Привет Василий из Шупашкар! Хорошая игрушка получилась, а может и рабочая лошадка! Молодцы! Представляю - сколько подводных камней и заморочек, но вы справились! Всей команде - РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Жирный ЛАЙКОС по-любэ и удачи, успехов и процветания!
Мой интерес такой. Добиться установки гибридной установки. Лучше всего на китайском авто. Джили. Это аналог Тойота. Самое дорогое в гибриде это таможенные пошлины.
Хорошая машина получилась, хозяин молодец, а что купишь продав королу и накинув 240 тысяч. Из нового только рукожопный автопром... из вторички тоже надо вкладываться. Куда не сунешься всюду ебучие перекупы.
Я поездил за 315тр на филдере и пришлось обратно в Абхазию гнать. Все кривые схемы рано или поздно заканчиваются. И приходилось на границе появляться раз в год. А в Сочи с Краснодара ехать это ад. Да и на на границе вопросы нехорошие возникают у пограничников и надо думать что на них ответить.
Всем автомобилистам привет!!!Отличная 👍модел Toyota Corolla 1.6L 2008г. не разу в дороге не подводила, пробег 600тысяч км. машинка просто Супер) я не против поменять двигатель на более мощный🚀🚀🚀 Вам мужики респект за то что переоаборудоваете автомобили👍👍👍
Вот такая и должна быть комплекцтация с 2.0л с завода. Едет по божески, расхож как у 1.5л. У меня 1650кг тойота Вокси с этим движком прекрасно тянет, а на королле вообще ракета.
Ей и 1.6 двигателя на аккп хватает. Сам был в шоке, когда первый раз прокатился. Только одна проблема - туповат резкий старт, когда быстро надо стартануть не хватает тяги с низов. На 2х литровом авенсисе старт был очень бодрым
На 11 Короллу японцы просто обязаны были воткнуть 2 литровый мотор что на автомат что на механику..вместо этого они воткнули 1.8 на робот..блин..механика же идёт с 1.6. это мало для такой машины..
Добрый день. Помогите советом. Есть королла 1.6л, робот, 2008г. Купили мотор 2.0л от раф4 и вариатор коробку. Что нужно сделать , чтобы подключить вариатор с мотором раф на эту короллу? Есть опыт переделок на мерседес, на тойотах не делал. Спасибо заранее всем, кто ответит.
есть идея вместо 2.0 на хендай тибурон поставить в6 2.7 (этот мотор ставился в стоке на данное авто, но мне попалась комплектация с 2.0). Место под капотом идет с запасом под в6. Интересует примерная стоимость, и что помимо мотора придется менять? коробка мех 5 ст, в6 также комплектвался этой коробкой.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста у меня Королла Е150 рейсталинг 12 года, с завода 1.6 автомат.., поставил туда 2л (3zr) . Какая программа туда лучше подходит????
Саламалейкум брат. Подскажите пожалуйста какова работоспособность 3zr с акпп? Королла 8год с роботом, думал поставить туда 3zr и акпп от реста. Очень хорошая машина, лучше нынешних новинок в разы!
Добрый вечер. 240 с движком? У меня уже стоит автомат, хочу только двигу воткнуть. Я надеюсь теперь установка займёт меньше времени, чем в первый раз 😁 И адрес напишите куда подъехать. Успехов вам в вашей работе! 👍
Взяться за гибридную установку слабо. Или нет. Если все систему перекинуть может тогда настраивать не надо будет. Перестановку правый руль на левый делаете или нет,хотя бы на тех,где есть аналог левого руля. Приус, нисан,мицубиси.
я купил РАФ 4 2011 г с мотором 3ZR 148 л.с пробег 100 тыс и мне знакомые говорят что этот мотор самый плохой проблемный,а я только купил даже не знаю что делать расстроился, продовать и другое что то покупать.
Тойота Аурис / механика. 2007 г.в. Какой ДВС подойдет для свапа? Чтобы была бодрее, и нужно ли будет менять коробку в таком случае? Даже если этот 2.0 установить.
