendrait à la limite mainstream pour que ça puisse éclater cette bulle dans laquelle on est

[@lazurine]

Merci pour la rediff ❤ Ça donne envie de se donner encore plus à fond !

[@jaymehameha]

Je ne connaissais pas, voir pratiquement pas le vtubing mais après cette vidéo je vais commencer à m'y intéresser

[@noukiakia6428]

Pour les qui connaissent pas les vtubeur, c'est très facile de pensé qu'il est nécessaire d'avoir un minimum de bagages pour regardé, qu'il faut être un weeb a fond pas juste aimé les mangas, c'est un cliché que j'avais, et merci d'avoir fait cette vidéo même si j'ai su retard, d'avoir démonté des clichés et faire de rendre compte que c'est vraiment accessible a tout le monde que c'est un milieu normal avec des gens normaux

[@shyne2643]

Avouez on a tous cliqué pour voir review

[@AlexandreAchain]

Très content de découvrir le monde des VTubers... Par contre, KatChan, tu ressembles tellement à une personnalité IRL (niveau voix).

[@katchanvt]

Oh qui donc ? :o

[@khalilkirigawa]

C vrai elle n’est pas comme les autres qui essayent de changer leurs voix

[@zlardelam1736]

Premièrement merci mon algo de CZcamsur à la Rewiew, Kombo, Ego ... De m'avoir fait tomber sur cette pépite de débat. Et je voudrai dire que d'une personne assez extérieur au Vtubing (Je connaisais et avais déjà regarder des Vtuber JP mais on comprend rien et flemme de regarder des stream aussi en Anglais.). Par contre je me suis rendu compte que sur les contenus court j'avais environ 15% de clips qui venait du Vtubing international (Fr, Eng, Jp.) toujours sous titré Anglais ou Français et c'est devenus un contenus court que je regarde régulièrement. Je pense que cette rediff va définitivement ajouter des Vtuber Français dans mes abonnement moi qui adore les petites communautés.

[@kami_kuro_]

Je n'ai pas fini de tout regarder (j'en suis à 56 minutes) mais un des exemples du manque de public pour VTuber en France pour moi, c'est Saruei.
Au début c'était (c'est toujours) une très bonne artiste, qui faisait des stream dessins Fr et avait un public, mais assez niche. Et un jour elle est revenue avec un avatar, a commencé a se diversifier (jeu vidéo en plus du dessin) et surtout, elle stream maintenant en anglais. Résultat, elle a plutôt bien percé et a l'air d'assez bien gagner sa vie, a une communauté plus grande et plus fidèle... Le truc, c'est que ça s'entend qu'elle est française de base, elle a un assez fort accent. Mais c'est pas grave, elle a donné du "lore" à son accent (je sais plus pourquoi mais en gros l'accent français est inclus dans sa backstory), les gens aiment bien, ça la démarque et puis même sans elle reste une bonne streameuse.
Du coup on voit bien que même en tant que française, le public anglais/international est plus "ouvert", plus présent. Tant mieux pour elle, en tant que personne fan de ses dessins je suis contente de la voir plus populaire ! Mais ça fait bizarre de se dire qu'une Vtubeuse française a plus de popularité à l'internationale que dans son propre pays (même si c'est surtout dû à la langue de ses stream) 😅

[@flayzozo618]

je connaissait pas ce milieu j'ai cliquer par ce que y'avais TheGreatReview et ba c'étais une discussion très intéressante, je pense pas regarder des Vtubeur mais au moins je sais un peut plus se que c'est

[@luno47]

vraiment cool cette discutions très enrichissante je tien qua même a dire que gt mort de rire durent la scène des pate au miel avec review ce fut une super collabe et je pence que non seulement poster des clip mais également crée 2 - 3 contenu originaux sur "youtube pour youtube" permettrait de donné une meilleur visibilité a cette communauté que je trouve particulièrement attachante :D gl pour la suite ! (et sinon si ce communautaire est vu vous auriez un discord communautaire?)

[@quentin6763]

