Какие виды шлицев бывают и какой выбрать? ➖➕✳️❇️⏹
Vložit
- čas přidán 26. 07. 2024
- Почему существует столько разных типов шлицев? Какие у них преимущества и недостатки? Как правильно выбрать биту под каждый из них? Смотрите ролик до конца, чтобы узнать ответы на эти вопросы.
Навигация:
00:00 Вступление
00:05 Какие отвёртки были раньше
01:00 Понятие шлица
01:12 Крутящий момент
01:52 Существующие виды шлицев
02:07 Прямой шлиц
02:58 Крестообразный шлиц
03:13 Шлиц Phillips (Ph)
04:04 Шлиц Pozidriv (Pz)
04:41 Квадратный шлиц
04:59 Шлицы из комбинации квадратов
05:24 Звездообразный шлиц (Torx)
05:47 Внутренний шестигранник
06:14 Антивандальные шлицы
#шлицы #крепеж #саморезы #torx #pozidriv #pozidrive #ph #phillips #шлиц #крестообразныйшлиц #прямойшлиц #антивандальныйшлиц #антивандальныйкрепеж #шурупы #винты #биты - Věda a technologie
01:27 *1 ньютон-метр [Н·м] = 0,1019716212978 килограмм-сила-метр [кгс·м]
Мы в других соцсетях:
• Дзен: dzen.ru/kmp_krep
• RuTube: rutube.ru/channel/24768184/
• ВК: vk.com/kmp_krep
Тоже долго искал гирьку на один ньютон, ага.
Ооо, шлицы одностороннего действия, обржаю их... Однажды на производстве меня вызвали для устранения неисправности: технологи случайно сломали концевик системы безопасности и его необходимо было заменить, ерунда на 2 минуты работы. Но оказалось, что он прикручен болтами с шлицем одностороннего действия, то есть закрутить можно без проблем, а вот выкрутить обычной отвёрткой не реально. Пришлось в бешенстве высверливать болты и крепить новый датчик на обычные не заподлянские болтики. Естественно все эти мероприятия повлекли большой простой с офигенными убытками. В ближайший ППР было принято решение найти все такие болты и заменить на обычные. Вот такую свинью иногда может подложить производитель оборудования.
В быту больше всего выбесил винт с трёхгранной головкой - практически подо всё остальное можно хоть что-то подобрать, чтобы вывернуть, ибо если точки числом кратные двум, то хоть что-то да зацепит, но это... И самое обидное то, что биты под них продаются довольно редко.
Лично я считаю, что всё это исключительно для того, чтобы обычный человек не смог сам починить что-либо, а тащил свою вещь в фирменный сервисный центр, хотя возможно там и поломка копеечная которую любой сам устранит - но до неё ещё надо добраться, то есть разобрать девайс.
Я помню как с зарядкой от Нокиа развлекался, там был шлиц "вилка" и саморезы при этом утоплены, так что мелкими круглогубцами радиомонтажника (инструмент, который хоть как-то мог их зацепить) не подлезешь. Подобрал сверло по диаметру углублений и используя эти углубления как направляющие срезал шляпки на сверлильном станке сверлом 130°, потом после ремонта закрутил крестовые.
Для тройных шлицев пришлось колхозить самодельную отвёртку из закалённого стержня с какой-то разобранной ткхники.
И, надо сказать, получилось практически идеально, до сих пор юзаю когда нужно.
У меня такой в электрочайнике "AURORA" стоял - специально один в креплении донца. То есть - все под крест, а один такой, чтобы не разобрать для ремонта!
А электрод или отаертку тонкую пропелить ума не хватило .,у меня хватило .
И дажэ откруч.датчики подачи и Регул фреона
-трубка с рожками .
А пластилином отпечаток головки и потом переточить под треугольник тот жэ гвоздь !?
спасибо большое. Очень интересно. я держу отвертки в руках уже лет 60 и не перестаю удивляться (а иногда и возмущаться) разнообразию Головок винтов-саморезов и бит-инструментов к ним.
Только понимание отличия ph от pz избавит от подавляющего количества проблем, на бытовом уровне. Отлично все рассказано
Я бы ещё добавил что эффект выталкивания у филипса это не баг, а "фича". Вроде как раньше нельзя было регулировать момент затяжки и "вылет" из шлица в филипсе был своего рода защитой. К слову в бытовой технике филипсы пожалуй наиболее распространенные
Про робертсон читал, что причиной его не распространенности стало нежелание изобретателя продавать лицензии на производство.