Вот тоже в раздумьях пока, имею Филдер 2008 год 4 вд, с покупки трахает мозг не едет газ в палас обороты подкидывает и сбрасывает гул в воздухофильтр и тупит чуть отпустишь плавно разгоняется, поменял все от бинта до ваты результата ноль, решил свапнуть закатить 3zr от воксика с вариком, что можете посоветовать или типо рекомендации по работе есть контакт с электриком кто у вас это сращивал по ЭБУ ? Заранее спасибо✌🏻
@@user-vw2kk1no4o не нужна. Выдержит. Акпп, полноценный гидротрансформатор (не робот и не вариатор) у короллы надежнее механики. По полтора года уже люди ездят с 2.0. полет нормальный. Да и причем ни в щадящем режиме и пробегами около 200+ км. Сам правда поставил только 5 месяцев назад. Насчет АКПП вообще не парься, она надежная.
Если я не ошибаюсь то 1zr, 2zr,3zr блоки одинаковые. Диаметр поршня одинаковый разные только коленчатые валы и шатуны. Думаю можно собрать на родном блоке 2 литра. Мозг только придется прошивать.
Нет 100 мало это 100%. Нормальный мотор около 25к, коробка 15-18к, ЭБУ, кронштейны и прочие мелочи где-то в 80к войдет. За 20 тебе никто собирать не будет. Но 140-150 000 за работу - это тоже пиздец.
@@JohnGotti__ судя по тому, что мы меняли 1zr на 2zr. Нам пришлось просто перекинуть мотор и прошить мозги. Цена вопроса 40т.р. А что? По вашему работа стоит этих денег ?))
@@vadimshevchenko5274 Вариатор не дешевое удовольствие, тем более живой. Так же и с двигателем, цены разные так же как и состояние. На мешалку проще перекинуть двигатель, а вот с АКПП и вариатором проблем больше, особенно в проводке. Ставил себе u340 вместо робота и переделывал свою проводку, так переплевался раз 20 пока делал. Мозги прошить денег тоже стоит, а здесь тем более вариатор такой прошивки фиг найдете... Хозяин, видимо, совсем идиот раз отдал им столько бабла... Вы не поняли мой посыл за работу они содрали последнею шкуру и это того точно не стоит.
@@swapzona Красавчики цена вполне даже очень, за нормальный вариант не жалко ,удачи парни всех благ . Лайк 100%. А меньше 150 лошадиных сил Это не машина это велосипед.😆
Фига се 240₽. Этот движок ставится на любую стоковую коробку короллы(АКПП, робот, вариатор, механика). Приезжайте в Грозный, за день-два поставим за 70₽ под ключ на вашу короллу.
Не знаю как в короллу, а в камри 30 один заморочился на левый руль поставить 4wd от пруля.( на ютубе есть). Днища разные у авто пришлось все переваривать, ничего не подходит.
Если так заморочиться, то днище придется переваривать под кардан и заднюю балку менять на другую подвеску.... я как-то загорелся этой идеей фикс, стал все промерять и отказался от этой идеи, ни одно крепление не совпадает болт он. Знаю людей, которые на автоспорте помешаны, они могут 2jz и задний привод для 150 короллы сделать за ценник второй короллы :))))
Привет Василий из Шупашкар! Хорошая игрушка получилась, а может и рабочая лошадка! Молодцы! Представляю - сколько подводных камней и заморочек, но вы справились! Всей команде - РЕСПЕКТ и УВАЖУХА! Жирный ЛАЙКОС по-любэ и удачи, успехов и процветания!
Спасибо большое
Однозначно лайк!!!!машина чисто для души
Вася красава, у меня такая же Королла, и Газель есть. Все пути к тебе ведут в общем 👍😁
Где он находится. Конкретно. В городе или рядом
@@user-zz2dn9we7r на Вишняках
@@user-uu7wl9bi2v у меня корола. Что хочешь установить. Такой как в ролике
@@user-zz2dn9we7r я сначала с Газелью хочу придумать что нибудь. Королла исправно с родным движком бегает.
Мой интерес такой. Добиться установки гибридной установки. Лучше всего на китайском авто. Джили. Это аналог Тойота. Самое дорогое в гибриде это таможенные пошлины.
Хорошая машина получилась, хозяин молодец, а что купишь продав королу и накинув 240 тысяч. Из нового только рукожопный автопром... из вторички тоже надо вкладываться. Куда не сунешься всюду ебучие перекупы.
Где тебе так перекупы насолили?
