【後編】ひろゆきが“論破”ではなく“建設的提案”を連発！？
Vložit
- čas přidán 2. 04. 2022
- 【不定期更新＆不定期生配信】
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#乙武洋匡 #ひろゆき #対談 - Zábava
乙武さんの自虐ネタが面白すぎてTwitterフォローしてるんですが、実際にいじられても物凄い対応力であのツイートの数々はファッションじゃなかったとわかったのが個人的に乙武さんの好感度バクあがりしました。悪乗りから真面目までのふり幅が大きい大人って案外いないので魅力的です。
ひろゆきさんと乙武さん、仲良いなぁ💕 お互いリスペクトしてる感じがして新鮮でした❣️
乙武さん、まちの保育園頑張って下さい！素晴らしい💕
ひろゆきさん最後「どーでもいい話を…」って言ってたけど、全然どうでも良くないよ…「生きるセンスの良さ」お二人から教えてもらった。神回だな。
「生き方のセンスがいい」は名言。
内容が面白いし、何よりお二人がすごい楽しそう！
二人ともカッコいいなぁ。。。
乙武さん。本当に超絶頭の良い人だと思う。
応援しています。
乙武さん、、モテるのわかる
ひろゆきさんは日本に住んでいないし、社会のシバリを最大限まとっていないから、本音で喋っている、喋ることができる人だと思うな。
他の人間は何らかの所属があったり、シバリがあって、建前や自分や自分の周りが有利なるような、少なくとも不利にならないようなことしか喋らないよね。
こちらの動画を見て乙武さんを見なおしました☺️ ひろゆきさんの引っかけにも常に誠実に答えてるお姿に好感を持ちました😊
これはいい飲み会やね、配信してるこの2人とは別の場で話が盛り上がってる人らの声も聞こえる
普通は配信してる間はまわりはそれを黙って傍で見てたり、そっちはそっちこっちはこっちでやっていても
気を使って声落としたりするけど、乙武さん家に来てるみんながそれぞれ酒を楽しんでるんやね
こういうのでいいんだよ、というかこういうのがいい
いいコンビだなー
こんなに直接的に褒めるひろゆきは珍しい。。
ユーモアを混ぜてたしっかりした話、
聞きやすいしわかりやすい。乙武さん保育園、これから良いモデルになるといいなぁ
ひろゆきさんさえメロメロになってるんだもん。
そりゃモテないわけないじゃん‼️
私もひろゆきさんに影響されて乙武さんの虜なり。
乙武さんて、、ものすごく素直で、素敵な人なのですね。ひろゆきさんが夢中になられるのが分かる気がします。
うちは田舎なので、地域の人たちに保育園行事に関わってもらう環境でした。普段の子育ても地域ぐるみで安心して子育てできました。乙武さんの「まちのほいくえん」のやり方ってホントいい考えと思います。
お2人の関係がとてもイイです♪
この動画をありがとうございます🙇♀️
演説で話されていたような国になったらいいです。乙武さん頑張ってください！
大好きなお二人です！最高のコンビですね！橋下徹さんも組んで是非政治家に入って国を変えて貰いたいです！😆✨
2人の仲の良さが伝わってくるのがすっごくいいなぁ〜😊💕
やはりzoomで話すのとは
臨場感が違いますね😄
乙武さん、ひろゆきさん、どちらも100%共感します。
視野が、広くて経験あれば、せんたくしも幅広いと思いますが、色々意見見る機会あると、共感して前向きに考える議会になるので、有難うございます。って感じの人沢山いると思います🍀
リハックの泉さんの前半見た後、のびのび話してるお二人に癒されます！
乙武さん、ひろゆきさんコンビ大好きです‼️
背景もなんか良き‼️
ひろゆきの癖のあるツッコミをうまく受け答え出来る乙武さんはほんとコミョ力高いんだなと感じた(^o^)
最高に面白かったです
まちの保育園のコンセプトが素敵！
まちのパーラー訪れたくなりました。
ひろゆきさんのツッコミに大笑い😂
この後、どれだけ飲んだのだろう…
お二人のトーク、いつも楽しく拝見しています！ひろゆきさんがきっかけで乙武さんの魅力も感じてきています！
素晴らしい内容、ありがとうございます！
ひろゆきさんが乙武さん大好きで尊敬してるのが良く分かる動画でした☺️
「叩かれる障害者1号」が乙武さんなんでしょうね！
色々あったけど、凄く心が広く勇敢な人だと思います。
だから好奇心の強いひろゆきさんの興味を惹くんでしょうね。
話してくれてありがとうございます！