Крест изобрели для конвеерной сборки инструментом. И держит хорошо, и выскакивает если перетянуть, чуваку за конвеером думать некогда.
В американской электрике квадрат практически везде хотя тот же болт можно и Филлипсом закрутить но квадратом удобнее саморезы для дерева все что прочные там торекс
@@Mighty-Manдля конвеерной сборки с фиксированным моментом изобрели pozidrive. А в филлипсе крест спроектирован так, чтоб бита выскакивала при превышении момента затяжки.
@@demidof111у меня на авто, пробка слива масла с квадратом, так вот мало того что иногда это проблема, так ещё и этот квадрат раздалбывается и после 3х сливов приходится менять пробку, очень "удобно", особенно когда мастер такого не предлагает, а просто кое-как закрутил, а следующему нужно что-нибудь туда приварить, чтоб раскрутить такую западлянку
@@testtest9726 квадрат скорее всего у вас на 3/8 а вы его крутите метрическим квадратом либо наоборот зависит от производителя авто если американец то что процентов дюймовый тулс
44 года я разбирал разные электрические или электронные устройства, при этом не всегда дело было в наконечнике отвёртки, а в её длине...
Этим страдали носимые "балалайки" из 90-х, помню да! Там нужны были очень длинные отвертки.
@@vadegdadeg Сейчас такой гадости тоже хватает. У меня есть биты для всего. А хрен там, битодержатель не лезет в дырку или не достает до саморезика.
Приходится мучаться часовыми отвертками, но у них усилие на откручивание никакое.
Благодарю! Узнаю новое для себя.
Это здорово, приятно слышать)
Ребята, спасибо за видео. Ваш канал шикарен. 💪
Спасибо за отзыв!
Спасибо, очень интересно
Благодаря.Полезно видео.
Круто. Спасибо. Молодцы
Интересно спасибо
Чем сложнее шлиц, тем проще его открутить плоской отвёрткой)
Этот ролик нужно обязательно внести в школьную программу. 90% мужчин на стройке по 20 лет крутящие саморезы так и не знают до сих пор в чем разница между PH и PZ
Спасибо) Было бы неплохо какую-то коллаборацию со школами иметь.
Очень интересно и познавательно ,НО С КАКИХ ПОКОНКРЕТНЕЕ ГОДОВ -"ФИЛЛ "-ПРОНИК В СССР !?ПОД Н А Ш И .КРЕСТОВЫЕ ОТВЕРТКИ ..
КОГДА НА "13"КЛЮЧ иТО НЕ ВСЕ ЗНАЛИ .
А О МЕТИЗАХ И Т Д .
ТЕМ БОЛЕЕ .
РАБОТАЛ НА СУДАХ З .П.;НА ИХ ПОСТРОЙКИ СУДАХ .ИНСТРУМЕНТ ВИДЕЛ .ИХ И РАБОТАЛ .
И НА СЕВЕРЕ РАБОТАЛ КАК В СТРОИТЕЛЬСТВЕ .ТОЖЭ ВИДЕЛ И КРЕПЛЕНИЕ И СЕМИПКРЕПИЛИ ТУЖЭ ЭЛЕКТРИКУ ПО ГИПСУ "И Т Д . ДОМА И ЦЕХА ПРОИЗВ ФИНЫ,ЧЕХИ ,НЕМЦЫ .
И В НЕФЕ ГАЗ. ПРОМКЕ -"ТОЖЭ НЕ ВСТРЕЧАЛ .
И ЭТО В 90Х .
@@kmp_krepezh
@@kmp_krepezhа какой хитрый инструмент применяют "они ",при ремонте хотя "он Вэй "пол головки винта .
Спасибо
ну чет мы мало что узнали... узнали что они бывают разные))) торксы со штырями и шестигранники, позидрайвы и канадские квадраты - о них и так все знают.
Робертсон есть.
В серию не пошел Outlaw. Представляет из себя квадратный шлиц, но несколько квадратов разного размера как бы вложены один в другой на разную глубину. Предполагалось, что такой винт можно будет крутить битой любого размера, он делался для сборки мебели.
Но автор загнул слишком большую цену за лицензию и его все послали.
Автор не жадничал бы, попросил за лицензию скромно, и уже можно было бы купить свой маленький свешной заводик) Главное, знать, где его поставить. А то так многие счастливые фермеры стали не счастливыми беженцами
На генераторы стояли винты с наружной звёздочкой,случайно методом тыка открутил винт нестандартной головкой
Это типа нужны головки Е-типа?🤔
С Луны свалился, ешку увидел?