Salut ! Déjà je tenais à te remercier pour cette vidéo car je suis tombée dessus par hasard et j'avoue qu'elle est très intéressante, vraiment l'heure passe vite, je me suis laissé quelques temps pour réfléchir mais j'aimerais donner mon avis sur ce sujet donc je vais profiter de l'espace commentaire pour le faire. Premièrement j'aimerais dire que je ne suis pas un spécialiste ou quoi que ce soit, juste un internaute qui voit passer ce sujet de relativement près. Secondement, pour ma part j'ai découvert le monde des vtubers à travers les recommandations Hololive qui ont commencé à arriver dans mes recommandations quelques mois auparavant. C'est pour moi un peu "sombre" comme sujet dans le sens où je n'y connais pas grand chose mais j'ai quand même un avis. En ce qui concerne le sujet de la vidéo, le vtubing en France et ses problématiques j'ai quelques théories, notamment pour expliquer la défaillance du vtubing francophone par rapport au reste des vtubers. Selon moi, le principal problème est la langue, et je vais expliquer pourquoi. La langue, déjà parce que le français n'a pas l'avantage comparé à l'anglais d'être la langue internationale ou d'être une langue qui domine le monde culturel comme le japonais, même si bien sûr le français est populaire dans le monde ça n'est pas comparable. De ce fait découle plusieurs problèmes, déjà, je pense que le vtubing n'est pas quelque chose de culturel pour le moment en France, cela viendra certainement car la France a tendance a calquer nos voisins, notamment américains, mais pour le moment ça n'est pas quelque chose dont beaucoup de personnes sont au courant. Même moi, qui passe énormément de temps sur CZcams je n'ai que peu d'informations sur le sujet alors je n'imagine pas les personnes en général, qui pour la plupart doivent encore comprendre ce qu'est le streaming de base. Par conséquent, quand on additionne le problème linguistique, et culturel, on s'aperçoit de plusieurs choses. Déjà, je ne vais pas citer de noms ici, mais je pense que vous connaissez comme moi de nombreux exemples de streameurs/ses français ou tout du moins francophones, qui font le choix volontaire de créer leur chaîne et l'animer à 100% en anglais ou dans une autre langue comme l'espagnol. D'un certaine manière je les comprend car ils ont plus de chance d'être populaires, mais d'un autre côté ça m'énerve un peu. D'une part parce que c'est comme balancer le français à la poubelle, comme si notre langue n'avait plus d'importance et je trouve ça dommage. D'une autre part, on ne peut pas voir le vtubing francophone se développer si les personnes qui décident de se lancer choisissent l'anglais, c'est juste une évidence. En parlant de ça, avant de découvrir cette vidéo et ta chaîne, je ne savais même pas que des chaînes francophones et je ne dis même pas françaises, existaient. C'est dire l'ampleur du problème. Par ailleurs je suis d'accord quand vous dites que de nombreux francophones regardent des vtubers, mais de l'étranger, il y a un audimat, mais pas forcément de proposition en français ou en tout cas elles sont peu connues, et dans tous les cas pour des raisons que j'ignore certains préfèrent tout de même le vtubing anglophone donc bon.... Je pense sincèrement que ces deux points forment les fondations de la problématique. Cependant j'aimerais dire que je connais des chaînes qui décident de pratiquer les deux langues en même temps, l'anglais et le français, je trouve ce choix bien plus judicieux car d'un côté cela permet d'attirer des étrangers, et d'une autre part ça permet tout de même de proposer du contenu en français, en somme tout le monde peut être satisfait. Je ne l'ai pas précisé par ailleurs mais pour ma part je suis surtout intéressé par les vtubers ASMR, je m'y connais encore moins en ce qui concerne le vtubing "général". Maintenant j'aimerais faire un point sur le sujet des compagnies ou des groupements de vtubers. Je dois avouer que quand j'ai découvert Hololive, et les autres groupes de ce genre, j'ai été très perturbé et je le suis encore. Bien sûr comme je l'ai dit je ne suis pas un spécialiste ou un afficionados de ces contenus donc je peux me tromper mais j'ai quand même des idées. Pour ma part, je trouve, sans vouloir juger, le concept des compagnies de vtubers assez malsain. Je m'explique. J'ai lu quelqu'un dans les commentaires de cette vidéo comparer ces mêmes compagnies aux acteurs d'un film, je me permets d'affirmer que cette comparaison n'a pas lieu d'être pour plusieurs raisons à mon avis. Déjà, quand on est acteur, on appartient pas à une seule compagnie, notre talent n'appartient pas à une seule compagnie ou à une marque, ou en tout cas je ne connais pas d'acteurs qui ont ce genre de liens. Je sais que ça arrive en musique mais je n'ai jamais vu un acteur être lié à un studio. Deuxièmement, quand on est acteur on intéragit pas avec le spectateur, un film ce n'est pas du streaming. Ce que je veux dire par là c'est que quand on regarde un stream en général, en tout cas pour ma part, c'est pour avoir une intéraction avec le streameur, je pense ne pas être le seul dans ce cas là. Or je trouve le type d'interaction qu'il y a avec les vtubers de compagnie malsain dans le sens où on a jamais la vraie personne devant soi, c'est toujours un masque, un rôle. Vous parliez de Ceres Fauna qui apparemment ce serait pris un avertissement pour avoir dévié de son rôle un instant, et là est le problème, c'est une muselière. Naturellement le débat sur le parasocial dans le streaming sera toujours vif mais à un moment quand j'écoute quelqu'un c'est pas pour être face à un masque qui ne dit rien de ce qu'il pense. Ensuite, je pense que l'on peut clairement comparer les vtubers de grosses compagnies au système d'idoles au Japon, quelque chose de selon moi très néfaste, tant par son fonctionnement que par ses conséquences. C'est comme si la personne était enchaînée à l'entreprise, sans grande marge de manoeuvre (vous avez parlé par exemple des personnes qui n'ont pas le droit de voir des gens du sexe opposé etc...), vous avez rappelé que l'identité du personnage appartenait à l'entreprise et que cette même entreprise a le droit de faire "mourir" ce personnage en supprimant tous les efforts de la personne qui l'a fait vivre. J'espère que vous voyez où je veux en venir. D'autant plus, j'ai toujours trouvé ce style de buisness très dangereux car quand vous allez sur les tchats de ces chaînes, vous n'avez pas que des personnes qui suivent quelqu'un qu'ils apprécient (qui par ailleurs ils ne connaissent pas du tout puisque c'est un rôle). Ce système encourage et vit grâce à la création de véritables cultes de la personnalités, on en revient aux idoles ! Les vtubers ne sont plus des humains mais des créatures, des dieux, qui doivent avoir le plus d'expressions possible et bien tenir leur rôle pour faire donner de l'argent par les viewvers, je n'ai rien contre l'argent mais ce sont de véritables machines à fric. On peut se demander où est la sincérité et la passion là dedans quand la malhonnêteté conduit à avoir le plus d'argent. Que font ces entreprises des abus? Rien parce qu'ils en vivent. Après attention je parle des entreprises, pas des groupements de vtubers, qui selon moi est une bonne idée. C'est d'ailleurs pour moi une excellente transition pour reparler du vtubing en France, je pense que c'est une excellente idée que des groupes de vtubers se forment. Car selon moi cela ne peut qu'aider la communauté françophone à se développer et se faire connaître. Idéalement je pense qu'avoir un groupe unique qui répertorie tous les vtubers francophone serait une excellente initiative, car la chose qui fait mal aussi c'est la dispersion. Vous l'avez dit, il y a quelques vtubers francophone qui sont un peu connus (minuscules par rapport à la concurrence anglophone et japonaise) mais beaucoup de "petits" (ça n'est pas péjoratif) vtubers, qui ne cherchent qu'à se faire connaître. D'où pour moi la nécessité de référencer ces personnes dans un groupe, les rassembler et faire avancer la communauté francophone ensemble.
Voilà, c'est la première fois que j'écris un message aussi long de ma vie ahah. J'espère que ça ne vous a pas endormi si vous l'avez lu et si vous souhaitez échanger n'hésitez pas ! J'écris ce message pour cela avant tout ! En vous souhaitant à quiconque lis ce message une bonne journée également !

