Как навигатор определяет где мы?

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 21. 08. 2024
  • А вы знаете как ваш навигатор определяет точку, где вы находитесь, да ещё и с такой точностью? Оказывается, спутники GPS или ГЛОНАСС не считывают ваше местоположение, а передают лишь свои координаты и время.
    И определение вашего местоположения можно посчитать математически. Чем мы и займемся в новом ролике с Георгием Вольфсоном.
    ➡️ Алгоритм Дейкстры или как навигатор определяет оптимальный маршрут • Алгоритм Дейкстры или ...
    ➡️ Что происходит со временем? Ускорение Земли • Что происходит со врем...
    Подписаться на лучший научпоп на ΥοuTube: www.youtube.co...
    Читать наши улётные новости ВКонтакте: qwrtru
    Прокачивать мозг в нашем Instagram: / qwrtru
    Следить за нами в Facebook: / qwerty-905854752769231
    Наш telegram @QWERTY_LIVE: 1-to.ru/qwerty-...
    Поддержать наш проект можно став спонсором или по ссылке: youtube.stream...
    Контакт для связи: broadcast@mevix.ru
    При поддержке студии интернет-маркетинга Mevix.
    Музыка: On the Island - Godmode
    Музыка в конце: Rusty Sharks
    #РеальнаяМатематика #навигатор #маршрут #математика #qwerty

Komentáře • 341

  • @alyu6213
    @alyu6213 Před 2 lety +77

    Конечно же помним. И помним, что в спутниковой навигации ещё делается поправка на релятивистские эффекты

    • @nobolu2956
      @nobolu2956 Před 2 lety +7

      Я всё ожидал когда в ролике начнётся про то как именно эта поправка вводится.

    • @f713norman7
      @f713norman7 Před 2 lety +7

      @@user-ko4qh5eb8s именно поэтому если вы будите определять координаты чисто по спутникам то брехать они будут метров на 15, но в смартфонах помимо грубого спутникового есть еще уточняющий метод по карте расположения сетей. В городах с кучей вышек и хорошим картографированием точек доступа он работает идеально, а вот вне города уже бесполезен. Так что на самом деле в городе ваш смартфон никакие спутники не запрашивает, и определяет вас до 2-3 метров, а вот за городом уже +- 10 - спутники в работе.

    • @gaago83
      @gaago83 Před 2 lety +12

      @@f713norman7 мне жаль, но вы ошибаетесь. Можете вытащить сим-карту и убедиться, что смарт вас отлично покажет и в городе, и за городом. Утверждать, что в городе он "не запрашивает спутники" ну это, знаете ли, как раз то, для чего и сделан ролик. Определение местоположения по БС оператора это очень и очень приблизительный способ. Когда смарт его использует, например в те моменты, когда небо затянуто сплошной облачностью и снежным зарядом, и приемник GPS ещё не стартовал, тогда смарт как раз и покажет местоположение, основываясь на данных мобильной сети. И это будет местоположение БС, с которой он сейчас работает. Я регулярно бываю в местах, где не ловит никакая сотовая связь, и даже на Гугл карте, заранее сохранённой в телефоне, местоположение определяется безошибочно, уж точно не с погрешностью 15 метров.

    • @DigiMakc
      @DigiMakc Před 2 lety +4

      Смарт может использовать любые доступные технологии для определения местоположения. Как совместно, так и по конкретным вариантам. Самый точный - естественно по спутникам, но тут должно быть какое-то минимально необходимое их количество в приёме. По сетям определение местоположения врёт намного сильнее, даже в городе с кучей вышек.

    • @f713norman7
      @f713norman7 Před 2 lety +2

      @@gaago83 Вам не нужна симка вам нужны только работающие вышки связи в радиусе доступа. И я могу вам сказать что это 2 разных метода , и в версиях Android кажется до 5.1 требовалось, указать 2 отдельных разрешения в манифесте приложения.
      "ну это, знаете ли, как раз то, для чего и сделан ролик" - ролик сделан чтобы объяснить как по 4 спутникам найти свои координаты, а запрашивает телефон спутники или довольствуется сетью вам поможет лог отладчика который покажет все запросы приложения.
      ПС кстати, определение местоположения и Гугл карты - как и любые другие карты вообще никак не связаны :). Подобные сервис только предоставляют вам растры карт, и доп. услуги типа определения адреса , построения маршрута и т.д. НО никак не влияют на определения телефоном координат.

  • @teenjak
    @teenjak Před 2 lety +24

    Я ожидал, что ролик будет просто про триангуляцию, но здесь и про время рассказали. Здорово! =)

    • @gimeron-db
      @gimeron-db Před 2 lety +3

      Кажется, тут оно напрашивалось. ведь известны координаты спутников в пространстве и времени, но не известны наши.