@@user-sp5un8hy3f а перекупы самые порядочные люди в твоих глазах? ...по-моему это кучка наебщиков, в процессе покупки и продажи авто.
Живя в Краснодаре можно за 240 тыс купить Марк Х с пробегом до 100 на абх учёте и получить 6акпп и 215 сил.
Где?) Возможно 3 года назад можно было. Сейчас нет.
@@jonysafa ну дэк за 3 года сильно всё изменилось, бро.
@@abysin к сожалению...
Я поездил за 315тр на филдере и пришлось обратно в Абхазию гнать. Все кривые схемы рано или поздно заканчиваются. И приходилось на границе появляться раз в год. А в Сочи с Краснодара ехать это ад. Да и на на границе вопросы нехорошие возникают у пограничников и надо думать что на них ответить.
Месяц электрик бухал и в последний день подключил последнюю фишку🤣
Блин прокатиться бы на ней
Всем автомобилистам привет!!!Отличная 👍модел Toyota Corolla 1.6L 2008г. не разу в дороге не подводила, пробег 600тысяч км. машинка просто Супер) я не против поменять двигатель на более мощный🚀🚀🚀
Вам мужики респект за то что переоаборудоваете автомобили👍👍👍
Привет Василий! Всё чётко, правильно, профессионально, интересно и полезно! ЛАЙКос жирный ПО-ЛЮБЭ и удачи, успехов и ПРОЦВЕТАНИЯ!
Шикарно получилось!!!
В Краснодаре без кондея не вариант, он там нужен всегда
У меня такая же тока на 4 zz и тоже хочу поставить мотор тока 3s gte ну с нынешними ценами пока ток в мечтах
У меня 1.4 бензин,хочется хоть 1.6 😢
Вот такая и должна быть комплекцтация с 2.0л с завода. Едет по божески, расхож как у 1.5л. У меня 1650кг тойота Вокси с этим движком прекрасно тянет, а на королле вообще ракета.
Она и на 1zr на ручке не плохо валила! Представляю 2 литра ещё бы ручке эххх!
@@trackproJOINT, а на механику никак 3zr-fe не поставить?
@@mafnaykin5485 Все ставится без проблем. Еще проще чем с АКПП ставить
Дороговата! Но если только по фану то норм👍
Здравствуйте. На данный момент сколько это будет стоить с мотором коробкой и работой?
Отличный проект!!! Удачи
Прикольная машинка! Думаю пушка!
Ей и 1.6 двигателя на аккп хватает. Сам был в шоке, когда первый раз прокатился. Только одна проблема - туповат резкий старт, когда быстро надо стартануть не хватает тяги с низов. На 2х литровом авенсисе старт был очень бодрым
Согласен, движок на низах слабоват, начинаешь чувствовать, что машина тянет ближе к 3-4 тыщ оборотов, но в целом надёжен и каких то проблем с ним нет.
Не понятно за что такая сумма? Тех док в открытом доступе с него вы и черпали информацию.
Интересно , как изменилась динамика
Так понимаю с подключением вариатора возникла проблема. Подскажите пожалуйста если менять только двигатель оставив родную Акпп, свап пройдет проще?
Подскажите. Двигатель вместе с коробкой автоматом вместо вариатора можно туда в королу поставить.
Отличный,надежный.автомобиль.
Купил двиг 2 л 45 т переварили паддон и поставили и абошлось всё это 68 т родн двиг продал за 18 т машина на автомате каробка осталась родная
А войдёт ли 1,8 с праворульки 2ZR в место 1,6 л. 1ZR на 150 Короллу, автомат...
@@user-xr6gu9ei3q войдет. Вообще без каких либо доработок. Они абсолютно идентичны внешне
@@user-xr6gu9ei3q у меня 1.8 поставил 2zr
Круто интересный свап
Номер зачем засветили? Для ДПС?
Если б 200л, а 150 ..
ни туда ни сюда. Да ещё и 240т.р... Да...
Так себе вложение денег ...
Приветствую! А сколько по цене будет если не вариатор, а обычный автомат с этим движком поставить?
В Грозном 75т.
Про двигатель 1,4 не сказал. У меня 2008 1.4 4zz-fe.
Я не увидел смысал этого дороговотого ремонта стоит ли или не стоит ,нету скорости разгона то 100, и расход ?????