[@louisrousseau8088]

je passe beaucoup de temps sur ytb et twitch et je confirme c'est juste pas connu en France avant cette vidéo je ne connaissait pas du tout le Vtubing il faudrait + de collab avec de gros youtubeur et je pense que ça peut exploser en France si on en connait l'existence ^^ en tout cas belle découverte ;)

[@haraneheiiris6480]

J'espère un jour avoir les moyen de pouvoir me lancer en Vtubbing avec un personnage masculin. C'est incroyable comment review peut donner de la motivation juste a parler. (Et merci Katchan pour cette ... interview ? avec review haha. Je ne connaissais pas le contenue avant mais sa donne envie de suivre ^^

[@phoenix_6861]

Pour ma part j'ai vu "The Great Review" j'ai cliqué ... et je découvre et sort de l'ignorance. Donc je vais regarder le Vtube de plus près merci pour ca !! ;)

[@candium8976]

Pour le coup vidéo extrèmement interessante, c'est drôle de voir qu'il y a des gros vtuber fr mais ils parlent anglais (y'en a un chez nijisanji qui a un skin de ninja)

[@hedroderye4450]

Je regarde tres peu de contenue vtuber inter et je n'avais JAMAIS vu de contenue vtuber fr, mais j'ai vu TheGreatReview (que j'apprecie) dans le titre d'une video youtube, donc j'ai cliqué et maintenant je prends conscinece que la commu existe meme si c'est pas forcement mon delire
Comme quoi vous aviez soulever de bons points

[@Asteinkai]

Conclusion :
Il nous faut une Ai Hoshino Fr

[@nopenope9496]

Ben voilà, vous avez trouvé la solution 🎉
Vous avez invité Review: le vtube français va décoller ! 🚀

[@sunyahvod]

It's our time to shine

[@hakimzaoui4973]

Le Grand Golem de la grande revue

[@vaitagi]

TGR et la bouffe c'est un truc. Je passe toujours de bons moments devant n'importe quel contenu avec TGR et c'était cool de vous découvrir l'univers Vtubers du coup abo direct

[@luluberlut3660]

trop interessant ces suggets de reflexion grande vie au VTubing

[@Herzeleid54]

Le meilleur vtuber de France n'était pas un vtuber, c'était Lusty. Il a longtemps utilisé un filtre pour cacher sa tête et j'aimais trop cet avatar. Et cette voix

[@Golgote360]

Katchan et the great review mais c'est incroyable

[@HentaiChrist]

toujours rêvé d'être Vtuber mais j'aimais pas vraiment l'esthétique des mecs vtubers, et un avatar feminin cute avec une voix grave ca dérange,
...mais Plonk j'avoue que la c'est un génie son cerveau a une taille incommensurable y'a une big waifu et lui qui occupe la marionnette..
incroyable respect a lui pour a avoir eu l'idée, merci Kat pour le spotlight
j'espère que la Vtuber sphère FR va percer, vraiment. je suis sur que les japonais vont nous aimer, car on est fan du japon, mais eux aussi sont fan de nous ahah

[@aupif2423]

Je connaissais de trèèèèèèèèss loin le monde des Vtubers ( vite fait la streameuse Tororo via un ami ) et j'avoue que ça m'a toujours dérangé/ ennuyé le peu de ce que je pouvais voir des Vtubers à cause du manque d'expressions faciales et notamment pour les micros expressions ( comme l'a expliqué Review ) MAIS j'avoue que là, j'ai pris une giga claque de divertissement et de découverte plus en profondeur de ce milieu. Et en vrai, je pense que je devrais aller voir quelques streams FR juste pour au moins voir comment c'est. Bravo pour la vidéo qui est vraiment insane
D'ailleurs, vu que les Vtubers sont très expressifs et qu'il y a pas mal d'acting pour faire retranscrire les émotions pour le spectateur, je me demande si au contraire il existe des Vtubers qui sont ultra chill et pas trop dans l'extravagance ( peut être que certains tentent mais ça marche pas des masses du coup, je sais pas) ?
Et aussi, vu qu'on dit Vtuber pour parler des youtubers virtuels, est ce qu'on devrait pas dire Vstreamer? Ou vraiment maintenant Vtuber c'est un terme qui a dépassé la sphère youtube et qui va simplement correspondre aux " influenceurs " virtuels ? ( Je mets influenceurs en parenthèse car y en a beaucoup qui n'aiment pas le terme car c'est parfois péjoratif mais c'est pas mon but ici)
En tout cas, très bonne découverte. Go regarder les streams maintenant xd
Edit : AH NAAAAAAAANNN, je viens de voir que vous êtes en vacances du coouuuppp go mater les rediffs en attendant votre retour ( bonnes vacances)

