Video není dostupné.
Omlouváme se.
Русь в IX-X веках (рассказывают Владимир Петрухин и Фёдор Успенский)
Vložit
- čas přidán 23. 03. 2017
- О проблеме формирования Русского государства в контексте политических и этнокультурных процессов, проходивших в Евразии в конце 1-го тыс. н. э., начиная с расселения славян... Рассказывают Владимир Петрухин и Фёдор Успенский.
так смешно комменты читать, чем безграмотней человек-тем агрессивней. Кому какая книжка попалась-тот так и трактует, зачем ученых слушать?
Совершенно верно! Каждый диванный интернет-параноик мнит себя выше титулованных и бывалых ученых.
так яно так але ж як казаў даовін ўсе жывое пайшло -- а ад чаго ??? дзе тая маўпа ?? вось тое прыхавалі )))) бо першы быў роска вялікі ад якога пайшлі іншыя й людзі й звяры ( роска свіння ды сабак то першыя жыхары зямлі роска пакрыў свінню потым сабак пакрыў свіна свіння ж панесла ад іх штосьці тыя ж тое нешта пакрылі яно прынесла іншае яны й тое пакрылі так з'явілася першая падобная маўпа яе пакрылі тыя роска ды сабак й выйшла з таго чалавека падобная маўпа якую пакрылі роска ды сабак яна ўжо прынесла іншыя жывелы люд вось яна праўда ваша ад куль ўсе пайшло таму нашчадкі роскі й кажуць ўсе наваколле то наша наша наша аддайце нам наша наш кіів наш менск наш вашынгтом наш мазамбік наш то наш гэта а чаму так ?? бо свіння ды сабак у крыві й тое ні як ня выдаліць свінасабае лайно !! выбачаюсь калі вам яно пакажацца злым але ж то праўда вось чудны меря эрзя вепс тартар адкажы што ты робіш ва украіне ? а у беларусі ?? ты вар'ят вылюдак шалены сабак які пазсюль свінячыць !
@@user-zo6xu3et3h ты тупица зачем кацапскую фамилию нацепило?)) Дураком вырос да ещё и на всеобщее обозрение лезешь.
Дизлайк за ведущего, который перебивает своих гостей через раз.
среди данных "спецов" ведущий самый знающий и вменяемый.
Так вот оказывается, как надо грамотно натягивать сову на глобус.
Уточните, как?
Замечательная лекция! И, как обычно в этой теме, орды сумасшедших в комментариях.
Ведущий перебивает и ведет длинный монолог.Ведущий если много знает,то зачем пригласил специалистов?
Куда пропали Венеды у данных историков.
Ого, сколько знатоков! Некоторые прям умные-умные.Чувствуется длинная рука акадэмика Фоменко.
И короткий йух носовского
Ведущий сам всё знает,зачем только гостя на передачу пригласил, постоянно перебивает.
И еще про "путь из варяг в греки" (кстати в "Повести вр.лет" наоборот из греков в варяги). Если русь происходила из территории Швеции, то туда самый короткий путь по рекам Днепр,Припять,западный Буг и Висла. Либо чуть длиннее Днепр,Березина, Неман. И начерта было переться через Новгород?
В Новгороде товар закупали.Например меха,которые обожали носить южные богачи.Причем независимо от температуры воздуха.
@@user-vh7yq1ts7p А кто мешает эти меха сплавлять по Березине-Днепру( короче же). Создается впечатление, что в определенное время( примерно начало 17 века) уж очень понадобился в истории Новгород Великий. Кстати, существующая ныне копия(КОПИЯ т.к. оригинал утрачен в связи с пожаром) "Повести временных лет", где только один раз упоминается "путь из греки в варяги"(именно в таком направлении) тоже списана( а может не точно списана) с оригинала на рубеже 16-17 веков.Да и как доказывал академик Шахматов(еще царский) ,что Копия подвергалась правке и в ней много современных (16-17 века) вставок. И вот беда, как только хочется найти древний источник по истории России в оригинале- они сразу горят!!!! А потом заменяются фразой: "Как всем хорошо известно...". Ведь на последней фразе основаны все школьные учебники и изложение Истории. Поэтому и Историю мы знаем по фильмам "Суворов", "Александр Невский". А вот задаться вопросом: почему "Невский", а не "Чудский". Да ну его, кому нужна истина, если миф милее. Я ничего не утверждаю. Может Новгород и был ключевым звеном "Пути". Но...хотелось бы доказательной базы посущественней "Как всем хорошо известно"!!!
@@user-nm6ej5tc7d Украина,такая Украина...😁
@@user-vh7yq1ts7p Не понял связи?!
@@user-nm6ej5tc7d Какая может быть доказательная база в интернете? Есть на ю тубе канал Прошлое.Поищите у них видео Литература о пути из варяг в греки.Там подробнее.
Не смог дослушать из-за ведущего, как он меня напрягает. Погуглю лучше отдельные лекции гостей.
Великолепно!
Петрухина давно надо гнать из науки.
Тоже похоже немцы учили? РАН похоже аненербе в каком Рейхе?
Свидетель фоменки?
Ага, раньше легче, сытнее и веселее жить было. Не то, что в убогом 21 веке. Скандинавы плодились так, что тесно им было в Скандинавии. И море тоже надоело. Поэтому шли осваивать восточные дремучие земли. А с другой стороны плодились в изобильный степях кочевники. И катились сплошными волнами на запад. Поколениями. А русские просто жили на реках и болотах. И ни по каким волокам корабли ни один нормальный человек не таскал. Тем более в Днепр, тупиковую речную дорогу. И называли людей с русыми волосами русскими. Вот загадка-то! В отличие от блондинистых "немых" немцев и от черноволосых греков и азиатов. Такие предположения ничуть не политизированная наука не рассматривает?
А вопрос: В Киевской,Житомирской и Черкасской области три речьки с названием Рось, Роська , Руся? Их тоже финские рыбаки назвали? Ребята отрабатывают "путинский хлеб".
При чем тут Путин, дурень, Путин вам давно сказал, что мы- один народ.
Правда, мне уже этого не хочется
@@user-hk7el9xd6e Вы,милочка,не хамите.Вас персонально никто не обзывал! Потрудитесь не позорить народ, частью которого Вы есть, позволяя себе оскорбительные выражении. Не заставляйте судить о многих по Вашей не сдержанности!!!
@@user-nm6ej5tc7d милочка тебе баба твоя, я свой народ люблю и горжусь им. А ты мимо скачи
@@user-hk7el9xd6e Да, хамство видимо, врожденное!
@@user-hk7el9xd6e как вам царь сказал, так вы и делаете. "страна рабов, страна господ"
Мы спустя 80лет не можем с точностью воспроизвести события ВОВ , потому что у нас санитарки бегают в мини-юбках, бойцы хлещут водку до начала боя , а учёные не пытаясь вникнуть в суть проблемы твердят псалмы заученные в университетах.С 18века начала российской историографии историки так и не ответили кто такие варяги,какими были отношения с балтийскими славянами, было ли родство языка с ними, слово "русь"- название племени или род деятельности.Глубже надо вникать в перепетии истории.
ну этим не тебе заниматься. ты не понимаешь, что такое история
гой, ты историю изучаешь по художественным фильмам поэтому ты не можешь с точностью воспроизвести события ВОВ.
А качество получше нельзя сделать? На карте ничего разобрать нельзя.
Тебе лапшу развешивают,а ты хочешь ещё и качественную
Конечно ,очень сложно судить по именам судить о происхождении.если автор летописи немец,или араб,одно и тоже имя будет звучать по разному.например Александр,в восточных документах пишется,как Искандер.но это не значить ,что он он был арабом .
Успокойтесь. Послы в договорах с Византией - это скандинавы. Те самые, что "от рода роусьскаго"...
Где в этом рассказе словени ильменские??