Я тоже хотел такую же. Двигатель ставит, а у меня на механике.
На 11 Короллу японцы просто обязаны были воткнуть 2 литровый мотор что на автомат что на механику..вместо этого они воткнули 1.8 на робот..блин..механика же идёт с 1.6. это мало для такой машины..
Дайте номер связаться ,тоже в планах поставить
Василий,как всегда на отлично и не дорого🤗🤗🤗
Молодец мужик ябы тоже хотел такую Королла желаю удаче
Круто,а можно номер движка тот же оставить,а то проблема с регистрацией
Добрый день. Помогите советом. Есть королла 1.6л, робот, 2008г. Купили мотор 2.0л от раф4 и вариатор коробку. Что нужно сделать , чтобы подключить вариатор с мотором раф на эту короллу? Есть опыт переделок на мерседес, на тойотах не делал. Спасибо заранее всем, кто ответит.
Здравствуйте, если разобрались то подскажите пожалуйста как, очень интересна эта тема
Неплохо. В случае с мкпп прям отлично было б, но я так понимаю не в этот раз.
Здорова. Что порекомендовал бы на передний привод 4 цилиндровый? Чтобы свап быстро сделать без проблем.
есть идея вместо 2.0 на хендай тибурон поставить в6 2.7 (этот мотор ставился в стоке на данное авто, но мне попалась комплектация с 2.0). Место под капотом идет с запасом под в6. Интересует примерная стоимость, и что помимо мотора придется менять? коробка мех 5 ст, в6 также комплектвался этой коробкой.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста у меня Королла Е150 рейсталинг 12 года, с завода 1.6 автомат.., поставил туда 2л (3zr) . Какая программа туда лучше подходит????
Саламалейкум брат. Подскажите пожалуйста какова работоспособность 3zr с акпп? Королла 8год с роботом, думал поставить туда 3zr и акпп от реста. Очень хорошая машина, лучше нынешних новинок в разы!
Добрый вечер.
240 с движком?
У меня уже стоит автомат, хочу только двигу воткнуть. Я надеюсь теперь установка займёт меньше времени, чем в первый раз 😁
И адрес напишите куда подъехать.
Успехов вам в вашей работе! 👍
а акпп рассчитана на момент в 200Н*м? не только крепление важно
Шампунь снизу вверх наносить лучше. А то стечет быстро.
Челябинск здесь есть же)))
А на вокси можно свапнуть 3zr fae вместо 3zr fe? Помимо замены ЭБУ что нужно?
Подскажите, какой мотор выбрать на свап? До 300лс на хенде соната 12 год. Кпп, обычный автомат.
Привода еще надо поменять
240 это только за работу? И какой расход топлива стал у автомобиля?
Хрен с ним со СВАПом, вот птички на заднем плане это топ!
Это живой звук
Живой звук мне больше нравится птички что такого
вась,а если эту короллу продать и добавить эти же 250-300,можно ведь было взять какую то тойоту с таким же 2 литровым? пральна?
Таких вариантов на наш рынок не было
Взяться за гибридную установку слабо. Или нет. Если все систему перекинуть может тогда настраивать не надо будет. Перестановку правый руль на левый делаете или нет,хотя бы на тех,где есть аналог левого руля. Приус, нисан,мицубиси.
я купил РАФ 4 2011 г с мотором 3ZR 148 л.с пробег 100 тыс и мне знакомые говорят что этот мотор самый плохой проблемный,а я только купил даже не знаю что делать расстроился, продовать и другое что то покупать.
Ходовая же у 2.0 другая. Там стойки по моему другие?
Косы меняешь и все какие 200 т ?😭
👍👍👍
В 240 тыс., это только работа или в эту сумму вошли все запчасти тоже?
Все запчасти и работы
@@swapzona в Короллу е11 такой можно воткнуть не подскажешь?
Тойота Аурис / механика. 2007 г.в.
Какой ДВС подойдет для свапа? Чтобы была бодрее, и нужно ли будет менять коробку в таком случае? Даже если этот 2.0 установить.
Не нужно менять КПП.
А если механику оставить возможен такой свап???? Или только вместе с вариатором?
Всё возможно за деньги
Здравствуйте,хоть и прошло уже много времени,но может помните от какого авто привода подошли?
От рав4
3.5 от камри надо ставить
Место хватит для неё?