[@katchanvt]

Je suis contente si ce stream t'as permis de mieux cerner le monde du Vtubing !
En effet, comme des créateurs de contenues "plus classiques", il y a tout type de Vtubers, dont des plus chills ! (Avec pour autant des expressions très bien réalisées !) Je peux notamment te recommander Yuzufei et Ryushi Art qui font du dessin, ou Aquashock qui fait du gaming sur Twitch 😊
Pour le coup, le Vtubing est apparue et s'est démocratisé sur CZcams (les plus grosses agences de Vtubers sont dessus), donc depuis le terme s'est généralisé! Mais certains Vtubers utilisent le termes Vstreamers :3
Merci pour ton intérêt, et j'espère te voir sur les lives à mon retour de vacances !

[@siruh3884]

Comment ça je suis passé 4 mois à côté d'une interview de 1h30 avec review

[@pandablagueur]

Et bah je crois que c'est ici que je vais commencer à suivre des VTuber du coup, comme quoi le feat and fun ça marche bien

[@MonquSurtonpif]

Les français qui aiment ce genre de contenu sont dans une niche, donc peu nombreux, et comprennent assez bien l'anglais. Dans ces conditions c'est infiniment plus facile de trouver un stream divertissant en anglais.
Le jour où ça percera en français tu peux être sûre qu'une agence connue va venir s'implanter. Si ce n'est toujours pas arrivé c'est parce que ces agences font des études de marché et se rendent bien compte que même avec beaucoup de pognon ça sera très difficile de faire quelque chose de rentable en langue française. Au contraire. Eux, ce qu'ils voient, c'est que les français viennent déjà massivement regarder le contenu en anglais. Donc pourquoi s'embêter au final ?
C'est un peu une barrière de la langue inversée. La clef ce serait d'adapter ce contenu au public français, faire quelque chose que les anglais ne font pas et qui ne fonctionne qu'en français. Je n'ai pas la réponse à cette énigme mais je trouve la piste intéressante.

[@OpaXas]

Très intéressante interview, merci à toi KatChan pour ton intervention et pour l'intervention de The Great Review.

[@universfantastiquestv8632]

le chat ne trollait pas TT

[@boudamissfail]

Un des rares v-tubers que je suis (je le suivais avant le v-tubing) c'est Selph1ne (13k abo sur YT), il est assez actif, fait des lives et des petites vidéos. Il fait principalement du gaming mais des fois il raconte des anecdotes (souvent sur des jeux) et fait des chansons des fois aussi.
En général je ne regarde pas de v-tubeurs parce que je suis une quiche en anglais et pour les fr c'est compliqué de les trouver et quand je tombe sur un, il faut que son contenu m'intéresse mais le concept en lui même est sympa.

[@damoroshi]

L'algo qui me recommande ça 3 mois plus tard

[@ChoupiMimi]

Plonk me fait un peu penser à Noctapus : un poulpe sur la tête d'une fille, et lui c'est le poulpe. (et je crois que la fille est "contrôlée" par le tchat si je ne dis pas de bêtise)

[@ft-ni1yw]

gg vous m'avez donné envie de tenter ma chance 😂

[@Aureste_]

Ouah la musique d'intro m'a tellement fait penser à l'OST de DarkOrbit c'est abusé

[@cutepenguin4863]

Mais ce feat improbable c'est ouf

[@halfeimazuris6419]

Je pense que la vrai raison c est juste qu'il y a 0 comm, genre je n avais aucune idée que vous existiez alors que mes potes et moi on suit le vtbing depuis kizuna ai.

[@aizakira2665]

il a pas tord, go être meilleurs , et plus kawaii !

[@aykoharkay2042]

Bonjour je te découvre grace a une colab sur CZcams. Comme quoi cest encourageant

[@kers9382]

Franchement j'ai appris que les vtubeur fr existaient avec cette vidéo. Je connaissais le principe de vtubeur mais ne voyant des memes venant que de vtubeur anglophone ou japonais. Je me disais que ça n'exstait pas simplement vu tout le contenu de weeb que je consomme je ne voyais simplement pas les vtubeur fr. Après je regarde très peu de stream car une impression de downgrade et revenir à l'époque de la télé où il faut être sur la bonne chaine au bon moment alors que j'ai mieux à faire comme regarder pour la 20em fois la vidéo de The Great Review sur outer wild xD😅

[@Aldreius]

Les PP Manga on les connait bien !

[@thomasfivet]

Bonjour Katchan, je te suis depuis peu mais aime deja ce que tu fais (c'est juste une intro ca...je voulais dire quoi deja...ah oui !) J'ai peut-etre une théorie sur le fait que le vtubing se fasse aussis discret en France (et Belgique du coup...vu que je suis belge mais peu importe, j'habite à 10km de le frontiere de tt facon). Cette théorie est assez simple et elle prend en exemple moi : Un garcon de 16 ans. J'entends bien le arguments du style : Deuxieme plus grand consommateur de manga et adore les technologies mais honnetement, c'est un MILLION de fois plus niche que les mangas...et c'est ce qui m'a longtemps dissuadé de mettre les pieds dans cette commu. Je sais pas si c'est la cas partout, mais ici : Voir des animés et lire des mangas c'est la norme, et les gens qui regardent des vtubers sont vus comme des gros geeks en chien, cheveux gras, etc (je vais pas vous faire la liste, vous voyez ce que je veux dire) et ca vient probablement du fait que la partie "vtubers qui se servent d'un modele sexy uniquement pour attirer les mecs en chien" prend bcp de place, mais ca peut aussi etre parce que la voix kawai en cringe beaucoup.
bisous

[@ychom]

Vidéo fort intéressante ! Pour être honnête, j'ai toujours cru que les vtubeurs n'existaient qu'au Japon...

