Тест 5
Vložit
- čas přidán 27. 02. 2017
- "Викинги и Древняя Русь". Рассказывает Федор Борисович Успенский, лингвист, историк, профессор и член-корреспондент РАН, заместитель директора Института славяноведения, ведущий научный сотрудник ВШЭ, автор исследований в области скандинавской филологии, истории и литературы древней Скандинавии и древней Руси; культуры средневековой Европы.
Отличный формат обучения детей истории. Спасибо!
Приятно послушать умных людей
Из Каспия можно подняться вверх по рекам до Бухары.Аляпокка.
Историк должен быть с филологическим образованием.
Тихо хуею с комментариев. Откуда тут столько альтернативно мыслящих?
просто гуглят специально тему и комментируют тут же
Жуть
От Пивоварова не хуеешь?
Как откуда?это отпрыски,,самой читающей нации,,!)))
@@user-so7hu6hv6c евреи???
Что тут не понятного? Грабили в Англии и Европе, сбывали в Византии и Булгарии. Здесь грабить было особо нечего, учитывая, что работорговлей не занимались. Называли себя русами, потому что им надо было проплыть, а не грабить - "викинг". Местные быстро поняли, что лучший способ перейти из разряда держателей харчевен и гостиниц в акционеры транзита - подженить кого-нибудь рюрика за своей девкой, да сделать князем.
только как-то получается, что на "своих девках" не женили. У всех первых русских князей матери были иностранками (за исключение бастарда Владимира, которого родила Малуша)
...Кто это у вас называл себя "русами", что бы проплыть? А, вы не подумали, что для того и называли себя "русами", чтобы за своего приняли - иначе бы НЕ проплыли...! Лучше узнайте в начале что означает это слово с корнем Рус и почему гнездо этого термина находится исключительно на территории рождения славян, а не в каком-то ином месте Европы? Вот, те самые места, СЛАВЯНСКАЯ река с корнем Рус в имени, на территории, где ни каких скандинавов и тем более Германцев никогда не было: река РУСава - приток чешской Моравы, начало свое берет в Западных Карпатах, небольшая такая речушка, и совсем не глубокая, в лучшем случае до пояса, так, что ни один, даже Супер маленький Скандинавский Дракар не проплывет! И, поэтому никогда НЕ проплывал здесь, и НЕ приплывал сюда! Знакомьтесь: cs.wikipedia.org/wiki/Rusava_(přítok_Moravy)
Anton Alohinsson И, с какого это "фонаря" вы сняли свое заявление, что у всех "первых" русских князей матери были все иностранки? Вот пример Владимир Креститель Руси, большинство его сыновей (Рюриковичи) рождены именно с Рогнедой Полоцкой....(Также у Владимира после крещения появилась и ИНОСТРАННАЯ византийская жена АННА, но с ней Владимир родил лишь одного ребенка и это была дочь, которая исчезла в истории... Также, напомню вам о Малуше, дочери Новгородца Добрыни ставшей женой Святослава, и родившей , упомянутого выше Владимира Крестителя - сына Святослава. Или может быть по-вашему Ольга (возможно дочь Олега), родившаяся на Руси была ИНОСТРАНКА, которая с Игорем родила выше упомянутого Святослава... (И, о том, кто была жена Рюрика, родившего Игоря, так вообще неведомо истории ! При этом ясно одно, что это в любом случае была МЕСТНАЯ, куда Рюрика Призвали на княжение, потому что такие "СЛУЧАИ" с "ПРИЗВАННЫМ" Князя закрепляются браком именно с МЕСТНОЙ женской половиной из высшей знати.
Сомали древнего мира .
