POURQUOI LES MOTOS SONT TROP CHÈRES ?!! SANS FILTRE | MOTORLIVE
Vložit
- čas přidán 4. 04. 2024
- SANS FILTRE ! Numéro 2 !
Pour ce second numéro de "sans filtre", nous évoquons la question de l'#inflation du #prix des #motos. Comment l'expliquer ? Pourquoi coûtent elles plus chères ? Un exemple probant ? Et si finalement, elles coûtaient le même prix que dans les années 90 ? La #MT07 au crible, la #Suzuki #Bandit aussi et les LOA et LLD, on en parle ?
La boutique Bol d'Or est ici : boutiquelariviere.fr/site/lar...
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Je partage l’avis de Rémy, je préfère une bécane avec un bon châssis, un moteur qui procure des sensations , des bonnes suspensions et des bons freins, plutôt qu’une meule avec 50 modes de conduites, des radars adaptatifs, des retros anti angle mort, une boîte à gant sur le réservoir pour mettre un smartphone. Pitié revenons à l’essence même de la moto. ✌️🏍
Sa fait plaisir à lire, merci ✌️
Je suis d’accord aussi mais de mon point de vue elles ont toutes des bon châssis désormais. Tout est relativement potable comparé a avant donc maintenant la différenciation ce fait sur ce qui reste à améliorer. Et la révolution des motos modernes et de celle la compétition et c’est l’électronique …
Je suis arrivé dans le monde de la moto avec des bécanes déjà ultra équipées, alors je ne me pose pas encore la question de « c’était mieux avant ».
Moi j’ai tout. Puissance, couple, rigueur, freinage, confort et options, comme ça je ne me pose pas de question.
Et vu les restrictions sur les routes, je suis plus que large niveau plaisir de conduite.
Mais les 2 existent! C'est ça qui est cool. On trouve avec l'arrivée des chinoises de tout a tout les prix.
J'ai voulu me faire plaisir avec un beau 1290V3 mais qui ne m'a pas convenu, plusieurs changements ont suivis pour finir avec un 990 SD de 2012 avec lequel je retrouve ce qui pour moi est une "moto". Un moteur, une partie cycle et un chassis. Des vibrations, des sensations réelles pas dues à l'extrême puissance.. Je partage totalement ton avis sur le retour à une moto plus simple mais plus vivante d'autant que pour moi sensation et plaisir ne nécessitent pas vraiment de hautes performances et surement pas le maximum électronique.. ✌
Ne soyons pas naïfs les amis. L’inflation est réelle mais a aussi bon dos. Le taux de marge des constructeurs a augmenté en 2022 et 2023, prouvant leur capacité à passer des hausses de prix bien au delà des surcoûts additionnels. De plus ne pas oublier que la plateformisation apporte beaucoup de gains de productivité. À vue de nez je dirais qu’au moins 50pc de la hausse des prix n’est pas justifiée.
Et pas beaucoup de réel amélioration en recherche innovation on recycle les anciens modèles
Exactement. On peut donner beaucoup d'explications plus ou moins valables concernant des prix délirants, mais il ne faut jamais perdre de vue la logique industrielle : le profit.
C'est à nous acheteur de savoir ce qu'on est prêt à accepter !!
Qu'une marque vive correctement je le comprends très bien, qu'elle se gave et nous pigeonne c'est tout autre chose !
Stéphane
En 2000/2010 se qui te freinait d'acheter un sportive 1000/+ c'était " d'avoir les couilles " aujourd'hui c'est qu'elles te coûte la peau des couilles 😅
Une ducati 1198s c'était 21000€ ohlin's brembo etc maintenant une panigal c'est 35000€ .... ça calme et ça limite le nombres de clients...
Oui elles sont plus performante en puissance et en facilité mais finalement es ce que c'est pas justement le fait qu'elles soient plus difficiles à exploiter/appréhender qui les rend plus excitantes ?
200kg 180cv c'est déjà largement suffisant sur route et même sur circuit pour la majorité d'entre nous.
✌🏻
De plus elle sont peut être plus performante maintenant mais c'est parce que le niveau technologique global à augmenté. Une 1198s était proportionnellement tout aussi technologiquement avancé à l'époque que peut l’être une Panigale v4s aujourd'hui.
Merci les gars pour ces échanges forts intéressants, mais si je résume, les motos ont augmenté à cause de l'inflation, des constructeurs, du dollar, des normes, du transport....... et rapidement de l'électronique. C'est quand même marrant que vous ne vous remettiez pas en question du tout, cette débauche d'electronique elle vient d'où ?.... les essayeurs, journalistes, youtubeurs et autres qui à longueur de temps regrettent un écran trop petit, une absence de shifter d'origine, des comodos non éclairés..... vous pensez pas que ça pousse les constructeurs à en mettre toujours plus pour toujours plus cher ?... petit rappel, la MT07 en 2014, elle avait pas d'écran tft, pas de feux et clignos led, pas de connectivité smartphone.... Alors SVP lors de votre prochain essai d'une 400cc qui a 5 modes de conduite, un antipatinage modulable, et la possibilité de telephoner via le tableau de bord, dites franchement que c'est de la daube et qu'on en veut pas, qu'on préfère du simple du léger et des motos plaisir que de rouler assis sur un ordinateur. Quant aux GS ou Multistrada hors de prix, se sont plus des marqueurs sociaux qu'autre chose
L’électronique à tout va, perso ça me gonfle.
D’autant plus que ceci contribue à diminuer la fiabilité des motos.
Ont est plus des motards.ont est des consommateurs de moto . c'est ça la plus grande différence.les moto avec beaucoup de km c'est de très rares.
alors je te suis sur ce coup la , MAIS ! la décote est devenue tres rapide et trés importante aussi en trés peu de temps apres l'achat d'une moto neuve aussi
C'est le mode de consommation qui influence ça. Pcq une moto à 30 000km peut être bien mieux entretenu qu'une qui a 5000km
....et justement, il y a de bonnes occas...😊
C'est le prix de la mode, tant qu'il y a des gens pour acheter des motos bourrées de gadget à +20K pour rouler sur route et se la raconter au bistro, les constructeurs vont pas se priver.