Обожаю болты под шестигранник. Всегда стараюсь менять болты под крест на шестигранник чтобы не слизать головку.
Можно женщине сказать "Ооо! Какой у вас красивый шлиц!" :-D
Такое разнообразие видов бит приводит к тому, что их выпускают наборами. При этом не всегда удается обеспечить нужное качество. Либо они мягкие и мнутся, либе перекаленные и обламываются. Сколько я уже этих наборов покупал, и все лежат без использования. К тому же по виду и размеру уже трудно подобрать подходящий. Все равно берешь не тот, лишь бы зацепиться и прокрутить.
Сломался бытовой насос, а что бы разобрать корпус нужна трехгранная отвертка. Посмотрел в интернете как это чудо называется, а их оказалось как минимум 2 вида- Y и TW, а каждый имеет еще несколько размеров.
Купи набор бит.
@@Mighty-Man пришлось покупать 2 набора. В одном были Y, а во втором TW.
@@Mighty-Man не всегда и не везде, к примеру многие хлебопечка имеет трехграник но длина около 20см и удлинитель не поможет-не лезет по диаметру,😀
@@Mighty-Manиногда нужна только отвёртка с длинным жалом
@@user-gq3hw3cr4gбыло дело чуть-чуть длинны не хватало. Бросал биту в колодец и потом удлинитель слегка доставал, опускал и крутил и так несколько раз, а вот закрутить так не получалось уже ведь бита прилипала к магниту и давление не создать
90% этих шлицев не имеют какого-то инженерного обоснования.Имеют просто коммерческую хрень, а именно в бытовой аппаратуре,чтобы ремонтировали или обслуживались только в сервисах этой фирмы.К примеру, пылесос,откручиваешь шурупы "крест", суешь отвертку в самое глубокое отверстие,а там падла стоит -треугольник.Выкручиваешь его и выбрасываешь его на х... и при сборке ставишь крест.Вроде бы мелочь,но неприятно.И не только шлицы.Все поставлено на лоха-потребителя.Часто эти аппараты разового пользования-отработал год-два и все,покупай новый,ремонтировать нецелесообразно.А насчет силы затяжки? Часто пользуетесь переключением на шуроповерте? Сомневаюсь.Сила затяжки регламентируется в определенных механизмах и агрегатах-автомобилях,двигателях и других машинах.В мебели,пылесосах,велосипедах и прочей хрени,как телевизоры,мультиварки,утюги сомневаюсь.
Постоянно пользуюсь трещёткой на шуруповёрте. Всегда.
И я всегда пользуюсь. Только горе-мастера не пользуются этим.
Да ты хоть раз шуруповёрт в руках держал? Без трещётки или провернёт, или биту слижет.
Ты еще на разъемы питания ноутов и смартфонов посмотри
@@ivanovanonym1810хз, я чувствую момент затяжки и отпускаю кнопку. Но иногда все же использую трещетку, когда нужно много закрутить с еебольшим усилием, либо для мебели, там слишком мягко. Но как правило, в разных местах требуется разное усилие и ты раз и недокрутил, увеличил усилие, а затем назад не поменял и продолжаешь на большем, пока не вспомнишь. В общем штука полезная, но с нюансом)
Шлицы это ещё мелочи! Разные резьбы это проблема! Шаг, диаметр, конусность и тд! Ремонтирую оборудование для исследований. Производство разных стран. Проблема с переходниками на резьбы штуцеров!)))
Трехгранные откручиваю плоской отвёрткой. Подходящую ширину подобрать несложно))
Лучше выбрать восьмилучевую звезду, и закручивать ею и кресты, и прямой шлиц, и торкс с шестигранником. Удобно!
Есть еще одна вредительская фишка производителей. Ни один вид современных бит не подходит, потому что длина недостаточная, чтобы достать до головки в углублении.
А как выглядит бита для винтов, которыми прикручена домофонная панель?
Это вроде винт, но в шляпке у него просто лунка.
Интересно, чем монтажники это крутят.
Может вообще ванвей. Типа выкрутил и шлиц стёрся. Что бы нельзя было открутить
@@RECHOOSENONE Ванвей по-другому выглядит. Закручивается нормально, а при откручивании жало отвертки слетает. Т.е. шлиц у ванвея есть, но он изначально предназначен только для закручивания.
А эта штука, для панелей домофона, вообще без шлица.