ケイスケホンダが撮ってることを、ふと思い出すたびに笑えてくる
イタリアを語る二人の
リアル ヘタリア論議が面白かったです。
愛される国って事ですね。
乙武さんとひろゆきさんのコラボ、夢のようで嬉しいです。
乙武さん、凄い。
イタリアの話には感動しました。
ほんと！私もです。イタリアの話はよかったですね。
仲がいい２人の会話って見ててしあわせになります・・・
ビートたけしさんが座頭市を撮る前に、既成概念に囚われずに「車椅子の殺し屋」的な映画に挑戦したいと言ってた気がします。
正確なニュアンスは忘れました。
乙武さんのスキャンダルの時にその事を思い出していました。
乙武さんは何だかんだで、凄い人です。
社会こうあるべきって思いがあっても捨てられないものが多すぎて政治家になれない人って多いと思う、乙武さんの考え方になら私は乗っかりたいので政治家やってみてほしいなぁ
めっちゃおもしろい笑
前編でコメント📝した者です。私の場合は３園でしたが上に立つ人(園長)によって全く考え方や教育方針が違っていました。「子どもが楽しくない幼稚園」は、もはやそれは幼稚園ではないと言う事をいつも考えながら仕事していました。子どもは楽しくないと成長しません。😿
子どもは自ら成長する力を持っています。私達大人(保育者)はその成長を少しだけ手助けする感じでしょうか⁉️子どもは、未来の宝です💖子どもの好奇心が満たされ、表現力や創造力などの能力が引き出される園をどうか日本中に作ってください。地方の幼稚園はブラックの園が確かにあります。後から新卒で入った先生など可哀想でした。🥲結婚する時は仕事を辞めないといけない(一度辞めて再就職する時はパート勤務になるなど)雇用契約を良く知らないで入職した先生もいました。職員の給料は全て園長会議(経営者)によって決められていました。
私は1974〜2015までこの世界にいましたが、長いこと昇給が年2千円でした😭
50歳の時のお給料がやっと手取り20万円になった事を今でもしっかり記憶しています。それから、
同調圧力が強く嫉妬深い、女ばかりの特別な環境にいつも悩んでいました。41年もの長きに渡り、この業界にいられたのは、子どもたちと一緒に居ると楽しかったし、子ども達の成長を間近に見ることが出来て親御さんと一緒に感動の涙を何回も流しました。😘😘😘お二人の今日のお話しはとても有意義で神回でした🤩🤩🤩
ありがとうございました😭😊長文にて失礼します🙇♀️
まちの保育園とても良い活動ですね！うちの祖父も保育園をやっていたので興味深くお話しをうかがいました。
似たような事業を目指してる上司の元で働いているので、まちの保育園めっちゃ興味あります！
しかもひろゆきさんもやりたがるような園ですもんね！
失礼ながら酔っぱらいの戯言を聴きに来たのですが、大収穫で、珍しくコメントさせていただきました！
ありがとうございます！
乙武さんは入りから教育者だけど、ひろゆきや成田さんも教育に関してガチ勢だから
この人らが酒飲んでる状態で雑談するだけで、物凄い次元の建設的な話になるね
まちの保育園全国に展開してほしいー！お金ないから自分ではできないけどパン屋行くしボランティアするー！地方にもこんな素敵な考え方と循環が必要。
この会話は神！😄まちの保育園近くにある人達はラッキーだなー。知ってたら行かせたいと思った‼️もう。。。次は孫を行かせたい。。。🤭そしてイタリアさいこー🤣
最後ひろゆきさんのめんどくさい❗に笑いました。でもひろゆきさんはめんどくさい人と付き合ってるから、他のいろんな芸能人とコラボできるんだろうなあ、と思いました。楽しかった
街ぐるみの保育いいね。子どもいないのですが、イベント、一時預かり、送り迎えとか手伝える時はお手伝いしたいです。
22:46歩くブランド棄損→歩いてねぇか笑
の皮肉が笑笑
癒されるね🎵😀
これって本当に台本無しですか？飲んで酔っ払ってとは思えないほど会話が論理的で、切り返しの判断が瞬時に的確！
私はシングルマザーです。
結婚は国のための制度なんだなと
今は認識してます。
楽しそうでよかった！
同性婚を実現したい乙武さんが自民の議員になってたらどうなってたんだろう。
歴史にifはないけど乙武さんはまだ生きてるから議員に挑戦してる姿みたいですね。
楽しそうだな～
乙武さんの保育園なら、もう一度保育士してもいいかな(元保育士)と思える話しで良かったです。
ひろゆきさん=論破ていう風潮があるけど、彼は人を論破してやろうという気持ちはないような気がする。知的好奇心は強い人ではあるとは思うけど、、。