T'as besoin d'un s1000rr pour t'amuser sur route ouverte limité à 90km/h ?
C'est comme les gonz qui se plaignent du prix du dernier i-phone ... J'ai un s10 payé 350€, il téléphone pareil ...
En moto j'ai une vielle 125 xlr qui traverse les mondes que j'ai pu améliorer dans tout les sens et une 401 svartpilen, bon frein, bonne suspension, bon chassie avec shifter s'il vous plait = 5200 balles neuve et j'ai même un super gadget aussi classe qu'inutile à ce prix la : le rétro éclairage des commodos ! 😁
Moi je m'intéresse à la street RS 2023 notamment car je suis tout petit et l'option selle basse est enfin arrivé sur cette moto
Moi une 750 à 8milles me suffit largement
@@moanatahiti va trouve un bon 750 à 8000 déjà
Un street triple c'est en 10 et 13000 euros
Et le problème en dessous c'est que les motos sont conçu purement pour le bridage en A2
Peut être le problème ce situe plus dans les salaires qui stagnent que dans le prix des motos. On parle d'une smicardisation des salaires?
Les salaires augmente mais bien moins que l'inflation
Et nos dépenses ont changé à cause du paiement par abonnement mensuel qui ne cesse de se multiplier
La part du salaire qu'on peut mettre dans une véhicule à baisser alors que leurs prix ont augmenté
@@yvan_tr9670Faut déménager en Belgique, les salaires sont indexés à l'inflation :-)
@@G91YS ouais chez nous l'inflation est à 6% les salaires augmente de 1% 😭
Je n’ai pas appris grand chose mais c’était sympa. Je propose un prochain sujet: impact du contrôle technique moto sur le marché du neuf et de l’occasion.
aucun sur le marché du neuf tout du moins à court terme puisque les moto achetées en 2024 seront a passées au ct en 2029.... mais c'est sur que sur l'occasion ca va changer pas mal de chose
@@nvnc9352 Si le marché de l’occasion s’assèche, on peut imaginer que certains acheteurs se reporteront sur du neuf. Sur les motos neuves abordables? Des motos chinoises peut-être?
Aucun !
KTM avec sa 990 doit utiliser bcp bcp bcp de palladium!! 😅
Comme d'hab, je suis sur la même ligne que Rémy, j'aimerais qu'ils nous sortent de nouvelles bécanes avec moins de gadgets et donc potentiellement moins chères.
Dans cette optique d'ailleurs, j'ose espérer que la future Hornet 1000 arrive avec une proposition simple mais efficace et un tarif serré, histoire de mettre un coup de pied dans la fourmilière comme avec la 750.
Tant qu'il y aura des acheteurs ou des gens prêts à payer cher en crédit ou LOA (c'est la même chose), ça augmentera. C'est l'offre et la demande. Si les constructeurs font des bons chiffres de vente alors c'est que ce n'est pas trop cher. Ya pas à chercher plus loin.
Et oui c est nous consommateurs qui alimentons cette spirale inflationniste tant que ça marche ils continueront moi perso jsuis partis de chez Triumph que je kiffe tiger 900 tout équipé presque 16000 euro 😮 je suis passer chez cf la 800 mt pour 10000 frais de mise en service et carte grise compris même option certes pas la même finition et moteur moins fun que le 3 cylindre mais 60% de moins comment justifier un tel écart
@@fab2464fr Fabrice, je ne doute pas du tout de l’intérêt que tu portes à MT800 de CF MOTO. Toutefois, le bilan que je tire de l’essai que j’ai pu réaliser à son guidon dernièrement pendant 3/4 d’heure est mitigé. D’ailleurs je ne suis pas le seul à lui trouver des défauts, puisque l’essayeur précédent est resté jusqu’à ce que je rentre et nous avons échangé sur nos ressentis respectifs. Pour faire court, le moteur est irrégulier, alors que l’injection est sensées avoir été corrigée, la direction déroutante dans les manœuvres à basse vitesse, en raison de l’amortisseur de direction (?), une bulle PUIG qui vibrait dans les basses fréquences in-su-por-ta-bles autour de 95km/h, tous ces défauts ne peuvent être compensées par un grand écran lcd et tout un tas de gadgets et un prix inférieur selon moi… et l’autre essayeur. Je roule en AT environ 12000 km par an ( donc j’ai un peu d’e périe ce en termes de trail) et depuis 2014 j’ai pu enfourcher un certain nombre de motos de quantité de marques et cylindrées différentes. C’est la première fois que je suis aussi déçu. J’espère essayer le NK800 néanmoins de même que la NK450… et la duke 390 2024 (je cite ces motos pour indiquer d’une part que je ne jure pas que par des motos hors de prix ou par des cylindrées monstrueuses et que je ne suis pas fermé aux chinoises par principe d’autre part). En conclusion le prix au moins à mes yeux, ne fait pas tout, ni dans un sens ni dans l’autre : je trouve que le prix des motos devient excessif, mais comme le disait une humoriste suisse il y a quelques années : ce n’est pas les prix qui sont chers en Suisse, c’est que vous français, n’avez pas les moyens. Bonne route
Je ne suis pas d'accord avec vous, je vais prendre mon exemple, en 2015 j'achète une Triumph street triple 675 fabriquer en U.K, pour 7000€ neuve ( en cadeau 500 d'accessoires), en 2024 la street triple 765 fabriquer en Thaïlande coûte 10495€, soit 50% plus cher 😮, Une telle différence n'est explicable que par l'augmentation de la marge sur le prix de revient. Pour information je travaille dans l'industrie 😊
Tout à fait d'accord, les différentes stratégies des constructeurs n'ont pour but que d'augmenter les marges, pas de baisser les prix de vente.