может быть вообще не крутят? В советских почтовых ящиках замки крепились винтами без шлица, но с обратной стороны закручивалась гайка.
Ямка - след от сорванной головки.
Может это вообще клёпка?
Тем не менее, биты для импактов идут ph. Видимо лучше пусть выскочит чем сорвет.
Черные саморезы берут и пихают где непоподя из-за их шлица в основном, т к эти пз биты нераспространены.
Где бы ещё купить отвëртки под всё эти шлицы...
"слабо распространенный" Шлиц Робертсона - стандартный шлиц для бытового электромонтажа в США
Интересно. Ещё треугольники есть
Да, в метро много треугольников. Тоже вариация антивандальных шлицев.
Чем открутить one way?
Ударной плоской отверткой, в просторечии - зубилом.
@@user-gp9et1zq5l Я спросил, не чем его раз...ь, а чем открутить, с минимальными повреждениями.
Такие винты обычно маленькие, куда там зубилом ..., все изделие раздолбаешь.
@@Mighty-Manу меня на машине фара была срывным болтом прикручена, сделал пропил реноватором и потихоньку выкручивал, таких было 3 штуки, в одном месте немного косякнул, а так сделал минус и крутил. Ещё если есть возможность, рекомендую сделать нагрев, так лучше идёт
Пропил дремелем, потом минусовой отверткой. Если дремель не лезет (винт в углублении сидит) то только фрезеровка канавки.
1:29 не 1 кг, а 101 грамм силы
Там оговорка. В закреплённом комментарии и субтитрах прописано верно.
Зачем мне крепеж + и - возьму ка я пожалуй такой, под который нет инструмента ни у меня ни у моих друзей, положу крепеж в шкаф на полочку и буду любоваться, классно же 👍
Да, это действенный лайфхак.
Шуруп, забитый молотком, держится лучше, чем гвоздь, закрученный отвёрткой))
А вот нефига подобного. Есть отвертки прямым крестом. Их в основном электрики юзают
Не смотря на все минусы плоского шлица, при правильном подборе отвёртки он обеспечит более сильную затяжку крепления, а так же этот тип намного более устойчив к "слизыванию".
Занимаюсь старой советской лабораторной техникой, поэтому имею с ними большой опыт и сам часто использую.
Более сильную, по сравнению с чем?
@@Just_DjAочевидно по сравнению с тем же шлицем, но уже слизанным.
Когда натыкаешься на закрашенный саморез, моли богов, чтобы это был простой "минус" ХД
Хз, на мой взгляд все зависит от типа металла, иногда сильно слизать биту, а саморезу пофиг, а иногда наоборот. И начатые плоские винты, при малейшем касании слизываются, а саморез с + иногда в 10й раз выкручиваешь и он цел
@@ivanovanonym1810можно пропил сделать и у него станет плоским. Закрашенный не сильно страшно, краска обычно мягкая, а вот разные клеи ...
Так и зачем продолжают делать PH если есть PZ и он лучше?
Все кручу отвёрткой СССР. 😊
Кстати, из неплохих сталей тогда делали. czcams.com/video/ENTIkxQFyZY/video.htmlsi=rLc7pHj6ASrxm1LT
Давно надо всё на торксы перевести, ан нет, всё выделываются
Разбирал как-то мебель французскую на торксах, некоторые были залиты клеем и никак не открутить и не вычистить. Другие же просто откручиваешь, а они слизываются, хотя бита подходящая, просто держится очень прочно. В общем второй раз их уже нельзя использовать. Обычные рн, можно с десяток раз туда назад и под углом и сбоку...
@@testtest9726 разбирал как-то машину, что характерно, тоже французскую 😁 Ну если французские повозки подпадают под определение машина🤔 Так там торксы на подвеске, каким го...ном только не засраны, тонкое шило в руки, и через пару минут оно чистое, если совсем беда, то шило можно нагреть, всё разбирается и собирается обратно, а если сам крепёж из стали "пластилин 4", то тут хоть торкс, хоть ph, всё едино, вспомни советские шурупы с ph, если один раз смог ввернуть, уже победа. Я на скобе суппорта сломал 55 торкс от джонсвей, а шлицы не слизал.
@@testtest9726разбирал на даче деревянное окно скрученное черными саморезами ph проклял сборщика до седьмого колена
Я с электрикой и автоматикой работаю. Так вот, там довольно давно применяются шлицы PH/SL и PZ/SL. Это гибрид плоского шлица с PH и PZ соответственно. На винтах автоматических выключателей такой шлиц можно увидеть. Он по-своему удобен - не буду отрицать. Но вот американцы в электрике в тех же случаях применяют шлиц "квадрат". Он тоже по-своему удобен. Но этот зоопарк достал, если честно...