  • @user-fb9bv4wx3c
    @user-fb9bv4wx3c Před 2 lety +14

    Формулу я не помнил,т.к школа (да, собственно, и ВУЗ) были давно. Но приятно осознавать,что в памяти она легко освежилась... Интересно смотреть,когда понимаешь,что происходит на экране

  • @user-kn2pv2nb2e
    @user-kn2pv2nb2e Před 2 lety

    Молодец,! Просто о сложном! Вся круть навигации , ее дороговизна и сложность не затрагивают простого пользователя. Достаточно иметь навигатор. И магнитный компас на всякий случай! Хорошо обошел ионосферные задержки, точность часов на спутниках, количество видимых спутников. Лайк!

  • @ussstargazer5902
    @ussstargazer5902 Před 2 lety +17

    Спасибо за ролик! Полезная математика.

  • @user-qt1up4ft6f
    @user-qt1up4ft6f Před 2 lety +89

    Ролик классный!!! Но не говорите, что нам нужна связь со спутником. Правильнее будет говорить, что нам нужно поймать сигнал от спутника, и что это односторонний прием сигнала. А то люди без технического образования подумают, что навигаторы как спутниковые телефоны работают.

    • @venom56r
      @venom56r Před 2 lety +1

      А-СИНХРОН верно говорите!!!👍

    • @user-co6eo6uy9h
      @user-co6eo6uy9h Před 2 lety +8

      Не "поймать сигнал со спутника", а ПРИНЯТЬ.
      Радиосигнал принимают.
      Ловят рыбу.

    • @user-co6eo6uy9h
      @user-co6eo6uy9h Před 2 lety +5

      А так ролик классный и исчерпывающий: согласен.
      Приветствую всех любителей и популяризаторов науки!

    • @23punker
      @23punker Před 2 lety +5

      С каких пор односторонняя связь, перестает быть связью? "нам нужно поймать сигнал от спутника" я в ахуе, короче. Ведущий формулами излишними сыпет, а комментаторы тупостью.

    • @23punker
      @23punker Před 2 lety +1

      @@user-qt1up4ft6f ты лингвист, филолог дохуя? Или что? Накидай еще аргументов, почему связь не может быть односторонней?

  • @V.G.S.75
    @V.G.S.75 Před 2 lety +14

    6:00 Сфера пересекается с окружностью в двух точках, а не в одной :)

    • @max_illusionist
      @max_illusionist Před 2 lety

      Внимательно переслушайте, он проговорил "если третью сферу взять"

    • @karelalex
      @karelalex Před 2 lety +3

      Всё так, но вторая точка будет по другую сторону плоскости, проходящей через спутники, навигатор догадается, какую выбрать. 😀

    • @simonearht2032
      @simonearht2032 Před 2 lety

      1 точка -вырожденный случай и также имеет место быть) Хотя, соглашусь, реализуемый для систем геопозиционирования.

    • @fullfungo
      @fullfungo Před 2 lety +2

      @@max_illusionist Это Вы у нас невнимательный.

    • @youzhick
      @youzhick Před 2 lety

      И, к слову, из этого факта необходимость четвертого спутника проистекает естественным образом, безо всяких "но".

  • @dubahhblu_ekcnept_3553
    @dubahhblu_ekcnept_3553 Před 2 lety +11

    Не понял ничего но было интересно.

  • @user-oy5ms3om8k
    @user-oy5ms3om8k Před 2 lety

    Вот про время - это открытие для меня. И впечатляет, что оно высчитывается в той же системе уравнений. 👍

  • @zetsusei
    @zetsusei Před 2 lety +2

    Спасибо, мир стал чуточку понятнее

  • @Lex_Liven
    @Lex_Liven Před 2 lety

    Это самый базовый расчет, работающий чисто в теории. На практике - точность позиционирования тем выше, чем больше спутников удалось услышать. Точность до метра появляется только при 16 сигналах.
    Соответственно, отсюда вопросы:
    1. В какой член уравнения попадает эта реальная погрешность? Это разные погрешности в каждом уравнении или опять какое-то одно общее значение?
    2. Как меняется система уравнений при появлении бОльшего числа спутников?
    3. В какой член уравнения вносится релятивистская поправка?
    И на закуску. Я сомневаюсь, что спутники определяют свои позиции в декартовых координатах, там, скорее всего, используются полярные. Как выглядят уравнения в этом случае?

  • @Danil_Zachem
    @Danil_Zachem Před 2 lety +3

    6:06 Три сферы пересекаются в двух точках.