Par contre, cela fait un moment que les Triumph ne sont plus made in Britain au sens propre du terme vu que les 3 usines thaïlandaises existent depuis au moins 2002.
En 2015, Il s'agissait déjà simplement de modèles assemblés en Grande Bretagne.
L'essentiel de la fabrication se faisait en Asie.
Et depuis 2020, il ne se fait plus que la conception à Hinckley.
Mondialisation, quand tu nous tiens.....😢
La Street Triple n’est pas le meilleur exemple car son prix n’a pas augmenté entre 2019 et 2024.
J’ai acheté la mienne neuve en concession en Septembre 2019 au même prix qu’elle est vendue aujourd’hui !
En revanche, les prix des autres modèles (gamme Tiger par exemple) ont pris une bonne claque.
Les constructeurs auraient-ils une politique de marge variable selon les modèles ?
C'est de l’inflation purement leur définition n'est pas la bonnes .
Notre monnaie n'a plus de valeurs donc tous ce qui est importé ’’coûte plus chère’’. Et vue qu’on importe absolument tous les biens , le pouvoir d'achat ’’s'éffondre’’ et tu est pauvre
Pour tout ceux qui râlent sur le prix des motos qui augmente et sur la surenchère des équipements électroniques, je leur préconise ceci : N'achetez pas !
C'est le consommateur qui dicte la loi du marché, les industriels ne font que répondre à une demande. La notion de cher ou pas cher reste subjective et je conclurai en citant Axel M. qui dit souvent "ce n'est cher que pour les pauvres" ! ✌
J'aurais plutot dit que c'est les idiots qui achetent les motos trop cheres pour ce qu'elles valent.
@@TOXRaizou "idiots" c'est un jugement déplacé, chacun est libre de se faire plaisir comme il l'entend non ? Il y a de la place pour tout le monde. 😉
Exemple tout con, en 2012 je pouvais m'acheter un ZZR 1400 neuf : 14500 euros.
En 2024 je ne peux pas m'acheter de h2 SX SEa 29000 euros ! Le pire c'est que la H2 c'est une daube de nouveau produit par rapport à la ZZR 😅🤣
Prend une hayabusa
Bah comme disait Coluche: il suffirait de ne pas acheter pour que ça ne se vende pas…😂
Que le constructeur prenne en charge sur leurs marges le coût des normes est une gageure. Celui qui finance un constructeur c'est le client. Il n'y a pas d'autres sources. Merci de ne pas faire croire qu'il existe un autre financement. Un impôt, la R&D, les normes, les amendes et toutes les trucs des govs, c'est le client qui payent et il n'y a pas d'alternative.
Super sujet, très intéressant.
Un paramètre important et qui finalement compte le plus pour le client, c'est le rapport entre le prix de la moto et le salaire moyen, Médine, le SMIC.
Bonjour à toute l'équipe; actuellement en prix rapport qualité prix, je mettrai la Hornet et la Suzuki V strom en 800, après c'est vrai qu'il y a trop d'électronique (je ne suis pas contre mais trop) qui font grimper encore le prix. Pour le reste la ou les prix explosent c'est particuliérement chez Ducati, Bmw entre autre. Quant à l'achat en LOA je comprends mais je rejoinds Christophe sur son analyse. Merci pour la vidéo et bon dimanche. Dom.✌☺
Bon reportage, je viens d’acheter une Honda NT1100 DCT toute équipée, c’est largement moins cher qu’une BMW RT alors on n’est pas obligé de suivre la mode
Continuez
Idem pour moi
Comparer une Honda 1100 à une bm 1250 rt faut oser quand même 😂😂😂
Très intéressant, justement j’avais l’idée de remplacer ma Street Triple par une Speed 1200 mais le gap entre les deux est trop important en terme de prix. Je pense en effet que c’est vraiment trop cher quand on passe un cap surtout chez des marques un peu plus prestigieuses.
Triumph aussi propose des ventes en LOA
Vidéo très intéressante 👍
Bien sur que les motos (entre autre) sont trop chères. Avant il était difficile de trouver une machine à 20 000€, maintenant il y a l'embarras du choix à ce tarif.
A quoi servent des commodos rétro éclairés ? Démarrage sans clé ? Trappe à essence sans clé ? Suspensions piloté "1 000 000" de fois par seconde ? Des écrans TFT plus grand que ma télé etc etc etc. Surtout qu'en pourcentage ces gadgets sont vendus plus chère que des freins ou suspensions plus haut de gamme. Donc grosse arnaque.
A si ça sert juste à compenser la taille de l'entrejambe et ce la péter fasse aux voisins.
Mais quand tout ceux qui change de moto tout le 4 matins à des prix pareil, qui participent à toutes cette idiotie ne pourrons plus mettre les bientôt 25 000 € pour un roadster par exemple, ils viendrons pleurer.
Une 125 c'est 2 000 voir 3 000 € pour un truc hors du commun, là c'est le tarif d'une très bonne moto il y a quelques années, ou d'une occasion.
Les technologies actuelles sont plus qu’installées, maitrisées et amorties. ABS, contrôle de traction etc, c'est bon les constructeurs savent faire pour par chère.
Vivement une bonne crise que les constructeurs perdent des énormes part de marcher et que cela les fasse revenir à la raison. Mince trop tard ! Nous serrons quasi tous passé chez les Chinois.
Effectivement les couts de transport ont explosé, de 3000$ à plus de 15 000$ le container.
Je ne suis pas d'accord avec l'explication sur la Bandi. Normale l'Insee c'est l’État. Aujourd'hui le coût du logement, nourriture, carburant, chauffage etc, représente un pourcentage plus important qu'il y a 20 ans. Donc il reste forcément moins à dépenser dans une moto. Et ce même si sur cette période les salaires ont augmenté.