活発幼児がやる興味を持ったことを誰に対しても即聞くを何歳になってもずっとやり続けてる人だよね
じゃあそれおかしいじゃん？もやるけど、自分なりに整合性が取れたらなるほど！と嬉しそうにするし
面白いとかイケる思ったことは即やってみるのも幼児気質だよな、ひろゆきはおっさんなのに
好きな人や興味持った人と喋っている時の顔が子供みたいだ
乙武さんの聞く能力学べたいです！
ひろゆきさんの質問能力学べたいです！
おふたりとも何も擦り合わせることなく話せるのは相性が良いんでしょうね。結婚制度については乙武さんに同意です。幼児教育についても発想が根幹は組まれながら自由でいい、これまた同意です。面白い会話でした。
マイノリティの人が参加できる機会を与えられない。
まずは参加のスタートライン差を埋めるために日本には合理的配慮があるのでしょうね。
でも配慮は相手側からすると文句と捉えられることも。
当事者が訴えるとなかなか理解してもらえないジレンマありますね。
乙武さんのチャンネルあったんですね！早速登録しました。乙武さんとひろゆきさんの絡みが大好きです。ひろゆきさんの幼少期を聞いてる時に、「納得できないことはできなかった？」と言う質問を投げかけていましたが、それは、何か当てはまる病気的な事はあるのでしょうか？私は保育園や小学校の時に教室に入れず、納得いかないことは出来ず、大人になって多少マシになりましたが、生きにくいことも多々あります。乙武先生の頃の話を聞いて、乙武先生みたいな先生だったら、人生変わってた気がします。
ひろゆきさんも乙武さんも大好き〜♪ 是非北関東にもまちの保育園作ってほしいです〜🥺🥺♡
これからのひろゆきさんの行動が楽しみです。保育園増やすだろうなあ😁
え！？吉祥寺に有るんだ！と思い調べたら自転車で10分圏内！
まちのパン屋さん保育園？パン買いに行こ♪♪
まちのパーラー大好きでよく行きますけど、乙武さん絡みとは全く知らなかったので、嬉しさと驚きが同時に！！
確かに普通の保育園とは違う雰囲気は感じてました。
これからも応援してま〜す！！
結婚しないで子どもが持てる社会になったらいい！！
今の乙武の方が好き
社会に興味ないと言う
ひろゆきさんが一番社会を
粛々と変えているような気がするような、しないような笑
お二人ともいつも
ありがとうございます✨
なんだろう❓😁乙武てんてーのお話を聞きながら「何か相談することないかな❓」と、本来であれば「相談したいことがある→相談する」という流れが「乙武てんてーを認識する→相談したいことを頭が探す」という「無意識に頭が相談できることを探す思考」に寄っていった自分に気が付いたので、きっと根っからの「教育者🏫」なんだなと感じマスター🤣これは「乙武先生に影響を受けて感謝✨」「乙武先生の教え子で良かった🎓」と誇る若者が出てくるのも分かりますね👍そして俺はなぜ「てんてー」と呼称するのだろうか？手が勝手に🙌
『いい人そうに見えてクソ野郎』😂
『障害者でも叩いていいんだ！』
ひろゆきの言葉は分かりやすいから好き♪（裏に愛を感じるし）
愛すべきクソ野郎達の会話が楽し過ぎました！
スタートラインそろえたい。。
その気持ちわかります。
やっぱりこんなに違うとなんでなんだ、と思ってしまう。
全部は無理でも少しでも。。
乙武さん保育園やってたんですね ビックリです。
１本満足からイメージがガラリと変わりました！
街の保育園、うちの地方にもほしい。
完全に論破されるひろゆき
前、個人的に書いたSF小説で、子どもを農協システムで育成して、家族の概念消すっていう設定考えたんだけど、それに近い事出てきて、同じようなこと考える人いるのなって思った
まちの保育園、いいですねえ。私も横浜で子育てボラやってるのですが、コンセプト、めちゃ共感します。
このレベルの人達は、縁があった人を家に呼んで家飲み会で酔って雑談するだけで
画期的な案が実現しそうなひな型ができちゃう。ひろゆきはこれと同じ調子でテレビのリアルタイムで
こうすりゃいいじゃん？であっさり餃子屋のクラファンを実演したもんな、あれは衝撃だった。
政治家になってください、投票します。
母校武蔵野音大が建て替えになるので見納めようと、30 年ぶりに小竹向原からの通学路を歩いたら、突然超オシャレなカフェが！でも保育園って書いてあるから、学食みたいに関係者のみかと…
外部者OK とお答えいただき、同窓生誘ってランチいただきました。美味しくて二人とも大満足❗そして、経営母体を探りたかったのです。