[@natsukkoz_one5222]

Pourquoi le vtubing perce pas en France ? Parce que les streamers francais sont deja tres fort....

[@paul-emileroy6231]

CZcams qui a compris que j'étair un fan de review

[@raaah1050]

Peut être que la vidéo se répandrait plus si elle commençait pas par un écran de pause de 5 minutes aussi... je dis juste que c'est la première fois que je regarde du contenu de vtuber et que ça commence comme ça. Puis la solution pour sortir de la bulle c'est de montrer que le vtubing existe aux gens qui ne connaissent pas. Donc avec des featuring de personnes qui peuvent apporter une commu très différente comme c'est fait ici. Les gens font rarement l'effort de découvrir les choses d'eux-mêmes. Il faut leur montrer en s'immisçant dans ce qu'ils consomment de base

[@xemnasxiii3992]

Alors j'ai vu que Ponoki s'était exprimé sur certaines choses dont il n'était pas d'accord, ceci dit je souhaite rajouter un petit bout en ce qui concerne le processus de création des modèles chez Hololive spécifiquement, la popularité que leur détentrice à et ce qu'il se passe quand elle "meurt" (J'ai pas non plus vu toute la rediff donc si jamais la remarque est arrivée plus tard dites le et je me corrigerais).
TL;DR:
-Les talents chez Hololive sont attribués un budget pour leur modèle, leur vidéo d'introduction et leur présentation, Bibou en à parlé durant son stream d'intro car elle à tout jeté dans son modèle mdr, il n'est cependant pas impossible que ça puisse être le cas de toutes les vtubeuses chez Hololive.
-Il est un peu hypocrite d'utiliser le cas d'Urushia vu qu'elle à brisé les clause de confidentialité de son contrat et qu'elle s'est faite effacée aussi vite plutôt par rapport à ça que par rapport au drama dont elle à été à l'origine et depuis que son interprète est passée chez Vshojo elle à pas l'air d'avoir perdu de la popularité vis à vis de cette histoire sauf peut être du côté jap, de plus le cas de Coco qui est similaire mais à une une conclusion bien plus positive est un contre example qui montre que les filles chez Hololives n'ont aucun problème à récupérer leur audience d'hololive .
-Je suis pas fan de la comparaison avec Vshojo et vous allez savoir pourquoi, la suite va vous étonner (non) et je suis biaisé contre certain de leurs membres qui se sont retrouvés dans des drama à envenimer le conflit.
Avec la nouvelle vague d'Holo EN on a eu des nouvelles qui se sont introduites à leur audience et Bibou en particulier à mentionné durant son premier stream que pour la création de son avatar sa vidéo d'introduction et son diapo de présentation il lui avait été alloué un bugdet fixe qu'elle à avoué avoir dépensé la majeure partie pour son avatar, en partant d'elle je pense qu'affirmer qu'Hololive possède des tas des modèles prêt à l'usage est un peu exagéré surtout que certains des artistes qui sont assez bien côtés comme Mika Pikazo (déjà bien connue pour ses dessins hyper qualis dans FGO) pour l'ava de Chaos Baelz requiert quelques mois de travail tout de même et se font payer une petite somme.
Ensuite vous avez abordé le cas d'Urushia qui s'est fait viré comme une malpropre mais vous avez mis de côté tout le contexte de l'histoire ou la personne derrière Urushia a tout bêtement brisé les closes de NDA de son contrat en allant raconter des ragots à un streamer info japonais qui lui n'a eu aucun remords à balancer qu'il à reçu l'info d'Urushia elle même en essayant de rattraper le coup, on peut discuter de l'effacement de son ava pur et simple du marketing d'Hololive mais c'est elle qui à paniqué et rendu les choses pire que tout et surtout bah d'un côté faut pas s'attendre à un départ en grande pompe comme avec Coco quand tu merde à ce point, Coco qui à du abandonner son avatar certes mais n'a pas eu cette chute en enfer due au bad buzz de ses actions et puis au final quand elle à repris une carrière solo très populaire et jamais Hololive est venue l'emmerder malgré le nombre de chose qu'elle à repompé allègrement de ses heures en tant que Coco sans trop changer et tout comme Pikamee qui elle à décidé d'arrêter ses activités en tant que Pikamee chez Gyari après une vague de cyber harcèlement pour reprendre sans problème chez vshojo et toute son audience à pu la retrouver sans problème même malgré son rire qui on pourrait penser fait partie de son autre persona Pikamee, on pourrait dire oui mais le nouvel ava d'urushia est pas aussi populaire mais là elle en est en partie responsable vu que les japonais on très mal pris cette histoire vu qu'eux aiment leur idoles qui font pas de vagues dans le sens qu'ils n'aiment pas c'était un peu à prévoir mais ça c'est encore une autre histoire.
J'ai vu que Vshojo à été mentionné en comparaison mais alors au vu des drama dans lesquels ils sont impliqués je suis pas convaincu qu'ils soient franchement meilleur, je juge vite fait mais très, voire trop souvent durant leur débuts et bon moment après, leur humour se calait autour du sexe et de leur fantaisies vis à vis du sujet même Ironmouse que j'adore il lui arrivait d'être super trash et de parler d'expériences sexuelles qu'elle à vécu, alors j'ai bien compris que j'étais pas fan de ce genre d'humour alors en général je regarde de loin mais un autre problème c'est que les clippeurs eux font en sorte de retenir que ce genre de moments crasse pour les diffuser. Maintenant voilà ça fait un bon moment que j'ai pas vu de stream chez Vshojo et en dehors d'Ironmouse je suis pas vraiment grand monde de chez eux mais j'ai quand même été assez choqué de voir la facilité à laquelle elles se sont toutes retournées contre un de leur proche qui avait mis tout en oeuvre pour stopper un imposteur qui se faisait passer pour des recruteurs de Vshojo, voire comment il s'est pris une pluie de haine et même de la part des membres de Vshojo alors que lui même s'était assuré de faire tout dans les règles, preuve en étant que même le management de Vshojo avait tweeté pour soutenir la vidéo avant de supprimer, pour ensuite se faire incendier qu'on lui dise qu'il était en tord et qu'il n'aurait pas du sortir sa vidéo alors qu'il avait l'autorisation et qu'une à une les filles se mettent à recontextualiser une majorité de leur interactions et de les placer sous un jour plus négatif c'était déprimant surtout qu'avant ça il s'entendait super bien avec les filles et il faisait souvent des feat avec elle et même après leur rabibochage ils ont plus rien fait ensemble pendant un bon moment (j'ai pas check et y'a un moment il a fait un move contre un certain groupe de personnes jusqu'à ce censurer lui même vu qu'il promouvait ce genre de contenu pendant un moment donc soit il à fait ça pour revenir dans les grâces des membres de Vshojo et ils s'entendent mieux à présent soit il s'est rien passé, beaucoup de suggestions de ma part ici ) bref je trouve que l'ambiance chez elles est bien représentatif de la mentalité américaine "T'as beau être un streamer à succès t'es pas à l'abri de te prendre un gros drama et de perdre une majorité des gens avec qui t'as noué des liens parce que t'as fait un pas de travers" ça me tue Silvervale la seconde ou elle est partie de Vshojo en stream elle est déjà en train de sous entendre qu'elle est pas amie avec la moitié du groupe parce qu'elles parlent pas souvent.
Sinon oui, je fais partie de ceux qui cringent un peu en entendant des Vtubeurs Français bien que ceus que j'ai entendu chez Nijisanji étaient tous des Québécquois et j'étais pas tant que ça gêné et je sais que Saruei est française (ou en tout cas elle vit en france) mais elle est indé et s'est construit une commu anglaise donc en vrai je pense que c'est plus le préjugé de trouvé ça gênant qui retient le gens de se lancer, mais j'imagine que c'est ce qui à été débattu durant le stream.

