Kingdom Come: Deliverance, Fe, Kontroverse: Games-Journalismus in der Kritik | Game Two #59
Vložit
- čas přidán 23. 02. 2018
- Spaß und Ernst in EINER Folge?! Das geht nicht? Geht doch! Denn mit der Veröffentlichung von KINGDOM COME: DELIVERANCE widmen wir uns nicht nur dem Spiel selbst und überprüfen, inwieweit die Fantasy-freie Mittelalterinterpretation unseren Ansprüchen genügt. Auch die zugehörige Kontroverse um Warhorse-Chef Daniel Vávra, dessen vermeintlich rassistisch geprägte Ideologie und die damit verbundene Frage, was Spielejournalismus leisten kann, sollte oder sogar muss, beleuchten wir in dieser Folge näher. Diverse Experten, Redakteure und Kritiker stellen sich dazu unseren Fragen. Nicht zu vergessen sei in diesem Trubel FE: das abstrakte Indie-Abenteuer um singende Waldbewohner muss beweisen, dass es Electronic Arts' Startkapital in ein spaßiges Spielerlebnis investiert hat. Viel Spaß wünscht eure Crew von GAME TWO!
- Hry
Hier sind Nadel und Faden für Sofia :D
PS: Der Einspieler zu Fe war unglaublich gut gemacht. Dachte am Anfang echt das sind Spielszenen.
Ich war auch am überlegen, ob es game content ist... aber Krawallschlumpf hat`s rausgehauen.
Bei der ersten Fe-Szene musste ich wirklich überlegen, ob das eine Spielsequenz ist oder ein Sketch von euch. 1+ in Hauen und Pappe!
Ja ging mir auch so, erst beim Vogel wurde es dann doch klar. echt super gemacht
Dito ;-)
jop erst beim Vogel war ich mir sicher das es eine fantastische arbeit von Rocketbeans war :O
Die Fe-Zwischensequenzen habe ich erst für echte Szenen gehalten... :-P
Haha, da bist du nicht der Einzige. :D
Dito die waren echt schön gemacht, erst als die angepissten Schlümpfe kamen dachte ich mir das da etwas nicht ganz stimmen kann xD
hahahah jaman
Wow WTF diese 2D Papiersequenzen im Fe Beitrag sind gar nicht vom Spiel? Als die Story vorgestellt wurde dachte ich das wäre das offizielle Intro :o Echt beeindruckend was ihr da manchmal auf die Beine stellt.
Naratik hoffentlich bist du bei den Schlümpfen stutzig geworden.
Spätestens natürlich beim Scatman Song :D
hahahaha mir gings ganz genauso, zum glück bin ich nich der einzige :D
Ich musste sooooo lachen beim scatman song....dann gemerkt "schade das die Sequenzen nicht ausm spiel sind"
Die Gesangseinlagen der Tiere in Fe haben mich gekillt xD Einfach nur Geil
Mr. Crabs is best ^^
14:42 Gold. Oscar für ausländischer Kurzfilm.
Es ist sooo lustig, ich liebe Micha und Trant.
" Pff. das war dein letzter fehler. BLAZING SWORD OF FIRE !!! "
Warum sehe ich bei KCD nur Pferde und keine Elefanten? Hassen die Entwickler etwa Elefanten??? Eindeutig ein Fall für PETA!
SaltiDave 😂👍
In KCD gibt es massig gewalt gegen Pferde, ich glaube das ist viiiel schlimmer als das fehlen von anderen Reitieren.
Krasses Level auf dem du dich da bewegst. Wie lebt's sich so da unten?
Vielleich waren Elefanten Vavra zu "exotisch"???
Was hast du dem Elefanten etwa nicht gefunden? hahah noob
Dieses Puppenspiel war der Hammer! Ihr werdet von Sendung zu Sendung besser und besser! 😍
Flash ich kann dem nur zustimmen ! Weiter so bitte 😍
Diese kontroverse ist ja mal super unnötig. Leute die sich aufregen wollen werden immer was dazu finden. Und Fakten bzw in diesem fall Deutungen der Geschichte, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit richtig sind haben ja ohnehin triggerpotenzial bei genau diesen leuten ohne gänzliches hintergrundwissen. Einfach nur lächerlich
Die Bastelarbeiten/Sequenzen für den Fe-Beitrag sind ja mal übelst gut gelungen. Dickes Lob für diese Detailverliebtheit und Mühe, war so schön stimmig.
Fand ich auch toll!
Jetzt mal ganz ehrlich wenn sich so gut wie alle Historiker einig sind das es da keine farbigen gab dann ist das doch auch total ok keine rein zupacken und das der Chef von denen ein Idiot sein soll ist mir auch relativ egal. Er hat das Spiel ja auch nicht alleine gemacht.
Seh ich genau so. Ich finde es ist eine Schande das dieses Spiel nur wegen ein paar SJW nicht gekauft wird. Da haben normale Menschen dran gearbeitet da sollte man doch nicht wegen einen Idioten das ganze Spiel in die Wüste schicken.
Da sind sich eben nicht alle einig. Die meisten sind sich sogar einig darüber, dass es nicht so weiß war.
@@MrKerschensteiner es gab wohl vereinzelt Türken und Osmanen zu dieser Zeit. Aber bei klar dunkelhäutigen sind sich ziemlich alle einig das sie nicht dort vertreten waren.
Klar gab es Damals auch Schwarze in Europa, als Sklaven aus Afrika verschleppt...
@@playwithamd8862 Das es welche gab bestreitet auch keiner.
Aber wir reden hier nicht von Rom, London oder Paris, sondern von irgendeiner Hinterland Gegend im damaligen Böhmen.
Ausschliessen kann man natürlich gar nix, jedoch kann schon davon ausgehen das es eher nicht der Fall war.
Was letztlich dazu führt das es ok ist sie nicht in diese Welt mit einfliessen zu lassen.
Game Two ist einerseits der Beitrag von Micha aus der letzten Folge, aber auch der Beitrag zu Kingdom Come. Ganz großes Lob, dass ihr beides so wunderbar hinkriegt! :)
In der Tat.
Ich hatte bisher nichts von der Debatte zu Kingdom Come Deliverance mit bekommen und diese Diskussion regt mich jetzt schon wieder auf. Ich meine klar ist das nicht als volle Wahrheit nach zuvollziehen, wenn der Director behauptet, dass es keine Farbigen gab, aber wen interessiert das schon? Es ist ein Spiel. Es kann gar nicht 1 zu 1 die Realität oder auch die vergangene Realität abbilden. Mir ist das als Spieler ehrlich gesagt scheiß egal. Und auch das mit dem Band Shirt "kann" muss aber nicht was bedeuten. Man kann auch eine Band mögen nur aufgrund ihrer Musik und nicht ihrer Einstellung. Ob man das dann noch trotz einer fragwüridgen politischen Orientierung will, ist jedem selbst überlassen.