  • @venom56r
    @venom56r Před 2 lety

    Я помнил но не понимал зачем, оставил на верхней полке и забыл, папа который помогал с формулами и очень хорошо мог объяснить как что и куда тоже не понимал зачем, папе спасибо за тот труд, а вам спасибо за то что донесли зачем!

  • @krabiksodna
    @krabiksodna Před 2 lety +9

    Было бы правильно сказать хоть слово в конце о том, что предложенная модель - это нулевое приближение, которое на практике не работает и не используется. Так как нужно учитывать поправки теории относительности, в результате чего предложенные формулы усложнятся.

  • @LafaitOLiri
    @LafaitOLiri Před 2 lety +8

    Что за программа для писанины?

  • @antoniuskonovalov
    @antoniuskonovalov Před 2 lety +3

    Ну класс, все доступно и понятно донесено. Спасибо!

  • @tarantul707
    @tarantul707 Před 2 lety +4

    Что дальше? Откуда в навигаторе столько сотрудников девушек, которые говорят куда ехать в каждой машине🤔👍🏻

  • @MCubeist
    @MCubeist Před 2 lety +11

    Я думаю зрители этого канала помнят не только формулу расстояния )

    • @Alexalex-vi1bl
      @Alexalex-vi1bl Před 2 lety

      эта формула расстояния в Эвклидовой геометрии и применима лишь на столе в кухне,от стакана до бутылки ))))

  • @user-ki7wp1gu1e
    @user-ki7wp1gu1e Před 2 lety +1

    Заставка канала пушка!

  • @user-sd8pp2ob4o
    @user-sd8pp2ob4o Před 2 lety +2

    Спасибо за неповерхностное изложение - объяснили как вычисляется время. А вот откуда берутся координаты спутников - передаются вместе со значением времени или хранятся в альманахе?
    Формулы и система уравнений, естественно, не забыты.

  • @jone2409
    @jone2409 Před 2 lety

    Благодарю . 6:14 минут кто смотрел фильм 🎬 ( Заложница) таким методом определяли местоположение 📍

  • @user-no9ps8bs1z
    @user-no9ps8bs1z Před 2 lety

    Гениальное просто

  • @MozzAumer
    @MozzAumer Před 2 lety

    Про триангуляцию давно знал, но очень поверхностно. Благодарю за пояснения.

  • @Yastrebna
    @Yastrebna Před 2 lety +2

    Спасибо, очень доступно объяснено

  • @G0Dnes
    @G0Dnes Před 2 lety +9

    Познавательно )))

  • @AvovaMak
    @AvovaMak Před 2 lety

    Здравия! Быть Добру! Ура! Ура! Ууурррааа!!!

  • @Somewhere-in-earth
    @Somewhere-in-earth Před 2 lety

    а я всё думал как синхронизируется время? а оказывается всё так просто, спасибо, очень познавательно 👍

  • @Medve1313
    @Medve1313 Před 2 lety

    "Все мозги разбил на части, все извилины заплёл -и канатчиковы власти колют нам второй укол."

  • @mr-ramil
    @mr-ramil Před 2 lety +1

    Все логично и понятно) однако, в ролик закралась одна мааааленькая ошибка :)
    Все таки три сферы пересекаются в 2-х точках, а не в одной.
    И я всегда считал что четвертый спутник нужен как раз именно для того чтоб найти последнюю нужную точку.
    А ещё есть наземные станции с точными координатами, которые также транслируют поправки к сигналам спутников.

  • @user-zy1ie7st6q
    @user-zy1ie7st6q Před 2 lety +2

    спасибо, за ваш труд полезно и интересно.

  • @romanbolgar
    @romanbolgar Před 2 lety +1

    Не до математики Но этот выпуск посмотрел. Один из немногих случаев когда математика действительно полезно и практична. Правда всё также непонятно. Надо как-то демонстрировать наглядно они писать до сих пор эти формулы на салфетках, Пусть даже салфетки уже электронные формулы до сих пор представляют себе крючки и значки которые так сразу Не поймёшь надо вникать.. Неужели нельзя было сделать хорошую анимацию как она всё куда что откуда где. Но это не главное. главное то что Бородатые анонимусы могут спать спокойно И по крайней мере теоретически возможно Использовать GPS без передачи своих данных, Потому что очень часто гулял такой миф. Можно было бы сказать в 2 словах мы продолжаем ориентироваться по звёздам просто звёзды стали намного точнее. Для определения своих точных координат достаточно Три Такие искусственные звезды, А для определения ещё и погрешности времени Четвёртую звезду времени.