[@nintendo22176]

amusement que la vidéo viennent de percer maintenant sur CZcams mais au moins ça donne une première occasion de percer ! Littéralement on vient de découvrir ce monde sur youtube xD 1:08:00

[@AraKlet]

9:05 début (après réglages son)

[@nameinupload3054]

L'un des problème en France c'est que nos streamers non V-tubers sont juste trop forts et fond des concepts, des vidéos, des projets trop gros. C'est super compliqué d'emmerger si tout les weeb regardent déjà d'autres personnes. le terrain est ", déjà pris"

[@erwanmasson9751]

Alors, je ne connaissait pas le Vtubing Français qui pour moi se limitait a Saruei (Shame on me) et j'était persuadé que les autres Vtuber ne faisait pas d'audience d'où l'obligation de parler anglais pour toucher un plus grand publique.
Je suis tomber sur le live de part les vidéos de Review (plus précisément ta réaction a sa vidéo des Rox Tigers).
De mon point de vue la plupart de l'audience que le Vtubing Français peut toucher va privilégié le contenu Vtuber anglophone (Hololive et autre), pour avoir pas mal d'ami qui en consomme je ne pense pas qu'ils aient connaissance d'une commu Vtubing Française et a moins de rivalisé ou d'être meilleur en terme de contenu je ne pense pas que le fait de parler français soit un tel avantage.
Je m'explique, les communautés manga/weeb et gaming sont les 2 susceptibles d'être intéresser par le Vtubing principalement (certains contenues peuvent attiré d'autre communauté mais cela reste les 2 principales), or ces commu ont généralement un anglais relativement décent de par leur rapport aux forums en tous genre, aux scans de manga souvent sorti plus tôt en anglais, ou même par rapport a la communication à l'intérieur même des jeux multi-joueurs (MMO / MOBA etc...), et encore sans compter le fait que ce public est née et a grandi a l'époque de la mondialisation ou parler (un minimum) et surtout comprendre l'anglais est considérer comme étant la base.
De ce fait un français pouvant être attiré par du contenu Vtubing Fr le sera aussi par du contenu Vtubing Englais généralement (surtout si on compare le nombre de Vtuber FR au nombre de Vtuber parlant Anglais).
Donc pour résumer ma penser, c'est déjà du manque de communication / visibilité dont souffre la commu Vtubing FR et ensuite de la concurrence avec les Vtuber Anglais qui vont capter une grande partie de votre potentiel audience.
Pour les solutions, pour la visibilité comme vous l'avez évoquer avec Review, des partenariat ou des réaction peuvent permettre de vous mettre en avant en dehors votre "bulle", mais sa risque de passer par plus de contenu Yt a mon avis.
Et pour la concurrence avec les Vtuber anglais, l'idéal serait de se démarquer par un moyen quelconque (contenu / personnalité etc...), plus facile a dire qu'à faire cela dit.
Cela reste une très bonne découverte pour ma part et je vais donc aller jeter un oeil au différents Vtuber nommer dans la vidéo.
Merci Review et surtout merci Kat pour m'avoir fait découvrir l'existence d'une scène Vtubing FR.