Тупо Вика)):
1.Ва́гры (по версии А. Шмитца и А. Гройле, от герм. *wāga-warijōz «живущие на море»[1]) - западнославянское племя, жившее в Средние века на полуострове Вагрия. Одно из племен полабских славян. Вагры были наиболее северо-западным племенем союза ободритов. Их ареал, освоенный ими предположительно в VII веке, охватывал восток нынешней немецкой земли Шлезвиг-Гольштейн. Написание «ва(г)ры» известно в конце X века у Видукинда Корвейского (Waris и Waaris), в XI веке - у Титмара Мерзебургского (Abodriti et Wari) и Адама Бременского (Waigri, Vagri и Waigros)[2]. В XII веке вариант названия Waigri Адама Бременского использовали в своих хрониках Гельмольд из Босау (Wagiri и Wairi)[3] и Саксонский анналист (Uuaigiri). Публий Корнелий Тацит использует название Varini (Germ. Ch. 40), Плиний Старший - Varinnae (Nat. Hist. IV, 99), Прокопий - Varni (cf. Ch. II,p. 62)[4][5][неавторитетный источник?], в аглосаксонской поэме Видсид - Wärne/Werne, у Фредегара - Warni (Chron. Ch. 15).
Ряд историков начиная с С. Мюнстера считают, что «варяги» русских летописей происходят из племени вагров-варинов[8]. Первым после Мюнстера, стал озвучивать данную теорию австрийский историк-путешественник С. Герберштейн, который, будучи советником посла в Московском государстве в первой половине XVI века, одним из первых европейцев ознакомился с русскими летописями и высказал своё мнение о происхождении варягов:
…поскольку сами они называют Варяжским морем Балтийское… то я думал было, что вследствие близости князьями у них были шведы, датчане или пруссы. Однако с Любеком и Голштинским герцогством граничила когда-то область вандалов со знаменитым городом Вагрия, так что, как полагают, Балтийское море и получило название от этой Вагрии; так как … вандалы тогда не только отличались могуществом, но и имели общие с русскими язык, обычаи и веру, то, по моему мнению, русским естественно было призвать себе государями вагров, иначе говоря, варягов, а не уступать власть чужеземцам, отличавшимся от них и верой, и обычаями, и языком.
- С. фон Герберштейн. Записки о Московии
Английский историк Томас Шор в своей книге «Происхождение англо-саксонской расы», говоря о варинах, которых их союзники англы называли варингами, пишет что в русской истории они известны под именем варягов. Того же мнения придерживаются ряд современных российских историков, например В. В. Фомин, А. Г. Кузьмин.[9]
2.Опять Вика)): Varini (Тацит), Varinnae (Плиний старший), Ούίρουνοι или Viruni (Птолемей), Варни или Οὐάρνων (Прокопий), Wærne/Werne (Видсид) и Warnii (Lex Thuringorum), вероятно, относятся к малоизвестному германскому племени родом из Южной Скандинавии. Имя предположительно означало «защитники». Они изначально жили на севере Германии, но, возможно, продвинулись на запад в Эпоху Переселений. Их часто называют Warni и Warini на английском языке. Самые ранние упоминания об этом племени появляются в «Германии» Тацита, где он писал:
«Далее следуют ревдигны, авионы, англы, варины, юты, сварины и нуитоны. Все защищены реками или лесами. Каждое из этих племен в отдельности ничем не замечательно, но все они вместе поклоняются Нерте, то есть, так сказать, Матери - Сырой Земле, и думают, что она вмешивается в дела людей и объезжает народы».
Сравнивайте 2 позиции Википедии-а теперь поговорим о норманизме. Я начинаю подозревать мировой заговор)))
Вагры уже были разгромлены за 100 лет до образования Руси!!! Учи историю...
Кем?? Вот это новость. Обязательно расскажите!!!