поняла, скоро ждем дружины космонавтов, которые образуют племя и государство. Космонавты тоже могут добираться из одной точки в другую
Дунайскую теорию прародину Славян выдвигает и отстаивает один румынский историк Флорин Курта, общепринятая теория, что прародина Славян это Карпатский Водораздел, с которого они по долинам рек распространились. На среднем Дунае они появились по долине Тисы.
О том, что славяне разошлись с Дуная, написано ещё в ПВЛ, у Флорина Курты взгляд более радикальный - славяне не этнос, а разноэтничное население Аварского каганата, на территории которого сформировался праславянский язык и миф об общем происхождении.
@@normanism ПВЛ это сказки и легенды, которые не поддерживает Археология, как она и не поддерживает теории Курты. В той же Дачии, Мезии и Паннонии поверх Гето-Фракийских слоев идут Римские, потом Славянские, затем ничего, и появляются Влахские. Чистых народов нет по определению, и возможно два сценария, либо туземное население поглощает завоевателей, либо обратное. Характерным примером является принятие туземным населением идентичности завоевателя, Социальная и Историческая Антропология, годами на этом кормится. Примеры вы знаете сами: тюрки Болгары и Славяне, различные народы Ближнего Востока и Северной Африки и Арабы; Галлы и Франки, и да Славяне и Фино--Угры с Балтами, и Тюрками, которые все теперь Русские. Так, что с этой точки зрения ничего революционного а теории Курты нет, а вот дефектов более чем. Он не потрудился об'яснить почему Римские и Византийские источники никаких Славян до конца 5 начала 6 века не фиксируют, хотя.они прекрасно осведомлены о том, что происходит за пределами Лимес. Согласно общепринятой теории, в 5 веке, Придунайская Низменность это центр Гуннской орды, а Авары некая гибридная общность образовавшаяся после смерти Атиллы, из остатков Гуннов формирующих верхушку, и остатков римского населения Паннонии и Мезии, при этом после медленного и постепенного упадка Аварский Каганат гибнет под ударами Карла Великого, а это 823г уже, и тогда из под его развалин появляется Великая Моравия, но е этому времени Славяне уже завоевали практически все Балканы.
Все плохо,один не сказал,другой не спросил,в результате месили то,что и детям известно. Оценка вам 2
Считать историю Руси с призвания Рюрика - полное невежество
Давайте вас послушаем. Вы же выдающийся историк и археолог, лингвист и генетик, написали не один десяток научных трудов. Да?
@@milaos8787 пять лет прошло, хоть кто-то на иронию клюнул)
@@milaos8787 я не имею ни археологического, ни лингвистического образования, и к истории отношения не имею, не говоря уж о трудах)
Но, объясните мне плз, что вы имеете в виду, говоря " Русь "?
Может быть мы просто о разном
@@klaus_w может, о разном. Потому под словом "русь" в разное время подразумевалось разное. Начиная от названия деятельности до единого государства. Что вас так удивляет?
@@milaos8787 ничего, разные версии подталкивают к тому, чтоб с разных сторон к вопросу подходить, это наоборот продуктивнее может оказаться)
Да, к концу жёстко мужиков занесло. История тонкая наука, тасовать колоду можно, как угодно.
Это колоду можно тасовать. А история она и есть история. Она или соответствует историческим событиям или фальсификация. Все просто. Вот российская история. Она вообще отсутствует как явление. Это фальсификация тотального масштаба. А пипл хавает это говно. И профессора это говно преподают, так же, как они преподавала научный коммунизм. Без зазрения совести. За бабки.
@@polgur6281 Хорошо,что есть такие люди как вы.Которые точно знают, как оно на самом деле было.
The host talks and interrupts too much.
с такою бадьей или норвеги или и дожен буду
толко я не понял я навег или руский?
По комментариям можно писать многотомное Фентези.
Ведущий схамил, когда заявил что хватит заниматься "эквилибристикой", что он "настоящую науку" из специалистов "вытянуть" пытается. Когда всё время вклиниваешься и говоришь сам, не надо сваливать на специалистов
Не все принимают правду, такой какая она есть
Ведущий, чёрт, вставляет своё туупорылое, убогое, антинаучное мнение, постоянно. Выключил.
Ненужная вещь - это наука в современной России. Два ученых, пышные регалии которых несколько раз перечисляются, в качестве «свадебных генералов» освящают «линию партии», изрекаемую «ведущим». Зачем они в этом балагане участвуют? Отвратительно!
Некоторые уточнения может законы Хаммурапи были значительно раньше?!
И за убийства там были так же наказание и не во всех случаях были смертельны.
Как были Финоугроми так ими и останутся.
и ты финоугр. потому как носишь ту же фамилию!
Максим, вы правильно поставили вопрос «что такое Россия?». До Романовых не было России, были славяне, руссы финно-угры или Рюриковичи, тюрки, и современных этнических русских не только по названию, ну и по сути как культура невозможно отнести ни к кому из перечисленных этносов в чистом виде, значит современные русские в культурном отношении это конгломират перечисленных этносов со всеми вытекающими отсюда последствиями. Кто и зачем тогда создал Россию как государство или русских как этнос? В 16 веке Россию создали немцы для борьбы со своими главными врагами тюрками, путём создания своего военно-рабского государства на територии тюрков и в которую была заложена одна задача воевать с тюркским миром. У русской культуры очень короткая история, всего 500-600 лет, что для истории формирования культуры равняется к нулю, и по этой причине у данной культуры не выработан иммунитет культурного самосохранения и саморазвития, культура находится в состоянии исторического зародыша, многонациональная русская культура за короткое время существования даже в рамках русского этноса не сформировалась как единая культура, в нем практически отсутствуют механизмы культурного саморегулирования и самоадаптации ведь для этого необходима приемственность от предшествующей материнской культуры, а у России его нет или их много, и они принципиально разные и не совместимы друг с другом. Например: истрия Казахстана начинается с 15 века и вроде тоже не большая история, но разница в том, что у Казахстана есть многотысячалетняя тюркская материнская культура, и Казахстан является их прямым наследником и продолжателем тюркской культуры, по этой причине можно утверждать что у Казахстана многотысячалетняя история непрерывного развития единой культуры. Ещё одна причина которая тормозит развитие русской культуры это то, что при создании русского государства его правителями было использовано неимоверное насилие или геноцид над своим народом, что практически продолжается и сейчас, к примеру: Романовы создав Россию сразу внедрили крепостное право и свободных прежде людей загнали в рабство, при создании по заказу немцев сильной армии, внедрили 24 летнюю военную повинность, что также было рабством, внедрили в церковь реформы под католическую веру, что привело к церковному расколу и приверженцев старой веры сжигали на кострах в массовых масштабах, народ естественно бунтовал столетиями и все бунты с неслыхонной жестокостью подавлялись истребляя свой народ столетиями, и даже сегодня Россия захватив огромные земли Тюрков и практически уничтожив их города, культуру и самих коренных народов, получив огромные природные ресурсы, не в состоянии эффективно и рационально их использовать, народ нищий, промышленности практически нет, интеллектуалы по причине отсутствия необходимости в них массово мигрируют в цивилизованные государства, и самое главное нет надежды. Этнический русский народ России с самого его основания находится в рабстве и в постоянном угнетении коррумпированной властью и плюс к этому постоянные войны, к которым Российская армия не бывает технологически готовая, и воюет за счет героизма народа, и больших его потерь привело к окончательной деградации развития культуры, особенно в регионах, ну про развитие коренных народов вопрос вообще не стоит, коренные народы в России вымирающий вид не только как культутра, но и как люди! Власть России всегда обманывает свой народ фантастическими прожектами, а народ всегда живет надеждой, которую обещает власть и верит наверное по причине отсутствия выбора, и обманывают сами себя.
а среди комментирующих историки есть вообще? или каждый слесарь/домохозяйка/продавец/водитель и тд, прочитав пару книжек считают себя более опытными в вопросах истории, чем люди посвятившие исторической науке всю свою жизнь?
так тут сидят дауны и слушают русского пропагандона который втирает что Киевская Русь это Россия.
