Рубский - гениальный автор с уникальной и очень логично выстроенной моделью аналитики. Лично мне помог "закрыть" целый ряд вопросов, о многом я догадывался и получил единомышленника, что-то открылось с новой стороны. От всего сердца благодарю за труды и любовь к людям.
Прекрасная беседа, и вопросы от собеседника хорошие, несмотря на всю очевидную разницу мировоззренческих платформ, внешне-авторитарную у визави и внутпеннюю, перед-самим-собой-ответственную у о.Вячечлава.
Я слушаю лекции о. Вячеслава уже давно, с тех пор, как наступил кризис веры.. И он в своих лекциях говорит о противоречиях в Евангелии, о поздних вставках, развинчивает значение чуда Христа, которое нужно только для профанных православных, значение и определение о Царствии небесном и аде, показывает нашу"фашу", шизофрению нашей психики. Да, вначале это был для меня шок.. Рухнуло все на чем держалась моя жалкая вера, якобы в Христа-Бога. Я так поняла, о. Вячеслав, что нужно научиться правильно коммуницировать со Христом и ближним, без этих наносных понятий и об аде и о рае, это все психические наши представления основанные на страхах и на других психических процессах, и у Святых Отцов в том числе. Это поиск всей жизни, это процесс - ОБЩЕНИЕ(а в это входит и анализировать свои состоянии, пунктирная молитва и т. д) . Я так поняла? Православие запретило мне своё мнение иметь, хотя в самом начале моего воцерковления я видела противоречия в Евангелии и у Святых Отцов. Очень трудно просто любить ближнего и Христа без рая, наказания, ада, чудес. А нужно именно это. Правильно ли я вас поняла?
Второй день подряд у меня праздник!! Такие жемчужины!!! Вчера"любовь к себе", сегодня по ссылке в комментариях нашёл ЭТО! 🌈💥☀️☀️☀️👍👏👏 Всё яснее и яснее небо над головой и погода в душе и в сердце 💞🔥
В целом очень интересная беседа , не смотря на ряд противоречивых ответов о.Вячеслава . Респект обоим спикерам за поднятие очень важных аспектов Исповеди и Причастия . Был очень рад и удивлен узнать что в храме о.Вячеслава эти Таинства разделены и не носят харрактер обязаловки Думаю к подобному реформированию и новаторству церковь призвана и вынуждена будет приити по многим вопросам своей жизнедеятельности . Не согласен с перенесением ответственности и вины за сохранение недоброкачественной архаики на мирян , как субьектов генерирующих повестку дня , потому что реальная ситуация говорит о последовательных манипуляциях со стороны священноначалия с формированием в общецерковной среде таких установок и стереотипов , которые были бы выгодны им и позволяли бы беспрепятственно властвовать над вечно кающимися , вечно виноватыми и духовно не растущими их пасомыми . Такое искусственное накручивпние и порождает ситуацию при которой христианин относится к исповеди не как к исцеляющему средству , а как к рычажку который хоть на короткое время Причастия отключит в его сознании устойчивое чувство виноватости и животного страха (которые многих даже до причастия не допускают сродни навязчивым состояниям ) , а затем после получения желаемого как по щелчку пальцев гипнотизера снова включается и страх и недостойность и "я наихудший из грешников" , и так до следуюющего " временного отключения " Именно этим и обьясняется что изменений не происходит и человек десятки лет исповедуется об одном и том же ... На это спорное утверждение что миряне виноваты в том бардаке что происходит , я скажу ему : да нет виноваты вы , рядовые священники -- и мы вместе воскликнем : так зачем друг друга нам обвинять мирянам и священникам , давайте будем все менять как хорошо и правильно раз ни те ни те не против ! Но тут вдруг обнаружится что есть ведь еще высокое начальство и оно будет против ! И мы увидем и на практике убедимся что основным тормозом изменений будет "низзя" звучащее из высоких кабинетов . Не тому ли подтверждением не так давно происходившая ситуация с запретом Рубского ?
Тут кстати невозможно не согласиться, основной силой застоя-это наши архиереи, так как им без разницы на происходящее---у них идет доход, они на своей кафедре-и никому не надо не высововаться, не казаться умнее---типа так жили-2000 лет и дальше пусть все будет так же
@@7naboku680 вполне вероятно о.Вячеслав понимает это лучше нашего , но видимо он видит выход из всего этого кризиса все таки в духовном пробуждении мирян , как движущей силы перемен и формирования новой системы взаимоотношений в церковной жизни . Только мы , миряне , обьеденившись , сформировав свои церковно - общественные движения , добившись проведения соборов и присутствия на них -- способны вразумить высокое начальство , а если придется и немного понизить таковое . Но нужно еще много осмыслить и понять . Чтоб это не был просто бунт -- бессмысленный и беспощадный ...
@@user-of1hk3tw3i Тут вопрос простой-"кто девушку танцует...", пока для епископата основа благосостояния спонсоры, а не члены церкви-то и обслуживать они будут интересы спонсоров а не прихожан. Он хоть и сказал, что видит развитие, НА САМОМ ДЕЛЕ НАС ПОКА ЖДЕТ ТОЛЬКО УПАДОК-мы имеем отток мозгов, духовности и вообще какой либо заинтересованности кроме финансов...
@@7naboku680 ну так пусть тогда вдвоем и танцуют : спонсор и епископ ! А нам нашу субьектность как христиан нужно как то реализовывать или что : деньги мерило духовности и веры ? Если так то тут тоже не все так просто , потому что маленькую лепту бедной вдовы Господь оценил выше всех спонсорских вливаний . Так получается если такой бедной вдове епископ говорит "отойди бабка , не мешай тут "белые" люди приехали -- он тогда вопреки воле Божьей идет ? А коли так -- так есть ли в нем Дух Христов ? Мне конечно же возразят , мол умничаешь , а попробуй храм содержать на лепты вдов , или построить чего ... На что я тоже бы спросил : а если ценою будет нарушение Слова Христова , Его воли , Его мерила правды -- а нужны ли вообще такие постройки и такие храмы ? Будет ли в них благодать Божия ?