  • @Milesius1989
    @Milesius1989 Před 2 lety

    До этого знал только про триангуляцию. И вроде за счёт триангуляции как раз можно узнать своё местоположение без связи со спутниками, но нужно находиться в населённом пункте, где на каждом углу есть несколько wi-fi точек. И не обязательно к ним иметь доступ, просто находя источники wi-fi сигнала, за счёт трёх радиусов (отсюда и триангуляция) и можно определить примерно своё положение. По-скольку это будут три пересекающихся круга, а не сферы, местоположение будет определяться с довольно-таки большой погрешностью, но всё же можно таким образом узнать, где ты находишься в пределах квартала.

  • @WandererLao
    @WandererLao Před 2 lety

    Почему мне это нравится смотреть сейчас, хотя школу я закончил давно...

  • @bvinarsk
    @bvinarsk Před 2 lety +1

    Не помнил. Спасибо.

  • @gimeron-db
    @gimeron-db Před 2 lety +1

    Сами спутники вычисляют свои координаты таким же образом, но источником сигнала для них служат наземные станции, координаты которых известны точно.
    Второй вариант - использовать информацию о параметрах орбит спутников. Тогда достаточно подставить в формулу время.
    Оба способа дополняют друг друга, позволяя увеличивать скорость и точность вычислений координат.

  • @maxymka344
    @maxymka344 Před 2 lety

    Формулу не помнил. На одном из стримов с Сурдиным спрашивал про этот рассинхрон, он говорил про 4 спутник, но конечно же не так развёрнуто. Теперь всё стало яснее))) Математика рулит!)))

  • @vadimij
    @vadimij Před 2 lety

    И вроде бы знал, как работает навигация, но так блин интересно) Спасибо, очень круто)

  • @user-wj2yd3rm3h
    @user-wj2yd3rm3h Před 2 lety +1

    СПАСИБО!!!! Очень интересно и познавательно. Жаль, что в школе не объясняли на примерах где в жизни используются системы уравнений. А теперь я знаю один пример. Расскажите как подводные лодки определяют свое место положение.

    • @Alexalex-vi1bl
      @Alexalex-vi1bl Před 2 lety +1

      подводные лодки используют карты глубин с течениями, температурами, толщиной слоёв воды разной плотности и принцип эхолокация в Инерциальной навигации. Но регуляно выпускают так называемый астральный буй для звёздной навигации. Но в основном они подводой ходят по счислению. Школа Штурманов самая выдающаяся только в СССР ,остальные отстой и примитивщина

    • @user-wj2yd3rm3h
      @user-wj2yd3rm3h Před 2 lety

      @@Alexalex-vi1bl Спасибо!!!

  • @418_i_am_teapot
    @418_i_am_teapot Před 2 lety +9

    Не совсем корректно про то, что мобильная связь совсем не нужна. Да, потенциально любой навигатор может определить свое местоположение в глухом лесу только по спутникам, но в современных телефонах/навигаторах используется технология A-GPS которая ускоряет холодный старт за счет загрузки альманаха. В итоге местоположение определяется за пару секунд, а не за пол минуты и понижаются требования к качеству сигнала от спутников. Т.е. без интернета имеем долгий старт и плохую работу в помещениях

    • @23punker
      @23punker Před 2 lety +2

      Альманах по технологиям лучше сам почитай. A-GPS работает за счет индексации сетей фай-фай, блютуз и сотовых вышек.

  • @fucktogoogle1930
    @fucktogoogle1930 Před 2 lety

    Как вы здорово все рассказали!,!спасибо вам большое!!!

  • @Difenntly
    @Difenntly Před 2 lety

    Спасибо за выпуск. Хорошо работаете, отлично, безупречно.

  • @tolikgoncharov
    @tolikgoncharov Před 2 lety +1

    Спасибо за ваш ролик, очень интересно. Формулу помнил)))

  • @TheNikruss
    @TheNikruss Před 2 lety +1

    Как же я скучал 🥲

  • @user-kr7wc5zq1p
    @user-kr7wc5zq1p Před 2 lety +7

    Спасибо! Весь мир объясняется математически. Реально царица наук!

    • @I___
      @I___ Před 2 lety +1

      не весь) --- интеллект пока недоступен)))

    • @user-kr7wc5zq1p
      @user-kr7wc5zq1p Před 2 lety

      @@I___ 👍

  • @TheSly1987
    @TheSly1987 Před 2 lety +1

    А я и не знал что требуется 4, а не 3 спутника. Показали бы уже полностью как решить эти уравнения. )

  • @user-oz7us2dr9i
    @user-oz7us2dr9i Před 2 lety

    вам большое. спасибо.интнресно очень

  • @game-1251
    @game-1251 Před 2 lety

    Крутяк :) Спасибо за ролик. Формулу не помнил, пошел проверять :)

  • @Vlad-dt5pk
    @Vlad-dt5pk Před 2 lety

    отлично! спасибо

  • @vernnms78
    @vernnms78 Před 2 lety

    Спасибо за ролик!

