ПОЗИЦІЯ #21 | Служіння українців у Європі
Vložit
- čas přidán 7. 08. 2024
- Понад чотири мільйони українців знайшли тимчасовий прихисток від війни у Європейському Союзі (за даними статистичного центру Eurostat станом на листопад 2023 року).
Наразі в 17 країнах Європи організовано понад 150 церков і груп євангельських християн-баптистів. Це ті, з ким Всеукраїнський союз церков ЄХБ має звʼязок і співпрацю. На початку червня у Братстві оголосили про створення Місіонерської асоціації українських церков ЄХБ у Європі (скорочено - МАУЦЄ).
З цього приводу в деяких християн, котрі проживають на території України, виникає низка запитань, на які у новому епізоді “Позиції” відповідає голова Братства Валерій Антонюк.
00:00 Міграція в часи війни
08:22 Українські біженці-місіонери
13:54 Про Асоціацію церков ЄХБ у Європі
20:00 Щодо служителів, які захочуть повернутися
22:36 Виклики християн за кордоном
25:30 Бог відкрив двері для благовістя у Європі
Дякую, Валерій Степанович, за чітку і правильну вашу позицію.Нехай Господь, благословить ваше служіння і береже вас і вашу сім'ю.
Християни не хочуть воювати ; але зарегистрирований пистоле мае
@@user-ke3wu2ph1w ))) так, питання відкрите, для чого християнину пістолет?
Хто має зброю той хай і воює
Антонюк сказав як « важко» братам у Европі , це звучить цинічно по відношенню до тих хто залишився в Україні і тримає тил , а по відношенню до тих хто воює, це взагалі принизливо і обезцінює іх подвиг, як казав Станіславський « не верю»
згодна з Вами
Якщо комусь важче ніж тобі , то це не означає що тобі не важко. Просто буває важко і буває ще важче
@@reepicheep7124 це незрівнянні печи , там і тут , а як що брати їхати фронт , то взагалі , ну як що братам у Европі дійсно так вже важко , то нехай повертаються , допоможемо .
Дякую брате!
Але євреї були розпорошені після того,як боролись за свободу Ізраїлю ,і після того ,як країна була захоплена .Наша Україна не завойована ,потрібно боротись за неї .Тому люди просто втікають ,користуючись випадком.Місіонери і капелани потрібні сьогодні для наших воїнів ,яким потрібна духовна допомога кожного дня ,бо там смерть поряд.Ми бачимо приклад апостолів,які не втікали в кращі комфортні місця ,а йшли туди де була небезпека.Тому ,яка мета виїзду ,таке і життя закордоном.Щоб благовістити в Європі ,то треба мови знати ,вчитись ,працювати.Поки по моїх знайомих я бачу ,що вони їдуть в закриті консервативні церкви ,часто російськомовні і впливати на європейське суспільство бажання не мають.Бачу ,як багато з них ,потрапивши у Вавилон не проповідують ,а набираються від Вавилону.Багато не працюють ,а просто сидять на гуманітарній допомозі ,як і тут в Україні на ній сиділи.Щоб подолати проблему виїзду через страх і пристосуванство ,потрібно цю проблему визнати.В більшості мета втікачів -християн закордоном,це краще життя ,туризм і допомога,місіонерство тут і сьогодні в Україні потрібне.В нас немає гонінь за віру ,як колись ,сьогодні церква проходить випробування йти туди де страшно ,а не втікати ,щоб пересидіти в комфорті.Згадайте ,нарешті апостолів.А вже ,яким нечесним шляхом багато виїздять ,прикриваючись часто неповносправними ,то я мовчу.А чи підуть в церкви тут в Україні воїни ,що повернуться їхні діти ,дружини ,дивлячись на таких втікачів?Я знаю ,що утворили церкви ті ,що виїхали 10 ,20 років назад.Ім було важче ,бо не було допомоги ,вони важко працювали,а ті що сьогдні виїздять інші.Чую ,що снують між різними церквами ,зі всіх сил тримаються допомоги від держав ,знаходяться в закритих від європейців обставинах ,або навіть пішли в російські церкви ,бо там зрозуміліше…А євреї сьогодні всі проходять військову службу і готові до захисту ,їх теж обстрілюють.Цікаво ,коли прийдеться нашим біженцям захищати США ,чи країни Європи ,то куди вони побіжать.Доречі комфортні Нідерланди теж колись вели боротьбу за незалежність і віру від впливу Священної римської імперії ,перш ніж стати комфортними.Робили це колись нідерландці -християни.Наші ж замість того ,щоб своє захищати і будувати шукають чужих вавилонів,де не думаю ,що прагнуть дуже християнізувати місцеве суспільство,але чую ,як вже їхні діти там відійшли від Бога ,хоча тут були і в підліткових і молодіжних служіннях ,а там вже живуть по моралі іншій…
@@user-ke6zq6ln5w Це наче я писала , наче ви прочитали мої думки і розмови , дякую що я не одна така ,але на жаль нас меншість.