@@user-of1hk3tw3i Так давно уже и есть...чему вы удивляетесь??? мой последний вопрос епископу был: "как вы представляете, что бы семья из 5 человек жила на зарплату которую вы платите 20 тыс.руб??? - он сказал что типа в селе можно. После мне пришлось сказать-либо владыко петлю на шею, чтоб жене платитли по потере кормильца, либо отпустите меня я деньги заработаю, а встречаться с вами будем по воскресеньям"
По биологическому возрасту Вы молоды, Ваш опыт и знания делают Вас старым ( мудрым) В восточной традиции понятие « старая душа» , которая много раз перевоплощались на Земле
@@Rubskyi к сожалению, Одесса очень далеко от нас. Мы из Днепра. Поэтому и отдыхаем где поближе. Например, Кирилловка. Три часа на машине, и ты на пляже. 😁
@@Rubskyi , кстати, огромная благодарность за то что отвечаете на комментарии. Это вроде что то маленькое, в суете повседневной жизни, но от этого совсем не малорадостное. Я искренне благодарна вам за ваши ответы! 😊Они как лучики солнца греют своей заботой и теплотой.А этого сейчас так мало в современном мире,и в Церкви,к сожалению.(как то услышала от вас фразу о том что в современных храмах никто никем не интересуется, и часто даже имени не знают, так я чуть не расплакалась,так мне это отозвалось...видать наболело...)Спасибо Богу за вас! С тех пор как я открыла вас для себя, моя жизнь стала интереснее.) На многие вещи смогла посмотреть под другим углом. Стало проще принимать инакомыслящих, и инакоживущих. Как вы выражаетесь "фашизма" во мне стало гораздо меньше. Кстати про фашизм... Давно хочу спросить у вас: не является ли фашизмом условие в некоторых церковных лавках не вписывать на безкровную жертву людей пусть и верующих, но не церковных? И вообще, странная ситуация с этими записками на разных приходах, и в разных монастырях. А сама для себя я не могу понять, как правильнее. И почему в таком немаловажным вопросе нет единого мнения внутри Церкви. Если не очень затруднит, поясните пожалуйста,🙏, и просветите на счёт того как вы считаете правильным. Заранее огромная вам благодарность. 😘
@@alinaterehova332 Ситуация с записками двоякая. С одной стороны, мы призваны молиться за весь мир, с другой стороны у нас появилась практика заочного присутствия на Литургии. Это когда поминают на проскомидии (просфорки). Отсюда ограничение в поминовении на проскомидии законно. Но у меня нет внутреннего согласия с заочной формой Литургии. Потому я отсутствующих причислил бы к остальным людям, за которых мы молимся. У нас в храме записки с меткой "молебен" читаются вслух. И неважно кто в них поименован - воцерковлённый или невоцерковлённый.
51:53 все же, если речь о зависимости как о болезни, то она не следствие каких-то травм, недостатка компетенций, комплексов или каких-то других психологических проблем. Это всегда первичная проблема. Советовать же избегать "попадания в зависимость" это все равно что советовать не чихать при насморке или не гадить при диарее. Но рад что вы очень обтекаемо отвечаете на темы, в которых не разбираетесь, ибо зависимость не проблема науки психологии, и не зря ей занимается аддиктология. Что же до сублимации активных форм в различные социально приемлемые виды поведения, такие как трудоголизм, фанатизм и прочее, то это конечно же вообще не решение проблемы.
А к чему эти придирки. Мой ответ верен. я говорил только о том, что делать ссылаясь на модификат 12-ти шагов. Я не говорил о том, следствием чего является зависимость.
@@Rubskyi не придирки вовсе. Это важно,так как важно правильно говорить о зависимости. Я единственное в чем разбираюсь так это в этом и считаю важным, чтобы люди, являющиеся властителям умов, коим вы являетесь, транслировали правильные вещи по этой теме. В этой сфере и так столько полузнаний,, полуправды лжи, домыслов и мифов, как ни в одной другой сфере, и я считаю важным преодолевать это, так как эта проблема преодолевается только через просвещение и преодоление мифов и тотального невежества: czcams.com/video/gTIELcqyElA/video.html Простите если резко что сказал, за идею радею. Лично вас я очень уважаю и рад вы появились в моей жизни и как священник и как писатель и как психолог.
Я согласен с мнением собеседника о. Вячеслава о том, что при "правильном" общении, взаимодействии с Богом человек становится лучше, или точнее человеку становится лучше. Но, не согласен со словами: "я достиг, я добился", "я победил страсть".
Вам бы табличку "сарказм" вывешивать, потому как не всегда понятно - вы шутите, труните или серьёзно. Но вообще, конечно, все это очень интересно. Спасибо
Исповедь это откровения деятельности греха в душе. Откровение деятельности греха в тайне. И при освещении греха при свете Христа грех действует не так сильно. Исповедь ослабляет грех. И тогда легче в нём покаяться и победить в борьбе покаяния.
Выслушал эту лекцию об Исповеди ещё раз. И понял, что если не согласишься на интим словесный с батюшкой, то подойти к Святому Причастию - не получится! Ну в смысле, с чистой совестью, не получится. Есть же такие, кто умудряется прикидываться искренними, обманывают бедных священников и пробираются как воры к Причастию. Но ведь и чувство, что они воры, не покидает их! И такие комментарии я и тут читал. И как понял, таких не мало. Там много лайков под такими признаниями. И получается что большинство крещённых православных делится, либо на самоотлучённых, либо на обманывающих своих священников. И только малая часть, тех кто согласились на интим открывать постороннему, работнику РПЦ, так сказать находящемуся при исполнении, свои тайны - только они подходят к Причастию верным образом. Странно! Но ведь Вы сами сказали, что рассуждать о Теле и Крови Господа верно - это рассуждать верно о Церкви, в смысле, заботится о ближних, для начала, хотя бы просто желая разделить с ними свою трапезу, как это было у первых христиан во время их тайных собраний! Так как так получилось, что согласие на интим с батюшкой в словах, стало вдруг более важным критерием допуска к Причастию?
Интересно, дети часто вообще отказываются признавать, что им есть в чем каяться... Дочь с невинным ангельским видом - не, ничего такого не делала (хотя, конечно, все не так просто).
Христос не трогал прошлое потому что величайшему из пророков было дано протрогать это прошлое народа что бы подготовить народ к пришествию Христа. По этому Христос их вёл дальше. И часть учеников Христа были ученики Иоанна. И Иоанн перепоручил своих учеников Иисусу. По этому прошлое было почищено. И Иисус стал чистить народ внутренно. Внутренние грехи и страсти.