今、こちらを拝聴して、ついに知ることができました。
乙武さん、ありがとうございます。
まちのパーラーのパンおいしいですよね。
乙武さん一度は頓挫したけど出馬してくれないかな～ 国民民主とかから
22:35
ひろゆき不謹慎すぎだろw
確かに、不細工は性格悪い…率が高い。
妬み、拗らせの積み重ねか…
子どもについての話を聞いていて「The Giver」というディストピア本を思い出した。人口維持、社会維持目的ならこれでいけると思いました。
乙武さんとは友達になりたいですね
スタート地点ができるだけ同じになるようにできたなら…
それができるなら素敵ですよね。
私は、人格のそれができるだけ極端に違わないように出来ないものかと思ってしまいます。
自分の経験上、生来のものと生育環境によって
意地悪、加害的、無礼になってしまう子どもがいる気がします。
私自身、大好きな友達を、好きで可愛いからわざと悪く言うことをして、相手をすごく悲しませたことがありました。
私は面白かろうというノリと、可愛がる気持ちで言っていました。
それは、私の親が私に対して
「ブサイクだもんね」
「ほんとにバカだもんね」
と、いじることが常にあって、
嫌なんですけど、親が私を構ってくれる行為なので私にはコミュニケーションの1つであったことが原因だと思うのですが、
私の友達からしてみれば無礼でしかなくて、友達は傷つき私は損をする残念な結果しかないのに、私は無意識に何度かこれを繰り返してしまい、もちろん謝るのですがなかなか無くすことができず、かなり損をしてきました。
また、私の経験上は、未就学児の頃に暴力的だった子は中学生になっても暴力的でしたし、
仲間外れを作る遊びが好きだった子は小学校高学年でもそうしていたし、
おそらくそういう子どもたちは、失敗経験はあるにも関わらず、私と同じように癖になっていたのではないかと思います。
そういう子どもたちは、嫌われて恐れられて、表向き不自由の無いようでいて実は酷く損をしていたりしますけど、
そういう子どもたちが、少しでももっと本当の意味で楽に生きていくには、家庭環境を改善することはほぼ諦めるとして、外側からどのようなアプローチがあれば良いのでしょうか。
また、親が尊敬できない振る舞いばかりするのを見続ける子どもは、どうやってモラルを身につければよいのでしょう？
私は親を見て絶対ああはなるまいと反面教師にして来て、あんな親の元で育ったのに「だいぶマシ」な人間にはなれたような気がしていたのですが、
大人になるとそれは到底足りないモラルレベルだったことが分かってショックを受けたことがあります。
差別意識、道徳心、礼儀作法、自立するために必要な知識、ルーチンワークをこなす力、何に感謝するか･どう表すか、金銭感覚…あげればキリがありません。
学校等で学びはしましたし、意識も変わりはしましたが、家に帰って親と話すと、圧倒的に足りない人と話し比較するわけですから、自分は十分学び、変わったような錯覚が起こります。
また、私は否定されるのが酷く苦手で、自分の痛い所を突いてくる相手が本当に苦手でした。
おそらく本当はそういった相手は、モラルレベルが全然足りていなかった私にとって大変必要な人でした。
でも子どもの私には耐えられない相手で強いストレスがあり、あの頃の私には逃げる選択肢しかありませんでした。
似たような子どもたちが、できるだけ漏れなく学び、損することの少ない人生を歩める。そんな教育があったら素敵だろうなぁと心から思います。
これを読むと、
この人はなんて内省が足らず、自己憐憫傾向で、人のせいにする性格なんだろうと思うでしょう。
確かに実際私の性格はそうです。
でも、この私のような個性を持った子どももいるはずです。
そんな子どもを学ばせることはできないと諦めるしかないのでしょうか？
おめーら両想いだろこのやろぉΨ(͞๏͞͞͞ᴥ͞͞๏͞͞͞)͞Ψ
凄くいい取り組みだなぁと思ったのですが、昨今の凄惨な子供が被害に遭う事件が絶えない中、安全性はどの様に確保しているのでしょうか？
外部の人が敷地に入れるとなると、親的にはかなり心配でコメントしました。
同じく。保育園の敷地内に誰でも自由に入れるってどうなの？？
経済先行き不透明ですが、確かにパスタとワインうまけりゃそれでいいよなーｗ