Мало кто обратил внимание, кроме антинорманиста А. Пауля, в какой тупик загнали себя антинорманисты, связав название варягов с племенем вагров. Дело в том, что когда-то мощное и воинственное племя вагров исчерпало свои силы в борьбе с саксами и данами и к VIII в. практически исчезло, уступив место другим племенам ободритов, занявших их земли. "...Зато какое было разорение по всей пограничной черте, где соприкасались вагры, передовое славянское племя на Западе, с немцами и датчанами! "...Ибо в VIII в. вагры уже не имели того значения, и соседние бодричи не только от них не зависели, но даже сами господствовали над ними. Когда произошел этот переворот, сломивший силу вагров и возвысивший бодричей? Было ли против вагров восстание и междоусобная война, в которой их низложили? - этого история уже не вспомнит. Едва ли обошлось без насилия: это тем вероятнее, что в VIII и IX вв. вагры совершенно исчезают, так что бодричи даже распоряжаются их землею…".Антинорманист А. Пауль первым обратил на это внимание и начал срочно "доказывать", что вагры никуда не исчезали, что просто их другим именем было "варины", и что варинов по-другому называли ободритами. Таким образом, предлагается следующая комбинация: имя вагров близко термину "варяги", но вагры - исчезнувшее племя. А "на самом деле" вагры - это варины, а варинов по-другому называли ободритами. Стало быть, ободриты и есть варяги, несмотря на то что имя ободритов с термином "варяги" вообще не созвучно!Вот такая непростая комбинация с перестановками: практически исчезнувшее к VIII в. племя вагров нам предлагают признать варягами IX в. Естественно ни один серьезный историк эту подгонку решения задачи к заранее заданному ответу не признает.
Все логично-если вагры-варяги. Куда делись-отгадайте с одного раза-а где же у нас варяги, как раз в конце 8 и далее веках?))) Вы загнали себя в тупик!
И кстати-где Пауль такое говорит?
Ведущие иногда слишком много перебивали.
Ты не по-быдловски говорить научись, а потом выражай свое неинтересное мнение-когда спросят.
*История России начинается с братьев из Ирландии: Ruraig, Sineus, Treabhair.*
радуйся --
Схуяли?
1:56
На счёт гребцов россов притянуто за уши.......сугубо моё мнение.........
Но ведь есть Пруссия-прибалтийская руссия,захваченная и ассимилированная германцами,а у Пушкина есть описание острова Буяна,как раз на Балтике там где Пруссия, но историю Руси писали у нас немцы,Ватикан, короче христианской Руси для них не было-были какие-то тартары и всякий болотный сброд дикарей
18:00
аахахаххааххаах
Асы взяли себе в той земле жён, а некоторые женили и своих сыновей, и настолько умножилось их потомство, что они расселились по всей Стране Саксов, а оттуда и по всей северной части света, так что язык этих людей из Азии стал языком всех стран. И люди полагают, что по записанным именам их предков можно судить, что имена эти принадлежали тому самому языку, который асы принесли сюда на север...
Символы и знаки Монгольского Алтая, захоронения Северного Алтая в России, скандинавские источники и мифы составляют вместе единую цепь передвижения культуры восточных арийцев в Скандинавию.По раскопкам и нахождению скелетов в Скандинавии средний рост мужчины был 175-до 180 см, женщин -- 157-160. Кавказские албанцы вот кто викинги 😎
Шизофреник вот кто аффтор
А чего Тур Хейердал родину скандинавов в Приченоморье искал?
Оттуда их предки и пришли на Север. Они с протославянами последними разделились. Уже в учебниках пишут.
Не знаю как насчёт славян (языковая группа), но связь с русскими (русами) точно есть
Пр бытующей сейчас теории - русы-варяги все-таки пришли из Южной Швеции. Наплыв норманнов а середине 9 века в район Ладоги и Поволжья был достаточно большой. раскопано огромное количество могильников и поселений. Вообще не вижу ничего страшного, что имя Русь затем перешло на восточных славян. Есть же Нормандия на севере Франции, да и даны половину английских королевств завоевали.
мало того, что завоевали, так ещё и остались правителями - во время нашествия на Англию потомков викингов из все той же Нормандии английским королём был Гарольд Годвинссон.
Королём Англии был датчанин Кнуд.
Александр Гильфердинг!-там, хотя бы, часть правды.И еще' -откуда у новгородских "рыбарей" ,ворота кованые в храме Святой Софии???.
Сперли у шведов .
Вообще-то Данилевский сто раз уже объяснял, что ворота украли во время штурма Сигтуны.