Есть вопрос по данному видео: а если грехом считаю не курение, а поедание теплокровных животных? Видел как коровы реально плачут перед забоем. Употребление колбасы считаю поддержанием и соучастием их жестокого убийства. А то что курю трубку, то не вижу в этом греха. Может помимо удовольствия и пользы и есть какой то вред от курения, но от колбасы вред не меньше, как и от конфет, или консервных добавок, или еще чего то. Зависимость - сложное понятие, знаю людей у которых от отсутствия мясных блюд начинается ломка)) у меня была некая ломка когда два месяца, из-за сложившихся обстоятельств, не ел сладкого. Да и все мы зависимы от кислорода, воды, сна, тепла, еды.., многие зависимы от секса и даже от кофе)) Есть же священники, которые курят. Да и Свидетели Иеговы бросили курить лишь в 1960-х, а их основатель на фото с курительной трубкой. Почему же нужно исповедоваться за курение табака?
О вопросах пола есть публикация на Патреоне: На радио "ЛГБТ и религия. Эротизм в христианстве". Это было вначале ноября 2020 года. www.patreon.com/posts/na-radio-lgbt-i-48833675 О феминизме у меня есть лекция (в цикле лекций о толерантности) на кафедре психологии. Так что говорить можно
(41:45) " ...там сказано : иди и не греши больше ЧТОБ НЕ БЫЛО ТЕБЕ ХУЖЕ" ????????? Это в каком издании Евангелия так сказано ? В синодальном переводе просто : иди и не греши !
Это была цитата не буквы, а смысла. Но если тебе удаётся идти и больше не грешить, тогда понятно почему ты этот текст читаешь без такого смысла. Как сказано: семя если не умрёт, то и не прорастёт. И потому если и возможно жить и не грешить, то явно не в этой жизни. Это я по себе сужу, а не по тебе. И потому не обижайся. Ведь как бы я не пожелал тебя обидеть, у меня это не получится этого добиться в превосходной степени. Только ты сам способен себя обидеть по-настоящему, так что бы понять что ты первый из грешников. Во время Причастия мы, православные, все эту молитву произносим. Молитву о том, что каждый из нас видит себя первым грешником. [От нихже первый есмь аз]
@@user-xs6kt4bh8c не нужно манипулировать ! Когда спикер говорит , ссылаясь на Писание : " там сказано так " -- то это иначе как текстовую цитату никто и не воспринимает , потому что если бы хотел сказать , что "по смыслу" то должен был это и указать , а затем доказательно , основываясь на тексте этот смысл подтвердить ! В разговоре же это прозвучало именно как цитата текста . И между прочим такими вот непонятными формулировками Рубский ввел в заблуждение нашу ув .сестру Эльзу С -- я с ней уже третий день спорю именно по этому вопросу! А она все твердит : это Рубский так сказал . Теперь я и сам в этом убедился .:)
Сама паства будет гнобить батюшку , если он допустит к причастию без исповеди,прихожане готовы выстаивать очередь со своими «греховными письменами» в руках.
@@Rubskyi беседа получилась ооочень полезная. Особенно радовали и оживляли стрим вегетативные реакции вашего оппонента😄 очень искренние и непосредственные - удивление, так удивление, проскакивала даже ошарашенность😊
(42:00) " ...давайте не будем путать поле значения этих слов " -- сказал о.Вячеслав полностью спутав перед этим значение греха женщины взятой в прелюбодеянии назвав это социальным преступлением ! А то что эта женщина , на секундочку , разговаривает с Богом , сошедшим в наш мир , с Тем Богом , Который до этого дал закон 10 заповедей в числе которых и "не прелюбодействуй" ??? А тот факт что в среде народа иудейского доминировало религиозное сознание и религиозное же значение принимали и "социальные" преступления автоматически ? -- это что Вами , отче , не учитывается вовсе ? Так это же в корне все меняет и делает Ваши выводы неправильными ! В среде израильтян того времени социальное преступление равно грех ( т.е религиозное преступление ) и такую постановку вопроса они , если верить Писанию тоже получили от Бога ибо были избранным народом Его . Как же можно утверждать после этого что Бога ( который и дал заповеди для обязательного соблюдения ) совсем не волнует будет ли грешить впредь эта женщина или не будет ? А зачем тогда , спращивается было заповеди давать , если Ему все равно ?
Ты спрашиваешь, зачем Бог дал евреям Тору? Заповеди были даны евреям, как договор, что бы они исполняя заповеди стали народом гегемоном в мире, на который равнялось бы всё человечество, что бы все им служили как народу царей и священников. Ну а если заповеди не исполнять, тогда вместо славы - галут, презрение, ненависть и антисемитизм. Ты бы почитал Танах (Ветхий Завет), что бы понять для чего даны заповеди. Левит предпоследняя глава, и не только, превосходно открывают причину заповедей. Сами евреи говорят, что они терпят поражение в войнах с другими народами тогда когда мораль других народов превосходит их мораль. И наоборот. При этом евреи верят в то, что исполняя заповеди они также исцеляют мир от раны греха. Они тут в этом мире исправляют повреждения в мирах духовных. Но это уже современное понимание иудаизмом причин для чего необходимо еврею жить по-еврейски, жить по заповедям.
@@user-xs6kt4bh8c когда я спрашивал : "зачем Бог дал евреям тору ?" ? Мой вопрос о другом : как можно утверждать что Христу все равно будет ли эта женщина еще грешить или не будет , если Он Сам дал заповедь "не прелюбодействуй " для того чтобы обозначить сие действие как грех ! ??? Если Бог дал такую заповедь, значит Его огорчает если человек прелюбодействует ? -- не правда ли ?
@@user-of1hk3tw3i Ты ведь сам указываешь на 10 заповедей. Как я помню, они были написаны на скрижалях, были дарованы евреям на горе Синай и хранились в ковчеге завета до разрушения первого храма. Евреи тогда торжественно согласились принять всю Тору и следовать Вечному Завету с Богом. А ты о заповедях говоришь так, как если бы они не были Торой?