о чем еще говорить ... этот пропагандон скажет что Римская Империя это россия , думаешь они скажут это вранье:? пф... половина будет орать РИМ - НАШ.
Radko Mladic
Хоть пару книжек, или достаточно только одной вузовской по истории Руси. И можно считать себя более опытными в вопросах истории, чем люди в этих комментах.
Radko Mladic именно так!😉
Elizabeth Schakurova
Эти историки бросили камень в болото и болото забурлило.
Radko Mladic, здесь все слесари, сапожники и др. любители истории прочитавшие несколько книжек по истории. Неужто на тебя бы какой-нибудь ДИН, стал бы с тобой в полемику пускаться. Все такие же как ты, что-то знают, где-то заблуждаются, в чём-то уверены.
И опять субъективность, хотя имеем дело не с дилетантами и активистами, а с представителями академической науки. То, что сумь и емь называли выходцев из южной Швеции "руотси", не объясняет наличие слов Русь в письменных источниках византийцев.
Византицы заимствовали слово русь напрямую от скандинавов, которые сами так представлялись - и финнам, и славянам, и грекам, и арабам.
Берутся реальные факты и как хотят так и подгоняются под хотелки рассказывающих.
Рассказывающие - это исследователи, авторы работ, представители науки. А ты что за хрен с горы?
Про историю говорят чорти што..!Но нехотят говорить кому это выгодно,скоко это стоит и какой навар от этих войн..!🤔
А с какого бодуна в моем тексте
зачеркнули " crievici"- кревичи.
Проблему кривичей затрагивал
, в частности, Л. Леонов в своем
романе "Барсуки" 1924г., переве-
денном на латышский язык в Риге в 1961г. Читайте.
Слушайте, сколько можно пов-
торять эту ерунду с "гребцами"
- руотси.
Сразу приношу извинения. У ла-
тышей было написание Кriev-
большой им плюс, сохранили вер-
ность прародительнице Скреве,
славянке. Древность - умопомра-
чительная. В Риме латинский язык в основе - явно русский.
Scribo - пишу (лат.) - это русское
"скребу", процарапываю, техника
того написания. Так что и там Скрева - прародительница.
О письменности- нечто древнее
"Карикатура на древних христи-
ан".'Иисус Христос на кресте и
слова прохожего:" Але - далее -
сочетание букв "з" и "z" - вероят-
но "же"- и далее:"Ал Се Noc CEBE
Te". - Мой перевод:"Сделай (пода-
ри_) же дар этой ночью самому
себе". Евреи глумились над И.Хри-
стом:"Сотвори себе чудо. Сойди
с креста ". И Христос был галиле-
янином с соответствующим язы-
ком (:Из обвинений на суде
"Et tu cum Iesu Galilaeo eras". - "И
ты был с Иисусом Галилеянином)
. Т.е. Иисус Христос был галиея-
нином, назарянином, и родным
для него был тот древнерусский
язык Средиземноморья. Тогда
вероятно и Библия была написа-
на том русском языке и так и сох-
ранялась апостолами И Христа,
затем- " апостолами из 70" и да-
лее, с поправками на время.
Библию перевел на латинский
язык в 4-м веке известный дея-
тель Иероним, иллирийский сла-
вянин, прекрасно знавший рус-
ский язык- как родной или просто
родной. Но с какого языка? Не с
мифического же греческого - в
Палестине. Остаётся русский.
Значит- санскрит, латынь , Библия
- все это с прочной русской осно-
вой.
Евреи при Понтии Пилате быстро и уверенно расправились
с И.Христом. Вероятно был сго-
вор с еврейским Синедрионом.
А вот Публий Леонтул высоко
оценивает И.Христа- в бытность
до П.Пилата управлявшим Иудеей (был претором?). Вот из
этой его характеристики - ответ в
Рим на жалобы иудеев? Вот
начало этого документа:"Явился
у нас в Иудее, и ещё жив человек
весьма добродетельный, именуе-
мый Иисусом Христом." Отмечает
глаза " цвета небесного", русо-каштановые волосы на пря-
мой пробор - " по обычаю наза-
рян." См. Отрывной календарь
"Русская икона", 2006г., листок за
9-е марта, Издат-во "Тригон".
Я ее понимаю таких волнений по поводу пришествия варягов.Ведь чисто логически понятно,что они быстро растворились в местном населении.И бабы то у них были местные,не из Скандинавии ж они их везли!
Обывателей сильно беспокоит сам факт, что государство образовалось «нерусскими». Хотя на тот момент такого народа не было, были только его предки, которыми в том числе были и скандинавы
@papirus lapua Простите, а сюжеты с бегством князей Святополка (Окаянного) и Изяслава Ярославича к тестям (польским королям)? Что то писали и о болгарской жене Владимира. Брат Малуши Добрыня точно не мог быть славянином?
@papirus lapua Извиняюсь - хотел сумничать. Поляки - западные славяне. Но все же каплю славянской крови потомкам Изяслава Ярославича могли добавить. Остается надежда на Малушу, ну и происхождение княгини Ольги не на 100% известно.
@papirus lapua Теории это всё. Ольга - скандинавское имя, а Добрыня - как будто не еврейское... По факту - не все жены рюриковичей известны источникам, а тем более нам.
Данилевский И.Н. (д.и.н.) не редко говорит, что Юрий Долгорукий - сын английской принцессы Гиды Гаральдовны, а энциклопедии (БРЭ и "Древняя Русь в средневековом мире") называют Юрия первым сыном следующей супруги Владимира Мономаха. Не уверен, что источники однозначно снимут это противоречие (похоже точно год рождения Долгорукого указал только Татищев и не факт, что верно). В Повести временных лет я ничего об этом не нашел.
Исторические теории воспринимаю как гадания, или как традиционные легенды удобные для ориентирования в картинах прошлого и для обсуждения.
@papirus lapua Поэтому утверждение, что рюриковичи не женились на восточных славянках - не окончательно доказанное утверждение.
буду ждать продолжения
katerinazhilina
пф. отборное дерьмо в уши залили, а ты еще и рада :)
обьясни мне , КАК ТАК ИСТОРИЯ РОССИИ РАССКАЗЫВАЕТ О КИЕВЕ ?
может я что то не догоняю , может зеленые человечки уже присойденили КИЕВ К РФ ?
как КИЕВ - ИСТОРИЕЙ РОССИИ СТАЛ?
а ничего, что даже не смотря на то ,что КИЕВСКОЙ КНЯЗЬ СОЗДАЛ МОСКВУ , НО ДАЖЕ ТАК МОСКВА ЭТО НЕ ИСТОРИЯ УКРАИНЫ... потому что пока Москва это Россия , она есть ЧАСТЬЮ РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ..
а хотя , тебе если скажут РИМ это россия . такие люди как ты поверят.
боже, школьный КУРС 5-го класа.. как можно быть таким тупым.
@@mroleg4945 Россия это Великодержавная Русь. Что ещё непонятно?
только дошло - основная тема, это то , что варягов таки "призвали". То есть они не силой взяли власть, которую и так имели на Днепре, основав торговые города, торгуя со словянами, а также захватывая их в рабство для продажи на юге, а что типа славяне их сами попросили возглавить их... Но тогда можно продолжить эту логику - и монгол мы призвали, а индейцы центральной америки призвали испанцев навести порядок ...
Действительно, призвали, а после они стали расширять границы княжества, присоединяя соседние территории.Так появилось Великое княжество литовское, в кот входили как балты, так и славяне
@@halinapolyanska4168 Бесплатный совет: чтобы не выглядеть глупо, утверждать можно то, что лично знаешь, а не с чужих слов. Или просто выразить свое оценочное мнение. Всего Вам хорошего.
Ведущий надоедает своими 5 копейками, к месту и не к месту
Я только что вводила текст о про-
исхождении русского языка, как
ведущего в общем индоевропей-
ском. То ли это другая програм-
ма, то ли что, но и следа моих
слов, доводов - нет. Повторяю,
короче. Слово "Русь" - от харак-
терного для древних времён
названия по вере, конкретно -
от веры в бога Яра, бога Солнца.