Anton Alohinsson ......
Sixtuna byla stolicei Swedskoi 9 veke,kogda vorota goroda spjorli estoncy i v nakazanije za grabjoz zemli vikingov na ostrove Saaremaa spalili dotla Sixtuna.........😁😁😁😁😁........nahui Rjurika i evo rodnyh- na baltikume pravili estoncy.......😁😁😁😁😁
История от немца, от честного немца Егора Классена, в 19 веке по его трудам преподавали в учебных заведениях, а большевики эти труды спрятали подальше, доступны они были только избранным, и видимо потому что там логики больше и правды, которая не устраивала правящую верхушку. e-libra.ru/read/220839-drevnejshaya-istoriya-slavyan-i-slavyano-russov.html
По его "трудам" историю никогда не преподавали и историком он не был. Он был издателем учебных пособий на всевозможные темы - от садоводства и устройства колодцев до рисования.
Ведущие плохо
Варяги и викинги, одно и то же?
Викинги скандинавы а Варяги жили на юге Балтийского моря
За Грудинина
Много воды, зачем термин Русь варгам если есть Гардарика? Сам себе противоречит. В общем слушайте внимательно, но не верте всему.
Потому что Гардарика это восточно словянские, финно-угорские и балтские земли городов, а Русь сначала обозначала племя свеев, а затем перенеслась на земли и подданных.
Praval u vas rebjata-vy neucii.......
Как же тяжеловесно...Как будто специально говорят долго и неочем...Тысячи слов и среди этого словоблудия выкавыриваешь с трудом смысл.Я думаю"Рюрикович был" а дальше к этому придумывают и "пристегиваю" свои фантастические реконструкции
вся история про славян начинается примерно 8-10 век , эту историю писала церковь , переписали переврали всё что можно , есть правды но очень мало , Русь была раздроблена и состояла из мелких княжеств , это правда , а вот кто такие монголотатары , здесь сам чёрт голову сломит , мне говорят что город Козельск сожгли эти татары , но это 10 век , Русь крестили в 9 веке , не хорошое совпадение
Принято считать, что:
- Крещение Руси - 988 г (это конец X века);
- Орды Батыя жгли русские города не раньше 1237 г. Козельск сожгли в 1238 г (середина XIII в);
- С объединения монгольских племен начиналась империя Чингиз хана. Но истребленное по его приказу племя Татар было так знаменито, что орды великого хана стали называть Татарами. Ордынцами ("Татарами") стали многие кочевые племена покоренные Чингиз ханом и его потомками. Термин Монголо-татары, как пишут, придумали в Европе уже в XIX в.
владимир сокол Не писали, а описывали. Кто мог из местных писать если письменность зародилась благодаря прошлым монахам?
На одном из варяжских щитов изображена спираль с четырьмя рукавами - символ нашей Галактики - Путь Перуновый - был гербом Руси. Именно этот щит Вещий Олег прибил к вратам Царьграда.
Все тот же пересказ крайне однобокой норманистской теории многовековой давности. Никакого прогресса. Стыдно за отечественную историческую науку.
Лекторы несут "норманнистский" бред, конечно. Но ещё больший бред в комментариях. Профессора не знают происхождения Рюрика! Летописи прочитать недосуг! Рюрик - внук Гостомысла от Умилы, дочери Гостомысла, выданной "за море". Если не доверяете этому известию, аргументируйте, но упомяните об этом известии.
Считается, что Гостомысла позднее придумали, во всяком случае его нет например в Лаврентьевской летописи expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Poisk.php . Не упомянули и о Мекленбургской генеалогии, и о генетических исследованиях, и о прочем, что касается нескончаемых споров о происхождении Рюрика. Может время передачи ограничено, а она не только о Рюрике?
с каких пор выдумки поповских писак стали историческими фактами?