Дякую. Ви завжди є добрим прикладом для братів
Ось ключ до перемоги:
"14 О, если бы народ Мой слушал Меня и Израиль ходил Моими путями!
15 Я скоро смирил бы врагов их и обратил бы руку Мою на притеснителей их:" (Пс.80:14;15)
ПС: Боже Милостивий, дай мудрість братам та навернення до істини бо заблукали вони, ця війна показала хто є справжнім християнином, а хто тримається за посаду.
Дякую за те, що правильно говорите служИтелі, а не служителЯ. Християни повинні говорити правильно: єпИскопи, а не єпископА. Це - перше. І друге. Люди, які втекли від війни й вважають, що країну повинні захищати невіруючі й гинути, євангелізувати не можуть і не мають права! Мені соромно за них! Моя думка суб'єктивна. Її можна до уваги не брати, але я думаю так!
@@magnolija14 ви праві на усі 100% , тут немає альтернативи , як немає при виборі між добром і злом.
100%
Валерій Степанович,хто зваших дітей,зятів,невісток,єпіскопів,пасторів,пішли захищати державу?Чому ви ще не на передовій?
Благослови Господь вашу працю мій брате
Більшість в моєї церкви за для кращого особистого комфорту. Пастора це не стосується. Як у вас невідомо. Мені цікаво, чому мене може навчити той, хто злякався і просто зникнув? Нехай європейців вчить. Їм сподобається те, що вуха насолоджує. Що посієш, те збирати будеш. Протизаконно? Коли нові заповіти незаконно в СРСР привозили це що гріх.
Щоб благовістити. потрібно знати мову …
Хай їдуть благовістити у Африку Нігерію
А не ситу Німеччину
Треба ж таке придумати 😦
@@user-hc7vt8pk2q як же ви праві , ідуть « благовістити» тільки де грошами пахне
Десь в чомусь , є зрада! Бо треба не чекати війни, а їхати за покликом Божим
А если у тебя есть информация от друзей в высших эшелонах власти о войне, то служить Господу в Европе - самое правильное решение.
@@user-zi9rn5wj9z це ж чистої води цинізм
Жах!Скільки зрадників служителів, які зрадили своїх членів церкви😮😮😮😮😮Вони б і Христа зрадили, 😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢
Єдиний плід, який я можу принести для Господа тут- це фінансова підтримка для України і щоденні молитви за мій народ: за спасіння та захист Господа.
Якби ви був Христіан виб не задавали такі глупи питання, як голова церков Евангелистів, може покинути те що довірив йому Бог і піти вбивати людей, ви не зрозумієте це бо ви без Бога. Ви не знаєте що таке бути справжнім служителем Богу.
Так пасторі і єпископи вже знали ще місяць наперед що буде повномаштабне вторгнення,і вони раніше виїхали,але прихожаг не попередили,чому?