"Буква "я" была практически един-
ственной среди языков, и опуска-
лась, как усложняющей понима-
ние. Оставлялась вторая часть
слов Яра, Яру, Яро- расены, росе-
ны, русы - синонимы слова "русс-
кий".
Об этимологии базовых поня-
тий. Окончание русских слов,
особенно фамилий на "ва", "во", "в"
- от древних корней, в этрусском
- это ватиекха - владычица (отсю-
да Ватикан), в русском языке -
" вадить", привадить, vaticinatio
на латыни - пророчество.
Родоначальник славянорусов
отец Орь породил дочерей, поло-
живших начало основным племе-
нам. Одна из них - Скрева, вероятно, "грамотная", "пишущая".
Отсюда - (с)кривичи - и у русских,
и у прибалтов. После принятия ла-
тиницы в латышском -это crievici-
кревичи. Латинское scribo - пишу
по сути это опять- таки русское
"скребу" - способ исходной техни-
ки написания. Латынь в основе -
русский язык, до революции Чер-
тков с коллегами возмущался
тем, что латынь испортила русс-
кий язык в Италии же. И мое та-
кое же мнение, что русский язык
является основой всей индоевро-
пейской письменности.
У русских - древнейшая культу-
ра Гипербореи. По моему мнению
характерным для обозначения
этносов, входящих в ее состав ,
был корень "мер" ( В Гирерборее
по легенде, вероятно на чем-то
основанной, в центре была гора
Меру, по полгода бывшая то под
Солнцем, то во тьме ( "отмеряю-
щая свет". Отсюда названия пле-
мен с этим корнем: киммерийцы,
Володимеры, шумеры, кхмеры,
Меровинги, Тамерлан, народ
"мерь", мэрия и многое другое.
Можно бы добавить и "Гомер"
(судя по латинскому названию
- Хомер), но тут - совершенно
сногсшибательная этимология,
строго документальная. - В дру-
ной раз. В ваших суждениях мало
лингвистики, но много досужих
рассуждений о том, как кто-то
с кем-то договорился "вась-вась".
Об этом мы и так имеем понятие.
СМАТРИТЕ НА ИСТОРИЮ СО СТОРОНЫ РЕЛИГИИ. НЕКУДА БАЛТЫ НЕ ПРОПАЛИ. БОЛШАЯ ИХ ЧАСТ ПЕРЕШЛА НА ПРОВОСЛАВНУЮ РЕЛИГИЮ, ГРАМОТУ И РЕЧ. БАЛТИСКИЕ слова пропали ИЗ ЗЕМЕЛ СЛОВЯНСКОЙ РЕЛИГИИ. ЛИТОВСКИЕ княза видив угрозу с всех СТОРОН старалис соединит старые ЗЕМЛИ, НО ИХ религия (ЯЗЫЧЕСТВО И ПОТОМ КАТАЛИЧЕСТВО) ЕТО МЕСТО УСТУПИЛО ВНУКУ ЛИТОВСКОГО ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ВИТАУТАСА ИВАНУ ГРОЗНЫМУ И ДАЛНЕИШЫМ ПРЕДКАМ. БАЛТИСКИЕ племена ушли в прошлое И НАЧАЛАС ДРУГАЯ ЕКСПАНСИЯ ПО ЛИНИИ ПРАВОСЛАВИЯ.
Частично согласен. На территории Белоруссии жили Балты, их ассимилировали словяне, а 200 лет назад нас звали Литвины, и писали мы кирилицой.
Жарникова убедительней. Она опирается на культурные традиции ,а не только на письменные источники. А где была Гардарика ?по моему скандинавы имели ввиду территории России
на ютюбе найдите "Разведопрос: Клим Жуков про фильмы Задорнова" , там Вам все про Гардарики объяснят
@@1999MVK клим жуков мда ...большой ученый,
почитай кого-то поумнее а не клима чугункина.
Шведы были настолько скрытны, что нигде имени своего не называли, а представлялись финским прозвищем 😊 😊 😊
"Дойч" маломальски владеющий русским в Москве будет представляться немцем. И в Алмате будет представляться тем же именем.
@@user-ci7rd8df6w да ладно! Прям вот на местном языке? а почему не своим иноземным (турецким или французским) прозвищем? Так же намного понятнее :-))))
@@firstoptimat ну хорошо!
Я , практически не владеющий английским , когда меня спрашивают " откуда приехал?" отвечаю - фром Раша , а не " из России".
@@user-ci7rd8df6w опять-таки на местном языке ;-) а почему не на финском?
Надо отвечать: фины зовут шведов гребцами, и вы меня так зовите :-))))
@@firstoptimat ну так казахам дойч говорит то же самое. И на Цейлоне я говорю аналогично .
Финский знают булгары(по крайней мере торговцы) и свеи и общаются на финском .
Что-то их носит по истории как ветер. А вообще - примитивно всё :(((((
Против ветра с прямым парусом идти нельзя, только на вёслах, а не против течения... Поправьтесь.
Даже древние греки умели ходить на парусе против ветра.
@@absolutus. И у викингов на кноррах были косые паруса. Но я то про другое, что косых парусов не наблюдалось на драккарах.)))
Да оказывается я не один, кто в шоке от этих профессоров. Вместо ответов одни вопросы, ну ладно я понимаю давно это было, проверить всё сложно, но хотя бы иметь рабочую версию пусть даже гипотезу как всё было и что бы она затыкала все дырки, и стыковалась с другими фактами.... За столько лет получения зарплаты и грантов можно было бы соорудить?
Отправлено и очевидно и превратили историю в балаган, поскольку это не из история.
Какие у узбеков смешные ожидания от белых варваров... :)
Соорудили,,,,,,
@@user-hs5hl9gk6l "Соорудили,,,,,,", НО ТАК слабенько, но ладно если уж "профессорского умишка" не хватает возьмите у эзотериков претендующих на знания добытые из информационных полей, вот к ним трудно подкопаться....
А чего сооружать, если есть Сказание о Словне и Русе с датировкой от прошлой эры до призвания Рюрика из земли Пруской.
Так что никаким скандинавом Рюрик не бы, потому как был русом.
Полоцк-Псков-Новгород - это могло быть вполне европейское мощное сообщество, если б не монгольская Московия.
Вам все еще обидно, что московские "монголы" Полоцк нагнули?
@@arabofon "монголы" они одина ковые что в Москве что в других местах, несут смер т ь и разрушение
@@viktarautushka8073 Ты шо, з глузду зъйихав?
Кастрюля плотно в мозг вросла, думать не можешь
жаль что ведущий того подкаста не знает что Киев славянами не создавался
Карта неправильная. Карел еще не было в эту эпоху. Это были земли чуди, веси, севернее саамов.
Как не было карел в это время, если есть ряд западных источников, которые упоминают карел куда раньше, чем 9 век?
Чудь - не племя и не самоназвание, а собирательное древнерусское имя для большинства финно-угров. Хотя, казалось бы, в русских летописях, упомянуто племя меря, в Ростове мерянская часть города всё равно называлась Чудской конец.
Балаган и болтавняи.Количество предположений начинающися с А может так ? Зашквливает
Чтоб не бить друг друга позвали третьи лица.Бред.Че они курят что в серьез воспринимают такую чушь.Были просто тупо колонизированы.Все народы были когдато завоеваны и ничего постыдного в этом нет.
Нужно понимать, что когда Русское царство завоевало Казанское ханство, было совсем другое время, были народы.
А когда в Новгород призвали менеджера на подряд, были племена и их союзы - совсем другое мышление
Нет, на веслах не могли сидеть рабы. Скандинавские драккары, кнорры и построенные по их образцу славянские лодьи были небольшие, для рабов там просто не было места. На веслах сидели сами воины. Тем более, что в трудный момент от гребцов требуется самоотверженность, не свойственная рабам.