Bei nem T-Shirt von einer Band, deren einziges Mitglied ein Rechtsextremist und Mörder ist, ist mir das alles andere als egal. Hätte ich gewußt, dass es solche Hintergründe gibt, hätte ich das Spiel nicht gekauft. Ich möchte solchen Drecksäcken nicht mein Geld in den Rachen werfen. Wenn Du der Meinung bist, man könne Bands wie Burzum mögen, nur wegen der Musik, hast Du, meiner Meinung nach, echt ein Problem. Oder aber, Du sympathisierst selber mit solchen Haltungen.
Also verstehe ich das jetzt richtig
Es ist sehr unwahrscheinlich das man zu dieser Zeit dunkelhäutige in Böhmen traf
Und trotzdem ist es rassistisch das es im Spiel keine gibt
Genießt doch einfach die Spiele ohne überall politisch unkorrekte Dinge rauszupicken egal wie weit diese auch her geholt sind
MrMhtmht kann ich voll zustimmen. Diese Heuchler unglaublich!!
GreenMonkey du dummer Heuchler!!
@@DragunSlyer War sowas von klar, dass man als rechts abgestempelt wird wenn man sich kritisch äußert. Widerwärtiger Heuchler.
Mir ist es prinzipiell egal welche Hautfarbe die NPC's in Kingdom Come Deliverance haben. Schließlich ist es ein Videospiel. Die Entwickler haben diese zurecht weggelassen. Wäre ja noch rassistischer wenn im Spiel z.B Hellhäutige auf Dunkelhäutige mit dem Schwert eindreschen. Ich finde, dass man bei der immensen Arbeit, die hinter so einem gigantischen Spiel steckt auch kleine "Fehler" verzeihen kann. Genauso wie die Tatsache, dass alle KCD NPC's ohne Ausnahme erwachsen sind ^^. Würde mich auch nicht wundern, wie groß das Geschrei gewesen wäre wenn man nach dem Angriff auf Skalitz über Kinderleichen steigen müsste. Dann wär's bestimmt aufm Index gelandet. Aber wenn man schon auf historische Genauigkeit achtet dann dürften Kinder noch eher dort nicht fehlen als Farbige :)
Die Vikings Musik am Anfang :O Gänsehaut
Ist das von Viking?
Ich kenn den Song nur aus Breaking Bad xD
Vielen Dank für den Link :D
Euer Fe-Beitrag war absolutes Gold, ich hab erst gedacht das wäre ein echter Trailer gewesen. Ich hab mich sehr amüsiert!
Und sowohl der Beitrag zu Kingdom Come: Deliverance als auch die Kontroverse um falsch verwendete Begriffe (akkurate historische Abbildung) und sozialpolitische Aspekte, die auch in unserer Subkultur angekommen sind, lassen mich gut informiert und zufrieden zurück. Ihr macht das toll, jeder und jede Einzelne!
dachte auch erst dass das ein fe trailer ist xD
Auch wenn viele in den Kommentaren (natürlich) ragen, bin ich einfach nur beeindruckt, wie sachlich Game Two über die Kontroverse diskutiert wird und dass Raum für eine Debatte gelassen wird. Und kaum jemand ist bereit, mal einen Historiker zu interviewen, dass ist echter Journalismus.
Wil Ja
Weisst da merkt man das wirklich den Kopf zerbrochen haben.
Klar war der Beitrag nicht perfekt aber er gehört ganz klar zu den (Bislang) besten die ich um dieses Thema gelesen.
Was Sachlichkeit angeht, muss ich leider Widersprechen. Die Wortwahl kommt Vavra und dem Spiel nicht zu gute.
2:42 sagt Ingo: "Besonders schwierig wird es, wenn hinter angeblichem Realismus eine politische Agenda lauert." Pause "Das wird zumindest [...] vorgeworfen."
3:01 "negiert mal eben in einem Satz den Anteil farbiger Menschen [...]"
3:20 im Interview: "Statements die [besonders] gerne mal in rechtsradikalen Zirkeln geteilt werden." (kein Statement hinterlegt, an vielen anderen Stellen dagegen schon)4:50 "Denn selbst wenn es legitim ist, ein Böhmen ohne Farbige zu zeichnen, kann man noch lange nicht behaupten, dass es auch der Wahrheit entspricht." *Historiker stimmt später zu, dass seine Deutung keine Logikfehler beinhaltet*angeblich, eben mal, selbst wenn; alles negativ konnotierte Worte der Deutschen Sprache.Ich möchte keinesfalls, dass sich das GameTwo-Team jetzt auch noch jeden Satz doppelt und Dreifach durch den Kopf gehen lassen muss. Ich möchte nur sagen, dass obwohl der Inhalt sehr ausgeglichen ist, Sie dennoch nicht von der Interpretation der Redaktion völlig gelöst ist.
Es ist beschämend wie Leichtfertig manche Leute "Nazi" sagen, was die echten Nazis nur verharmlost. Was hat der Typ den gemacht? Er mag die "falsche" Musik. Was das mit seinen Beruf oder Spiel zu tun hat weiß niemand. Und wenn selbst Experten sagen das sein Werk historisch korrekt ist, indem er keine Farbige darstellt, muss er sich "Rassist" und "Nazi" nennen lassen, was so absurd und lächerlich ist das es nicht in Worte zu fassen ist. Ich hab ein schwarzen Mantel, bin ich dann ein Satanist, weil ein Satanist mal ein Mantel trug? Ich mag Black Metal, heißt das ich verbrenne Kirchen und jage Christen? Nein, natürlich nicht. Und nicht jeder der Apple Produkte kauft findet Sklavenarbeit für ein Hungerlohn voll geil oder?
Paul Herling vor allem das 'negiert mal eben farbigen Anteil' als absoluter Vorwurf... Und der Prof. stimmt zu... was soll denn sowas der Mann hat in dem Bezug doch vollkommen Recht. Das geht schon wieder in Richtung Meinungsmache. Ich bekomme sofort ein schlechtes Bild von jemanden den ich nicht kenne durch Aussagen die der Wahrheit entsprechen.
"sachlich" ha.
pathetic.
Ich liebe Kingdom Come Deliverance und mir ist es so endlos Scheissegal was die Entwickler für ne politische Meinung haben. Das Spiel ist super, hat eine knackdichte Atmosphäre und macht einfach Spaß. Ich habe 30 Stunden darin verbracht und keine Probleme damit dass dort keine farbige zu sehen waren. Außerdem sind die Kumanen Türken und Araber. Also ist es wieder realistisch und gut getroffen. Im Spiel wird oft das Flüchtlingsthema erlebbar. Diese Suche nach Nazis ist echt langweilig.