  • @yodasayrelax9625
    @yodasayrelax9625 Před 2 lety

    Исходя из теории относительности как я понял время течет по разному на поверхности земли,и на спутнике, поэтому надо синхронизация и наличие атомных часов на спутнике. За видео Лайк

    • @narkomaniya
      @narkomaniya Před 2 lety

      Тут скорее дело в том что вы движетесь со скоростью ~1700 км/час, а спутник ~7 км/сек

  • @Burivukh
    @Burivukh Před 2 lety

    Комментарий для продвижения канала и лайк видео

  • @User126r
    @User126r Před 2 lety +2

    Так Вы на вопрос не ответили, зачем приложениям в телефоне так нужен интернет для навигации? Вот они (приложения) прям очень хотят передать наши координаты... А вот куда и зачем...

  • @schrodingers_kater
    @schrodingers_kater Před 2 lety +2

    Было интересно. С отсутствием необходимости в наличие интернета, к сожалению, вынужден не согласиться. Описанная в видео модель теоретическая и пригодна лишь для экспериментов, либо экстремальных условий. Необходимость интернета связана с тем, что бытовые GPS-приемники имеют высокое энергопотребление и низкую чувствительность. Компенсировать эти недостатки призваны технология (предопределения местоположения спутников) A-GPS, а также системы дифференциальной коррекции DGPS, WAAS, PPP, PPK, RTK и т.д. Без них, получение точных координат местоположения только на основании данных GPS - крайне утомительное занятие...😁

    • @TheSameDragon
      @TheSameDragon Před 2 lety +2

      Совершенно неверно. gps и аналоги полностью самодостаточны, а описанное Вами системы нужны только для уточнения и ускорения получения первых координат, в случае устаревания эфемерид. Если взять совершенно любой приёмник gps, очистить у него флешку с данными спутников и отправить его в глушь сибирскую, где до ближайшего интернета пату тысяч километров, то за 20 .. 40 минут приёмник получит все эфемериды и покажет совершенно точные координаты.

    • @KomandanteDen
      @KomandanteDen Před 2 lety

      @@TheSameDragon , поддерживаю. Хоть я и не математик и не связист, но мой телефон при включенном авиарежиме совершенно точно показывает моё положение на предзагруженной карте используя только гпс )

    • @pavlomelnyk
      @pavlomelnyk Před 2 lety

      @@TheSameDragon Собственно, вы С.К. и не опровергли, а сказали все то же самое другими словами.

    • @schrodingers_kater
      @schrodingers_kater Před 2 lety

      Просто все дело в контексте вопроса и ответа. В видео ответ дан в контексте изолированной системы GPS (и она именно так и работает), ну, а вопрос, обычно, задается в контексте мобильного устройства.
      Да, автономный GPS-приемник интернета не требует, но вся его стоимость заключена в чувствительности и энергоэффективности. Мобильные же устройства, напротив, несут GPS на себе, как дополнительную функцию и особой точностью, без вспомогательных систем, не отличаются.
      При этом я не упоминал о высокоточном позиционировании (например, в геодезии) и многоканальных GPS-приемниках.
      По этому я и сказал, что это больше подходит для "экспериментальных и экстремальных" условий.
      Первичные данные, на которые опираются мобильные устройства - это данные gsm-сот, их пересечение, задержки и уровни сигналов (координаты вычисляются аналогичным образом), а к тому времени уже подтягивается GPS (если таковая необходимость возникает).

  • @Shader_hard
    @Shader_hard Před 2 lety +1

    Сам так же объяснял другу )) только с меньшим количеством формул

  • @stasgavran7635
    @stasgavran7635 Před 2 lety

    если б мне так обьясняли в школе, я бы с радостью учился

  • @Astroid_Georg
    @Astroid_Georg Před 2 lety

    Большой брат следит за вами

  • @juli.tmf.
    @juli.tmf. Před 2 lety

    Очень познавательный ролик

  • @evgeniymarshev5729
    @evgeniymarshev5729 Před 2 lety +1

    Система из 4 уравнений 2й степени может иметь до 16 решений по теореме Безу. Нужно 5 спутников, чтобы получить единственное решение

  • @TigraPolosatiy
    @TigraPolosatiy Před 2 lety

    Отдельная благодарность монтажёру за дорисовывание скобок)))

  • @user-je3fx6li3w
    @user-je3fx6li3w Před 2 lety

    Хорошая иллюстрация той мысли, что время - именно четвертое измерение, аналогичное трем пространственным

  • @lawdt2
    @lawdt2 Před 2 lety

    И еще интересно как помогает AGPS и зачем нужна база спутников

  • @gimeron-db
    @gimeron-db Před 2 lety +2

    4:20 - Мы ошиблись, полагая, что наши часы синхронизированы со спутником.
    Возникла мысль попробовать вычислить координаты не в трёхмерном пространстве, а в четырёх мерном, где четвёртая координата - время.