@@user-xs6kt4bh8c " ..а ты о заповедях говоришь так , как если бы они не были Торой " --- это не я , а Рубский так утверждает , а я это пытаюсь безуспешно пока что оспорить . Не знаю , может я пишу непонятно , что ускользает мысль , но главный тезис Рубского относительно женщины уличенной в прелюбодеянии , что для Христа это не грех , а это всего лишь социальное преступление в газах иудеев - фарисеев ! Я же вопреки этому утверждаю что это грех перед Богом , Который и учредил эту заповедь "не прелюбодействуй "
@@user-of1hk3tw3i . Ты спрашиваешь, цитирую [Зачем тогда Ему было заповеди давать?] Вот я и предлагаю тебе определится, ты о заповедях Торы стараешься рассуждать, или о человеческой морали? Я сказал что верую в еврейского Бога, и это вызвало у тебя раздражение. Ты даже попытался скрыть его под словами о том, что тебе всё равно в какого Бога я верю, и даже сравнил единственного живого еврейского Бога с богами вымышленными, которые носят смешные имена. Но твой Бог, Он разве не тот самый живой Бог живых Авраама, Исаака и Иакова? Обрати внимание, Иаков носит и второе имя - Израиль. Твоё стремление говорить о Торе не как о Торе, и верить в еврейского Бога, не как в еврейского живого единственного Бога, это стремление и подводит все твои размышления о Торе к тупику. Потому ты и не знаешь ответа на вопрос, "Зачем Бог дал евреям Тору?". Задаёшь вопрос хороший. Но боишься размышлять над ним честно. Тебе непонятны выводы протоиерея Вячеслава. Я пытаюсь указать тебе причину. Разница в понимании текста Писания, на мой взгляд, как раз и кроется в том, насколько верующие разные в своей степени веры в еврейского Бога. Тот кто видит Христа как носителя новой религии, не может рассуждать о Торе точно также, как и тот кто видит Христа продолжателем и основоположником веры в еврейского Бога, видит Христа тем самым еврейским живым Богом, который стал человеком, ради того что бы спасти своих от грехов их.
Об абортах!!!! Бородатые сущности!!!! Бррр .... Это кто говорит??? Священник??? А где православное воспитание???! Пылится на полке???? Раздаю "забезплатно"советы....
а Вы, смотрю, тоже решили тоже (как и я) накатиться на уважаемого протоиерея почти со всеми церковными наградами и 24-летним стажем служения? Не уважаете попов?
(53:10) это в каком же уставе , позвольте Вас спросить , написано что милиция должна избивать своих граждан , которые своими налогами ее содержат для того чтобы она ( милиция ) защищала их от воров , насильников , убийц , коррупционеров , и пр. . Мирные люди вышли протестовать против действий власти , которая создала им невыносимые условия жизни , а Вы уверенны что устав понуждает их избивать и жестоко преследовать только за одно выражения своего недовольства ???
@@Rubskyi Вы всерьез считаете митингующих преступниками , кторых нужно дубасить дубинками и газом травить ? А есть ведь еще устав ООН и меморандум о правах человека . Есть конституция , как осноаной закон доминирующий над всеми остальными законами и актами и там среди прочьего сказано что народ это источник власти и если народ видит что правительство нарушает права граждан на достойную жизнь -- он имеет право не только на выражение протестов но и на смену правительсьва которое не выполняет свлю основную функцию ! Уравнять митингующих и настоящих преступников (убийц , воров , насильников ) считаю как правовой так и ментально - философской ошибкой . Так если завтра депутаты примут закон дышать через раз -- мы не обязаны его исполнять как правовой но рассматривать его как дискриминационный и добиваться его отмены . То же самое и с законом о запрете митингов .
@@user-of1hk3tw3i я не считаю никого преступником и полицейский не выносит суждение о том, кто преступник. У него есть непосредственный начальник, приказы которого не обсуждаются. Хотите это исправить? Внесите поправку в устав воинской службы "подчинённый выполняет приказы на своё усмотрение"
@@Rubskyi да в любом уставе : и армейском и полицейском записано что военнослужащий или пполицейский не должен выполнять ПРЕСТУПНЫЙ приказ или приказ унижающий его человеческое достоинство ! Если начальник скажет полицейскому снимай штаны и становись в извесную позу -- полицейский сочтет этот приказ преступным и не подчинится ! Так почему же мы считаем логичным и обоснованным действием когда приказывают бить обычных граждан когда даже нет и намеков на то что они преступники и собираются совершить противоправные действия ? Разве и в этом случае полицейский не должен сто раз подумать кто перед ним прежде чем двинуть ногой в живот сорокалетнюю женщину от чего та отлетает на три метра и падает на бетон ? И потом : скажите , как по вашему мы , граждане , можем вносить изменения в устав ? Это делает парламент и правительство ! А принимать что то без выгоды для себя они не хотят . Так что остается делать простым людям ? Ваше предложение для них (об изменении устава ) невыполнимо ! Так зачем Вы его артикулируете ?
@@Rubskyi Представителями власти приказы выполняются в рамках своих полномочий(прав для исполнения обязанностей). Незаконных митингов в природе не существует либо это уже не митинги. Смысл введения в закон понятия типа "несогласованный митинг" лишь в том чтобы дать возможность нарушать права граждан заставляя людей доказывать что они не верблюды. Впрочем это неважно, пока что население согласно на то что с ними обращаются как со скотами.
Рубский - гениальный автор с уникальной и очень логично выстроенной моделью аналитики. Лично мне помог "закрыть" целый ряд вопросов, о многом я догадывался и получил единомышленника, что-то открылось с новой стороны. От всего сердца благодарю за труды и любовь к людям.
Согласен. Мне тоже
❤
Да.
Люблю послушать его критики.
Он очень искусно ходит по краю. Не согрешая ни против Церкви ни против Истины ни против Бога.
Какая прекрасная речь у о. Вячеслава.. Без "аааа, ммм", настоящий ритер. Конкретные вопросы и ответы, замечательная беседа, спасибо огромное.
Послушала вашу беседу - я согрета ею и счастлива!
Наш батюшка по моему ждёт , чтобы ему говорили - "все хорошо, я с Господом и счастлива"!!!
Отличный стрим, спасибо! И собеседник молодец, хорошие вопросы задавал.
Самые нужные и ценные слова, для меня лично, были на самой последней минуте. От души благодарю за них!!! Это "пища" моих мозгов на сегодня.
Прекрасная беседа, и вопросы от собеседника хорошие, несмотря на всю очевидную разницу мировоззренческих платформ, внешне-авторитарную у визави и внутпеннюю, перед-самим-собой-ответственную у о.Вячечлава.
Спасибо! Очень интересная беседа.
Спасибо, за слово про аборты! Мой муж остался без матери в двухлетнем возрасте, которая умерла от криминального аборта в то самое советское время.
Третий раз переслушиваю)Отличный стрим!!! Спасибо!!!