Die Kumanen zuerst einmal weder Türken noch Araber sondern ein asiatisches Volk das vor dem Mongolensturm geflüchtet ist und in Ungarn ansässig wurde.
Mit dem Kingdom Come Deliverance-Beitrag habt ihr euch selbst übertroffen. Damit habt ihr einfach das perfekte Infotainment!
Großartige Sendung, weiter so!
Das ist halt einfach nur Qualität 👌
Da stimme ich zu. Das war ein sehr ausgewogener Beitrag, der so viel mehr bietet als "nur" ein Review oder einen Standard-Games Bericht. Sehr gerne mehr in diese Richtung!
Schon allein die Argumentation: Er trägt ein T-Shirt von eine Band, deshalb ist er Rassist. Halte ich für sehr fragwürdig.
Ich höre gerne K-Pop verstehe dort aber kein Wort was die sagen. Wenn die Band von denen ich ein Shirt habe jetzt was Dummes macht, soll es sofort auf einen abfärben? Hm. Ich weiß nicht.
Outrozitat: " Bei Bandshirts werden wir in Zukunft genauer hinschauen".
Vorallem kommt mit der Titelmusik von VIKINGS ein gutes feeling
@ Pkay W: Ich will die Diskussion jetzt gar nicht erst starten, aber in Metalkreisen ist allgemein bekannt, welchen Hintergrund Burzum hat. Wer ein Shirt der Band hat, weiß das sicher auch.
Was jetzt nicht bedeutet, dass jeder, der ein T-Shirt dieser Band trägt, sich mit den Idiologien Vargs (so heißt der Typ hinter der Band) gemein macht. Aber wer ein Burzum-Shirt anzieht, darf sich zumindest auch nicht beschweren, wenn man schnell in die rechte Ecke gesteckt wird.
Der Beitrag zu Fe war unglaublich gut gemacht!
Und auch solche Beiträge meistert ihr. Ihr seid der einzige Grund, warum ich gerne meine GEZ Gebühr bezahle. Danke, weiter machen.
GEZ GEZ *wuuuh
was genau wird hier... "gemeistert"?
Du bezahlst sie nicht, sie werden dir per Raub gestohlen. Ich würde meine Gez-Steuern komplett an RB-TV abgeben, weil ich PERSÖNLICH das Format geil finde. Zwang ist immer schlecht.
michael schroth als ob du ne wahl hättest...
Bi Vonsel und genau da liegt der Hund begraben
Ich finde es sehr fragwürdig das solche Vorwürfe gegen KCD erhoben werden .Es wird ja auch keinem Jakuza oder Shenmue vorgeworfen das es dort zu wenige schwarze oder weiße gibt. Wo soll das denn noch alles hinführen warum fühlen sich denn keine Asiaten deswegen gegängelt,am besten man führt gleich noch eine Quote ein wie viel Rassen es in Spielen geben darf damit sich auch ja niemand benachteiligt fühlt.
Sind bei weitem nicht die einzigen Vorwürfe. Die gehen eher in die Richtung was Varvra privat für Sachen von sich gibt. Oder möchtest du deine Frau/Freundin gern zu einem Frauenarzt schicken der gern mal auch während der Arbeitszeit einen wegsteckt?! Genau DARUM gehts hier. Und das kann man natürlich so oder so sehen. Ich weiß wie ich es zu sehen habe.
Tja die BBC hat es ja mit ihrer Geschichtsumschreibung für politisch korrekte Bessermenschen sogar geschafft Achilles im Kampf um Troja als schwarzen zu besetzen
@@vaktoth7698 Brutal. Ihr Besorgten sorgt euch ja um die wirklich wichtigen Dinge dieser Welt ^^
@@bluewhitespartan5258 wen interessiert was der Penner in seiner Freizeit macht? Wenn es illegal ist, dann soll es die Polizei interessieren. Ich hab das Spiel gespielt und darin nichts rassistisches gefunden. Und selbst wenn, Tarantinos Filme laufen gerade zu über vor Rassismus, trotzdem liebe ich die Filme, weil sie sich trauen, die hässliche Vergangenheit so zu zeigen wie sie ist.
Wenn das Spiel rassistisch ist, dann gegen Kumanen (Ungarn)
Die Diskussion ist nicht schlecht, aber immer wenn die gegenseite entkräftet wird wenn es darum geht ob das Spiel rassistisch ist (z.b das farbige Menschen sich zu der Zeit eben nicht nach Böhmen verirrt haben) dann heißt es danach "darum gings es aber garnicht". Das sagt doch schon viel aus imo. Alleine die Tatsache das die Branche so tut als wäre Kingdom Come nur von diesem einen Typen entwickelt worden und als wäre es einzig und allein sein Werk wirkt für mich schon so als würde man gezielt nach Kontroversen suchen.
Dann hast du diese Diskussion nicht verstanden oder mitbekommen.
Das so getan wird das es nur von einem Typen entwickelt worden ist und der vorwurf das sich die Medien damit nicht auseinander setzen würden kommt von den beiden Bloggern ... NICHT von G2 / rbtv
GameTwo hat sich mit dem Vorwurf der gegen sie selbst gestartet wurde auseinander gesetzt UND es versucht neutral zubetrachten sowie die Fakten zu checken mit einem Historiker.
Dazu haben sie getrennt davon das Spiel selbst ganz normal betrachtet ;)
Falls du das aber nicht verstanden hast, schau es dir nochmal genau an. Ok es war nicht ganz 100% erkenn man das die beiden Blogger von extern sind, bzw. nur als Gast da waren. Das wäre eine kleine Kritik die man aufbringen könnte.
und da ist direkt der erste der mir vorwirft die diskussion natürlich nicht verstanden zu haben.
Nur falls du es (was zugegebener maßen auch nicht ganz ersichtlich ist) nicht gemerkt hast: Ich rede in meinem Kommentar von der ganzen Debatte und nicht davon wie Game Two sich damit auseinandersetzt (das tun sie sehr gut). Mein Punkt bleibt jedoch bestehen das dem Spiel Rassismus vorgeworfen wird weil der Typ gesagt hat es gäbe keine farbigen im Böhmen des 1404 Jahres.
@Apelyn anstatt einfach nochmal zu sagen das ich die Diskussion nicht verstanden habe, könntest du mir ja sagen worums denn dann eigentlich geht :)
@Apelyns Entertainment und btw, wenn du richtig aufpasst merkst du eigentlich sehr schnell das Robin Schweiger dem Entwickler und Spiel Rassismus und Rassistische Ideologien vorwirft. Also erzähl mir nicht das es darum garnicht geht, denn genau darum geht es nunmal - aber eben nicht nur.