Кнорры
Друзья, ошибка. Праславяне жили не на Дунае, а в лесах чуть восточнее Днепра.
Правда, что-ли? А почему не в Зауралье?
Когда жили?Праславяне-довольно большой и малоизвестный период.Если вы спорите с"Повестью",то надо приводить доказательства,
@@logansz36 Доказательства есть. Прошу проверить в научной литературе либо Википедии где ученые размещают прародину славян. Большинство видят в ней глухие болота полесья ( Украина и Беларусь). К слову праславяне отличались серьезной цивилизованной отсталостью в сравнении со всеми окружающими "народами"
@Antosha Antoshaa Да что Вы говорите? Ваши факты отлично вписываются в мои. Пример: сильнейшее католическое государство Венгров в Панонии в середине средневековья. А 300 лет до этого предки Венгров жили в Сибири с кочевниками. А ещё ранее они жили севернее в лесах, где сейчас Ханты, Коми.... Понятно?
@Antosha Antoshaa Согласен. Праславяне. Можно жить на берегу Припяти и Днепра в лесополосе, а можно в степи. Это важный аспект, ведь рядом степи. Поэтому прародина славян имеет точное современные название Полесье - граница леса.
Если из Дуная- то Дунай это почти Германия...
так и не случайно. славяне и германцы близкородственны и разошлись из единой популяции по антропологической шкале по сути пару дней назад.
ЙОХАННЕС МЕССЕНИУС -шведский историк, 16 век
СССVI 306 после потопа
.....ДАЛЕЕ СТАЛО ТРИ НАРОДА САРМАТСКИХ: СЛАВЫ, АНТЫ, ВЕНЕДЫ, вот с этих последних я и думаю продолжить составление Хронологии.
Вначале многочисленные сарматы обжились у подножия гор (Уральских)...
После того, уже под названием СКАНДИЕВ 135, они так увеличились в числе, что основали первое поселение на востоке....."
Скандинавы и славяне имели одно происхождение. И финны туда же, только с уграми смешались.
а украинцы за тысячу лет не смешались ?
Продолжение перевода этрусско-
го текста.
МекхТута - исполняющего обя-
занности Верховного жреца
Тевариеи Велианас - Тефария
Велиана; сал клувениас - сал -
условно- солнцедар (С- солнце,
Ал - дар) ; клувениас - праздник забивания гвоздя - клюва, клёва;
туруке - под попечительство, в ру-
ки, мунистас тувас тамереска -
главы того имущества;
илакве тулерасе - как Она (владычица) назначила, ограни-
чила срок;
Yac - тот год- У, ас - как, который;
Си авил третий год - здесь пропускаю усложненный фраг-
мент.
Последний абзац. Начало третьей строки снизу:
акнаш +:продолжение в конце
следующей строки - верс = такие
же; итаним херамве - этому храму
владычному - "ве" ; авил - лет.
ениака - как они; Пулу - Аполлона
МкВа - владычества бога.
*Славяне славились переправами через реки..*. Вот это суперисторики!!!
Очевидно же что русский - русый, цвет волос.
Я считаю что слово "русый" обозначало и блондина и среднего цвета...
Слово "блондин" это уже западное недавно заимствованное.
Вот и весь ответ.
Светловолосые голубоглазые из-за того что густейшие леса. Мало солнечного света.
Лесов с тех пор много вырубили насажали зерна и прочего говна.
Турок всяких и других южан в генетике добавилось.
А название "русские" осталось
Да-да, русский - русый, а название "малиновый звон" - от птицы малиновки: это народные (ненаучные) этимологии.
*Очевидно же что русский - русый, цвет волос*
Русь не прилагательное, а этноним, причем абсолютно не свойственный для славян (ср. поляне, древляне, кривичи, радимичи), но зато типичный для заимствованных названий - чудь, весь, корсь, ливь, лопь, емь, сумь, жмудь и пр.
петрухин и успенский єто кто ?
Без долгих - пока- объяснений
начну свой перевод этрусского
текста из Пирги, явно древне-
русского. Русь, Россия формиро-
валась на обширном географи-
ческом пространстве- явно и за
нынешними пределами.
Привожу свой перевод этрусско-
го текста из Пирги - порта при
городе Цере ( мне ближе напи-
сание Каере (Caere).
Текст буквенно читается просто,
поэтому пишу русскими буквами.
Ита ( эта) тмиа (вершина холма)
икак_(как и) Херамашва (Храма
Ва - Владычного, сокращ.)
Ватиекхе (Владычице, русский
корень - "вадить", "привадить",
отсюда - Ватикан), Униал-Астрес
(Юноне-Астарте темиаса ( соору-
жение).
В общем виде:" Эта вершина хол-
ма, как и сооружение Владычного
Храма Владычице Юноне- Астар-
те".
Тмиа - это русское "темя", темиа_
с опущенной "е".
Темиаса - сооружение."Втемя-
шить" - это не только " вбить в го-
лову, но и "вбить в землю", пост-
роить.
Практически все русские слова
и корни.
Пока на этом остановлюсь. Но
продолжу.
Жидкий понос сознания пациента психлечебницы!!!
Кто такие варяги ?
ведущий достал уводить в сторону
Конечно называли шведов "гребцами" руотси, но беда в другом, это было в 9-10 веке, а про русь уже известно в 7-8
И эти люди учат наших детей
Кому было известно? Где? В каких источниках?
Pavel P Расскажите же скорее, что Вам известно! Похоже, это известно Вам одному, все остальные тоже хотят узнать!
Яр тур хер от Чудинова?
Извините где находится русское море?
Удивительно. Ничего не сказали за неполный час. НИЧЕГО. Одни самые общие фразы из школьного учебника
Почему вы говорите о лошадях? Культура принесла тюркская цивилизации. Вы лжёте. Киев основали тюрки. Вы знаете об этом . Почему вы врете.? Ну не не было древней Руси
@Antosha Antoshaa дурак. Я не обязан писать на русском грамотно. Ты возьми свою Россию . Поголовное безграмотность, кроме Москвы и Питера.
к сожалению, по российской привычке они рассказывают не про славян, а про "восточных славян"
ZAPADNYE ...NAPRIMER CHEXI, PODDERZHIVALI S RUSSKIMI OTNOSHENIJA I SOVETOVALIS V POLITICHESKIX VOPROSAX, DO RASKOLA XRISTIAN NA KATOLIKOV I PRACOSLAVNYX, GOVORILI NA ODNOM JAZYKE, SLUZHILI NA ODNOM, I DAZHE UBIJC POLITIKOV, ZAKAZYVALI NA RUSI
Славяне,все-таки,первоначально расселялись в пределах Восточной,а не Западной и не Южной Европы.То,о чем пишется в "Повести временных лет"(о славянах на Дунае)-это скорее уже следствие миграции,наверное, 7-го века.
Как раз нет. ДНК-генеалогия указывает на Балканский полуостров, как на место зарождения из гаплогруппы R1 её современной ветви R1a1 около 8 тысячелетий назад.
@@user-vq2pk1pt3m Неоднократно читал,что балканские славяне довольно сильно отличаются от восточных и западных славян по ДНК.
@@logansz36 Среди словенцев 37% с гаплогруппой R1a1 (как у русов), среди чехов 38%,, среди словаков 47%.. У Хорватов 24%. И даже среди болгар 15%.
И государство называлось ЛАДИЯ в честь Богини Лады, а когда смешались с эллинами (людьми Бога Эля), государство стало называться в честь обоих Богов ЭльЛада.
Рабы изошедшие из Африки рассказывают о русах русичах )) если ладья с воинами Руси то африканцы думают что с ними на веслах рабы но их которых надо кормить и оберегать в битвах
Ведь пираты на кораблях тоже рабов везли по мнению изториков МГУ)) бестолочи
Русый это племя или светлый ? Русь Свет .светловолосый белый род северных народов . Славяне славяне это племя? Или словом владеющий.