Как уже было сказано выше - весь этот зоопарк произошёл из чисто коммерческих причин.
Блин, да производители всего мира до сих пор не смогли договориться даже о переходе на метрическую систему (СИ).
Американцы и британцы до сих пор в "имперской" (дюймовой) системе крепёж клепают. Доходит до смешного - уже и американские технари на свою же дюймовую систему плюются нередко. Ибо технарю часто и зарубежные изделия попадаются - и приходится и два комплекта инструмента держать, и крепёж соответствуюший разыскивать (резьбы-то несовместимы).
А мне прямой нравился,шурупы в дерево хорошо затягивались и открутить можно было,а с креста срывался, затянуть можно,а открутить не всегда.
Для работы с деревом, деревянной мебелью, где требуется ручной инструмент, прямые шлицы используются до сих пор. czcams.com/video/QDq5woP7fjQ/video.htmlsi=8hYQyWdPviwsyged
1:27 "Мы получим крутящий момент, равный одному Ньютон-метру, что равно десяти килограммам"
Это как понимать то, извините? Просто ошибка в ~сто раз?
Да, Андрей, это досадная оговорка, которую поздно заметили. Правильный вариант прописан в субтитрах. Пожалуй, в закреплённый комментарий тоже надо добавить.
Явный "косяк": "1Н на плече 1м - это 1Нм (тут не поспоришь, но дальше...), что соответствует ОДНОМУ КИЛОГРАММУ" (????)! Господа, 1кгм=9,8Нм !!!!! Если округлить до целых, 1кгм=10Нм. Нельзя момент сравнивать с массой, да ещё без указания плеча.
Там оговорка. В субтитрах и закреплённом сообщении поправлено.
Вопрос ❔ в студию 🗒 , что мешает вместо квадратов на электро инструмент , поставить шлиц по типу торкс , это соединение намного надёжнее чем устаревшей квадрат ◽ . тем более во всех отраслях используется шлицы крепления по типу торкс , от машин 🚗 и до велосипедов 🚴 . Я как любитель 😁 пробивать землю на своём дх кубе знаю что квадрат ◽ в самой нагрудной зоне 🔽 байка уже не используется лет 15 , потому что когда ты махина под дви метра и вес у меня в межсезонье 105 , не всякая железяка выдержит твой вес , что у меня и было в момент когда я начал катать . А именно вал просто ломался или же невыдерживали шатуны . по этому крепление по типу торкс это ван лав
Если взять милковские ноборы бит, мы с ужасом обнаружим, что там преобладающее болшинство бит - торкс и Pz2, как самые востребованные. А PH2 и Pz1 так... по одной-две на набор, когда в этом же наборе вышеупомянутые торксы и Pz2 штук по 10 лежит. Вот так вот.
Лучше бы посоветовали, где можно купить черные саморезы с шлицом Робертсона.
Спасибо.
В Канаде.
не люблю кресты, дольше подбирать правильную биту. с шестигранниками, квадратами и т.д. процесс гораздо быстрее, почему мы не переходим на эти фигурные стандарты, не понимаю... ps не завидую тем кто скупает советскую рухлядь на метал, пробовала недавно старую стиралку разобрать с винтами с плоским шлицем, ужас.
А вспомните советские шурупы. Вроде и под плоский глиц были, и под крестообразный - но "слизывались" и те и другие одинаково весело.
@@mr_gard7998 дак вот я и говорю, разбирала стиралку чайка 3 перематерилась 10 раз. хрен там даже со шлицами плоскими. они так собрать умудрились, что винт крутится, но вообще не поднимается, там и с резьбой беды были. не было бы болгарки не разобрала бы. но как любят говорить ностальгирующие собирали на века!
Чтоб задолбать пользователя😂😂😂
весь великий советский союз был на прямом шлице.
Так вот почему до сих пор буханка и нива выпускаются в неизменном виде)
По факту, если раньше был разъем Нокиа и он нормально работал, то и Type-C не нужен? Зачем вообще прогресс?
1 ньютон метр, полагаю, это у Ньютона такой? Нихренасибе! (Матр, ни метр, но сантиметров 50 будет). 😊
Столько видов наконечников существует, чтоб не платить за патентное право. Вот и все
из-за интонации уходящей постоянно вверх, czcams.com/video/HI2j7xog5S4/video.html хочется выключить звук...