Я слушаю лекции о. Вячеслава уже давно, с тех пор, как наступил кризис веры.. И он в своих лекциях говорит о противоречиях в Евангелии, о поздних вставках, развинчивает значение чуда Христа, которое нужно только для профанных православных, значение и определение о Царствии небесном и аде, показывает нашу"фашу", шизофрению нашей психики. Да, вначале это был для меня шок.. Рухнуло все на чем держалась моя жалкая вера, якобы в Христа-Бога. Я так поняла, о. Вячеслав, что нужно научиться правильно коммуницировать со Христом и ближним, без этих наносных понятий и об аде и о рае, это все психические наши представления основанные на страхах и на других психических процессах, и у Святых Отцов в том числе. Это поиск всей жизни, это процесс - ОБЩЕНИЕ(а в это входит и анализировать свои состоянии, пунктирная молитва и т. д) . Я так поняла? Православие запретило мне своё мнение иметь, хотя в самом начале моего воцерковления я видела противоречия в Евангелии и у Святых Отцов. Очень трудно просто любить ближнего и Христа без рая, наказания, ада, чудес. А нужно именно это. Правильно ли я вас поняла?
в целом, да, так!
@@Rubskyi Как же я вам благодарна за ваш отзыв. Вы меня услышали. Спасибо!!!! Всё буду дальше "копать"
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Второй день подряд у меня праздник!! Такие жемчужины!!! Вчера"любовь к себе", сегодня по ссылке в комментариях нашёл ЭТО! 🌈💥☀️☀️☀️👍👏👏 Всё яснее и яснее небо над головой и погода в душе и в сердце 💞🔥
Повезло Вашим прихожанам
За снежинки ❄️ очень зацепило… Спасибо большое за эфир.
О.Вячеслав super star !
В целом очень интересная беседа , не смотря на ряд противоречивых ответов о.Вячеслава . Респект обоим спикерам за поднятие очень важных аспектов Исповеди и Причастия . Был очень рад и удивлен узнать что в храме о.Вячеслава эти Таинства разделены и не носят харрактер обязаловки
Думаю к подобному реформированию и новаторству церковь призвана и вынуждена будет приити по многим вопросам своей жизнедеятельности .
Не согласен с перенесением ответственности и вины за сохранение недоброкачественной архаики на мирян , как субьектов генерирующих повестку дня , потому что реальная ситуация говорит о последовательных манипуляциях со стороны священноначалия с формированием в общецерковной среде таких установок и стереотипов , которые были бы выгодны им и позволяли бы беспрепятственно властвовать над вечно кающимися , вечно виноватыми и духовно не растущими их пасомыми .
Такое искусственное накручивпние и порождает ситуацию при которой христианин относится к исповеди не как к исцеляющему средству , а как к рычажку который хоть на короткое время Причастия отключит в его сознании устойчивое чувство виноватости и животного страха (которые многих даже до причастия не допускают сродни навязчивым состояниям ) , а затем после получения желаемого как по щелчку пальцев гипнотизера снова включается и страх и недостойность и "я наихудший из грешников" , и так до следуюющего " временного отключения "
Именно этим и обьясняется что изменений не происходит и человек десятки лет исповедуется об одном и том же ...
На это спорное утверждение что миряне виноваты в том бардаке что происходит , я скажу ему : да нет виноваты вы , рядовые священники -- и мы вместе воскликнем : так зачем друг друга нам обвинять мирянам и священникам , давайте будем все менять как хорошо и правильно раз ни те ни те не против ! Но тут вдруг обнаружится что есть ведь еще высокое начальство и оно будет против ! И мы увидем и на практике убедимся что основным тормозом изменений будет "низзя" звучащее из высоких кабинетов . Не тому ли подтверждением не так давно происходившая ситуация с запретом Рубского ?
Тут кстати невозможно не согласиться, основной силой застоя-это наши архиереи, так как им без разницы на происходящее---у них идет доход, они на своей кафедре-и никому не надо не высововаться, не казаться умнее---типа так жили-2000 лет и дальше пусть все будет так же
@@7naboku680 вполне вероятно о.Вячеслав понимает это лучше нашего , но видимо он видит выход из всего этого кризиса все таки в духовном пробуждении мирян , как движущей силы перемен и формирования новой системы взаимоотношений в церковной жизни . Только мы , миряне , обьеденившись , сформировав свои церковно - общественные движения , добившись проведения соборов и присутствия на них -- способны вразумить высокое начальство , а если придется и немного понизить таковое . Но нужно еще много осмыслить и понять . Чтоб это не был просто бунт -- бессмысленный и беспощадный ...
@@user-of1hk3tw3i Тут вопрос простой-"кто девушку танцует...", пока для епископата основа благосостояния спонсоры, а не члены церкви-то и обслуживать они будут интересы спонсоров а не прихожан. Он хоть и сказал, что видит развитие, НА САМОМ ДЕЛЕ НАС ПОКА ЖДЕТ ТОЛЬКО УПАДОК-мы имеем отток мозгов, духовности и вообще какой либо заинтересованности кроме финансов...
@@7naboku680 ну так пусть тогда вдвоем и танцуют : спонсор и епископ ! А нам нашу субьектность как христиан нужно как то реализовывать или что : деньги мерило духовности и веры ? Если так то тут тоже не все так просто , потому что маленькую лепту бедной вдовы Господь оценил выше всех спонсорских вливаний . Так получается если такой бедной вдове епископ говорит "отойди бабка , не мешай тут "белые" люди приехали -- он тогда вопреки воле Божьей идет ? А коли так -- так есть ли в нем Дух Христов ? Мне конечно же возразят , мол умничаешь , а попробуй храм содержать на лепты вдов , или построить чего ...
На что я тоже бы спросил : а если ценою будет нарушение Слова Христова , Его воли , Его мерила правды -- а нужны ли вообще такие постройки и такие храмы ? Будет ли в них благодать Божия ?
@@user-of1hk3tw3i Так давно уже и есть...чему вы удивляетесь??? мой последний вопрос епископу был: "как вы представляете, что бы семья из 5 человек жила на зарплату которую вы платите 20 тыс.руб??? - он сказал что типа в селе можно. После мне пришлось сказать-либо владыко петлю на шею, чтоб жене платитли по потере кормильца, либо отпустите меня я деньги заработаю, а встречаться с вами будем по воскресеньям"
Дякую, просто супер
если прихожанин не убедит батюшку отделить исповедь от Причастия, то можно просто уехать куда-нибудь в Грецию, где все с этим нормально
Суть исповеди изначально это откровение греха для борьбы с ним в покаянии и молитвах. С конечной целью: победы над грехом и освобождения.
"...Мне просто уже 46, я стар, я супер-стар" =D
"Безответственные бородатые сущности..."!)))🧔😉😁👍
Снова хорошее видео!
Ну это же супер, Новейший Богослов
Дякую...