Племён и родов в племени много. И когда иудеи начинают подгонять под политику партии эмигрантов название народа то смешно слушать.
Названия племён типа "русь" абсолютно не типичны для славян, зато крайне характерны для заимствованных названий типа ливь, сумь, емь, чудь, водь, корсь.
Рути . Или Руть . Так называют шведов Эсты , чудины . Я сам свидетель .И Нестор пишет : " - ... за море , к варягам , к руси ..... "
Крутые норманисты.Только почему-то мы не на шведском говорим.Руотси-страна скал по определению финского ученого.
А почему мы должны говорить по шведски?
Слышал, когда-то, что русь, это гребцы, по фински
По-древнескандинавски, в финском и эстонском это просто Швеция.
Оба специалиста высочайшего класса. Браво!
*Тибетская ветвь: корнцы, хруссо („русь“), биак-нумфорцы, гаошань („этруски“), аварцы, турки, шомпены, тайцы, мяо-яо, греки, корейцы, китайцы, монголы, нанайцы, ацтеки.*
*Уральская ветвь: гвич'ины („викинги“), нивхи („гунны“), лапландцы, албанцы, осетины, датчане, юкагиры, баски, айны, папуасы, мальтийцы, дравиды, буриши, чадцы („шумеры“), японцы, эфиопы, берберы, сиу, майя, чукчи, румыны, балты („латины“), кеты, калаши, словенцы, нуристанцы („евреи“), армяне.*
*Нигерийская ветвь: кечуа („чудь“), грузины, койсаны, канури, груси, ведды, кусунда, тасманийцы, бо, оттава, эскимосы, массачусетт („пикты“), араваки.*
русские такое же имеют отношение к Руси как ромы к Риму!
Петрухин-это который еврей?? Понятно)))
dasex100 И что понятно?
Хазарин
Причём тут нацизм? Вы сейчас живёте в современной Хазарии и управляетесь хазарами.
@@laslo6199 и что? От этого что то меняется? Вывод передачи самый правильный тезис с которым я соглашусь, что не стоит ради сиюминутных целей подходить к изучению истории
Как же бесят ведущие, перебивающие рассказчика!
Противно слушать, какие скандинавы?
бред
Всё выключаю.
Не было никакой Руси,Россия появилась в 1700 году.
Присяга войска запорожского от 1654 года начинается словами обращения ( сохраняю грамматику):
"Вёликий Господарь царь и вёликий князь Алексей Михайлович, Всея Великия, Малыя и Белыя России, Самодержец".
ВСЕГДА РЯДОМ.
Абсолютно верно . "Россию" учредил Петр 1. Но , все же , кажется в 1723м . А Русь все таки была и теперь она называется Украина .
@@user-fi8oy9zo7y Покрестись , если кажется , может полегчает ...
@@artchib4916 термос подаришь?
@@user-fi8oy9zo7y Подарить кому бы то ни было дерьмос не позволит мне моя врожденная стыдливость ...
А не этот ли Петрухин предлогал оппонентов канделябрами забивать?
если оппоненты - это Задорно, Чудинов и прочие хиневичи, то я согласен с Петрухиным.
Миллер, Шлёдер переписали историю и придумали Россию рабов немцев.
TY KAK PASTUX BARANOV GOVORISH ? ))))
Valdajskaja vozvišennostj! V latišskom baltskom jazike slovo "valdīt" oboznačajet russkoje "vlastvovatj" - vozvišennostj vlastvujet nad rovņinoj! Etot toponim javno namekajet, čto tam kogda to žiļi balti! Ņeznaju, ņepoņimaju počemu ņiņjašnije russkije tak hočet bitj proizšedšimi iz varjagov skandinavov? Imja "Svjatoslav" tože možet bitj baltskogo proizhoždjeņija "svēts"- svetoj + "slava" tak i jestj slava, naši jaziki tak pohoži vo mnogom. Kriviči - latiši russkih nazivajet KRIEVI - bistrej vsego v drevnostji oņi biļi baltskimi korņjami, a pože asimilovaļis prišedšimi pozdņeje slovjanami! Vi že ņekogda baltami uže ņestaņetje, vi russkije - vseh vas objedjiņjajet russkij jazik i ņevažno kak on prišol k vam nasiļno iļi dobrovoļno. Prosto ņepoņimaju počemu vaši istoriki vsegda storajetsja obojtji baltov!??
А кто значит Креви? Кривичи? Уверен что на территории Беларуси раньше проживали Балты, а до них Угро-ФИНЫ.
Ведущий перебивает глупыми изречениями, молчал бы лучше
чего гонит етот т.н.историк или анти историк етруски били грузинские(иберские)племена
Внезапно появившиеся славянские имена с основой "Свято" как раз могли быть просто переводом скандинавского "Хельг".
Кстати, племенной совет "тинг" (thing) и славянское назнание "вече" могут быть этимологическими параллелями.
Ведущих - хамло !
Всего-то делов... проследить историю миграций- переселений славян германских ( 7-9вв), историю Пруссии - по -руссии( 10-13вв) и увязать по времени с появлением - становлением государств В. Новгорода, Полоцка, Киева, затем в 13 веке появление и становление ВКЛ. сопоставить гербы и флаги правящих родов на исторических землях и на "вновь приобретенных". созвучие названий столиц "старгород"- ольденбург и новгород ( Новогородок) на новых землях. почему имена - фамилии лужицких сербов совпадают с именами беларускими, названия населенных пунктов ( фонетика) поморской германии совпадают с названиями в беларуси в т.ч. Витов ( на острове Рюген) - Витовт (князь) сопоставить орнаменты, музыку, муз. инструменты, историю и развитие кухни и т.д .однако- слабо.... все кусками, без увязки с историческими процессами в более поздний период ( хотя все повторяется с периодичностью 200-250 лет)
да не было их, славянских племен на территории СССР, были славянские переселенцы. где-то их был больший % от автохтонов, где-то меньший, которые и славянизировали местных балтов , сарматов, или финно-угров
Да, на территории СССР не было славянских племён. Потому что на территории СССР жили народы СССР.
Все племена когда-то были переселенцами. Так же и славяне в своё время пришли на Русскую Равнину.
Я сам видел в Германии городок с названием Belkau, да и Dresden, Cottbus и Letschin имеют славянское происхождение.
Это лишь означает, что с увеличением населённости Европы германцы вытесняли славян на восток
так и я речь о том же веду.
При чём тут немчура ? Во времена Старграда ( Ольденбург-ин Хольштайн ), РОСтока, РУСы, РОСтова англо саксы выхватывали от полабских славян и каролингов по полной, пока фрицы папский престол не захватили. Славия и Куябия эт же не всё, Арсания ( вятичи ) в енти игры не играла, но в 700 годы арабы освобождают завоёванных персов от налогов, в обмен на защиту северной границы от хазар, алан и русов. 820 год Русь грабит Пафлагонию. В 834 году хазары с греками строють кепость Саркел на русском волоке с Волги на Дон задолго от немчуры и Рюриков. Весь в порогах Днепр с хазарской заставой Киоава нах никому не нужен был.
Чем хуже така версия - позвали своих ворягов с реки Веряжа у Ильмень озера, недалече от Русы, кады Новгорода еща не было ? Кстати на р. Волхов бягущей из Ильменя стояла Любшанская крепость, постарше Ладоги будет.
Sergei in100gramm. Орнаменты это хорошо. Есть одна неувязочка. ЯЗЫКИ германский и славянский совершенно непохожи. Как же так, переселились и язык свой забыли? Такое бывает только когда угоняют в рабство.