То, что Гостомысла нет в Лаврентьевской летописи, не может свидетельствовать о его вымышленности ( Придётся доказать: кому и зачем потребовалась фальсификация ). Гостомысл реален хотя бы потому, что это имя зафиксировано во франкских анналах. Там Гостомысл - король Ободритов. Мог ли одновременно с ним существовать ещё один Гостомысл на востоке? Почему бы и нет. Ободриты очень хорошо поучаствовали в колонизации Новгородской земли. А возможно, что западный и восточный Гостомыслы - одно и то же лицо.
То есть нельзя не упомянуть Гостомысла, раз уж упомянули версии скандинавского происхождения Рюрика? А почему это так важно, ведь название ролика: "Викинги и Древняя Русь"; а не "Версии происхождения Рюрика"? По моему все историки отчасти субъективны в своих высказываниях, нет среди них идеала. Кстати есть ссылка на что-нибудь интересное о Гостомысле (для дилетанта)?
А насчет фальсификаций. Летописцы ведь не были современниками Рюрика и наверняка истории собирали по слухам. Вряд ли все эти слухи были достоверными. Но, как я понял, бесспорных доказательств реального существования летописного Гостомысла все таки нет (как и Рюрика). Так что да: профессора не знают происхождение Рюрика, только предполагают. Будьте снисходительнее.
Раз упомянули Рюрика, следует упомянуть и причину его появления в Новгороде (или в Ладоге - летописи противоречат друг другу, как обычно). Не бросали же, на самом деле, жребий - на кого бог пошлёт! Завещание Гостомысла и есть эта причина. Насчёт "викинга". Викинг - понятие наднациональное. В скандинавских сагах в качестве викингов упоминаются эсты, курши и т.д., то есть народы явно не скандинавские. Для скальдов "викинги" - это балтийские пираты. На борьбу с викингами скандинавские конунги постоянно отправляли свои дружины, поскольку их владения также подвергались пиратским налётам. На Руси викингам ничего не светило, поскольку её города находились на значительном удалении от побережья моря. Кроме расстояния, защитой русским городам служили естественные преграды: самый близкий к морю город Ладога был защищён Ладожским озером - судоходство по которому крайне затруднительно и сегодня (приходится пользоваться обводным каналом), дальнейший путь к Новгороду защищают волховские пороги, после Новгорода волоки и т.д. и т.п. Всё, что светило викингам - записаться в варяжскую дружину и служить русским князьям за определённую плату. О Гостомысле отдельно вы вряд ли что-либо найдёте. В русскую летопись он введён, дабы объяснить появление правящей на Руси династии. Если Гостомысл нашей летописи и Гостомысл франкской хроники - одно и то же лицо, то нам это мало что добавляет: история этого уголка Европы у нас не изучается и даже изымается из учебников высшей школы. Под самыми глупыми предлогами. Теми самыми профессорами, по отношению к которым Вы просите быть снисходительнее
Бредят ребята, пусть фэнтези пишут а не историю рассказывают.
Викинги - германцы полный бред. Языки их и близко не лежали. Тем более и внешность: скандинавы высокого роста, светловолосые, а германцы - тёмноволосые, с раскосыми глазами, среднего роста. А куда делись варяги - летописные ''враги''? Варяги по имени Русь! Гардарика это земля городов - крепостей. Балтика была Варяжским морем!!! Это просто надо знать.
"Мы от рода русского - Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид". гуглите имена.
германцы полный бред. Языки их и близко не лежали= пиздец,забористая каша у тебя в котелке
я тоже офигел
Какие еще темноволосые среднего роста раскосые германцы?? Не смущают ли описания античных авторов, к примеру, Тацита: «Жёсткие голубые глаза, русые волосы, рослые тела… вырастают с таким телосложением и таким станом, которые приводят нас в изумление."?
Варяги это балты и немцы особенно север Германии ))) Весь северо-запад России Гардарика это варяжская Русь ))) откуда пошла земля русская )))Викинги это у кого сейчас флаг с крестом)))Норвегия Дания Швеция Финляндия и так далее)))Немцы это Балты а вот Рюрик приплыл не из Швеции а с Германии я так думаю)))Русские и немцы один народ)))Балто - Славяне)))