Прямо как в фармацевтике😁. (Заинтересованность в продлении болезни)
По биологическому возрасту Вы молоды, Ваш опыт и знания делают Вас старым ( мудрым) В восточной традиции понятие « старая душа» , которая много раз перевоплощались на Земле
Пересмотрел с б'ольшим удовольствием чем в первый раз, и с намного меньшим раздражением к вашему собеседнику. )))
Благодарю, Батюшка,у нас не так
Как жалость, что я не живу в Одессе... 😭Я бы стала вашей прихожанкой, и доверила бы вам себя и свою духовную жизнь,если бы вы были мне рады.)
Я был бы тоже только рад!
Ничего, мы этим летом развиртуализировались примерно с десятью людьми, которые зашли на чай к Рубскому, отдыхая в Одессе.
@@Rubskyi , а "развиртуализировались" это как?
@@Rubskyi к сожалению, Одесса очень далеко от нас. Мы из Днепра. Поэтому и отдыхаем где поближе. Например, Кирилловка. Три часа на машине, и ты на пляже. 😁
@@Rubskyi , кстати, огромная благодарность за то что отвечаете на комментарии. Это вроде что то маленькое, в суете повседневной жизни, но от этого совсем не малорадостное. Я искренне благодарна вам за ваши ответы! 😊Они как лучики солнца греют своей заботой и теплотой.А этого сейчас так мало в современном мире,и в Церкви,к сожалению.(как то услышала от вас фразу о том что в современных храмах никто никем не интересуется, и часто даже имени не знают, так я чуть не расплакалась,так мне это отозвалось...видать наболело...)Спасибо Богу за вас! С тех пор как я открыла вас для себя, моя жизнь стала интереснее.) На многие вещи смогла посмотреть под другим углом. Стало проще принимать инакомыслящих, и инакоживущих. Как вы выражаетесь "фашизма" во мне стало гораздо меньше. Кстати про фашизм... Давно хочу спросить у вас: не является ли фашизмом условие в некоторых церковных лавках не вписывать на безкровную жертву людей пусть и верующих, но не церковных? И вообще, странная ситуация с этими записками на разных приходах, и в разных монастырях. А сама для себя я не могу понять, как правильнее. И почему в таком немаловажным вопросе нет единого мнения внутри Церкви. Если не очень затруднит, поясните пожалуйста,🙏, и просветите на счёт того как вы считаете правильным. Заранее огромная вам благодарность. 😘
@@alinaterehova332 Ситуация с записками двоякая. С одной стороны, мы призваны молиться за весь мир, с другой стороны у нас появилась практика заочного присутствия на Литургии. Это когда поминают на проскомидии (просфорки). Отсюда ограничение в поминовении на проскомидии законно.
Но у меня нет внутреннего согласия с заочной формой Литургии. Потому я отсутствующих причислил бы к остальным людям, за которых мы молимся. У нас в храме записки с меткой "молебен" читаются вслух. И неважно кто в них поименован - воцерковлённый или невоцерковлённый.
Спасибо!
Хорошо
Жалко парня🫣
51:53 все же, если речь о зависимости как о болезни, то она не следствие каких-то травм, недостатка компетенций, комплексов или каких-то других психологических проблем. Это всегда первичная проблема.
Советовать же избегать "попадания в зависимость" это все равно что советовать не чихать при насморке или не гадить при диарее.
Но рад что вы очень обтекаемо отвечаете на темы, в которых не разбираетесь, ибо зависимость не проблема науки психологии, и не зря ей занимается аддиктология.
Что же до сублимации активных форм в различные социально приемлемые виды поведения, такие как трудоголизм, фанатизм и прочее, то это конечно же вообще не решение проблемы.
А к чему эти придирки. Мой ответ верен. я говорил только о том, что делать ссылаясь на модификат 12-ти шагов. Я не говорил о том, следствием чего является зависимость.
@@Rubskyi не придирки вовсе. Это важно,так как важно правильно говорить о зависимости. Я единственное в чем разбираюсь так это в этом и считаю важным, чтобы люди, являющиеся властителям умов, коим вы являетесь, транслировали правильные вещи по этой теме.
В этой сфере и так столько полузнаний,, полуправды лжи, домыслов и мифов, как ни в одной другой сфере, и я считаю важным преодолевать это, так как эта проблема преодолевается только через просвещение и преодоление мифов и тотального невежества: czcams.com/video/gTIELcqyElA/video.html
Простите если резко что сказал, за идею радею. Лично вас я очень уважаю и рад вы появились в моей жизни и как священник и как писатель и как психолог.
Спасибо
Я согласен с мнением собеседника о. Вячеслава о том, что при "правильном" общении, взаимодействии с Богом человек становится лучше, или точнее человеку становится лучше. Но, не согласен со словами: "я достиг, я добился", "я победил страсть".
Вам бы табличку "сарказм" вывешивать, потому как не всегда понятно - вы шутите, труните или серьёзно. Но вообще, конечно, все это очень интересно. Спасибо
Исповедь это откровения деятельности греха в душе.
Откровение деятельности греха в тайне. И при освещении греха при свете Христа грех действует не так сильно.
Исповедь ослабляет грех. И тогда легче в нём покаяться и победить в борьбе покаяния.
Выслушал эту лекцию об Исповеди ещё раз. И понял, что если не согласишься на интим словесный с батюшкой, то подойти к Святому Причастию - не получится! Ну в смысле, с чистой совестью, не получится. Есть же такие, кто умудряется прикидываться искренними, обманывают бедных священников и пробираются как воры к Причастию. Но ведь и чувство, что они воры, не покидает их! И такие комментарии я и тут читал. И как понял, таких не мало. Там много лайков под такими признаниями. И получается что большинство крещённых православных делится, либо на самоотлучённых, либо на обманывающих своих священников. И только малая часть, тех кто согласились на интим открывать постороннему, работнику РПЦ, так сказать находящемуся при исполнении, свои тайны - только они подходят к Причастию верным образом. Странно! Но ведь Вы сами сказали, что рассуждать о Теле и Крови Господа верно - это рассуждать верно о Церкви, в смысле, заботится о ближних, для начала, хотя бы просто желая разделить с ними свою трапезу, как это было у первых христиан во время их тайных собраний! Так как так получилось, что согласие на интим с батюшкой в словах, стало вдруг более важным критерием допуска к Причастию?
Интересно, дети часто вообще отказываются признавать, что им есть в чем каяться... Дочь с невинным ангельским видом - не, ничего такого не делала (хотя, конечно, все не так просто).
Ведущий! Ты можешь не употреблять слово "Хорошо" каждый раз при реакции на слова Рубского?