[@celian_ds]

Oui j'ai lu le "Fr"... et oui je m'attendais quand même a entendre de l'anglais x)
edit: ah bah ça résonne bien avec ce que vous dites sur la visibilité des vtubers fr

[@canette2lipton396]

Je vient de découvrir je pense que surtout la France à la chance d’avoir de tres grand CZcamsur/Streameur qui sont tous incroyable ainsi j’imagine que la place pour vous les vtubeurs et très petite surtout vous devez mettre la bar très haute après je ne sais pas si vous le considère comme tel mais le grand chat bleu qui vas sur omegle pour faire rire et impressionné les gens je trouve ca trop bien et intelligent après c’est vraiment pas comme du stream ou autre mais il nous faut une chose qui vous différencie et nous divertit

[@raewyn4250]

Après beaucoup de FR regarde le hololive (ou autre) EN/JP pour le divertissement qu'on retrouve pas en France, ils on des façon de réagir, de s'exprimé qui nous change de nos habitude.
Là où quand on regarde des créateur FR qu'ils soit vtuber ou "normal" on est habitué etc ...Donc on perd ce coté exotique.

[@heikochujikyo]

De mon côté je savais pas que le vtubing français ça existait, et je l'aurai pas cherche non plus j'avoue haha, mais c'est pas du tout parce que je pense que on est pas ouf.
J'arrête pas de dire qu'en France si on veut on est des cracs. Mon problème est que depuis 2014, j'étais au collège, je consommais 80% de contenue anglophone car c'était ce que j'avais (jeux vidéos, comics ..).
Et par conséquent, je me suis imprégné de la manière de parler des anglophones, des memes, des expressions...
Une insulte en anglais sonne pas de la même manière pour moi en français.
Je me trompe sûrement, mais j'ai l'impression que, comparé à la culture Weeb anglophone qui a vraiment développé un vocabulaire dans la langue qui est utilisé même en France, ça aide à solidifier le confort en anglais.
C'est fou comment ça se fait qu'on est le pays qui consomme le plus de la culture Weeb dans le monde après les gens qui consomment à domicile MAIS que la majorité du langage qu'on utilise soit anglophone?
Je trouve pas le vtubing cringe, mais écouter du français en vtubing... Ça donne bizarre pour moi.
Je sais pas si ca existe actuellement, mais je crois que, malgré ce qu'on peut reprocher aux agences ou pas, avoir une agence francophone de vtubing pourrait permettre de booster ça.
Il faut... Pas forcément industrialiser ça, mais le rendre plus... Ouvert.
Des gens suivent souvent des agences dans un premier temps car elles brillent (J'adore Ninomae Inanis), puis souvent ils vont s'attacher à des indépendants. Actuellement je suis les vtubeurs Sinder, Shylily, Ina, Mina Aoyama et Nimune.
Je trouve ça pas si étonnant que le vtubing français soit aussi peu connu, on est toujours soumis à l'influence de la langue anglaise et de la culture weeb anglaise qui s'immisce dans toutes les langues
Waifu et Husbando c'est literallement les mots Wife et Husband à la japonnaise, c'est pour dire.
Il faut rendre ça bien plus tout public, et au moins une agence française pourrait aider à booster ça.

[@AyakkoNightcore]

Woin woin

[@GuillaumePkmn]

Y'a Saruei sinon en FR (390k), juste tous ses streams sont anglais 😅

[@SomostEwergarten]

30:00 vshojo n'est pas une agence à proprement parler, c'est une entreprise fait pour fournir un support aux vtuber, ils acceptent seulement des amis mais tout est géré par les vtuber eux même, ils restent indépendant avec des manager
je rajoute que quand un vtuber est viré d'une agence il y a toujours une raison, si tout se passe bien personne est viré mais bon ça c'est un autre débat sur les drama
31:00 même les idol en général il y a plus aucune règle dans les agences d'idol qui interdit d'être en couple c'est les gens le problème qui arrivent pas à se mettre en tête qu'ils ont le droit d'avoir une vie en dehors de la scène
35:00 même en étant français c'est très très dur de trouver les vtuber FR

[@pout1002]

Est-ce que quelqu'un sait de qui Katchan parle quand elle cite une ancienne vtubeuse française numéro 1?

[@ledemondores5073]

pop ^^ ouais je regarde que les rediff de live et c'est la première fois que j'apparais ici :
- Les Vtuber ne m'ont jamais vraiment transcender probablement par les contenue aléatoires proposé sur twitch alors que le concepts est génial étant donné que j'adore les mangas les animes et le digitale.
- Great review est génial donc j'apparais dans les commentaires alors que j'envoie JAMAIS de commentaire (même sur sa chaine haha)
- Encore plein de chose a mais les mots s'envole sur des lettres de motivation haha

[@theoral_sw]

ça faisait quelques jours/semaines que je repoussais le visionnage de cette vidéo parce que, même si j'adore Review, le V-tubing ne m'intéresse pas tant que ça. Et, sans le disrespect, je trouvais ça cool que des gens s'amusent avec ça je me disais que ce n'était pas vraiment fait pour moi, que c'était peut-être trop gamin ou je ne sais quoi comme autre argument débile. Et bah je ne suis pas déçu d'avoir consacré un petit 3/4 d'heure au visionnage de cette vidéo parce que, rien qu'à voir les animations de KatChan ça m'a bluffé. Donc, étant donné que seul les imbéciles ne changent pas d'avis, je pense bientôt me mettre à regarder des lives de V-Tuber.