    • @f713norman7
      @f713norman7 Před 2 lety

      да собственно это и делают, просто немного изменяют вид уравнений, не знаю зачем так особо выделать время - та же координата как и все остальные , 4 спутника 4 уравнения система полна.

  • @andreydemenchuk5656
    @andreydemenchuk5656 Před 2 lety

    зачет,прям пятерка в журнал,а можно пятерку на карту кинуть,нет сказал преподаватель,пятерка в журнал это метафарический объект,

  • @yuranche2304
    @yuranche2304 Před 2 lety +1

    Світ небезпечний не тому, що деякі люди творять зло, але тому, що деякі бачать це і нічого не роблять. Тобі жити з цією ганьбою . Я був твоїм підписником але ти того не вартий .
    Українці підписуйтесь від цих нікчем

  • @sfzdgxfhycgjuvkyihopu
    @sfzdgxfhycgjuvkyihopu Před 2 lety +1

    Спасибо за видео!
    А почему у меня в телефоне есть что-то называемое "Высокая точность. Использовать ГПС, вай-фай,блютуз и мобильную суть для определения местоположения"?

  • @Zacher772
    @Zacher772 Před 2 lety

    Круто! Отключил интернет, поменял время на 2 минуты назад. Перезапустил gps и он начал показывать криво ))

  • @toporpila5426
    @toporpila5426 Před 2 lety

    По идее три сферы имеют от нуля до двух точек пересечения. Попробуйте довести до ответа систему 5:06. В случае с тремя уравнениями это довольно геморно т.к. вылезают квадраты.

    • @dmitrynovikov2549
      @dmitrynovikov2549 Před 2 lety

      Добавляем сюда поверхность земли и отсеиваем явно неверное решение.

    • @toporpila5426
      @toporpila5426 Před 2 lety

      @@dmitrynovikov2549 Понятное дело что можно добавить ещё одно уравнение через поверхность земли или ещё один спутник, но в видео то этого не делается, зато говорят что система легко решается.

  • @zadachi
    @zadachi Před 2 lety

    Круто, молодец.

  • @hanswiess1654
    @hanswiess1654 Před 2 lety +1

    а как работает спутникый интернет, как тарелка говорит спутнику что ей надо, или она типо принимает весь интернет мира

  • @SeldomSleek
    @SeldomSleek Před 2 lety

    Спасибо!

  • @zorovicdron5207
    @zorovicdron5207 Před 2 lety

    L2 norm - one love

  • @simonearht2032
    @simonearht2032 Před 2 lety +4

    Всем желаю здравствовать! Будет ли ролик о том, как синхронизировали время на первых спутниках?

    • @blastpolak1842
      @blastpolak1842 Před 2 lety

      с дотошной точностью не синхронизируешь по техническим причинам, но, зная расстояние между спутником и станцией и скорость света, это не сложно. Нужна лишь двосторонняя связь (если спутник не знает расстояния между станцией и собой). Для этого есть, например, протокол NTP. Для поддержания точности, спутники постоянно находятся на связи со станциями, а станции на связи с сетью Интернет (или своей внутренней), таким образом создавая сеть. Так же и ваш компьютер постоянно находится на связи в Интернете - Windows синхронизирует время.

    • @gimeron-db
      @gimeron-db Před 2 lety

      @@blastpolak1842 Т.е. спутники при синхронизации выполняют те же операции, что и навигатор. Только источником сигнала для них служат наземные станции, координаты которых известны точно.
      Правда, они ещё знают параметры своих орбит, что позволяет вычислять свои координаты вторым способом.

    • @Alexalex-vi1bl
      @Alexalex-vi1bl Před 2 lety

      @@blastpolak1842 мдя уж в каком интернете вы это откопали? не в водите людей в заблуждение. Если не знаете как это происходит, то не надувайте щёки

    • @Alexalex-vi1bl
      @Alexalex-vi1bl Před 2 lety

      На земле есть передающие станции сигнала точного времени. Принимая его спутник учитывает все негативные составляющие искажения сигнала и рассчитывает своё собственное время. На земле хранится эталон времени в виде атомных часов которые и передают сигнал точного времени без учёта гравитации и магнитных полей небесных светил

  • @danielcarter9653
    @danielcarter9653 Před 2 lety

    Ни хрена не вкурил, но было ооочень интересно. Я гуманитарий.