Sergei in100gramm - Языки за 1300 лет могут измениться до неузнаваемости, просто так, а ежели учитывать какие драчки были 2000 лет назад по Европпе, иногда до полного вырезания некоторых племён. Половина Англии заселена викингами, нонешние греки вовсе не эллины, а еврее-египетская смесь. Немцы, балты и славяне разные гаплогруппы хотя живут рядом. Костёнки (Воронеж) 40-50 тыс. лет, Сунгирь (Владимир) 30 тыс. лет. Скифы с железными мечами на колесницах 3 тыс. лет назад, имели всю Европпу с медными ножиками. Эт были не переселения, а экскурсии. Пример Троя - ассирийцы, эллины, скифы, персы, опять скифы (македонцы), опять персы (македонцы), Византия, а в итоге бакланят на турецком.
Что интересно, лет 200 или больше даже, наши "историки" повторяют друг за другом одно и то же. Никакого развития науки не заметно. Археологи выкапывают меч, изготовленный на берегах Рейна, и объявляют этот меч признаком присутствия скандинавов. На каком основании? " Такими мечами пользовались скандинавы". То, что ими, в первую очередь, пользовались франки и подвластные франкам народы - даже не вспоминается. (Экспорт рейнских мечей в Скандинавию, кстати, был строжайше запрещён! ) 200 лет одно и то же. И это наука? Вы чем там занимаетесь, господа "учёные"? Друг у друга рефераты передираете? Грустно как-то.
Вообще-то каролингских мечей в Скандинавии найдено куда больше, чем на территории Руси
в арифметике вообще тысячелетиями никакого развития, как в самом начале 2+2 было равно 4, так и сейчас, "математики" повторяют друг за другом одно и тоже, а ведь уже 21 век!!! хочется чего то нового и самое главное необычного! когда же наконец появится настоящий математик, который наконец то откроет всем глаза, что 2+2=22, разоблачит сговор "математиков" скрывающих от людей правду, и по всему миру подделывающих таблицы умножения и калькуляторы
Николай Попов
Рейнский меч ну просто никак было не добыть, только через таможню. Археолухи у Вас не спросили.
вася, точно так же археологи находят амулеты, оттиски печатей Рюриковичей со скандинавской символикой, отчеканенные в Киеве в 10 веке монеты со скандинавской символикой, посуду и другие предметы быта скандинавские. а ты только про мечи знаешь.
Он говорит, что слово русские произошло от похожего финского слова. Но счего он взял что в 9 веке в финском языке вообще было это слово. А не трансформироволось в более поздние времена. Так же где фины а где мы... Мы с финами, которые жили в своих лесах без какой либо государственности, ни как не контактировали. А тут, приехали шведы и мы сами себя называем возможным финским словом. Ни кажется вам, что это абсурд?
напутали, от норманнского глагола грести.
Загреблись со своими финскими гребцами. Пол тьІсячи до викингов Русь назьІвалась Русью. Об зтом пишут греки, персьІ, арабьІ - просто возьмите и почитайте...И побережье Балтики, В.Новгород, Ладога темболее земли мещерьІ и мери никакого отношения к Руси никогда не имели...
*Пол тьІсячи до викингов Русь назьІвалась Русью*
Русь не упоминается ни в одном источнике до 9 века.
*побережье Балтики, В.Новгород, Ладога темболее земли мещерьІ и мери никакого отношения к Руси никогда не имели*
Скандинавы пришли с Балтики на трафик куфического серебра, позднее перешли на днепровский путь, наладив торговлю с Византией. Поэтому хронологически они были раньше на севере.
28:25 Князь занимается судом, т.е. законодательная власть в его руках... РУКА ЛИЦО
а что не так?
Я охотно верю, что князюшка ни сном ни духом о теории разделения властей. Но я не могу представить, что профессор док.наук не знаком с матчастью.
ЗЫ: Суд-судебная власть, законодательная власть не принадлежит князю - это другая ветвь власти, исполнительная власть - принадлежала посаднику. Если вам разница не очевидна, вне зависимости от вашего образования - РУКА ЛИЦО.
Принципы разделения властей Монстекье обосновал только в XVIII веке)))
А за 900 лет до того все европейские монархи стремились к монополизации власти. Посадник существовал лишь как *наместник* князя при отсутствии оного (см. упоминание в ПВЛ о посадниках, присылаемых в Новгород Ярополком, Владимиром ,Ярославом). Ну, а псковское посадничество и вовсе появилось только в XIV веке.
А на дворе 21в. и образование док.наук получал то же не в 16 веке. Понятие о ветвях власти - это база, предполагается что первокурсник уже ей владеет. Впрочем если вы полагаете, что тов. вжился в роль Рюрика и стал думать, аки он, правда в терминах 18в... )) "Князь занимается судом, т.е. законодательная власть в его руках" - это оговорка или вопиющая некомпетентность. Что касается Ярополка, Владимира и Ярослава - вы откройте хотя бы учебник по "Отечественной истории государства и права" и оцените разницу между этапами становления государственности на Руси, а заодно оцените специфику этого процесса и его отличия от процессов проходящих на осколках империи Карла Великого.
ЗЫ: Вы ставите знак равенства между децентрализованным фактически протогосударственным образованием и раннефеодальной монархией. Реально говорить о начале процесса централизации можно с введением Ольгой погостов.
> если вы полагаете, что тов. вжился в роль Рюрика и стал думать, аки он, правда в терминах 18в
Напротив, я полагаю, что никакого явного разделения властей во времена Рюрика не существовало. Князь концентрировал в своих руках столько власти, сколько мог удержать. О чем и говорит Петрухин.
> оцените разницу между этапами становления государственности на Руси
Зачем? Всё уже оценено до меня. Посадник был княжеским наместником на местах, избирался далеко не всегда.
> Вы ставите знак равенства между децентрализованным фактически протогосударственным образованием и раннефеодальной монархией.
Нет не ставлю.
Это историки или банальные русофобы? )))Сплошные противоречия в их словах, где скандинавы и их памятники и источники? Их не существует! действительно сантехники вы а не историки!
Лечиться пробовал? Есть отличное средство от невежетсва - чтение источников и литературы. Предлагаю тебе это проделать, чтобы не писать таких глупых комментариев.
Название моего города Новый Торг -Торжок, переводится со шведского как новая площадь, а с немецкого torg переводится, как квадрат.
Русь... Что под этим словом кроется? Казалось хорошо бы обратиться к более старому индоевропейскому языку. Тем более, что они, более старые индоевропейские языки совершенно рядом. Имею ввиду балтийские языки.
В литовском языке имеется глагол rusenti - медленно течь. Одновременно имеется и имя существительное Rusnė (название части реки Немана в низовье, в низовьях реки обычно текут медленно).
Небезынтересно, что существует ещё глагол rusintis - чесаться, ёрзать. При гребле такое неизбежно.
Совершенно непонятно, откуда могли появиться балтийские славяне. Ведь на восточном побережье жили, к северу финны (эстонцы), южнее балты ( латыши, литовцы, пруссы). Тем более русские на берегу Балтийскоо моря в те времена жить ни в какую не могли.
Ареал проживания балтов в те времена был гораздо более обширным. Об этом свидетельствуют топонимы и гидронимы. Явно, что славяне на этих землях являются пришельцами.
И что это за "Варяжское море"?
Эстонцы это море называют западным морем. Это очевидно от того, что Чудское озеро они тоже считали морем, только восточным.
Немцы это море называют Восточным морем (Ostsee), в отличие от Nordsee (Северное море).
Литовцы с латышами это море тоже так не называли. Просто мои предки других морей не знали. У нас это называлось просто Jūra.
Одновременно позволю себе заметить, что здесь упомянутое имя князя Аскольд тоже явно балтийского, не славянского, происхождения.
В русском языке даже такого собственного слова "море" нет. Оно взаимствовано Петром Первым у голандцев - Moor. Откуда ему появиться раз они его даже не видели?
Да и с Рюриком не всё тут ясно. Вряд ли он мог быть каким -нибудь шведом.
Литовцы по сей день знают глагол rūryti, что созвучно с немецким rühren.
Повелительное наклонение в литовском от rūryti - Rūryk!
К чему так предвзято и искажённо интерпретировать историю Руси? От этого она не станет ни большей, ни меньшей!