Ну насчёт "постоянно" вы немного загнули, конечно. Но над звуком стараемся работать, спасибо за замечание.
С этими шлицами такой "головняк"! Производство везде и всегда старается идти к стандартизации и унификации, а тут сплошная хрень - кто как хочет так и мочит, и нет этому конца и края!
Если бы была 1 отвертка на все - другое дело!
правильно произносить позидрив
Например, в Википедии написание позиционируется как "позидрайв" и транскрипция слова вопреки его написанию тоже так расшифровывается со ссылкой на Оксфордский словарь:
"По́зидрайв (POZIDRIV, Pozidriv - /ˈpɒzɪdrʌɪv/[7], название торговой марки звучит - Позидрайв)".
Также вы можете посмотреть здесь на ютубе иностранные видео по поиску Pozidriv, и иностранцы произносят именно "позидрайв".
прошу услышьте в гугле как произносится driv и drive
@@frog13bg, спасибо, я умею читать по-английски) Я говорю о том, что не всегда транскрипция подчиняется общим правилам языка. И, если есть довольно авторитетные сноски на произношение "позидрайв", значит, так произносить можно. Либо сноска не верна, в Вики ошибка, и сами англичане и американцы врут в произношении... Тогда был не прав.
Я не понимаю.DRIV и DIRIVE - это два разных слова. Как их различить, если они произносится одинаково - драйв? И почему Google переводчик произносить по разнаму - "дрив" и "драйв"?
@@frog13bg в английской Википедии указано что "драйв" ошибочное произношение. Но при этом англоязычные блогеры почти все произносят именно "драйв". Вероятнее всего здесь ситуация как с форматом .gif, когда автор формата считал что надо произносить "джиф", но все произносят гиф
Забыли защиту от дурака...
Вы имеете в виду антивандальные?
@@kmp_krepezh Нет, именно защита от неквалифицированного вмешательства.... Хотя у Вас они отмечены как именно антивандальные... Быть добру!
Односторонние шлицы - это изобретение самого дьявола! Мало того, что они делают неремонтопригодными многие бытовые вещи (ну конечно же ради вашей же безопасности, да да), так ещё их могут применять сами вандалы, чтобы напакостить. Человечеству просто очень повезло, что мелкие хулиганы не догадываются о таких страшных возможностях простых вещей:)
За музыку еле слышную, точнее какое-то бульканье 👹👹👹👹👹👹👹👹🤡
У вас что-то с колонками. И на нескольких компах, и с телефона, и с телевизора тестировали - всё слышно, музыка тихая.
@@kmp_krepezh она именно на грани слышимости, я сначала вскакивал думал телефон где то, потом включая и выключая видео понял что у вас. Голос нормально, тема то же, но вот это..
Всё очень просто! В разных странах разрешены разные наркотики, отсюда и последствия! В СССР не разрешали наркотики, поэтому обычная прорезь, а там где разрешены более тяжёлые наркотики, там и геморроя больше в виде различных видений шлицов. Остальное от лукавого!
В СССР плоские шлицы, потому что страна прошла войну, а на войне приходится откручивать или закручивать подручными средствами, в магазин за битой не побежишь. Вот по этой причине такие шлицы (важно : только плоские шлицы, используются на МКС до сих пор), я называю их военными, потому что четко отражает их суть и откуда они пошли.
@@yukhnevich Поддерживаю!
Плоский шлиц - самый дешёвый шлиц. Это просто пропил.
А чтобы сделать крестовой шлиц - нужно иметь технологию, совкам это недоступно.
А наркоманов в СССР хватало.
@@yukhnevich США тоже прошли войну.
@@Mighty-Man Чья бы мычала!? Ты посчитай сколько учёныхи из каких стран поеобладают. Ну, а потом потихонечку допрёшь. Сомневаюсь я, но пробуй.
Передайте мне отвёртку под левую свастику...
Торкс самый удобный!
Ты можешь не лить воду в начале?
Помните ли вы времена, когда дома строили топорами?
Я не хочу это слушать.
И на тебя смотреть.
Решил дать информацию - показывай её предмет. Саморезы, отвёртки, формы шлицов, а не свою физию.
Не хотите слушать и смотреть - пользуйтесь тайм-кодами. Вам никто не обязан давать информацию, так что "решил" - не та постановка вопроса.
И тыкать тоже не надо, мы не знакомы.
Спасибо интересно