“พระเจ้าอู่ทอง มาจากไหน?” ว่าด้วยข้อสันนิษฐาน เกี่ยวกับความเป็นมาของพระเจ้าอู่ทอง ก่อนสถาปนากรุงศรีฯ
Vložit
- čas přidán 24. 11. 2021
- เรื่องราวของ พระเจ้าอู่ทอง หรือสมเด็จพระรามาธิบดีที่ 1 ผู้ทรงสถาปนากรุงศรีอยุธยาขึ้นเป็นราชธานี ท่านเป็นใคร? มาจากไหน? กำเนิดและที่มาของท่านนั้นยังคลุมเครือ เนื่องด้วยไม่มีการบันทึกไว้อย่างแน่ชัด นักประวัติศาสตร์และนักโบราณคดีจึงต้องค้นคว้าหาหลักฐานมาพิสูจน์กันว่า แท้ที่จริงแล้วพระเจ้าอู่ทองเป็นใคร มาจากไหนกันแน่ ซึ่งต่างก็มีแต่ข้อสันนิฐานที่แตกต่างกันไป ตามทรรศนะของนักประวัติศาสตร์ในการตีความหลักฐาน
----------------------------------------------------------
*ข้อมูลอ้างอิง*
พงศาวดารกรุงศรีอยุธยา ฉบับ วัน วลิต พ.ศ.2182. กรมศิลปากร 2546.
ตำนานกรุงเก่า. โดย พระยาโบราณบุรารักษ์. กรุงเทพ:อักษรนิติ. 2450.
สันต์ ท. โกมนบุตร แปล. จดหมายเหตุลาลูแบร์, ราชอาณาจักรสยาม. กรุงเทพ : ก้าวหน้า. 2510..
เกริกฤทธี ไทคูนธนภพ. เล่าเรื่องกรุงศรีฯ ลำดับความตามพระราชพงศาวดาร. กรุงเทพฯ:บางกอกบุ๊ค. 2553.
ชาญวิทย์ เกษตรศิริ. เรื่องของสองนคร. กรุงเทพ ; เจ้าพระยา. 2524.
ชาญวิทย์ เกษตรศิริ. บรรณาธิการ. อยุธยา : ประวัติศาสตร์ และ การเมือง. กรุงเทพ:มูลนิธิฯ. 2547.
พลาดิศัย สิทธิธัญกิจ. พงศาวดารอโยธยาและตำนานพระเจ้าอู่ทอง. กรุงเทพฯ:เพื่อนเรียนเด็กไทย. 2558.
จิตร ภูมิศักดิ์. สังคมไทยลุ่มน้ำเจ้าพระยาก่อนสมัยกรุงศรีอยุธยา. กรุงเทพ:ฟ้าเดียวกัน. 2547
ศรีศักร วัลลิโภดม. กรุงศรีอยุธยาของเรา. กรุงเทพ:มติชน. 2542.
สุจิตต์ วงษ์เทศ. “อู่ทองต้นทางประวัติศาสตร์ไทย” . จัดพิมพ์โดย กรมศิลปากร, 2556
สุจิตต์ วงษ์เทศ. นาคในประวัติศาสตร์อุษาคเนย์. กรุงเทพฯ : มติชน. พิมพ์ครั้งที่ 2, 2546
วรางคณา นิพัทธ์สุขกิจ. ถาม-ตอบ ประวัติศาสตร์สมัยอยุธยา. นนทบุรี : สาระคดี. 2560.
พระเจ้าอู่ทองเป็นใคร มาจากไหนกันแน่! โอรสพระเจ้ากรุงจีน กษัตริย์ขอมหนีตาย หรือลูกท้าวแสนปม!! โดย โรม บุนนาค - mgronline.com/onlinesection/d...