En France l'inflation est assez "fausse", car dans le calcul l'État prend en compte volontairement des produits qui augmentent beaucoup moins vite que touts les autres. Carburant et produits de première nécessité par exemple. Et donc cela fait mathématiquement baisser le taux d'inflation.
D'autre pays ne prenant pas en compte ces produits ont une inflation plus forte que la notre mais aussi plus réaliste. Et l'État se sert de ça pour dire, vous voyez chez nous c'est X %, mais à coté c'est XX %.
Oui tu as raison maintenant pour justifier les prix Les constructeurs nous mettent pleins d'aide électronique inutile et des écran TFT.
Juste les aides de base ( ABS et TC) et basta le reste c'est du gadget.
Et oui les coût des véhicules ont exploser et surtout du côté auto avec l'hybride et l'électrique (les motos ça va pas tarder)
Mais c'est pas pour autant que notre budget à réellement augmenter au vu des dépenses quotidiennes qui ont pris une part plus importante par rapport à il y a 20 ans
Ah si les Commodo rétro éclairé, système keyless ou régulateur, shifter tout ça est bien utile. Si vous n’en voulez pas les japonaises sont là il y a du choix. C’est bien qu’il y est les européennes pour ceux qui veulent tous ces gadjets. L’offre s’est diversifié et c’est très bien.
@@Angron131 oui mais tu met ça en option tu as beaucoup de monde qui en on rien à faire des comodo rétro éclairé ou du keyless mais le soucis c'est que même sur les japonais il n'y a pas ses option mais le prix à grimper tous autant que les européennes
C'est pareil pour les options le prix est hallucinant
Exemple pour ma moto [ Triumph street triple 660S]
Le sabot moteur est en option pour 400 euros (ca fait chère pour un bout de plastique)
Le shifter pareil 450 euros
Le petit rajout par dessus la bulle 150 euros
Les marques abusent sur leur prix et encore plus sur leurs options
Très bonne discussion, merci ! 🙂
Je suis d'accord, on achète plus de moto pour son argent avec la MT07 ou Hornet que par le passé.
Medhi a tout a fait raison sur la comparaison avec inflation. Le probleme c'est que les salaires ont pas bougé en 30 ans. Donc les gens voient une augmentation des prix quand en fait c'est l'euro qui vaux plus rien. Donc la moto qui reste au "meme prix" est bcp plus cher pr le porte feuille.
Enfin un commentaire qui a comprit que l’euro ne vaut rien et que personne ne va investir dans des véhicules pour seulement 10ans ... 2025 2035 fin des carburant 😅
Franchement, bonne initiative mais ça manque un peu de corps. Oui les prix sont plus cher, mais pourquoi ? Le prix du transport maritime augmente… tient CMA CGM (parmis beaucoup d’autres) fait des bénéfices records en spéculant sur le container maritime. Hop ! + 30% de chiffre d’affaires sur un an (2023). Tiens l’essence coûte cher à la pompe aujourd’hui alors que le cours du Brent est le même qu’en 2018. Prix à la pompe du 98 en 2018 : 1,53, prix du 98 en 2024 : 2,00€. Mais en 2023 TOTAL enregistre un bénéfice record de 19.9 Milliards d’euros (+4%), et cela malgré les pertes d’actifs lié à la guerre en Ukraine. Quand on voit le cours des index (CAC40, Nasdaq, etc.) ça continue de monter car les grosses boites font toujours plus de bénéfices records… le meilleur moyen de faire baisser les prix, les gars, c’est le temps. Faut plus acheter neuf.
Exactement merci. les gens veulent à tout prix le dernier modèle tout juste sorti et revendent leurs bécanes à 10 000 km parce qu'ils ne veulent pas perdre d'argent.
L’occasion n’est pas moins cher…., jamais je n’aurais pensé acheter une moto neuve jusqu’à que je me rend compte que sur Leboncoin les vendeur affiche leur moto 1000€ en dessous du neuf, voir plus cher sur certain modèle car les délai était très long …
Enlever toute l’électronique superflue, tous les gadgets , tous les kilogrammes qui transforment les motos en enclume sur deux roues, et bien sur toutes les normes Euro bidule et anti émissions, vous ferez baisser les prix et vous retrouverez l’essence d’une vraie moto !
J'ai une moto qui a trente ans, pas d'électronique (hors allumage), pas de gadget, ben, c'est quand même une enclume...😁 ... mais une enclume pas chère !
C’est marrant ça tape sur les concessionnaires mais ça reproduit aussi une augmentation/spéculation sur le marche Leboncoin par nos charmants particuliers.
Offre et demande je ne vois pas ou est le mal, c'est pareil pour n'importe quel autre produit.
OK pour les loa et autres déclinaisons, mais alors dites-moi, cela veut dire que dans 2 ou 3 ans, il va bien falloir les revendre, ces motos ? Où sont-elles ? elles finisse ou ?
Vive le jetable 😖
Hé oui l'inflation une moto part par container de Chine à 4500€ et débarque au port d'Anvers à 10 000 € ses ça l'inflation 😊
La question mérite réflexion : Est-ce que le CT ne serait pas aussi un moyen de freiner la revente de motos d'occasion, et inciterai les acquéreurs à se dire je prends une neuve comme ça je suis pas emmerdé ? Est-ce que le CT ne va pas précipiter beaucoup de motos au rebus alors qu'elles sont encore on bon état ?
Salut à tous, un problème pour moi c’est qu’il n’y a plus d’organe de régulation et les prix sont fixés par rapport à ce que certains sont capables de payer et pas par rapport à ce que valent les produits. Tout est biaisé et je pense qu’on se fait enfler car tout le monde se tamponne d’avoir des options à la con ou de l’électronique qui ne sert presque à rien ! Enfin, on ne résoudra pas le problème mais on achètera tous une moto pour se faire plaisir et plus ou moins combler son ego 🤣✌🏻 Merci d’avoir soulevé le débat
Ça aurait été bien de faire un sujet plus globale, le prix complet pour utiliser une moto en France en 2024 VS 1994, Je parle du prix des autoroutes, des assurances, de l'essence, des entretiens, du CT, des équipements, bref TOUT.