Ті хто « виїхав» з України , не можуть бути служителями , бо вони дезертували покинувши свій пост , то чому вони можуть вчити когось , взагалі як їм можна вірити ?
А Німечині 48 новоутворених українських церков. Як ви думаєте хто служить словом і ділом в них?
Саме ті люди яких ви називаєте дезертирами, але більшість з яких виїхали у законний спосіб...
@@vasiliy582 та з моєї церкви теж поїхали « слкжетелі» « служити» до Німетчини , ще перших півтора року приїжджали натявши на себе вишиванки , а зараз бояться , а коли в одного спитали коли він повернеться , то відповідь була така -« пока мне деньги тут платят , то не вернусь « , ось як , а в нас настільки все повиджали « служити до Америки і Европи , що церква полупуста і немає навідь кого рукополагати , а це обласне місто ! А люди дивляться на нас , яке мильмо Христово і роблять свої висновки . Сіль несолона.
Поважаю пастора Олександра Чмута, він приклад для всіх пасторів, котрі намагаються виправдатися щодо своєї втечі з України.
Цікава теза: "Бог відкрив двері в Європу..."
А в Україні закрив двері?
І відповідно це сталося саме 24.02.2022 року?
Так кожен за себе буде звітувати Богу.
Особисто нікуди не виїжджати з України, живу, працюю, і нічого мені не заважає жити, працювати в Україні, крім рашистів, колаборантів, путіністів, чекунів.
Тема важлива. Дякуємо.
Цікаво ,а що робити тим українцям які виїхали законо, але бувши вже закордон втратив статус як багатодітний батько наприклад.???..
Невже буде розумно залишати дружину та дітей та повернутись ,щоб догодити державі чи думці навіть служителя церкви...?
Мудрість в тому , що кожен сам приймає рішення перед Богом.
Часто ті хто проповідують нам патріотизм, міцно тримають валізи в обох руках....
Господь не говорить християнам воювати і ми маємо право діяти по Слову Божому не воювати і не брати участь у війні..
@@user-qn3ow8hi3q тоб то Ви ховаєтесь за спини "грішників" які виконують заповідь Божу 1Ів 3:16: "Ми з того пізнали любов, що душу Свою Він поклав був за нас. І ми мусимо класти душі за братів!".Це українці не знаючи Слова Божого , але Воно говорило до їхніх сердець.
Цікаво подивитись коли вашу жінку будуть гвалтувати, що ви будете робити
Цікаво подивитись коли вашу дружину будуть гвалтувати, що ви будете робити
Де саме Ввн це говорить, тільки конкретний текс будь ласка???
@@user-xc6mv6fk5g це брехуни, авжежь навпаки, він каже воювати. Якщо читати всю Біблію в контексті
Вітаю, шановні, даруйте, але ми говоримо про " зрадників" які виїхали, втікали, хотіли і хочуть виїхати, але не змогли, ( втікачі в думках), а решта , або частина, зробили собі статуси, в тому числі УБД. Для чого ? Це заслужено? Це потрібно? Це по совісті?
То як ми переможемо якщо таке твориться в серцях, душах, розумі і на ділі. Як ?
Так, " ми не маємо права діяти проти закону" ??? Совість згорає. Догорає. Тліє. Не судить вже.
100%-!
Так і є
Тарас Банас, а як ви хотіли перемагати зі зброєю в руках???
Біблія говорить:
"Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж." (Пс.126:1)
ПС: за гріхи християн Бог забрав ограду від України, замість того щоб іти до Всемогутнього Бога з покаянням, нам розказують що треба йти воювати.
@@user-lp3mx1iy1gтролям тут слова не давали , бо сатана спокушав Христа теж місцями з Письма
@@user-lp3mx1iy1gви б Біблією не маніпудювали
Ти Валерій працюєш на екуменію
Слава Богові за Його милість і любов до нас!!!❤
Я в Німеччини, дуже цікаво дивитися як підміняють поняття. Тут церков як аптек в Україні. І багато сюди їдуть благовістити))) ніхто не поїхав в Китай, в афріку. Тут труси, подкаблучники та ,ті хто любить комфорт. В україні нема гоніння, це не правда.