พระเจ้าอู่ทองคือขอมที่หนีตายมาจากนครวัด...หลักฐานที่มัดแน่นอย่างกระชับ - www.gotoknow.org/posts/481788
----------------------------------------------------------------
cr. รูปประกอบจากเมืองโบราณอู่ทอง และอื่นๆ
----------------------------------------------------------------
ก่อนอยุธยาจะสถาปนาเป็นราชธานี ก็มีเมืองอโยธยาอยู่แล้วนะครับ อยู่คนละฝั่งแม่น้ำ หลักฐานจากวัดพนัญเชิง วัดธรรมิกราช ตำนานเจ้าชายสายน้ำผึ้งกับเจ้าหญิงสร้อยดอกหมาก ก็เกิดก่อนสมัยอยุธยา สรุปคือ ท่านแค่ย้ายฝั่งเมืองเนื่องจากโรคระบาดเท่านั้นครับ ผมเชื่อตามนี้
พระเจ้าอู่ทองก็คือพระเจ้าชัยวรมันเป็นกบัตริย์สยามหนีภัยจากการก่อกบฎในเมืองพระนครคนที่ก่อกบฎก็คือแตงหวาน(เป็นทาสเขมรในเมืองพระนคร(ตอซอกปะแอม)เป็นเขมรไม่ใช่กัมพูชา(ขอมกัมโพช)คนละเชื้อชาติคนละเผ่าพันกันครับท่าน
ผมเชื่อข้อมูลนี้มากนะ เคยอ่านบทความของอาจารย์ทวิช จิตรสมบูรณ์ แกวิเคราะห์ไว้ดีมาก
ผมว่ามีเหตุผลนะ เพราะเมืองอยุธยาสิ่งก่อสร้างดูวิจิตรและงดงามถ้าไม่ถูกเผาและทำลายจะมีโครงสร้างสวยงามขนาดไหน แบบแปลนบ้านแปลนเมืองก็ค่อนสร้างซับซ้อนมีระบบระเบียบไม่ต่างจากนครวัดเลยครับ มีเหตุที่พระเจ้าอู่ทองอาจจะสืบสายมาจากพระเจ้าชัยวรมันครับ ที่สำคัญความเชื่อขนบธรรมเนียมประเพณีต่างๆอิทธิพลจากขอมมีบทบาทมากในยุคก่อตั้งกรุศรีอยุธยามากเลยครับ
ไม่น่าใช่ คำว่าสยาม,เสียม,ซีม ที่ชนพื้นเมืองแถบอาเซียนคือคนมลายูและเขมร ใช้เรียกคนที่ใช้ภาษาพูดคือภาษาไทยหรือภาษาต่างจากพวกตนต่างหากหล่ะ คนโบราณเรียกคนภาษาต่างจากตนโดยเรียกตามภาษาพูด ผมตีตกไปเลยประเด็นเรื่องชัยวรมันเกี่ยวข้องกับพระเจ้าอู่ทองหรือเกี่ยวกับกษัตริย์ไทย ไทยไม่เคยสืบอะไรไปเกี่ยวข้องกับพวกกษัตริย์ตระกูลวรมันเลยสักนิดตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน
ตอนสุดท้ายพระเจ้าอู่ทองไปเอาคืนตีเขมรจนราบแล้วตั้งชื่อเมืองอู่ดงมีชัย
แนวคิดนี้เป็นไปใด้มากสุดครับ
ได้ข้อมูลเยอะมาก ขอบคุณครับ
ชอบแนวนี้แหละ ประวัติศาสตร์ของไทย
นิยายนี้พิสดารยิ่งนัก แต่ก็ฟังเพลินดี ชอบครับ
นิทานแตงขึ้นมาใหม่ฝังแล้วสนุกดี
ชอบช่องนี้มาก
บ้านเรานี่แหละ อยู่ ต.ไตรตรึงษ์ ตำบลนี้มีเมืองเก่าที่ตั้งอยู่ อายุของเมืองเก่านี้เก่าแก่กว่า 1,500 ปีนะคะ เค้าโครง+สภาพภูมิศาสตร์+ประวัติศาสตร์ ก็พอจะใกล้เคียงอยู่
ความจริงแล้วเรื่องพระเจ้าอู่ทองตอบง่ายง่ายว่าท่านเป็นคนที่มาจากจินตนาการครับพี่เป็นตัวละครสมมติขึ้นเท่าที่ผม รู้มาคือพระเจ้าอู่ทองไม่น่าจะใช่กษัตริย์ของอยุธยาแน่แต่สิ่งที่พระเจ้าอู่ทองเป็นคือการเป็นตัวแทนของอยุธยาและชาวอยุธยาที่เคลื่อนผ่านสถานที่ต่างๆโดยอาศัยตัวละครพระเจ้าอู่ทองครับเพราะว่าตำนานชอบบอกว่าพระเจ้าอุ่ทองมาจากแหล่งอื่นๆไม่ได้มาจากอยุธยาแล้วก็มาสร้างอยุธยาแปลว่าพระเจ้าอู่ทองมาจากที่อื่นแต่ว่าจริงๆแล้วพอเราไปดูจริงๆคนที่เขียนตำนานเหล่านี้นั่นแหละที่มาจากแหล่งนั้นนั้นไม่ว่าจะเป็นสวรรคโลกสุโขทัย ส่วนตำนานโบราณต่างๆมักจะแยกพระเจ้าอู่ทองออกจาก พระรามาธิบดีที่หนึ่งครับแต่ว่าตำนานสมัยหลังมักจะให้พระเจ้าอู่ทองเป็นคนเดียวกันกับพระรามาธิบดีที่หนึ่งยังไม่พอยังให้มาจากสถานที่ต่างๆเพื่อที่จะทำมาตั้งอยุธยาไม่ว่าจะเป็นหลักฐานของฟรานฟรีชคำให้การชาวกรุงเก่าหรืออื่นๆครับ