1:33 "Für mich ist [...] alles was wir tun grundsätzlich politisch" Dem würde ich völlig wiedersprechen. Selten so eine grobe Aussage gehört, die zudem nicht belegt wird.
Das ist eine Aussage von Menschen, die der Meinung sind sie könnten andere Menschen anhand ihrens Verhalten politisch in Gruppierungen einordnen, der Sinn dessen bleibt mir allerdings verschlossen. Im Fall von Daniel Vavra wird die persönliche Abneigung zu ihm auch auf seine Werke übertragen. Ist also objektiv gute Musik eines Kinderschänders somit von vornerein schlecht? Darf man das Werk einer Person für schlecht befinden, nur weil man die Person an sich nicht mag?
Meiner Meinung nach ist Kunst (auch Videospiele) nicht politisch zu betrachten, wenn sie nicht genau diese Intention in ihrem Design spiegelt (Themen, Story, Gameplay (Papers, please beispielsweise)
Alter wie schafft es Eddy immer hübscher zu werden!
CGI?
Cheeseburger Eddy Laser-Dojo
Cheeseburger Eddy Hass
Wer ist Eddy?
Der subton "du musst es hinterfragen, ansonsten bist du ein oberflächlicher Gamer" stößt mir sauer auf. Jeder sollte das Recht haben, dem Gossip und Hintergrundgeschichte einer Spieleentwicklung den Rücken zu kehren, ohne vorgeworfen zu werden man würde gewisse Ideologien teilen.
Ich finds gut, dass die meisten Gaming-Redaktionen bei ihren Tests auf Erwähnung dieser Thematik verzichtet haben. Ich will sowas bei einem Spiele (!) Test nicht lesen, es darf einfach keine Auswirkung auf die Bewertung eines Spieles haben.
Gogo Labner das unterschreibe ich sofort 👍
Jaja Blabla, macht alles immer nur schwerer wenn jemand über Politik redet....das ist so ne typische Antwort von leuten die nicht wissen wir sie mit so einer Situation umgehen sollen.
Da ist ein Geschichtsprofessor mit Schwerpunkt Böhmen in genau dem Zeitraum, der sagt: höchst unwahrscheinlich da eine Person of Color zu treffen. Damit ist die Sache um das Spiel für mich abgeschlossen. Der Entwickler ist eine andere Kiste.
Wenn man das Vid in HD schaut, kann man auf Robin Schweigers Stirn in gaaanz dünnen, kleinen Buchstaben lesen:"Ich bin von meiner eigenen Bedeutungslosigkeit bedroht und brauche dringend Aufmerksamkeit!"
Ohh Neim! Die Vergangenheit entspricht nicht meiner aktuellen Politischen Sichtweise... Imma han I di bech...
Beredro bester Kommentar.
han blussert
Die Ironie an den besonders politisch Korrekten ist, dass sie mit der Einstellung Fakten zu ignorieren/verfälschen, welche der eigenen Ideologie widersprechen, sich genauso verhalten, wie die welche sie angeblich bekämpfen.
Nimm mein Blussi
Du weißt wie die Vergangenheit war? Wie im Spiel? Fast alle haben gute Zähne und die Bauern die ständig auf dem Feld arbeiten haben nicht mal gebräunte Haut? ;p
zu sagen das es im Böhmen des 15ten Jahrhunderts keine Schwarzen gab ist jetzt rassistisch, oder wie? Ich bin mir ja bewusst, dass bei Jedem irgendwo ne Latte am Zaun fehlt aber bei manchen Leuten frage ich mich ob man überhaupt noch von nem Zaun sprechen kann.
Der Witz an der Sache:
Hätte man schwarze Charaktere in KCD gehabt DANN wäre es eindeutig ein politisches Spiel gewesen.
Alles Firlefanz, auch die Anspielung das sie sich so ne loden hat machen lassen ist lächerlich, naja achten wir halt mehr und besser auf die bandshirts wtf...
Top
Hätte ein anderer Kommentator nicht gesagt, dass das Intro zu Fe nur so AUSSIEHT als wärs in-game, dann wäre ich verwirrt gewesen. Hut ab!
Ich hab KCD jetzt knapp 15 Stunden gespielt. Muss sagen, das Spiel überzeugt. Die Quests sind einfach so viel interessanter geschrieben als der Elder Scrolls Quest Generator Einheitsbrei. Und die Kämpfe machen einfach immer Spaß, auch wenn ich mir ein paar mehr wünschen würde. Muss auch sagen das ich ziemliches Glück mit den Bugs hatte. Spontan fallen mir keine größeren ein, ausser die zu spät aufpoppenden Texturen, was mehr ein Problem der Engine ist.
Größtes Minus bisher sind die Savegames. Ich hab schon einige Male über ne Stunde Spielzeit verloren, weil mich ein Gegner umgeknüppelt hat und ich keinen Saviour Schnaps dabei hatte um mal zwischendurch zu speichern.
Sollte mich mal jemand fragen, was ich unter gutem Videospiele-Journalismus verstehe, werde ich ihm diesen ersten Beitrag über Kingdom Come Deliverance zeigen.
Der im Beitrag erwähnte Artikel von lepetitcapo ist leider ein absolutes Gegenbeispiel, rein meinungsgetrieben und schlecht recherchiert. Ersteres kann ok sein, allerdings nicht bei falscher Recherche und das verkürzte darstellen kontroverser Themen die ausschließlich im Lichte der eigenen Meinung präsentiert werden (z.B. Gamergate), halte ich ebenfalls für problematisch. Ich kann jedem nur ans Herz legen den Artikel selbst und aufmerksam zu lesen.
Christian Tsches Wie kann man diesen Beitrag allen Ernstes noch als meinungsgetrieben bezeichnen? Es gibt ja nicht einmal ein klares Statement dazu, ob das Fehlen von Farbigen nun als Rassismus zu bezeichnen ist. Die einzige Meinung, die hier präsentiert wurde, ist, dass Rassismus schlecht ist. Ist das neuerdings falsch?
Dass Rassismus und Hass gegenüber zufälligen Menschen anderer Nationalitäten eine ethisch vollkommen stumpfsinnige Sache ist, hat nichts mit irgendeiner Meinung oder auch politischen Meinung zu tun. Nur weil sich u.a. rechtspolitische Menschen häufig für Rassismus und Hass aussprechen, kann man das Ablehnen von diesen nicht automatisch als linkspolitsch einstufen, das wäre doch absoluter Unsinn.
Ich glaube du verwechselt da was, ick kritisiere nicht den Beitrag von Game Two, sondern den Artikel von lepetitcapo.