Христос не трогал прошлое потому что величайшему из пророков было дано протрогать это прошлое народа что бы подготовить народ к пришествию Христа.
По этому Христос их вёл дальше.
И часть учеников Христа были ученики Иоанна. И Иоанн перепоручил своих учеников Иисусу.
По этому прошлое было почищено. И Иисус стал чистить народ внутренно. Внутренние грехи и страсти.
Есть вопрос по данному видео: а если грехом считаю не курение, а поедание теплокровных животных? Видел как коровы реально плачут перед забоем. Употребление колбасы считаю поддержанием и соучастием их жестокого убийства. А то что курю трубку, то не вижу в этом греха. Может помимо удовольствия и пользы и есть какой то вред от курения, но от колбасы вред не меньше, как и от конфет, или консервных добавок, или еще чего то. Зависимость - сложное понятие, знаю людей у которых от отсутствия мясных блюд начинается ломка)) у меня была некая ломка когда два месяца, из-за сложившихся обстоятельств, не ел сладкого. Да и все мы зависимы от кислорода, воды, сна, тепла, еды.., многие зависимы от секса и даже от кофе))
Есть же священники, которые курят. Да и Свидетели Иеговы бросили курить лишь в 1960-х, а их основатель на фото с курительной трубкой.
Почему же нужно исповедоваться за курение табака?
Ок,, почитала комментарии. Пока смотреть не буду. Только начала приходить в себя (может быть). Терапия и всё такое.
А раньше смотрела, это старое видео.
Отче, а можно с вами поговорить о феминизме, патриархате и вообще вопросах пола? Или, возможно, такой разговор уже есть?
О вопросах пола есть публикация на Патреоне: На радио "ЛГБТ и религия. Эротизм в христианстве". Это было вначале ноября 2020 года.
www.patreon.com/posts/na-radio-lgbt-i-48833675
О феминизме у меня есть лекция (в цикле лекций о толерантности) на кафедре психологии. Так что говорить можно
Здравствуйте! Почему обрезано видео?
разве? Не помню такого
@@Rubskyi вроде ничего крамольного там не было...
Бог наслав на корінних жителів Єгипту десять Єгипетських кар. Ви в це вірите😟?
нет
(41:45) " ...там сказано : иди и не греши больше ЧТОБ НЕ БЫЛО ТЕБЕ ХУЖЕ" ?????????
Это в каком издании Евангелия так сказано ? В синодальном переводе просто : иди и не греши !
Это была цитата не буквы, а смысла. Но если тебе удаётся идти и больше не грешить, тогда понятно почему ты этот текст читаешь без такого смысла. Как сказано: семя если не умрёт, то и не прорастёт. И потому если и возможно жить и не грешить, то явно не в этой жизни. Это я по себе сужу, а не по тебе. И потому не обижайся. Ведь как бы я не пожелал тебя обидеть, у меня это не получится этого добиться в превосходной степени. Только ты сам способен себя обидеть по-настоящему, так что бы понять что ты первый из грешников. Во время Причастия мы, православные, все эту молитву произносим. Молитву о том, что каждый из нас видит себя первым грешником. [От нихже первый есмь аз]
@@user-xs6kt4bh8c не нужно манипулировать ! Когда спикер говорит , ссылаясь на Писание : " там сказано так " -- то это иначе как текстовую цитату никто и не воспринимает , потому что если бы хотел сказать , что "по смыслу" то должен был это и указать , а затем доказательно , основываясь на тексте этот смысл подтвердить ! В разговоре же это прозвучало именно как цитата текста . И между прочим такими вот непонятными формулировками Рубский ввел в заблуждение нашу ув .сестру Эльзу С -- я с ней уже третий день спорю именно по этому вопросу! А она все твердит : это Рубский так сказал . Теперь я и сам в этом убедился .:)
Сама паства будет гнобить батюшку , если он допустит к причастию без исповеди,прихожане готовы выстаивать очередь со своими «греховными письменами» в руках.
погнобит, погнобит и перестанет.
Пастрва - не камень, тоже меняется, хоть и медленно
Единственный вопрос, так как нет представления в начале стрима - кто такой Нарыжнов??🤔
православный со стажем. Я его мало знаю. Просто человек попросился составить беседу и мы составили
@@Rubskyi беседа получилась ооочень полезная. Особенно радовали и оживляли стрим вегетативные реакции вашего оппонента😄 очень искренние и непосредственные - удивление, так удивление, проскакивала даже ошарашенность😊
@@Rubskyi он ещё и дьякон в РПЦ
@@Kuraides ух ты, прекрасно! Я бы написал об этом в описании, коли б знал!
В таком случае - хороший дьякон!
@@Rubskyi вопросы то всем миром составляли, но многие вопросы отпали-из-за неожиданных ответов о. Вячеслава.
(42:00) " ...давайте не будем путать поле значения этих слов " -- сказал о.Вячеслав полностью спутав перед этим значение греха женщины взятой в прелюбодеянии назвав это социальным преступлением ! А то что эта женщина , на секундочку , разговаривает с Богом , сошедшим в наш мир , с Тем Богом , Который до этого дал закон 10 заповедей в числе которых и "не прелюбодействуй" ??? А тот факт что в среде народа иудейского доминировало религиозное сознание и религиозное же значение принимали и "социальные" преступления автоматически ? -- это что Вами , отче , не учитывается вовсе ? Так это же в корне все меняет и делает Ваши выводы неправильными ! В среде израильтян того времени социальное преступление равно грех ( т.е религиозное преступление ) и такую постановку вопроса они , если верить Писанию тоже получили от Бога ибо были избранным народом Его . Как же можно утверждать после этого что Бога ( который и дал заповеди для обязательного соблюдения ) совсем не волнует будет ли грешить впредь эта женщина или не будет ? А зачем тогда , спращивается было заповеди давать , если Ему все равно ?
Ты спрашиваешь, зачем Бог дал евреям Тору? Заповеди были даны евреям, как договор, что бы они исполняя заповеди стали народом гегемоном в мире, на который равнялось бы всё человечество, что бы все им служили как народу царей и священников. Ну а если заповеди не исполнять, тогда вместо славы - галут, презрение, ненависть и антисемитизм. Ты бы почитал Танах (Ветхий Завет), что бы понять для чего даны заповеди. Левит предпоследняя глава, и не только, превосходно открывают причину заповедей. Сами евреи говорят, что они терпят поражение в войнах с другими народами тогда когда мораль других народов превосходит их мораль. И наоборот. При этом евреи верят в то, что исполняя заповеди они также исцеляют мир от раны греха. Они тут в этом мире исправляют повреждения в мирах духовных. Но это уже современное понимание иудаизмом причин для чего необходимо еврею жить по-еврейски, жить по заповедям.