Honda CBR 600 RR 2004 10469€ soit 11,89 x le SMIC français de 2004 Vs. Honda CBR 600 RR 2024 11699€ soit 8,36 x le SMIC français de 2024. Enfin une top moto + accessible qu'avant !! Merci Honda 🙏
Avec une moto développée à 95% il y a 20 ans....
@@tromatwin5699 ...quand ça marche bien pourquoi changer ?
Par contre tu as la toute dernière technologie électronique 👌
@@JeromeBZH j'applaudis la démarche mais le prix est cohérent sans être fou...
@@tromatwin5699 ce prix Honda a fait baisser la concurrence Kawasaki 636 de -1000€ et qui est moins bien équipée. À l'heure où tout augmente, elle est 100€ moins chère que le modèle précédent.
C'est selon moi un très bon prix, et un excellent rapport qualité prix.
Ras le bol d avoir des motos entre 17 et 30 000€
Tout a fait d'accord,acheté chinois ,je l ai fait et pas decu
À savoir par exemple que Les propriétaires de la BMW 1300GS Pour la plupart des conducteurs dans les 80 % utiliserons le véhicule que de 30 à 40 % pourquoi mettre autant d’argent pour utiliser si peu
On est pas obligé de les acheter pas plus que d'acheter chinois. Le problème est qu'en France on veut toujours les plus grosses cylindrées.
Or celles ci avec les puissances qui deviennent délirantes sont gavées d'électronique pour éviter des morts a tout les coins de rue.
Le problème c'est nous pas les constructeurs.
Une hornet par exemple c'est pas 17 k, loin de la ...
Ils s'en foutent.
Ils en vendent....Le Français est Riche🤫
BRAVO et MERCI pour votre vidéo et vos intervenants très complémentaires et très documentés. Les motos sont chères par rapport à notre budget. Les motos chinoises sont moins chères et nombreuses et bien placées surtout en petites cylindrées, par exemple : Zontes, Orcal, Voge.
salut a tous très bonne émission .
🙏🏻 ✌🏼
En 2016, un Street Triple RX (le plus haut de gamme) c'était 9990€. Aujourd'hui un Street RS (l'équivalent), c'est 12895€ !! 😱
J’ai acheté une Street R 2023 10250€
Je pense que c’est moins bien équipé que la RX
Bon alors, Mehdi, je veux bien un de tes T-Shirt mais seulement en LOA ! ^^
Ride safe ;)
C’est seulement 0,99 € par mois, sur 48 mois 😂
Vous n'avez pas comparer les chiffres d'affaires sur différentes annees des grandes marques? Façon de voir s'ils augmentent les marges ou suivent l'inflation..
Mais bonne vidéo! Merci a vous! ✌️
Sujet fort intéressant !
Mais pour quelqu'un qui fait bcp de Km c'est absolument Pas jouable !!
Je persiste quand même à dire que les bécanes deviennent trop cher !!
Encore bravo à vous pour vos différents sujet ...
La parade: une Honda d'occase.
Bonne analyse un avantage peut-être pour nous avec ses prix dans quelques temps on erra des moto françaises 😜✌️
Pour moi actuellement la moto que je trouve la mieux placé en terme de prix-équipement-prestation c'est la vstrom 800 se
J'en ai une. Pas mal mais elle decote vite aussi.
Oui trop trop chère et vraiment pas exceptionnel et coucou Medhi 👋🏽👋🏽👋🏽
Petit exemple au Japon la dernière S1000xr 16500 euro et en France 20390 euro pour quoi un tel écart alors que le transport est plus important
japon tva 10 % france 20%
J avais acheté en 97 mon bandit 1200 n neuf pour 7000 euros plus un pot Nikko racing à 500 euros , le bonheur. Bien assez puissant pour la route et se faire plaisir . Pas besoin, ni envie d'avoir une meule de 180- 200cv hyper chère bridée par l électronique et tout le reste donc je me fou. Bref, je vais rouler en young timer. Sinon longue vie à motorlive.
Une petite antithèse : pouvez vous m’expliquer pourquoi un proprio de mt07 de 2016 la vend aussi cher que le prix qu’il l’a payée à l’époque avec 20kkm en plus??? Y a pas de prix de matières premières, de transport, d’inflation ou autre. Continuez Merci✌🏻
Parce que elle se vendra a ce prix étant donné qu'on ne peux pas acheter une neuve. Si vous avez acheté votre maison il y a 20 ans, vous allez la vendre le prix que vous avez acheté ou plus cher ? C'est juste la loi du marché.
J ai acheté une R7 .
Super moteur ( bien assez rapide pour la route, entre les radars fixes/ les embarqués...),
Elle est superbe/ pas chere a assurer/ consomme peu/ ne detruit pas un train de pneu en 3500 kil/le moindre virage et rond points donne le sourire !
J'ai acheté ma KTM 990 superduke neuve en 2010 pour 11700€. Aujourd'hui, une 990 Duke c'est 15000€.
Soit quasi 30% plus chère... OK pas d'électronique, mais quand même. 🤔
Honnêtement je trouve ça raisonnable, ça fait une augmentation d'environ 2% / ans (si je ne me trompe pas)
Ce que je ne comprends pas c'est la stratégie de KTM, il y a tellement peu de différence de perdo entre 890 duke R et une 990 superDuke que j'ai du mal à comprendre l'existence de cette dernière
30 pourcent plus cher qu'en 2010 mais depuis 2010 le SMIC a augmenté de 30 pourcents...donc....