Toyota Blade как наш аурис 2,4 (2AZ-FE как у камри 30 и 40) полный привод вариатор, и 2GR-FE на 6 акпп
2gr начали ставить с камри 40, у камри 30 был 1mz и 3mz 3.0 3.3
Вот тоже в раздумьях пока, имею Филдер 2008 год 4 вд, с покупки трахает мозг не едет газ в палас обороты подкидывает и сбрасывает гул в воздухофильтр и тупит чуть отпустишь плавно разгоняется, поменял все от бинта до ваты результата ноль, решил свапнуть закатить 3zr от воксика с вариком, что можете посоветовать или типо рекомендации по работе есть контакт с электриком кто у вас это сращивал по ЭБУ ? Заранее спасибо✌🏻
Электрик что делал пин эбу можете дать номер мне?
А как ее потом на учет ставить?
Двигатель от рав4 2.0 л. на 150 лс как себе домой заходит, ничего переделывать не надо
Для такого вложения королла е 150 -не очень вариант. Но это сугубо моё мне.
Автоэлектрика можно номер кто по проводки занимался
У меня с акпп королла. Поменять только двигатель можно? Выдержит ли стандартная акпп? На 1.6 стоит u340e, на 1.8 ставили u341e, на 2.0 u241e
Уже 30т.км катаюсь. Полет нормальный
Как потом снимать или ставить на учёт,? Или сейчас уже не смотрят, пофигу какой агрегад
Как только увядят гаишники повезёш на эвакуаторе домой, потом если через 14 дней не приедеш с родным мотором на осмотр регистрацию анулируют.
А как мне связаться с электриком который вам делал проводку у меня есть блок а мастера не могу найти пин сделать
👍
Мой друг поставил на каролла 2 литровый ана тянет лучше чем форд 3 2 литровый просто зверь
ЭБУ он менял или родной оставил
@@user-qk4ut7lm6w родной
Дружище у меня такой вопрос .можно поставить на такую королу коробку 6 ступку в место 5 ступки
Можно, есть 6 ступка механика для королы. Короле не хватает шестой передачи.
Посему коробка селектор от правого руля?
Люблю тачки!!! КАРОЛА ОГОНЬ!! ЕБАТЬ ТАЩИТ!!
Мне такая же протседура обошлась 2ZR в 20,000р автомат 45000р установка 6000рублей за 250000 я вам её продам нихуя себе загнул 250
Комп менял или нет ?
Вы бы могли посоветовать электронщика мне ЭБУ распиновку сделать нужно
Corolla 1ZR-FE, АКПП, ZRE151
Если просто поменять двигатель на 3ZR?
Какие нужно менять запчасти?
Хотелось бы по подробнее - номера деталей, схемы ...
Никакие.
@@ReRe-rf1bj Понимаю, такой момент стандартная королловская акпп не выдержит. Может он авенсиса нужна?
@@user-vw2kk1no4o не нужна. Выдержит. Акпп, полноценный гидротрансформатор (не робот и не вариатор) у короллы надежнее механики. По полтора года уже люди ездят с 2.0. полет нормальный. Да и причем ни в щадящем режиме и пробегами около 200+ км. Сам правда поставил только 5 месяцев назад. Насчет АКПП вообще не парься, она надежная.
@@user-vw2kk1no4o главное грамотно отцентровать кпп и двс
Если я не ошибаюсь то 1zr, 2zr,3zr блоки одинаковые. Диаметр поршня одинаковый разные только коленчатые валы и шатуны. Думаю можно собрать на родном блоке 2 литра. Мозг только придется прошивать.
Сколько ? Эта работа стоит не больше 100 вместе с мотором. Просто содрали денег с клиента
Спасибо, что разложили по полкам ценообразование
Следующего к тебе отправим, чтобы ты за сотку сделал! Нехер драть с людей деньги! Будет справедливо!!!
Нет 100 мало это 100%. Нормальный мотор около 25к, коробка 15-18к, ЭБУ, кронштейны и прочие мелочи где-то в 80к войдет. За 20 тебе никто собирать не будет. Но 140-150 000 за работу - это тоже пиздец.
@@JohnGotti__ судя по тому, что мы меняли 1zr на 2zr. Нам пришлось просто перекинуть мотор и прошить мозги. Цена вопроса 40т.р. А что? По вашему работа стоит этих денег ?))