@@user-xs6kt4bh8c когда я спрашивал : "зачем Бог дал евреям тору ?" ?
Мой вопрос о другом : как можно утверждать что Христу все равно будет ли эта женщина еще грешить или не будет , если Он Сам дал заповедь "не прелюбодействуй " для того чтобы обозначить сие действие как грех ! ??? Если Бог дал такую заповедь, значит Его огорчает если человек прелюбодействует ? -- не правда ли ?
@@user-of1hk3tw3i Ты ведь сам указываешь на 10 заповедей. Как я помню, они были написаны на скрижалях, были дарованы евреям на горе Синай и хранились в ковчеге завета до разрушения первого храма. Евреи тогда торжественно согласились принять всю Тору и следовать Вечному Завету с Богом. А ты о заповедях говоришь так, как если бы они не были Торой?
@@user-xs6kt4bh8c " ..а ты о заповедях говоришь так , как если бы они не были Торой " --- это не я , а Рубский так утверждает , а я это пытаюсь безуспешно пока что оспорить . Не знаю , может я пишу непонятно , что ускользает мысль , но главный тезис Рубского относительно женщины уличенной в прелюбодеянии , что для Христа это не грех , а это всего лишь социальное преступление в газах иудеев - фарисеев ! Я же вопреки этому утверждаю что это грех перед Богом , Который и учредил эту заповедь "не прелюбодействуй "
@@user-of1hk3tw3i . Ты спрашиваешь, цитирую [Зачем тогда Ему было заповеди давать?] Вот я и предлагаю тебе определится, ты о заповедях Торы стараешься рассуждать, или о человеческой морали? Я сказал что верую в еврейского Бога, и это вызвало у тебя раздражение. Ты даже попытался скрыть его под словами о том, что тебе всё равно в какого Бога я верю, и даже сравнил единственного живого еврейского Бога с богами вымышленными, которые носят смешные имена. Но твой Бог, Он разве не тот самый живой Бог живых Авраама, Исаака и Иакова? Обрати внимание, Иаков носит и второе имя - Израиль. Твоё стремление говорить о Торе не как о Торе, и верить в еврейского Бога, не как в еврейского живого единственного Бога, это стремление и подводит все твои размышления о Торе к тупику. Потому ты и не знаешь ответа на вопрос, "Зачем Бог дал евреям Тору?". Задаёшь вопрос хороший. Но боишься размышлять над ним честно. Тебе непонятны выводы протоиерея Вячеслава. Я пытаюсь указать тебе причину. Разница в понимании текста Писания, на мой взгляд, как раз и кроется в том, насколько верующие разные в своей степени веры в еврейского Бога. Тот кто видит Христа как носителя новой религии, не может рассуждать о Торе точно также, как и тот кто видит Христа продолжателем и основоположником веры в еврейского Бога, видит Христа тем самым еврейским живым Богом, который стал человеком, ради того что бы спасти своих от грехов их.
Покайтесь окоянные
Об абортах!!!! Бородатые сущности!!!!
Бррр .... Это кто говорит??? Священник???
А где православное воспитание???! Пылится на полке???? Раздаю "забезплатно"советы....
а Вы, смотрю, тоже решили тоже (как и я) накатиться на уважаемого протоиерея почти со всеми церковными наградами и 24-летним стажем служения? Не уважаете попов?
(53:10) это в каком же уставе , позвольте Вас спросить , написано что милиция должна избивать своих граждан , которые своими налогами ее содержат для того чтобы она ( милиция ) защищала их от воров , насильников , убийц , коррупционеров , и пр. . Мирные люди вышли протестовать против действий власти , которая создала им невыносимые условия жизни , а Вы уверенны что устав понуждает их избивать и жестоко преследовать только за одно выражения своего недовольства ???
Устав приказывает применять в силу в случае неподчинения. Формально митинг был незаконным/несанкционированым.
@@Rubskyi Вы всерьез считаете митингующих преступниками , кторых нужно дубасить дубинками и газом травить ? А есть ведь еще устав ООН и меморандум о правах человека . Есть конституция , как осноаной закон доминирующий над всеми остальными законами и актами и там среди прочьего сказано что народ это источник власти и если народ видит что правительство нарушает права граждан на достойную жизнь -- он имеет право не только на выражение протестов но и на смену правительсьва которое не выполняет свлю основную функцию ! Уравнять митингующих и настоящих преступников (убийц , воров , насильников ) считаю как правовой так и ментально - философской ошибкой . Так если завтра депутаты примут закон дышать через раз -- мы не обязаны его исполнять как правовой но рассматривать его как дискриминационный и добиваться его отмены . То же самое и с законом о запрете митингов .
@@user-of1hk3tw3i я не считаю никого преступником и полицейский не выносит суждение о том, кто преступник. У него есть непосредственный начальник, приказы которого не обсуждаются. Хотите это исправить? Внесите поправку в устав воинской службы "подчинённый выполняет приказы на своё усмотрение"
@@Rubskyi да в любом уставе : и армейском и полицейском записано что военнослужащий или пполицейский не должен выполнять ПРЕСТУПНЫЙ приказ или приказ унижающий его человеческое достоинство ! Если начальник скажет полицейскому снимай штаны и становись в извесную позу -- полицейский сочтет этот приказ преступным и не подчинится ! Так почему же мы считаем логичным и обоснованным действием когда приказывают бить обычных граждан когда даже нет и намеков на то что они преступники и собираются совершить противоправные действия ? Разве и в этом случае полицейский не должен сто раз подумать кто перед ним прежде чем двинуть ногой в живот сорокалетнюю женщину от чего та отлетает на три метра и падает на бетон ?
И потом : скажите , как по вашему мы , граждане , можем вносить изменения в устав ? Это делает парламент и правительство ! А принимать что то без выгоды для себя они не хотят . Так что остается делать простым людям ?
Ваше предложение для них (об изменении устава ) невыполнимо ! Так зачем Вы его артикулируете ?
@@Rubskyi Представителями власти приказы выполняются в рамках своих полномочий(прав для исполнения обязанностей). Незаконных митингов в природе не существует либо это уже не митинги. Смысл введения в закон понятия типа "несогласованный митинг" лишь в том чтобы дать возможность нарушать права граждан заставляя людей доказывать что они не верблюды. Впрочем это неважно, пока что население согласно на то что с ними обращаются как со скотами.
Очень интересная беседа. Спасибо 🙏