  • @Kamelot83
    @Kamelot83 Před 2 lety

    Тут хоть бы помнить что такое система координат, а вы про формулы :)

  • @alexzh7091
    @alexzh7091 Před 2 lety +4

    Я всё гадал, зачем нужны минимум 4 спутника, а оно вона как. А в целом алгорим то известный... в узких кругах 😁

    • @f713norman7
      @f713norman7 Před 2 lety

      не таких уж и узких - школьный курс

    • @alexzh7091
      @alexzh7091 Před 2 lety

      @@f713norman7 , геометрии расстояний да, а сам алгоритм работы навигации уже не каждый "вычислит". ИМХО

  • @user-dp6bl7xo3k
    @user-dp6bl7xo3k Před rokem

    А вот более ранняя спутниковая навигация из 70-х была основана на измерении доплеровского сдвига част радиосигнала и на время так вроде бы завязана не была

  • @SkladMysley
    @SkladMysley Před 2 lety +1

    Я слишком давно учил математику или там корень должен быть чтобы линейный размер получить из линейных размеров до того возведённых в квадрат?

  • @Elijah_RUS
    @Elijah_RUS Před 2 lety +1

    Не совсем понятен момент: почему мы коэффициент c*k=P в расчётах первого спутника подставляем в уравнения для всех четырёх (даже при условии, что время на спутниках синхронизировано)? Погрешность времени k для каждого спутника должна быть своя, так как расстояние от нас до всех спутников разное.

  • @ilyawebdev
    @ilyawebdev Před 2 lety

    Вроде еще разная скорость течения времени на спутнике и поверхности земли должна учитываться

  • @user-qs2oo2iw2l
    @user-qs2oo2iw2l Před 2 lety

    Классное видео, но могли бы по этим школьным формулам вычислить свои координаты...

  • @user-xl5mu5ik2y
    @user-xl5mu5ik2y Před 2 lety

    формулы давно забыл, но спасают on-line калькуляторы на любые темы

  • @nyanko5507
    @nyanko5507 Před 2 lety +1

    А как спутники определяют свои координаты (x,y,z)?

  • @AlexSar
    @AlexSar Před 2 lety

    Рассказывали о том как спутники нас находят, а понял что нужно, чтобы спутник меня потерял

  • @oleksii9719
    @oleksii9719 Před 2 lety +1

    Почему S1` известно? Ведь tн` не известно на приёмной стороне. Т.е. мы знаем (tн`+k) но не каждое слагаемое по-отдельности. Соответственно можно посчитать (S1`+p) но не как S1`.

  • @f713norman7
    @f713norman7 Před 2 lety +1

    Можно было объяснить куда проще : время это 4я координата, соответственно для решения нужно 4 уравнения в систему. Собственно это так и есть.

  • @Drug_Design_Nabrosov
    @Drug_Design_Nabrosov Před 2 lety +1

    спутники работают маяком, пишут позывной в виде времени.. вычислить расстояние посчитать.. но вот визуализировать финт с 4-ым спутником как то не получается. понятно что погрешность как то нужно решить, но то что я слышу контринтуитивно для меня, а кроме как хитрым финтом никто не объясняет, должно же быть геометрическое что-ли объяснение, или тут всё так волшебно что нету.

  • @OLEG.892
    @OLEG.892 Před 3 měsíci

    С геометрией помню. Чтобы определить точку, нужно знать координаты как минимум двух других точек, треугольник. А вот со временем не понял. Если я отключу интернет, поставлю время на смартфоне на 5 часов назад или вперед, то что будет? Да ничего не будет, все равно навигатор будет работать. Так как все же прибор на Земле определяет точное время?

  • @forrestgump1739
    @forrestgump1739 Před 2 lety +1

    Дякую.

  • @user-ug5zj2tc1u
    @user-ug5zj2tc1u Před 2 lety +1

    го кватернионы!

  • @ArtemKazakov
    @ArtemKazakov Před 2 lety

    Мне кажется, что уравнение с поправкой на неточное время будет чуть сложнее, поскольку спутники не стоят на месте, а, следовательно, без точно синхронизированного времени, приемник не будет знать координаты спутников. То есть, вместо заданных координат спутников, они должны параметризоваться расхождением во времени (p).