Українцв приїхали щоб принести "Свіжість", як це можливо із ухилянтів і хто дав хабар щоб виїхати, і вони внесуть свіжість.
Місіонер в Європі, цеж брехня.
Ведуча еле стримає сміх))))
Антон, ви на фронті, чи вам заздрість не дає спокою? Запамʼятайте - християни мають бути миротворці і не мають воювати зі зброєю в руках, а навпаки мають молитися за ворогів, мають благословляти тих хто їх переслідує (Рим. 12:14) не проклинати, а тим більше вбивати:
"Не віддавайте злом за зло, або лайкою за лайку, навпаки, благословляйте, знаючи, що на це вас покликано, щоб ви вспадкували благословення." (1Петр.3:9)
"І не лякайтеся тих, хто тіло вбиває, а душі вбити не може; але бійтеся більше того, хто може й душу, і тіло вам занапастити в геєнні." (Матв.10:28)
Так , все точно ви сказали , саме повтікати , навідь війна для таких , це тільки можливість звалити у краще життя
@@user-lp3mx1iy1gсатана теж спокушав Христа місцями зі святого письма
@@user-lp3mx1iy1gкапець, якіж ви маніпулятори....ви б Біблію повністю читали
@@user-xc6mv6fk5g))) навіть слова капець не личить вживати справжньому християнину.
Спростуйте і докажіть що я не правий.
ПС: після війни чекайте на гоніння. Історія повторюється, цей світ використавши християн у ВВВ почав ще більші гоніння ніж були до війни.
Дякую Бога за Вас !!!🙏🙏🙏❤
Особенно открыл для тех кто оказался неверным и бросили свои церкви где-нибудь в Черкассах или Полтаве
❤Слава Господу!
Скажіть будь ласка біля Дюссельдорфа є десь церква українська
Карта церков
@@adminadmin_6749 контакти баптистських церков і груп в Європі: www.baptyst.com/kontakty-tserkov-i-grup-v-yevropi/
Двойные стандарты у христиан. Когда был " ковид" в один голос церкви говорили, что они законопослушные граждане, что надо подчинятся правительству. А как война, так подчинятся правительству уже не надо, что они сами себе на уме. Чтобы иметь сертификат, то надо подчиняться, хотя все было противозаконно и против человечно, а сейчас, поступая противозаконро ,оправдывсют себя
@@user-um9vd1di1q так , згодна з вами
Чому наше "духовенство" ховається по содоміцьких країнах? Чому не їдуть в Африку чи Азію?
В колдовські країни?
Пацифізм під час війни це злочин , на початку війни на захист України повстало сотні тисяч чоловіків, вони отримали імпульс в серце від Бога , самі не розуміючи , що це Бог , бо вони не є євангельськими християнами. Але вони поклали душі свої за братів і сестер , за свою сім'ю.
Поцифизм в мирное время - это подвиг.
Вони всі будуть горіти в пеклі,бо не увірували в Ісуса Христа,а вмерли вони за свої грехи.
@@Grey.S Луки 13. 1-9.
@@user-zi9rn5wj9zЯ так і сказав що якщо вони не увірують в Ісуса Христа то будуть горіти в пеклі
@@Grey.S звідки тут необрізаний філистимлянин..
У нас єправа,але є й обов'язки у нас християн..за кордоном християнам важко,бо їх судить совість,зоч вони. це не визнають.ми громадяни України,тож обов'зки ми ззобов'зані виконувати...в часи гонінь за кордон не тікали,,отож зробімо висновки.......
Що це за керівник та єпископ, кожне інтервю якого і блог- викликає шквал критики - в мережі. Що ж це за ' світло" -що його неприємно слухати, що він ніяк на ділі не довів свої слова, що його промова - непереконлива, що немає статистики, що не виявляє не доводить свої слова ( фактами, апгументами, Біблією)...