Zum Beispiel stellt der Autor Gamergate, eine extrem heterogene Bewegung unterschiedlichster Leute pauschal als Rassisten, Sexisten und "PEGIDA der Gaming-Community" dar (meinungsgetrieben) und wirft Daniel Vavra neben all der berechtigen Kritik eine Täter-Opfer-Umkehr vor nur weil er seinerseits Kritik am vorgehen vieler Medien übt und ist nicht in der Lage festzustellen dass im von ihm selbst angefügten Zitat zu keinem Zeitpunkt eine Täter-Opfer-Umkehr stattfindet (meinungsgetrieben), um nur 2 Dinge zu nennen. Wie ich es bereits in meinem vorherigen Kommentar erwähnt habe halte ich es auch nicht für per se schlecht wenn ein Artikel oder Beitrag eine Meinung vertritt. Ein Problem wird es dann wenn die eigene Meinung einen sachlichen Blick auf die Dinge verhindert und wenn das ganze auch noch durch Pauschalisierungen und Fehldarstellungen ergänzt wird, verliert der Artikel jegliche Glaubwürdigkeit und das obwohl der Großteil der Kritik an Vavra selbst richtig und berechtigt ist.
Christian Tsches Ach so, das habe ich tatsächlich falsch verstanden.
Ich bin auch der Meinung, dass die eigene Meinung nicht die Tatsachen verdrehen und falsch darstellen darf. Und Verallgemeinerungen - wie die aus deinen Beispielen - sollten nicht als Argumente akzeptiert werden, wenn sie in den jeweiligen Einzelfällen gar nicht zutreffen.
+Christian Tsches Hä? Inwiefern hat Game One denn hier Meinung betrieben? Ich finde sie haben das Spiel eher in Schutz genommen, als es zu verunglimpflichen. Und stehen echter Meinungsmache, wie den Anschuldigern, sehr kritisch gegenüber.
Ich kann deinen Gedankenweg nicht im geringsten nachvollziehen.
Kingdom Come: Deliverance ist heute so ein schönes spiel ich spiele es grade und für mich das beste open game was ich je gespielt habe
Auch nach 4 Jahren hat es noch eine atemberaubende Atmosphäre
Ich feier euren Fe-Beitrag ja hart. Dachte beim ersten Teil dieses Figuren-Theater-Spiels echt, dass das das Intro des Games wäre. Doch dann der Kolibri... ich war so raus, ^^ und als der Wolf glei‘ danach kam... Bombe. Astreine Arbeit wie gewohnt. Sehr detailverliebt. Weiter so.
Trants Einspieler zu KCD waren großartig! Davon hätte ich gerne mehr. Ich freue mich immer noch sehr darüber das Trant mit seinem Humor das Level von Game Two und das seiner Kollegen weiter nach oben schraubt.
Transparenz -> Reflektion -> Urteil
Ingo klingt ein wenig erkältet! gute besserung!
Boah ich liebe euch so. Die ganzen kleinen Details, auch die Tastatur und Trant, war das nicht aus irgendeiner Werbung? Ich weiß es nicht. Ihr seid alle Klasse.
wenn man die 'hinweise' auf rechte ideologien bei den entwicklern für eine vollständige berichterstattung hinterleuchten möchte, sollte man auch die politische agenda der kritiker, blogger und berichterstatter nicht weglassen. damit verschleichert man die informationen genau so wie es den vorangegangenen medien vorgeworfen wurde.
liebe bohnen, wir lieben euch und alles was ihr macht. aber in sachen politischer stellungsnahme kann man nur fehler machen.
Der erste politisch angehauchte Beitrag war meiner Meinung nach etwas ziellos und möchtegern-investigativ.
Stimmt. Viel zu lang und dreht sich im Kreis.
Ich find gut das ihr für mehr diversity African Sofia eingestellt habt
...ist das eigentlich noch Revolution oder schon Blackfacing🤨🤔
Bei 26:42 hat's mich zerfetzt vor lachen 😂
Sehr gut, dass diese haarige Angelegenheit nicht durchs Rasta gefallen ist!
ba dum tss! xD
Sind halt trotzdem keine Dreads :P
mega gut, man merkt das ihr euch echt viel mühe gebt. PROPS
Super Folge!
Ich meine...
Trant als fking Ritter aus dem 15. Jahrhundert, hat mich richtig fertig gemacht.
Scheiße gut produziert, bis zur letzten Sekunde geschaut, weiter so!
Weil jemand Burzum hört, ist das ein Indiz?... Blödsinn! Bei der Logik kann man auch die Shooter Diskussion und den Zusammenhang zu Amokläufen wieder aufgreifen.
Finde den Bericht daneben.
Ich finde, das Thema sollte einen eigenen Beitrag bekommen, da es zu politisch ist und nichts mit dem eigentlichen Spiel zu tun hat. Eine Fußnote hätte völlig ausgereicht.
Einfach nur ne tolle Folge... vom journalistischen Aspekt her, aber auch bezüglich des Unterhaltungswerts. So steil bekommt nur ihr das hin!
Der Schatten-mit-Augen-Bug bei 19:02 hat mich sowas von zum Wiehern gebracht...
Super Folge! Schöner Kontrast zwischen erster und zweiter Hälfte
Ich liebe euch...
Hier wurde NICHT auf einer gescheiten SSD gespielt anscheinend wie vom Entwickler empfohlen, so hatte ich nie den Fall das irgendwas ins Bild geploppt ist oder das ich länger wie eine halbe Sekunde ein Ladescreen gesehen habe.
Ich finde es stark das ihr einen wirklich zweifelsohne richtigen Experten zur Thematik KCD befragt habt.
Der Fe-Beitrag ist mal echt schön gemacht! Top! :D
Also das ist eine wirklich gute Folge. Ich finde es gut, dass ihr euch damit kritisch auseinander setzt und auch ein wenig Selbstreflexion betreibt. Das machen nicht sehr viele und finde ich echt super.
Ob diese Disukussion jetzt ein wenig übterieben ist mit Kingdom Come, ist zwar ne andere Frage aber das war echt gute Arbeit.
Gilgeasch Withkerk Beschämender Beitrag über Kingdom come D. Ganz schlimm so etwas gleich mit Nazis und Rassismus zu verbinden. Its just a Videogame come on!!
Allein für den Vikings Intro Song gibts nen Daumen nach oben
Hätte nicht gedacht, dass wirklich jemand darüber berichtet, als ich den ersten Artikel gelesen habe. Der erste Artikel war schon Müll und jeder weitere auch.
Jaja alles wieder super und so... Aber jetzt mal ernsthaft, was ist das mit Sophias Haaren?!
Terok Turekson das ist der Amy winehouse style
Winehouse hatte wohl kaum so komische Würstchen auf dem Kopf.