@@vadimshevchenko5274 Вариатор не дешевое удовольствие, тем более живой. Так же и с двигателем, цены разные так же как и состояние. На мешалку проще перекинуть двигатель, а вот с АКПП и вариатором проблем больше, особенно в проводке. Ставил себе u340 вместо робота и переделывал свою проводку, так переплевался раз 20 пока делал. Мозги прошить денег тоже стоит, а здесь тем более вариатор такой прошивки фиг найдете... Хозяин, видимо, совсем идиот раз отдал им столько бабла... Вы не поняли мой посыл за работу они содрали последнею шкуру и это того точно не стоит.
Я бы еще и турбанул! :)
Мне кажется проще 1zr(родной 1.6) турбонуть
Вопрос , а место 1 нр фе поставить такой двс можно на родную м кпп ? Или надо и мкпп менять ?
2NR-FE
что же бутет когда ты сядешь за автомат,вобще останешься в ней
Посмотрел ваши проекты, не нашёл свап геликов...занимаетесь?
Гелик можем сделать, он принципиально не отличается по сложности от других 4х4, которые мы делали
Swapzona Краснодар. Спасибо ✊
Очень дорого 240 куда за что?!
Кому дорого тот сам лепит, а потом за восстановление в штат платит...
@@Nick_SP ДВС + ВАРИК минимум сотка из японии в более менее живом виде
В эту цену входит всё? Сам двс и варик тоже?
Да
@@swapzona Красавчики цена вполне даже очень, за нормальный вариант не жалко ,удачи парни всех благ . Лайк 100%. А меньше 150 лошадиных сил Это не машина это велосипед.😆
Можно ли поставить гибридную установку от Приус или лучше аквы
Можно но сложно, целый Приус распил надо под боком иметь
В Чечне гораздо дешевле ставят
Не понимаю, менять так менять, а менять Робота! На вариатор! По моему очень зря. Я бы 2uz поставил, если б ставил.
А замеры где ?!!!!!!!!!
Василий приветствую! А 3s gte в королу залезть ? Спасибо
В Приус влезает
хочу увидеть как ктото СВАПнет опозитник с субару в куданить)))
Всё это херня, почему за рулём без ремня безопасности?
2.0 литра мотор всегда уверенней тяга и смелее обгон и маневр в городе
У нас стоит такой двигатель 50
Фига се 240₽. Этот движок ставится на любую стоковую коробку короллы(АКПП, робот, вариатор, механика). Приезжайте в Грозный, за день-два поставим за 70₽ под ключ на вашу короллу.
И свой старый движок отвезете в багажнике
Любую е150 и е180( кроме 1.4)
Где именно в Грозном?
@@DTRAuto +79659691260
@@ReRe-rf1bj номер недоступен
А что если в эту Тойоту короллу поставить 4wd например от Тойота королла аксио ?
Не знаю как в короллу, а в камри 30 один заморочился на левый руль поставить 4wd от пруля.( на ютубе есть). Днища разные у авто пришлось все переваривать, ничего не подходит.
Если так заморочиться, то днище придется переваривать под кардан и заднюю балку менять на другую подвеску.... я как-то загорелся этой идеей фикс, стал все промерять и отказался от этой идеи, ни одно крепление не совпадает болт он.
Знаю людей, которые на автоспорте помешаны, они могут 2jz и задний привод для 150 короллы сделать за ценник второй короллы :))))
На драйв2 есть переделанная на полный привод такая же Королла
@@Iiu568 там ГРовский мотор от кальдины стоит и подвеска от нее, и куча всего переваривали.
@@vickkib да я подписан на ту машину. Интересный проект.
В Ростове ребята делают от 170 тыс руб.
А что делают в Ростове?
Реклама?
Они сначала в Ростове за 170 сделают. Потом в Краснодар едут за 200 переделывать
@@yra243 мне бы с электрикой что ни будь сделать где есть такой человек?
ЗАЧЕМ ?)))
ставили наверное пару человек поэтому и цена такая,если бы ставило 10 человек былбы мильОн епта херасе ценник...
ну ещё она и с 4-ст. автоматом шла с 2009, нах эта вся экзотика, если гидроавтомат самый надежный