.Це перевірка для християн!!!Європа сама собі закрила двері ...Ви були Європі???Такої свободи слова як в Україні для проповіді Євангелія немає ніде....Європа може прикрити ці двері,і в нас тут не про те мова!
Будь ласка , дорогий брате ВАЛЕРІЙ СТЕПАНОВИЧ, СКАЖІТЬ ЯК У БРАТСТВІ ЕХБ СТАВЛЯТЬСЯ ДО " ГРАЖДАНСЬКИХ" ШЛЮБІВ? ТОБТО, ЯК ЩО БРАК МІЖ ЖІНКОЮ ТА ЧОЛОВІКОМ НЕ ЗАРЕЄСТРОВАНИЙ ОФІЦІЙНО?
Це гріх, і не важливо що ви живете 10 років разом
Дякую за відповідь!
Вы уже так " наблаговествовались " что в Украине война летают над головами " освящонные " православными ракеты. А ныне ринулись в европу. Красивой жизни хапнуть
100 ПРОЦЕНТОВ НУЖНО ВЫЕЗЖАТЬ ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ.-лЕГКО ГОВОРИТЬ СИДЯ В МЯГКОМ КРЕСЛЕ ДАВАЯ ИНТервью симпатичной девушке...
@@SUSANIN117 тролі , тролі ви слуги сатани
Те кто не хочет убивать они придерживаются не пасифистских, а библейских принципов, в отличии от вас Вал.Ст. Валаам
@@pavel1812 100%
@@pavel1812 а як що вашу дружину , матір , або дочку будуть гвалтувати , ви ви що будете робити , віялом махати , щоб піт просох?
Очень плоская,избитая,дешёвая параллель! И те христиане у кого упование на всех и кого угодно кроме Бога, беспокоит выбор действий в защиту своей семьи, скорее всего перед подобным выбором и окажутся.
Ще мені це відео нагадало відео з Коломійцем про війну в Україні. І не вашим і не нашим.
@@user-kd5br9do4m вівці цілі і вовки ситі…
Цiкаво було коли б вы Валерию Степанович не були хлопцем в юбке, а мужчиною вiдповiдающим за своi речи та пiшли на фронт!
Щоб когось повчати то спочатку треба навчитися грамотно писати.
@@pavel1812 Ні не можно говорити з Степановичем на цю тему, це в них табу.
@@yakivprokopchuk6725 Я извиняюсь, но я мову учил в школе всего один урок в месяц, это сейчас её искусственно распиаривают . Писал на доступном Валааму языке!😊 Вдруг оценит!
@@yakivprokopchuk6725 ..да я и не повчаю, я просто напоминаю его тезисы!
@@yakivprokopchuk6725))) нам треба причыплятыся до граматикы ци до суті написаного???
ПС: «грамотні» дорвалися до керівництва і зваблюють слабих в вірі людей. За всі дії дасть людина відповідь і за оману простодушних теж.
А есть ли вообще соблюдение Конституции в этой стране? Парни из ТЦК выхватывают силой и избивают тех, кто отказывается брать в руки оружие и воевать. Это права и свободы по Украински? А Апостолу Павлу нужно было подчиниться областному правителю? Деяния 11. 32. А он, по Антонюку, не подчинился и позорно в корзине спасал свою жизнь.
И вас совість судить?
@@user-gh1lv4me2d прямо мучаюсь днями и ночами.
Цілком тримаюсь такої ж думки. Не згодна з Валерієм Антонюком.
Це думка світу цього.
У всі часи християни тікали і кордони таємно перетинали.
@@user-ey9md9mo8j))) ваша вітчизна та про яку каже Валерій Ст.??? Його (Валерія Ст) попередники говорили про зовсім іншу вітчизну, ось про яку:
1 Отчизна моя в небесах,
К ней стремится и рвется душа:
Там святые в
бессмертных лучах,
Там струится живая река.