Implosionstechnologie ja stimmt
Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass sie das wirklich ernst meint...ist ja eigentlich ´ne coole Socke.
Aber falls doch...WTF&WHY, SOFIA?
Schrecklich, oder ? Die schönen Haare. ;( Aber naja..wenns ihr so gefällt. Jedem das seine.
Ich freu mich schon mega auf Kingdom come deliverance! Es macht halt einfach Spaß auch mal ohne Drachen, Magie und so ein Quatsch! :)
Thorfinn Vinland Saga, witcher is ne Ausnahme!! ;)
Würde es nicht gleich als "Quatsch" bezeichnen. Wer Spiele damit bisher gespielt hat, wird es auch nach KCD mal tun. Oder kommen bei dir jetzt nur noch solche Spiele mit Realismus ins Haus? Bei mir auch nicht.. Ein Spiel braucht da nur gut zu sein.
Gungrave, das mit dem Quatsch war echt ein bisschen über trieben das stimmt und ja mir ist es auch völlig egal ob das jetzt dem echten Böhmen entspricht oder nicht, Hauptsache es wird geil, aber da bin ich mir sicher!
Geschmackssache. Alles Geschmackssache.
Schwarze sind doch nur eine Internetmeme wie jeder weiß ;)
Der Einspieler zu Kindom come war echt super. Sich solch einem Thema objektiv und mit vielen Expertenmeinungen zu stellen ist echt mutig. Auch wenn ich zu manchen Aspekten eine komplett andere Meinung habe und glaube, dass man es Extremisten, die hinter jedem Laternenpfahl einen Rassisten sehen nichtmehr so einfach machen sollte.
Liebes GameTwo-Team,
ich wollte nur kurz auf eure Aussage bezüglich des Bandshirts eingehen. Als ich 11 war lernte ich meine erste Metalband kennen und beschäftigte mich daraufhin intensiv mit deren Bandgeschichte. Mein Freundin hingegen interessiert sich überhaupt nicht für diese, bei ihren Lieblingsbands, sondern hört ausschließlich die Musik. Wenn sich der Macher nun nur auf die Musik der Band bezog (wenn man jetzt mal davon ausgeht, die Inhalte jener Band sind nicht Rechts) und nicht zwangsweise auf die ideologie des Frontmanns, wäre dies ein durchaus vertretbarer Punkt. Ich finde es trotzdem Gut, dass ihr auf so ein Thema eingeht!
4:24-4:50
Alles was man wissen muss, damit hat Varvra recht. Warum leute aus sowas ein Thema machen ist mir rätselhaft.
Wer sind "G. und sein Pedo-Deutsch-'Gaming'Rapper"?
StrayFire Ach lass den guten Mann doch in Ruhe, er hat keine Gesetze gebrochen. Was glaubst du wieviele Entwickler es gibt die nicht die gleiche politische Gesinnung haben wie du? Möchtest du sie alle diskreditieren wenn du nicht deren Meinung bist?
@Musik Musik Hä? Wovon redest du? Ich wollte tatsächlich nur wissen wer "G. und sein Pedo-Deutsch-'Gaming'Rapper" sind!
MrMhtmht Gebe dir vollkommen recht.
Bullshit-Journalismus.
Naja, ich bin mir nicht sicher ob das ein so sinniger Diskurs war oder ist. Medientheoretisch ist die Verknüpfung von Schaffer und Werk, nach dessen fertigstellung, in Sachen Deutung, in so einem Maß oder überhaupt in irgendeinem Maß scho recht altbacken.
"Ich möchte dem Zuschauer die Möglichkeit geben darüber zu entscheiden."
Das ist einfach keine relevante Information. Ob der Macher Genozide feiert oder sich in Kinderzimmer schleicht um Barbies die Köpfe abzudrehen spielt in der Beurteilung des Werkes keine Rolle. Das steht für sich.
Das wäre so schwachsinnig wie keine Kevin Spacey mehr zu schauen oder zu drehen, oder ihn aus irgend etwas herauszuschneiden.
Anselm BachMobil eigentlich müsste das allen mit Realschulabschluss aufwärts klar sein, weil man dort zum ersten Mal im Leben mit der Anforderung Deduktion in Kontakt tritt oder sogar Abduktion... meine Deutschlehrer haben uns immer auf die Finger gehauen, wenn wir sofort auf irgendwas biografisches rumgehackt haben, weil es ja unsere eigene Erwartungen sind und nicht die der Autoren, die wir formulieren sollten.
Ja ja Gesellschaft ist schwer. Deine Meinung gefällt mir
Bin jetzt erst zum Anschauen gekommen 😇 Beste Folge seit langem, wenn nicht gar ein Meisterwerk 👍
An denjenigen der sich für das Vikings intro entschieden hat. Du hast ein guten Musik Geschmack 👍👍👍
Ich fand die KCD Debatte ganz interessant und informativ, aber irgendwie auch recht unnötig und, wenn man es sagen darf, auch etwas mit Vorurteilen behaftet. Dieses Spiel spielt nun einmal im Mittelalter und es würde wenig Sinn ergeben, dass dann dort dunkelhäutige Menschen oder Asiaten auftauchen. Mich würde dies sogar stören, wenn ich ständig einen anderen Hauttypen dort antreffen würde, obwohl es keinen Sinn ergibt (ist vergleichbar mit dem schwarzen Scharfschützen auf deutscher Seite in Battlefield 1 oder die weiblichen Soldaten im aktuellsten CoD).
Und den Entwickler wegen eines T-Shirts zu verurteilen finde ich auch etwas banal (sofern das kein Sarkasmus war), man ist ja grundsätzlich ein Fan einer Band, wenn man die Musik dieser Band mag. Oder begehe ich automatisch mit 27 Suizid, nur weil ich gerne Nirvana höre ?
sehe ich auch so
Nazi. Dicker Dislike!
Du weißt aber schon, was Burzum für eine Band ist? Dein Vergleich hinkt daher sehr.
Und was für Vorurteile bitte? Tu mal so, als würden nationalistische Menschen diskriminiert werden.
Ist mir alles egal aber kann mir bitte einer Sophias Haare erklären?
Uff, ich wusste ja schon das Rocketbeans recht links ist aber manoman bin ich froh das sie Kingdom Come: Deliverance fair behandelt haben.
Hätte ich nicht gedacht erlich gesagt. Danke dafür das ihr euer bias hinterm Zaun lässt auch wenn es ab und zu raussickerte.
Ich hab den Sinn des ersten Beitrags irgendwie nicht so richtig verstanden. Ging es jetzt nur darum, dass ihr in einem vorherigen Beitrag zu dem Spiel nicht erwähnt habt, dass einer der Macher anscheinend fragwürdige Äußerungen von sich gegeben hat?