五体不満足を読書感想文で読んだときから乙武さんを応援していますが、昔は「障害者の方なのに色々できて・やってすごい」だったのが今は「乙武さんの人柄や考え方が面白くて魅力的だから好き」に変わっていたのをひろゆきさんとの対談動画をいくつか観て気づきました。
もちろん障害のある方がヘルプが必要なところに手を差し伸べるのも大切ですが、それは健常者・障害者関係なくするべきなのでは？そして「障害者だから」に埋もれてしまっている個性やそれぞれの特技特性、また、いわゆる健常者にも「甘えだ」とか「病気じゃないんだから」と言われるのを恐れて言えないが助けてほしいと叫びたくなるような悩み・辛さももっとあるのでは？等々、考えさせられました。新しい視点を得るきっかけをくださってありがとうございます。最高です。
またひろゆきさんとの対談（ベロベロ版も含めて！！笑）楽しみにしています！長文乱文失礼しました。
障害児の通園施設も作ってほしいな。儲かったら、配置ふやしてくれるなら本当にしてほしいなと思いました。結婚制度は、お陰でダラダラしてるので、なくなるとやだなと思いました！ 乙武さんは、やっぱりちゃんとしてる人だった。
聞き取れない
うーんひろゆきさんの発想って常に全部持ってる人の意見なんだよなぁ。乙武さんは常に弱者寄りの考えをベースに持っている。
でも不思議と噛み合ってるから面白いw
サブカルメジャーで強烈な毒持ち曲者強者中年らが、こぞって教育ガチ勢なのは嬉しいね
乙武さんもひろゆきも成田さんも教育に関してはガチ勢だが、それぞれのやり口が全然違うだけだし
1:05 反例じゃね？
テレビからの情報で恐縮ですが、🇮🇹イタリアは学校は主要教科だけで、体育、芸術は各自習い事みたいになると言うのを視たことが有ります。学校は先生も生徒も、余裕が有るらしいです。
日本でも🏀部活等を外注する話が出ていて、専門家が指導する事は良いことと思います。
最近は、集団主義的な日本の良さが、解ってきました。自分だけが幸せな状況でも、周りが不幸な状況では、心から幸せを感じられない。だから他人の行動を気にする日本人が多いのでは。なんて思ってしまいます。マイノリティ、一般的な弱者に対して、寄り添える社会の枠組みを、直接関係者に助成金を支給するのではなく、手を貸したい（関わりたい）人に、助成金を充てられたら、お互い様の気持ちの良い精神で、様々な他人への周知も広がり、年齢問わずに自分の価値を感じられる、暖かい社会づくりに繋がるような気がするのですが。。。そのためにも、正解不正解を基調とする今の学歴社会の是正が、先ずは問われるような。。。小学校の低学年までは全教科を平均的に教えて、少しずつ得意分野を持つ子どもから、専門的授業へ振り分けて、その中で知識の深い子供が他の子どもに教え合っていく形が、理想だなあって、単純だけど考えてしまいます。先生も、基本のレベルの全教科を教える人と、専門分野を教える人をそれぞれの学校に配置して、小学校も中学校も高校もみんな、一緒にしてしまっても良いのではと、思ってしまいます。中身はもちろん、学問から家庭から、多様な専門性を持った分野で展開できたら。。なんて。。💦
まちの保育園にあるパン屋のメリット聞きたかった、客が何かしら園児に接してるのかな、パン屋があるよってだけなのかな
大丈夫、家庭的、経済的問題等色々と含め、共働きは勿論、結婚はおろか籍入れるのみのスタンスがざらなってきたからあくまで財的部分や後先考えたら…キツいっすねぇ
結婚(式)となると例に上げたら女性目線が強いし、挙げる費用よりもってのが強い😅
個人と互い、共に歩む為の先々をより深く考えてまうよね今の情勢的に……
私立小学校の教員をしています。
小学校も経営して欲しいです。
面白い、温かい、学べる、今まで見たCZcamsの中で一番好き。ひろゆきさんも酔っ払ってるから言い過ぎかなと思うところもあるけれど、2人の信頼関係から許されるんですね、乙武さんて凄いな、選挙当選しますように💖
結婚してなかったら子供がいなかったら楽だろ？って思ってる人間もいるようですから、人間は何かしら常識とかあって考え方が固まってるんだなあ、と思う。私は批判されたら反発したくなるタチです。
日本は同調圧力が強いと言われるけど個性が無いんじゃなく個性を許さない社会の圧力や洗脳が強いんじゃないかと…単純に上級国民が従順な人間を欲しがってるだけ。個性的な人は実際たくさんいる
おいらひろゆき！！
まちの保育園だけじゃなく、まちの高齢者施設もあるといいな
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