Soyons honnête 5 minutes, tous les élèves d'auto-école commencent avec des motos bourrée de technologie. Elles ont toutes aujourd'hui un écran TFT, un ABS (quelquefois cornering), un éclairage LED, l'antipolution Euro5+, et j'en passe.
Beaucoup voudront la même moto ou au moins un équivalent. Pour des raisons de sécurité, de confort, voire même d'habitude.
C'est donc presque un peu logique que les prix augmentent, et que les constructeurs emboîtent le pas. C'est l'offre et la demande...
Bonjour j'ai acheter une 525 dsx toutes équipées top case 59 litres poignées chauffantes pour 7400 euros pas trop cher et très bonne machine merci pour vos vidéos très sympathique Alain dans le 06
La déflation, achetez d'occasion, le bcoin en est gavé. Un vstrom 650 à 3500€ avec 32000kms. Même moteur Même cadre que modèle 2024. Et il y a d'autres exemples..
👍👍👍
La moto n’étant pas un achat contraint la plupart du temps, cela répondra à la loi de l’offre et la demande. À partir du moment où les gens continuent d’acheter des bécanes à 20-25k€, les constructeurs continueront dans cette voie. Mais à un moment donné le client n’arrivera plus à suivre et se rabattra vers l’occasion (ce qui fera monter la côte) ou vers des niveaux de gamme inférieurs.
Après on se fait tous avoir par l’image… on veut souvent le modèle haut de gamme parce que ça fait bien mais effectivement à part de l’électronique (pas toujours utile) il n’apporte pas beaucoup plus par rapport au modèle standard.
Pour la MT07
6200€ en 2014 soit 5,5 fois le smic de l'épopque
8000€ en 2024 soit 5,7 fois le smic d'aujourd'hui
Je suis allé chez BM pour faire mes essais motos, j'aime la qualité de leur moto. Je sors d'un s1000r de 2014 pour partir sur une 1250rt pour du duo avec Mme et je fais l'essai d'un 1250rt bleu magnifique et la sensation au guidon était unique. je ramène la moto le vendeur me dit je vous fait une proposition sur du neuf 26000€ ou un LOA à 400€ par mois et 16000€ à la fin pour acquérir cette moto. Je comprends le business, je travail dans l'ameublement ou on loue également canapé et literie, mais c'est démesuré pour un plaisir secondaire. J'ai trouvé d'occasion un 1200rt de 2015 magnifique et qui fera le boulot pour 10000€. Les budgets ne sont plus les mêmes malheureusement mais les envies sont présentes en nous pour le changement de moto. Voila pourquoi le marché de l'occasion explose, les constructeurs motos sortent beaucoup de 400 et 500 cm3 pour avoir justement une offre dans un budget correcte au détriment de la cylindré pour le client. Le dilemme se pose la.
Merci pour cette video!
les moto semble plus chères, mais tout comme les voitures. Ou comme la baguette, qui en réalité, en Franc/Euros constant est moins chère que dans les années 80.
Effectivement pour en avoir eu une, une Bandit de 2006 ou une GSR de 2007 n'étaient vraiment pas chère : mais il n'y avait rien à part un chassis en un moteur (si la GSR était vraiment bien)
J'ai acheté un zr7 1999 pour 1000€, une révision à 1000€(remise en forme). Donc pour 2000€, du plaisir dans la simplicité 😁👍✌️
Que ce soit auto ou moto, je n'ai à ce jour acheté que de l'occasion. Il faut faire gaffe à ce que l'on achète donc c'est un peu plus délicat et stressant que d'acheter neuf mais quand on a un budget limité cela permet quand même de se faire plaisir.
En même temps on a une offre qui s’est élargie aujourd’hui : pas mal de modèles sympa en petite cylindrée. Mais oui comme pour la voiture, toujours plus gros, plus d’options, plus cher. L’électronique coûte moins que des éléments mécaniques. Une petite critique quand même sur les médias motos : d’un côté vous prônez la simplicité, le retour au basique, moteur, châssis et dans le même temps vous critiquez les motos peu équipées en option…
L'inflation n'est pas une augmentation des prix dus à une hausse de la demande par rapport à l'offre comme expliqué à 4min.
L'inflation c'est l'inflation de la masse monétaire: une augmentation de la quantité de monnaie plus rapide que la production de valeur (la croissance)= la planche à billets.
En gros, l'état imprime des euros alors que la croissance est proche de 0; ça génère une perte de valeur de la monnaie.
Les motos sont fabriquées avec des matières dont la "valeur" est indexée sur le prix de l'énergie (acier, alu, plastique, tout ça est fonction du prix du pétrole). Si la valeur de la monnaie baisse par rapport aux prix de l'énergie, les prix montent.
Donc les prix qui montent sont dus à une mauvaise gestion de l'euro par la banque centrale, l'émission incontrôlée de dettes par nos gouvernants. Le tout combiné avec un manque d'investissement dans les technologies permettant de produire plus d'énergie moins chère (le nucléaire et le pétrole).
Pour s'en dédouaner, le gouvernement explique que l'augmentation des prix est due à une inadéquation avec la demande et essaie de nous faire confondre inflation de la masse monétaire et augmentation des prix. L'augmentation des prix n'en est qu'une conséquence. La conséquence de la mauvaise gestion et de la planche à billets.
La partie de la vidéo avec l'électronique me fait penser à la vidéo de High side où ils comparent la R1 et la RC8C, en contant tout les réglages possible la R1 devait en avoir 20.000 et la ktm 250, ce qui prouve bien qu'il y à suffisamment d'électronique mais du manque à d'autres endroits (ils avaient reprochés à la R1 son freinage pas ouf et ses suspensions si je me souviens bien)
Merci pour cette excellente mise en perspective.