Ein bisschen schade, dass dafür fast ein Drittel der Sendezeit draufgegangen ist :/
naja dem Heinemann als alten Hater noch eine Plattform zu geben hätte man sich auch sparen können :)
Ich finde es schade, dass hier einige in den Kommentaren es ablehnen, dass sich auch mit mittlerweile mühseligen Themen auseinandergesetzt wird. GameTwo hat immer noch einen Bildungsauftrag und nicht jeder ist so informiert wie die hardcore Leute hier, die eh schon eine feste Meinung haben.
Benur Das Problem sehen viele von uns nicht darin, dass ein Bildungsauftrag erfüllt wird, sondern wie er erfüllt wird. Die Ideologie, die gerne Mal von FUNK-Netzwerken verkündet wird, hat nunmal auch hier fußgefasst, so wie es kürzlich auch bei Coldmirror war(letzteres brach mir das Herz). Und gerade weil wir uns sehr mit diesem Thema auseinandergesetzt haben, ist es doch unser Recht, mit valider Kritik aufzuweisen, wo die Redakteure falsch liegen. Wie kritikfähig Game Two sein wird, wird sich noch zeigen. Aufgrund der Tatsache, dass dein Kommentar ein Herz hat und dass es sich um ein FUNK-Netzwerk handelt, habe ich nicht sehr große Hoffnungen, dass in irgendeiner Form auf die Kommentare eingegangen wird, außer, dass man uns als "Trolle" oder "rechte Hetzer" brandmarkt und die Angelegenheit darüber hinaus totgeschwiegen wird.
Die öffentlich-rechtliche Volksumerziehungskampagne scheint ja nicht besonders erfolgreich zu sein, wenn es so Vollgasidioten wie dich noch gibt.
Oh wow... allein schon das Wording sagt hier alles, was ich wissen muss
Unter anderem Game Two und die GameStar standen schon unter der Kritik nicht kritisch genug zu sein. Unter anderem durch den hier gezeigten Robin Schweiger. Man kann also hier schon sehen wie Game Two mit valider Kritik umgeht. Nun kann man sich die Frage stellen wie valide Kritik aussieht. Man sollte sich dann aber nicht nur fragen, was versteht Game Two unter valider Kritik, sondern wie formuliert man selber Kritik, dass sie auch als solches wahrgenommen wird. Da weicht Dialogbereitschaft oft der Selbstprofilierung und am Ende ist der Kritiker nicht besser als das was er vermeintlich zu kritisieren erkennt.
Notfalls kann man den Beitrag ja überspringen. Dafür wären Timestamps praktisch...
Also großes Lob an euch das ihr einen Historiker auch mal zu rate gezogen habt.
So sollte man journalistisch rangehen.
Beim Fe Einspieler dachte ich das wäre schon der Trailer fürs Spiel aber falsch gedacht.
Aber EA als Publisher? Ich spüre einen zünftigen Verrat oder den nächsten Bauernaufstand.
Ihr seid echt die beste Gaming-Unterhaltung. Komme aus dem Lachen gar nicht mehr raus! :D
Leute, die von einem weißen "Utopia" sprechen, haben echt Probleme. Wenn KKD eines NICHT darstellt, dann eine Utopie XD
Und ein Burzum-Shirt soll ein Hinweis auf Rechtsradikalismus sein? Wow, einfach wow. Weil Burzums Musik ja auch so rechts ist und sich auch gar kein Burzum Fan von der politischen Einstellung des Sängers distanziert. Aber ihr habt ja durchaus die Thematik gut aufgerollt und ein nicht ganz verkehrtes Fazit gezogen.
I came here to learn german
Man dieser Kanal braucht und verdient viel mehr, Reichweite
Um ehrlich zu sein, ich habe irgendwie es nicht verstanden worum es bei Kingdom Come: Deliverance ging. Ich hab nur verstanden dass da was berichtet werden sollte, was nicht berichtet wurde? Über Rassismus? Über was? Was wurde beantwortet? Nicht dass man denkt, dass es schlecht rübergebracht wurde, nein. Es gibt Themen bei mir, wenn man nur ein bestimmtes Wort hört, dass das Hirn automatisch auf halb zuhören schaltet.
Naja. Aber aufjedenfall ein + dafür, dass ihr auch so könnt :D
Also habe ich das jetzt richtig verstanden, aufgrund eines Bandshirts wird jemanden Rassismus vorgeworfen?
Ich höre z.b. gerne K-Pop keine Ahnung was die da Singen, wenn ich jetzt ein Shirt von denen Trage und daraus dann eine Politische Haltung abzuschätzen halte ich für sehr weit hergeholt...
Dann hast du da etwas falsch verstanden. Das Shirt war nur ein Hinweis das einige Leute recherchieren hat lassen. Und sie wurden fündig bei Varvra.
Cool wenn Spiele brutal Linke Inhalte einbauen und teilen feiert ihr es doch auch
Zu dem Kingdom Come Beitrag fällt mir immer wieder die Szene von South Park und die Mormonen ein...
Ich bin froh, dass trotz hitziger Diskussionen jede Seite hier zu Wort kommen und seine Kritik noch einmal äußern durfte. Auch wenn man sich vielleicht persönlich angegriffen fühlt, sich selber noch einmal mit den Fehlern, die man eventuell gemacht hat auseinander zu setzen, das schätze ich sehr. Ein wirklich guter Beitrag.
"Oh, haltet euer Maul!"
Das liest jetzt wahrscheinlich eh keiner mehr, daher ist der Kommentar wohl eher für den Algorithmus:
Ich kenne keinen Burzum-Hörer, der rechts ist, und keinen Rechten, der Burzum hört. Natürlich kann man von seinen eigenen Erfahrungen kein allgemeingültiges Urteil fällen, finde aber, dass man hier Künstler und Kunstwerk wirklich teilen kann/sollte. Zwar würde ich auch kein Burzum-Merch kaufen, weil ich die Person Varg Vikkernes nicht unterstützen möchte, seine Musik mag ich aber trotzdem und das als veganer, "linksversiffter Gutmensch". Verstehen tut man von den Texten eh nichts und explizit rechtsradikales wird in den Texten soweit ich weiß auch nicht propagiert. Bei Filmen lässt es sich ja auch einfacher trennen. Die Machenschaften von Weinstein und fragwürdige politische Ansichten vieler Hollywood-Stars halten die meisten ja auch nicht davon ab, deren Filme zu schauen, und das ist auch gut so, solange es sich bei den Werken nicht explizit um Propaganda handelt. Aber ich stimme euch zu: Man sollte sich immer über den Background des Künstlers im Klaren sein um das Werk in einen Kontext setzen zu können.
Der Fe-Beitrag ist echt der Hammer. Wie lange habt ihr an den Szenen gebastelt?