Разве по незнанию или же по непониманию...
zenonas skrickus море возможно от слова мор, т.е. опасность для жизни. Так что русский -древнейший язык.
немцы не любят археологию,потому что находят у себя древние русские вещи.
"Немцы не любят археологию"...
Тем не менее у них был такой археолог Heinrich Schliemann. Были и другие. А вот подобного уровня русских археологов мир почему-то не знает.
Немцы у себя находят древние русские вещи? Что это за вещи, разве что берестяные грамоты, которые вряд ли могли сохраниться?
И вообще, какие это такие "русские" вещи из древности известны? Тем более, что и такой народ русские в древности были неизвестен!
Все языки индоевропейского мира происходят от общего корня. Стало быть у всех их происхождение одинаково древнее.
Языки развивались? Это, чтоб утешить себя. На самом деле они упрощались. То есть деградировали!
Так например русский язык утратил звательный падеж, который в старославянском был ( Отче наш, иже иси...). Тут даже глагол "быть" как и у других индоевропейцев спрягается! Отче имя существительное "отец" в звательном падеже.
Всё это сохранилось в балтийских языках ( в прусском, литовском и латышском). Интересно, что и в польском (славянском) это тоже наличествует!
Даже в немецком (германском) глагол "быть" (sein) спрягается.
Однако славянские языки, конечно в том числе и русский, сохранили больше древних форм по сравннению с германскими языками, но гораздо меньше, чем это сохранилось в балтийских языках.
Неизбежно возникает вопрос: -Кто это наших общих предков в древности снабдил таким развитым и сложным языком, который на протяжении веков всё деградировал? Пока у некоторых он не превратился в "мать, мать, перемать, твою мать!"
Упрощая языки можно дойти до языка Элочки Людоедки. Это по роману Ильфа и Петрова Двенадцать стульев.
Тем не менее, все языки удовлетворяют говорящих на оных. Хотя... в русском языке в результате его деградации появились грубые звуки "Э" и "Ы". Они на слух для литовцев, латышей и немцев воспринимаются ужасающе. Однако никто не говорит, что это плохо.
Считается плохим тоном предвозносить один язык перед другим и тем самым умалять другие языки.
Русский язык это язык миллионов русских на нём говорящих. Он ничем не лучше других, одновременно ничем и не хуже.
Вот видите, как довольно - таки складно излагаю свои мысли по русски! Дай то Боже каждому тысячному русскому на таком уровне излагать свои мысли на литовском, латышском или же на немецком.
Я бы, пожалуй, смог бы поговорить кроме здесь упомянутых языков ещё и на польском.
Пожалуйста, похвалите меня за неплохое знание русского языка.
Не похвалите, ибо в Вашем понятии, русский это превыше всего.
Как раз на таком восприятии и появляются заявления дескать какие-то немцы что-то скрывают у себя найденное русское
Вам и в голову не пиходит, что это найденное на берегу Балтийского моря, может оказаться балтским (литовским).
Уважаемый zenonas skrickus, по вашему сообщению есть вопросы, ответьте пожалуйста.
1. Где вы взяли:"В русском языке даже такого собственного слова "море" нет. Оно взаимствовано Петром Первым у голандцев - Moor. "?
В общем доступе есть фотографии русских текстов датируемых историками XIV в. Я говорю о Лаврентьевской летописи 1377 г. Немного поломав глаза, я нашел такой лист, на котором не слишком трудно увидеть слова "море". Вот ссылка (там есть, например строка "Изъгнаша варяги за море, и не даша имъ дани" - она начинается с красной буквы - легко найти)
expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php?list=19&n=13
Т.е. слово "море" прям так и пишется в русском документе XIV века и встречается очень много раз.
Летописей написанных до XIV века до нас просто не дошло и когда появилось в русском языке слово "море" я не знаю, но ОЧЕВИДНО не позднее XIV века.
2. Что вы имели ввиду написав:"Совершенно непонятно, откуда могли появиться балтийские славяне." Т.е. на Балканах, на Висле, на Днепре и у Ильменя славяне появиться могли а в Прибалтике - нет?
3. Что вы имели ввиду написав:"Ведь на восточном побережье жили, к северу финны (эстонцы), южнее балты ( латыши, литовцы, пруссы). Тем более русские на берегу Балтийскоо моря в те времена жить ни в какую не могли." Т.е. кого вы называете "русские" и почему они не могли жить там же, где другие прибалтийские язычники?
Во всяком случае должен перед Вами извиниться. Не очень хорошо обошёлся с выражениями. Такое иногда собеседника возмущает. Особенно при отрицании для него само собой разумеющегося: -Как это? Русские и вдруг кто-то говорит, что они никогда ранее не жили у моря!
В Лаврентьевской летописи действительно такое слово имеется.
Только что под этим словом подразумевается, остаётся гадать.
Дело в том, что балтийские и славянские языки имеют общее индоевропейское происхождение.
В литовском и латышском языках море - jūra. Литовское слово marios (похоже на море), но это отнюдь не море. Это всего навсего залив. В древности это слово ещё означало "много далеко". Само собой, варяги пришли из далека и в их языке это слово было.
Обычно люди с чем не соприкасаются (это в древности) не создают для этого предмета названия. При необходимости его взаимствуют. Так к примеру на Руси львы не водились, вот и было позаимствовано слово лев. Правда исказив его до трудноузнаваемости.
Приморским народам известны такие вещи, как якорь и палуба. Вероятно удивитесь, что эти слова тоже не русские.
Палуба для литовца звучит, как palubė. Это та же палуба, только в понятии смотря из трюма. Смотря с верху это denis. От куда русскому мужичку было знать о чём речь?
А вот якорь по литовски Inkaras, по латышски Inkars.
То же самое и с янтарём. По литовски Gintaras, по латышски Dzintars. Янтарь можно найти только в Балтийском море. Вот и пришлось чисто балтийское слово позаимствовать и исказить его до произношения русской гортанью.
Ответить на Ваш второй вопрос вкратце никак не получилось бы.
Тут совершенно разные и взаимонесвязанные вещи. Славяне на Балканах - это для меня слишком далеко. Пришлось бы дополнительно изучать. А вот славяне на Днепре, так гидронимика доказывает, что там ранее жили балты. Просто, славяне их вытеснили от туда.
Третий Ваш вопрос тоже удивляет: -"Почему русские не могли жить там же, где другие прибалтийские язычники?"
Что это за терминология "прибалтийские язычники"?
Таких вообще никогда не было! Я уже писал: -"Севернее жили угро финны (эстонцы), южнее балты: латыши и литовцы. Это совершенно разные народы, говорящие на разных языках.
Если бы они жили вперемежку, они бы говорили на одном языке!
Тем более, если бы там жили славяне, да ещё русские, все бы начали говорить по славянски, по русски. Также, как это случилось в приднепровье.
Мономах куда половцев.т.е. казахов.
Ваши гости могут направо-налево трактовать все на скандинавский манер.Не может быть,чтобы несколько славянских племён,могли призвать чужаков с другим языком и культурой на управление.
По летописям призывали Варягов следующие племена: Меря, Весь, Чудь, Кривичи, Словене. Из низ Меря, Весь и Чудь - не славяне.
А рюрики , а романовы ..? Родные тебе ?
АХАХАХАХАХАХА
@@user-sz4tw1ne7k в коммунистических летописях написано что коммунизм построен в 1980.
а в летописях успенского написано про чебурашку.
летописи надо проверять или в них верить?
@@BeijingZijincheng Сомневаться в словах преподобного Нестора - это вообще законно? Летописи содержат не только проверяемую, но и уникальную (непроверяемую) информацию, которую нужно не принимать на веру, а иметь ввиду. Был ли Рюрик, призывали ли иноземных князей и т.п. - не известно, но могло быть (пока не доказано обратное), а могло и не быть. Зачем летописец включил в состав призывающей стороны не только словен и кривичей, но и чудь с весью - мне не известно, но любопытно.