Припер:
В небесах, в небесах,
Отчизна моя в небесах;
В небесах, в небесах,
Отчизна моя в небесах.
2 Господь меня ждет в небесах, Он готовит обитель Свою;
Отдых мирный на злачных лугах
В Его светлом, блаженном раю.
з Уж скоро мне быть в небесах,
Скоро кончится путь мой земной;
Там мне встретятся в райских вратах
Те, что верою жили святой.
ПС: ось яка вітчизна цікавить християн і бути в ній його мета.
@@user-zi9rn5wj9z скільки ж ВПС тут налізло росіянських тролів , промивати мізки недохристиянам , але тільки на таких ви і розраховуєте , тільки на непевних і дієте .
Не згодна з переміщенням кордону. Незаконного переміщення не має бути, тому що в Конституції України вписано право виїжати і в'їжати вільно. А закони порушують вся наша влада. Апостолів в корзині спускали, що б не попали в руки влади.
Почитайте уважно конституцію. Захищати мають збройні сили. Тому ми й терпимо поразки, що
будівлі будують будівники, а не пастухи. Не має на фронті бути людина, яка не витримує, цивільна.
І віруючі у всі часи тікали через кордони і таємно.
@@user-ey9md9mo8j на апостолів були гоніння за росповсюдження ідеї Христа , а тут боязливість і страх , порівняли ви грішне з праведним. А як написано що « боязливых и неверных и т., д. Участь в озере огненном»
В статті 17 Конституції України написано, що захист суверенітету України є "... СПРАВОЮ ВСЬОГО УКРАЇНСЬКОГО НАРОДУ"
Ви намагаєтеся читати те, що вам зручно.
Який сором.
@@Troyanda68 це буква, помиляєтесь, я знаю про що пишу. Військових кілька мільйонів у тилу, а хапають комбайнерів, тваринників, і багатодітних батьків. Господь сорттрував хто піде на війну, як воду пють5.
Ви і Святе письмо вириваєте з контексту? Диванні експерти?
@@user-ey9md9mo8j Дякую Богові, що у мене є можливість жити, працювати в Україні. Бути корисною для України і українців.
А випадків достатньо, коли бігли з України за кращім життям, але його не знайшли і взагалі втратили своє життя.
Мені шкода, що християни перетворюються в трутнів.
Я бильше склоняюсь к тому що украины похожи не на Израиль в рассеянии,а на цыганий по всему миру путешествующих. Не в обиду , конечно,нормальным циганам. Вижу что Валера сторонник похоронить останнього кукраинца. Лично моё мнение что на основании законов украины которые беззаконны и зачастую аморальны,считаю что те люди которые решили покинуть этую теперь уже территорию,могут спокойно,не осуждая себя и других любым способом это робити. А Валера может жить и иметь свою точку зору.
@@user-ef1nb2sy2k вонючим тролям тут слова не давали
Для вас он не Валера. Если нет элементарной культуры общения то ваше мнение держите при себе .
Так будет умнее.
Что вы говорите?Какая зрада у тех хто смог вырваться из концлагеря Украина?
"Концтабор в Україні" почався 24.02.2024 року?
А до цього "концтабору в Україні" не було?
Якщо ви вважаєте себе християнином, то мені дуже соромно за вас.
Ганьба таким християнам.
@@SUSANIN117 То їдьте в рашу …Там воля.Чи можливо ви вже там?Україна не ідеальна ,як інші держави ,але ми не пішли вбивати народи за те ,що вони не такі ,як ми.Батько росії сьогодні сатана ,і народ і влада ,виконують його волю.
@@user-hl6xk2gp6p Ганьба тем кто пляшет под дудку власти и хочет загонять христиан на политические войны...раньше хоть выехать можно было а сейчкас что твориться?ТЦК и власти бесяться от падающих с неба доларов..Подождите сейчас после 16.07 посмотрите что начнеться...-желаю мира украинскому народу и прекращению укроворовского корупциооного олигархата...