Btw: das spiel findet in einer ca 16km² großen (DIGITALEN) Welt ab.
laut Wikipedia hatte Böhmen allein eine Fläche von etwa 52.065 km².
Ich habe auch gleich einen Aufreger: In Ecco the Dolphin kommen keine Goldfische vor. SKANDAL! Auf den Scheiterhaufen damit!
Welchen Gamer juckt es ob ein Game von Rassisten etc. Programmiert wird solang es geil wird
Sehr guter Beitrag zu der ganzen Debatte, vorallem sehr differenziert und ohne dabei eine Meinung aufzudrängen! Weiter so!
Ich würde mich auch eher hier (1:24) anstellen.... ABER aufgepasst: (6:25) Voila, alles gesagt! Hoch, so schön - Ihr seid echt gut! :D
Wenn man anhand von T-shirts ableiten würde, welche Ideologie jemand vertritt, dürfte es keine Metalfestivals geben. Auf jemanden, wie mich, der sich für Geschichte begeistert und selbst früher Metal gehört hat, wirkte die Kritik extremst an den Haaren herbeigezogen. Man sollte sich zuerst mit einem Produkt befassen, bevor man rechtes Gedankengut vermutet.
Uhu. Klingt unglaubwürdig.
Man sieht in Spielen aus Asien auch häufig keine schwarzen und keine weißen ziemlich lächerliches Thema. Dazu kommt das die politische Einstellung des Creators doch für das Spiel komplett egal ist. Das Spiel wäre nicht besser wären manche Charaktere schwarz das macht doch keinen Unterschied ^^ Außerdem könnte man dann ja auch schwarze ingame töten dann kommt die nächste Rassismus Diskussion.
Der Beitrag über das Kingdom Come "Spiel" war ziemlich gut. Ich dachte zuerst dies wäre ein Rittersimulator, doch ihr habt mich vom Gegenteil überzeugen können.
Übrigens die Mauer bei 18:04 lässt sich nicht überspringen weil der Charakter überladen ist.
das war die zeit, wo die leute noch nicht genug wichtige probleme hatten..
Ich finde es schön wie das was Robin Schweiger vor der Kamera sagt und das was er auf Twitter geschrieben hat genau im Gegensatz zueinander stehen. Und vor allem auch, als selbsternannte Journalist nicht, realistisch von real und authentisch von Wirklichkeit unterscheiden kann.
Die Ethnische Durchmischung war im Mittelalter kaum vorzufinden.
Vor allem im Frühmittelalter traf man andere Ethnien außerhalb ihres eigentlichen Siedlungsgebietes kaum an.
Es gab zwar einige Ausnahmen, jedoch stellen diese keine Statistische Relevanz dar.
Dies bezieht sich hierbei nicht nur auf das Europa des Mittelalters sondern auf die gesammte damalige Welt.
Als Rassismus verstehe ich diese Darstellung daher nicht.
weiß jemand wie das Lied bei 1:50 heisst? das war damals auch bei der zdfkultur serie "RAUSCHGIFT"... suche das seit jahren...
Ganz einfach, ab sofort von jedem Entwickler die politische Gesinnung erfragen, T-Shirts durchwühlen, CDs hören und bei zu grober Abweichung sofort entlassen und das Spiel verbieten.
Ich sehe Trant im thumbnail.....like
Also erwähnte Fehler mit Texturen treten tatsächlich nur auf wenn der Rechner nicht aus dem Knick kommt.
Wer speichern will kann einfach 1h im Gasthaus schlafen gehen.
Und Retterschnaps kann man sich selber mit Alchemie herstellen oder einfach ein paar Groschen dafür ausgeben.
Der Beitrag über die Rassismus Diskussion war gut.
Der Beitrag zum Spiel selber vielleicht inhaltlich etwas dünn.
Da über meine Gemeinde nicht viel Hisorisches herauszufinden war, schaute ich in Büchern nach. Ich gehe Regelmässig in die National Bibliothek und viele Aufzeichnungen sind erst ab 1100 Dokumentiert und die Gemeinden entstanden, wie wir sie heute kennen. Mit Schwertern wurde nur selten Gekämpft, da es sich nur Ritter oder besser gesagt Raubritter leisten konnten. Die Schweizer in Murten gewinnten Kriege weil sie mit einer Horde Bauern rennend die Ritter auf Pferden mit Rüstung leicht bedigten. Dazu die Spitzen Schuhe. Sie fallten sie von den Pferden mit Knüppeln wo Nägel drinn waren oder mit Steinen. Waren die Ritter mal am Boden drängte man sie an den Murtensee und die schwere Ritterrüstung lies sie haufen weise ersaufen.
Auch bei Napoleon, die Berner Krieger haben die Franzosen auf dem Feld besiegt und verstanden nicht warum aus Bern die Kapitutation kam, warum man in der Stadt sich geschlagen gab und im Felde die Franzosen die Hosen voll hatte.
Häufig waren die Kriege gar nicht so pompös und der Feind nicht der Gegner, sondern eigene Männer, ja sogar Nachbarn. Und die Habsburger waren Aargauer, also auch Schweizer und noch keine Östreicher.
Da stimmt einfach vieles nicht. Alle reden nur von Germanen, aber ich finde die Allemanen und Burgunder spannender, die waren ja auch in der Schweiz. Helvetier waren ja wirklich ein kleines Volk. Was ich über Guggisberg gelesen habe ist, dass wir aus Sachsen stammen. Als Krieg war in Sachsen wurde dort Land geschenkt neben Riggisberger Kloster, das früher so bedeutend wie Bern war.
Und wo las ich das, natürlich nicht in einem heutigen Geschichtsbuch. Sondern von 1950 von einem Mann der damals 70 war. Es gab in übrigen mal so wie ein Nilpferd in Bern, sogar mit Zeichnung. Alles altes Wissen dass verloren gegangen ist oder mit absicht nicht erwähnt wird.
Also wer wirklich Wissen will wies war, nicht nur Doks schauen oder Geo Hefte. Sondern am Besten in Büchern wo über 50 Jahre alt sind. Am Geilsten ist wenn du ein Buch vor dir hast, wo du Handschuhe, alte Schrift und dicke Blätter. Mein ältestes 1750 Gerichtsentscheid über meine eigene Familienstammbaum. Leider kann ich es nicht lesen, denn viele Wörter in Latein und ein komisches Deutsch.
1800 über König Rudolf 1 als er Krieg hatte in Bern. Ist etwas anders Erzählt als in heutiger Zeit.
Darum wer wirklich wissen will wies war. Alte Bücher lesen, Museen und Burgen die Ausstellungsstücke ansehen und auch mit Rechnen welches Jahrhundert.