C'était presque ça. À l'époque le 600 bandit était abordable maintenant pour avoir la même chose il faut prendre dans 700cc en dessous c'est mou. Pour l'inflation il faut la comparer en parallèle avec le SMIC. Bonne continuation j'adore vos émissions ✌️
Un 600 bandit de 20 ans accélère plus fort qun 600 actuel?lol.un 600 c'était 100
C'était 78 chevaux , maintenant un 600 tape 120 chevaux
Petite coquille! Le bandit 600 présentée est une deuxième génération à partir de 99 et pas une 97, facile à voir le cadre est très différent. Elle t a
pas beaucoup marqué ta première bécane medhi😜
En tout cas sur les occasions il y a une sacrée inflation. J’ai pu vendre ma moto le prix que je l’ai achetée 5 ans avant.
Harley a une époque proposait la 883 en dessous des 10000 euros ce qui rendait la marque accessible. Maintenant je y a rien en dessous des 12000 euros ...
Techniquement, l'inflation est un déséquilibre demande/offre et plus une dépréciation de la monnaie qu'une augmentation des prix. Le résultat est le même. Par exemple, pour l'énergie importée, le pétrole est libellé en Dollars et le prix va dépendre du niveau de la monnaie locale :)
Idem Rémi, de bons équipements de base et pas des gadgets ....
J'ai 66 printemps et à
" l'époque ", nous étions capables de faire couiner le pneu avant sur des freinages appuyés ( sans ABS of course ) sans se vautrer, de prendre un virage à 180 avec une bonne vieille CB750 Four Honda qui se dandinait du cul à ne plus en pouvoir, toujours sans se planter ....
Apprenez aux motards 2.0 à piloter et non à remettre leur vie entre les mains de cette débauche d'électronique ....
Pour terminer, le côté financier,
Je me suis toujours trouvé des bécanes à moins de 5000 euros, idem pour la voiture ....
et mon égo ne s'en porte pas plus mal.
V motards à tous 😎
Là où cette inflation délirante ne tient pas debout, c'est quand l'espace de 20 ans On a divisé par 3 le coût de production.
Les motos augmentent surtout parce qu'on les achète, arretons d'acheter et vous aller voir comme les prix vont baisser.Mais ca n'arrivera pas ....
Bon exemple avec le versys 1000 de base à 12500€ et 19500€ avec des gadgets ( sauf bagagerie)
moto pas cher! une CB500X de 2019 moins de 7000€, ca manque un peu de patate, mais 4,5L/100 quand je tape dedans sinon 3,5L/100 quand je roule pépère. entretien par an, 1 kit chaine, 2 trains de pneu, 2 vidanges. 25 000kms/an en roadtrip, pas pour aller au taff. Si je pouvez faire pareil avec un 750-1000 :)
parce qu'on est un pays france, merci au revoir, dans les autre pays aucun soucis avec le prix des moto
En 2020 j'ai acheté une aprilia shiver 900 fabriquée en italie pour 7400 euro. avec cet argent en 2024 je ne pourrais me payer qu'une rs457 fabriqué en inde. La shiver était certes une bonne affaire à l'époque mais je ne pense pas qu'aprilia ai vendu toutes ses shiver et dorsoduro qui étaient le plus gros de leur volume à perte. Et je ne suis pas sur que le pouvoir d'achat ai beaucoup augmenté depuis 2020. j'arrive donc à la conclusion suivante : On se fait baiser.
Le prix des occasions aussi, les mecs se paluchent. Obligé de chercher des plombes la bonne affaire 😜🤪😂
Mais comme en voiture dans 10ans tu n'a plus de véhicule thermique finit . Tu connais Cuba ? Sa sera pareil
Bonsoir,
Je pense qu'une moto devient chère a partir du moment ou il est impossible d'en exploité la majeure partie comme par exemple les V4S et ses consoeurs.
Mais aussi a partir du moment ou il y a de l'électronique à gogo. Je fais de la moto depuis longtemps et je n'ai toujours pas compris en quoi un mode de conduite ou une autre asistances rend celle-ci plus agreable.
Sûrement très peu de personnes ont besoin d'un porte avion avec un distributeur de Dragibus intégré.
Bref, cela n'est que mon avis et il peut ne pas etre partager.
Il y aussi un effet psychologique, les gens s'habituent à un prix créant un nouveau référentiel pour tout le monde.
Une GS optionnée c'est 25/27k euros et ça se vend bien car il y a un phénomène de mode assez fou avec cette moto en ciblant une double clientèle (le quinca qui veut une moto statutaire, et les "jeunes de la street" ^^ qui adorent aussi cette moto). Forcément ça tire à la hausse le tarif de tout le reste. Même si je considère que j'ai payé trop chère ma moto (17k euros pour une KTM 1290 SA S quasi neuve de 2023 avec le techpack), j'en suis quand même ravie : jamais eu une moto aussi génial (polyvalente, sportive, confortable, etc...).
Le leasing est deja present sur la voiture. La moto a suivie. Au niveau des concessions les marges sont faibles. Le leasing est plus generateur de revenues que la vente elle même.
La Mash 650 vendue ici environ 6000 (hors frais de mise en route) est AV sur Alibaba sans le logo pour moitié prix...qui se gave? De plus la roue de 21 est facturée 900 😳 (avec un disque plus petit)
Mais aussi les assurances qui sont trop chères, 2k-3k par an pour une moto de 30k alors que pour une voiture a 250k c'est 2,5K année donc ça aussi ça freine d'acheter une moto
Vous vous faite avoir, je paye 500 par an
L'exemple du Bandit ne tient pas...On ne trouve plus de 4 pattes d'entrée de gamme sur le marché..(la Z900 n'étant pas de l'entrée de gamme..)
Y a les CB650 en comparaison chez Honda je dirais non ?
La 2023 était à 8500€ de mémoire.
Bon par contre elle est passée à plus de 9000 avec la nouvelle techno e-clutch cette année. 😅
Ce n’est pas Le nombre de cylindres qui justifie un prix.
Alors toi ta rien compris
Parce que ils veulent nous vendre des motos chères.