[@grimalkin4101]

J'aimerais beaucoup pouvoir être vtuber, mais j'ai pas la connexion ou le matos pour streamer T_T

[@clefu.s.b8658]

review ne fait que evoluée d'abord une vidéeo avec le monde et la avec katchan

[@seighta5714]

Je suis d'accord avec TGR, le grand public ne connait pas le Vtubing, ou alors ne sait pas que ça s'appelle comme ça.
Je ne savais pas que c'était un vrai mouvement avant cette vidéo, j'avais déjà vu mais trouvais ça bizarre, ça fait penser aux furrys.

[@Aergie07]

Je commence seulement a m'intéresser au Vtubing en ce moment, et j'avoue que la seule raison pour laquelle je regarde pas de Vtubeur FR c'est uniquement parce qu'ils sont tellement méconnu que j'en connais aucun (a tel point que je suis arrivée sur cette video totalement par hasard)

[@maze8974]

Je suis un vieux daron et j'aime pas trop les mangas (question de gout, c'est pas ma came). Pourtant j'ai bien aimé cette video et j'ai regardé jusqu'a la fin. Apres avoir fini je me suis dit : Oui, c'est un contenu que je pourrais partager et défendre...jusqu'a ce que l'écran de fin apparaisse. Quand j'ai vu la femme/chat en sous-vetement dans un lit c'était fini.
Pour moi c'est l'attachement des v-tubeur au soft-pron qui rend le truc niche. C'est pas un jugement de valeur. C'est juste pas grand publique.
La tres grande majorité des Vtubeur sont tres attachés à cette niche dessin sexy. Cela aliène une grande partie du publique.

[@wolfynya867]

Oui, venez plus sur CZcams, mais avec des concepts pensé pour CZcams et perso je suis le premier à m'abonner

[@misterbros6332]

En vrai je connais très peu la sphère Vtuber alors que je bouffe beaucoup de contenu le fait est que les vtuber ne m'ont jamais réellement diverti (ce n'est qu'un simple ressentie).
Et peut-être que je ne me suis pas assez ouvert à la commu fr, vu que je n'ai pas accroché aux anglais à cause de la langue. (Pour vous dire pourtant je suis un weeb joueur de osu! je suis dans le thème mais je n'ai jamais été giga intéressé)

[@ZekkaAthor]

Je ne réagis que maintenant. Mais quand Review parle de Vtuber qui pourrait être invité à des events et autres car c'est comme ça que ça fonctionne en fr....ben...les évènements en questions sont majoritairement en présentiel... donc bon ^^' l'opposé du Vtub quoi :p Parce qu'on ne va pas se mentir, autant au Japon, ça marche d'avoir un panneau LED de taille humaine pour faire pop un Vtuber en invité, mais en France... je doute que ça prenne ^^' Donc bon. Et pour le Vtuber marionette avec Waifu, il y a AdmiralBarhoo en anglais qui le fait ^^ Donc est-ce qu'il s'est inspiré de lui, ou est-ce que les deux ont eu la même idée ou quoi, je ne sais pas x)

[@m.elephant3996]

J'imagine que ça aurait été HS dans une discussion sur le Vtubing en France
mais je n'ai pas vraiment constaté d'export de contenu FR hors de la francophonie (i.e pas ou très peu de clip FR traduit pour l'internationale)
Peut être que l'ajout d'un traducteur auto dans les stream pourra aider en addition (OBS est gourmand en procession mais l'entourloupe consistant à utilisé les outils de visioconférences d'office à l'air prometteur ) et l'aide d'un vrai traducteur pour ce qui est VOD et clips .
Ça ne résoudrait pas le problème du manque d'investissement des weebs/viewers FR bien sûr, mais ça pourrait la mettre en lumière à d'autres communautés qui partagent avec nous une base latine/ niv.A1-B2
(Tellement de lycées FR à travers le monde c'est une mine d'or qui ne demande qu'à être creusée comme l'a dit Augustin @_@")
J'aurais pensé que Saruei aurait été cette [ Figure de proue ]en plus de passerelle entre l'international et le monde francophone (même si oui elle est plus brandée comme une Vtuber Européenne qui parle quelquefois en français )
Mais sa non-mention de son sujet dans le live est peut être dûe car elle devait faire partie du drama qui a ternie l'image dans la communauté FR (éclairez moi les experts que je modifie ce texte ==")
ERRATUM: Le drama ne concernait pas Saruei et c'est un choix conscient de sa part de ne pas devenir une égérie FR , merci beaucoup de la précision KatChanVT (= =")/

[@katchanvt]

Je n'ai surtout pas cité Saruei parce qu'elle même ne veut pas être considérer comme Vtuber francophone ! Dans ses règles Twitch elle précise qu'elle n'autorise pas les gens à parler en français dans son chat, il y a clairement une volonté de vouloir rester EN de sa part ~ C'est pas à cause d'un drama ou quoi

[@Hokimisu]

C'est marrant que personne ne parle de Arvy le renard avec ces 500k abonnés sur CZcams je pense que c'est l'exemple parfait du VTuber français qui a percé. Non ?

[@illonakarl-fuyu4180]

J ai découvert le vtubing français via Saruei, alors qu elle stream exclusivement en Anglais.

[@Captainraphix]

Je suis un homme simple, j’ai vu le monsieur de Thegreatreview, j’ai cliqué.
Et après j’ai trouvé ça intéressant.

[@nathiscontrou802]

faut un corobizar en vtuber comme star fr

[@katchanvt]

Coro... 🥲