  • @89crizis
    @89crizis Před 2 lety

    класс

  • @alexbezpechnyi3926
    @alexbezpechnyi3926 Před 2 lety

    Интернет нужен на стадии синхронизации. Сателит отправляет большие обьемы данных и чтобы ускорить позиционирование A-GPS отпрвляет и получает часть данных через интернет для триангуляции

  • @ilya_fomenko
    @ilya_fomenko Před 2 lety +1

    Такой вопрос - а откуда спутники знают свои координаты в каждый момент времени?

    • @crazy_paleontologist
      @crazy_paleontologist Před 2 lety +1

      геостационарная орбита - спутники всегда висят на одном месте

    • @ramilnas
      @ramilnas Před 2 lety

      @@crazy_paleontologist
      Геостационарная орбита - это не строго точная высота, а диапазон. И спутник по ней, хоть и немного и медленно, но двигается. И относительно земли чуток, и по высоте снижается постоянно (падает). Поэтому периодически включаются калибровочные двигатели и корректируется высота.
      Когда топливо кончится, то спутник будет постепенно снижать высоту пока не войдёт в атмосферу и не упадет или сгорит

    • @crazy_paleontologist
      @crazy_paleontologist Před 2 lety

      @@ramilnas на то и нужны корректирующие переменные, несколько спутников, а также элементы наземной навигации и кучи всякой кэшированной инфы типа a-gps)

  • @them00vie
    @them00vie Před 2 lety +10

    Не могу только понять, почему приложения навигатора всегда жрут столько батарейки даже при условии предзагруженной карты, ведь для процессора все эти уравнения очень не сложная задача. Хотя, вероятно, это вопрос к разработчикам навигаторов, т.к. например приложение стрелка (которое от камер) тоже работает основываясь на gps, но батарейку почти не ест

    • @TheSly1987
      @TheSly1987 Před 2 lety

      Сам модуль жпс совсем немного потребляет, а вот тяжёлые приложения вполне себе прожорливы. Этим и объясняется что компас почти ничего не требует.

    • @troffmad
      @troffmad Před 2 lety

      В поездках по рф заметил, что прожорливость навигаторов напрямую зависит от качества сети.
      Предположу что они помимо данных гпс используют так же и данные гсм модуля, который и пожирает основную часть энергии

    • @teenjak
      @teenjak Před 2 lety +8

      В навигаторах используются векторные карты, они намного сложнее в расчётах, чем расчёт координат. Но самые сложные алгоритмы в навигаторах - это построение маршрута. Вот там серьёзная математика. И постоянно включенный дисплей тоже потребляет значительное количество энергии.

    • @Zyxel_Z
      @Zyxel_Z Před 2 lety

      Вообще за определение координат отвечает специальный модуль который системе выдает уже готовые координаты попутно передавая скорость, погрешность, координаты спутников, точное синхронизированное время и еще кучу всего, он как раз не особо прожорлив, а вот сами навигационные программы требуют очень много ресурсов, а так-же потребляют интернет траффик для подкачки карт, по этому лучше использовать софт который имеет офлайн карты, чтоб хотя-бы интернет не так активно использовался.

  • @normanoslo
    @normanoslo Před 2 lety

    Метод квадроангуляции :)

  • @alste9494
    @alste9494 Před 2 lety

    С какого перепуга нам известно Тн штрих? мы его не знаем, так что в итоге нужна система из 5 уравнений

  • @saasrus
    @saasrus Před 2 lety +1

    Мне кажется, что любой человек, мало-мальски связанный с программированием, эту формулу (по нахождению расстояния между точками) должен знать лучше своего номера телефона.

    • @f713norman7
      @f713norman7 Před 2 lety +1

      человек мало-мальски связанный с программированием, скажет тебе, что сначала проверяется возможность пеленга по вышкам связи - так точнее, а уж если не получается, то юзаем спутники и +- 10 метров тогда это отличное попадание.

    • @kalobyte
      @kalobyte Před 2 lety

      95% программистов не пользуются никакими формулами, кроме тех, что дают заказчики для подсчетка каких-то величин в их софте

  • @userbou-e4w
    @userbou-e4w Před 2 lety +2

    Го видео "ЗАЧЕМ НУЖНЫ ЭТИ... матрицы"

  • @skyeye2957
    @skyeye2957 Před 2 lety +2

    Привіт з України. Зустрічайте в москві. Бажано без червоного та синього кольору на прапорі. Весь світ на нашому боці, а ви одні. Кров наших рідних та друзів на вашій совісті.

  • @alexnechitailo9003
    @alexnechitailo9003 Před 2 lety

    Жаль, что не рассказали про проблемы, которые доставляет ионосфера. Из за нее, сигнал может идти дольше, чем ожидалось. Ну и для полноты картины - переотражения на рельефе :) Из за всего этого, простая задачка превращается в какую то магию :)))