Pourquoi le 650 Dr suzuki ne passe pas la norme européenne et qu elle est bien vendue en Amérique...elle est à 7000 euros alors que le marché du offroad en Europe ce sont des machine à 12000 mini...eh oui
Parce que les US n'ont pas les mêmes normes que l'europe peut être ???
le monde est un immense marché et tout est coté en bourse ,y compris la bouffe....la moto est devenue très cher due cette course à l'électronique ridicule .....je ne veux plus mettre plus de 10000€ dans une bécane avec un écran TFT, et des modes à n'en plus finir, etc........les grosses routières à plus de 20000€ non merci ...j'ai plus de 30 ans de motos j'ai toujours roulé" en sportives ...j'ai 6O ans et il y a 2 ans juste après le covid je me suis acheté une versys 650 grand tourer d'occasion ( 1 an 5000 km )...je suis allé au Portugal avec madame et les bagages je suis au plusieurs fois voir les moto GP en Espagne ( je suis de hte savoir )et aussi beaucoup de ballades ...je me suis rendu compte qu'il n'y a pas besoin de mettre beaucoup d'argent dans une moto pour voyager.... je pense que les constructeurs devraient nous fabriquer une moto simple d'utilisation sans trop d'électronique , juste faite pour rouler et voyager ...voila tout cela n'est que mon avis....merci pour cette vidéo...
Je comprends pas le prix de la dernière MV agusta trail à 25k€
Une moto ! Un cadre,un moteur, des freins, des pneus le reste que du pipo 😅
On achète plus une moto, on achète un crédit .... Ce ne sont plus des vendeurs de moto .... Juste des vendeurs de crédits ....Avec une perte de passion et de connaissances pour beaucoup .. 😔
Ca fait quelques années qu'on nous prend pour desvaches à lait... moto ou pas. Il est loin le temps où on pouvait rouler pour pas un ou deux bras. Je suis d'accord avec vous dans le sens où toute ces merdes électroniques sont juste un truc pour se goinfrer un peu plus. Ben moi je m'en tape ! Bravo pour le commentaire sur BM ! Comment se faire endoffer pour très cher !
pour moi une moto trop chère c est quand le prix est supérieur a une voiture neuve
Accroissement excessif des instruments de paiement (billets de banque, capitaux) entraînant une hausse des prix et une dépréciation de la monnaie (s'oppose à déflation).
Voici la vraie définition, c’est aberrant d’entendre que c’est seulement une hausse des prix.
Heureusement qu’il y’a eu de la précision par la suite de la vidéo !
Les motos de plus en plus chères ? Oui ! Le prix des grosses cylindrées qui rejoignent, voire dépassent désormais, ceux de certaines voitures ? Oui ! Cela n'existait pas dans les années 70/80/90 ! On peut cependant se passer de quelques innovations technologiques comme le radar avant (pour ceux qui roulent à l'aveugle, au bruit 😂), les x modes de pilotage, les suspensions électroniques, la selle chauffante, la bulle électrique, le shifter up and down, la boîte automatique, etc... La moto, c'est pas un avion de chasse ! C'est le plaisir de piloter et de commander sa monture, pas l'inverse.
Il reste des motos abordables, même bardées d'électronique : les occasions. Et puis il y a celles sans tout ces artifices, en manuelles et en occase toujours. Et puis il reste les mid-size comme la honda NX 500, ou d'autres. Des motos confirmées, éprouvées, validées par des milliers de motard(e)s. En IdF, la plupart de toutes ces motos de "prolo" n'ont jamais dépassé le périph. Oui, les motos (certaines motos) sont trop chères, mais il suffit de chercher patiemment pour trouver sa perle rare.
Cher, pas cher, tout dépend des revenus... Est ce que les salaires, eux, ont suivi l'inflation ?
ce n'est pas une inflation de 3 à 5%/an qui explique des bonds de 40% des prix en 4 ans. les distributeurs/constructeurs/producteurs ont augmenté leurs marges à s'en goinfrer. vous êtes sûrement compétents en moto, mais en économie ça patauge un peu, restez dans votre domaine de compétences !!
Si le crédit à la consommation n'existe pas et que les gens achetaient cash leurs motos les prix n'aurait jamais autant augmenté.
Avec le crédit à la consommation on a fait croire aux gens qu'ils pouvaient tout s'offrir même des motos a 30000 EUR ce qui permet aux vendeurs d'augmenter leurs prix de manière open bar, ça s'appelle l'effet boule de neige.
Le tarif des motos est aujour'hui "normal", il n'a fait que suivre l'inflation, pour la majorité des produits vendus (exception du très haut de gamme), le plus gros problème c'est que les salaires ne sont pas revalorisés par rapport a l'inflation, point barre !
Les constructeurs auto se gavent beaucoup plus, Stellantis a fait 18Milliards de bénéfices en 2023(après impôt), le meilleur résultat jamais réalisé !
Du même avis pourquoi nous vendre les gadgets électronique si cher.
Les poignée sont ride by wire, electronique des le départ alors la gestion du régulateur est pratiquement donné, pas besoin de faire des études poussées pour l installer... Il y a plein de chose comme ça ou ajout un truc bien utile et on facture plein d accessoire autour de ça qui devrait être donnés
Vous n'avez pas répondu à la question combien gagne la concession !
Je sens que le marché de l'occasion va exploser. D'ailleurs, j'ai acheté récemment ma nouvelle moto en occasion.
il y a longtemps que j'achete plus du neuf
Les 4 cylindres coûtent souvent plus cher que les bi cylindre , faut comparer avec la cb650r et la on s'y retrouve comparé à la bandit 600n
Pas de panique MCKINSEY est au commande :))
Le prix des motos japonaises est européennes n'est pas justifier quant on voit les chinois et les indiens pour garantie et équipements équivalent, ça donne à réfléchir, il en faut pour toutes les bourses mais il y a des marques qui abusent....😁✌