รักเม้นท์นี้ครับ 👍👍👍
ผมก็มีความเห็นสอดคล้องเช่นเดียวกันครับ
ความเห็น น่าสนใจมากครับ
ถ้าเป็นแค่ตัวละคร เป็นเรื่องสมมุติ แต่งขึ้น แล้วท่านรวบรวมผู้คนที่มาร่วมกับท่านเรือนแสน มาจากไหน ที่มาร่วมกันสร้างเมืองใหม่ คนเรือนแสนก็เป็นเรื่องตัวละคร แต่งขึ้นด้วยละสิ คิดซิ ครับ คิด ที่แห่งไหนที่จะมีผู้คนอาศัยอยู่จำนวนมากเป็นแสนๆคน ถ้ามันไม่ให้่เมืองพระนคร แค่นี้ก็รู้แล้วว่าท่านมาจากไหน ภายหลังท่านได้สั่งรวบรวมพลจาก ละโว้ นครศรีๆ พิมาย พักทัพที่เจนละ รอรวมกับทัพอโยธยา แล้วเข้าตีเมืองบรมบรรพต(เมืองพระนคร) ท่านเป็นใครถึงสามารถสั่งระดมพลได้มากมายจากหลายเมืองได้ หากไม่ใช่กษัตริย์ คิดสิครับ คิด ท่านคือราชวงค์วรมัน หลบหนีกบฏจากเมืองพระนครมา
น่าสงสัยว่า นี้คือความคิดของคนไทยหรือเปล่า ใช่คนไทยไหม หรือเป็นพวกเขมรมาเมมท์
ขอบคุณค่ะ มีความศรัทธาท่านพระเจ้าอู่ทองเป็นการส่วนตัว
ขอบคุณสำหรับการแบ่งปันเพื่อนของฉัน
เพื่อนใหม่จากดูไบ
ยินดีต้อนรับสู่ดูไบ เอ็กซ์โป ไทยแลนด์ พาวิลเลี่ยน🙏🙏🇹🇭🇹🇭❤❤👍✌✌✌✌
Welcome to Thailand bro..
มาจากอําเภออู่ทอง.สุพรรณฯ
อยากให้อ่านบทความของอาจารย์ทวิช จิตรสมบูรณ์ ท่านเขียนบทวิเคราะห์ไว้ดีมาก (พระเจ้าอู่ทอง คืิอชัยวรมัน จากนครวัด)
ผมก็คิดแบบนั้น 5555
ในจังหวัดกำแพงเพชร มี ต.ไตรตรึง และ ต.อ่างทอง อยู่ใกล้ๆกัน ซึ่งล้วนเป็นเมืองเก่าแก่ทั้งสิ้น ถ้าอ้างอิงว่าพระเจ้าอู่ทองอพยพมาจากทางเมืองเหนือแล้วก็น่าจะมาจากเมืองกำแพงเพชรนี่แหละเพราะในสมัยก่อนกำหนดว่าตั้งแต่จังหวัดกำแพงเพชรไปจะเป็นหัวเมืองทางเหนือขึ้นไปทั้งหมดและ จังหวัดกำแพงเพชรก็ยังเป็นเมืองเก่าแก่มีประวัติมายางนานพร้อมทั้งมีประวัตินิทานจากหัวเมืองทางเหนือสนับสนุนพอให้เชื่อมโยงได้บ้างซึ่งถ้ามองดูภูมิศาสตร์การย้ายถิ่นฐานแล้วการย้ายจากกำแพงเพชรลงมาตั้งเมืองในกรุงศรีอยุธยาน่าจะจะสมเหตุสมผลพอสมควรเพราะว่าระยะทางไม่ใกล้และไม่ไกลมากในการอพยพผู้คนและในความคิดการย้ายจากเมืองกำแพงเพชรเพราะว่าเมือกำแพงเพชรอาจจะไปใกล้กับอิทธิพลทางเมืองเชียงใหม่ลำปางมากเกินไป และอีกประการหนึ่งมีชื่อตำบลในจังหวัดกำแพงเพชรสอดคล้องกันอยู่ คือเมืองไตรตรึงและเมืองอ่างทอง ซึ่งใกล้เคียงกับชื่ออู่ทองของพระองค์และนิทานเมืองไตรตรึงพอสมควรจึงเชื่อได้ว่าพระองค์น่าจะเป็นเชื้อพระวงค์ทางเมืองเหนือตามนิทานพื้นบ้านทางเมืองเหนือน่าเชื่อถือที่สุดครับ (ตามความเห็นส่วนตัวนะครับ)
ใช่ครับพระเจ้าอู่ทอง หนีออกจากเมืองพระนคร พวกทาสที่มีจำนวนเยอะกว่า ชนที่นำมาเป็นทาส คือชนที่พูดภาษาเขมร ตั้งพระเจ้าแตงหวาคนขึ้นเป็นกษัตริย์ ต่อจาก วรมัน
เมืองละโว้ เมืองอโยธยา เมืองพิมาย คือเมืองบ้านพี่เมืองน้อง ของเมืองพระนคร หรือขอมนั่นละ พระเจ้าอู่ทองคือหน่อเนื้อ ในราชวงศ์ชัยวรมัน หนี กบฏ แตงหวาน ขอ อาณาจักรละโว้ สร้างเมือง อโยธยา เปลี่ยนเป็นกรุงศรีอยุธยา ทรงสร้างเมืองได้ไม่ถึง15ปี พระเจ้าอู่ทอง ท่านแก่แล้วกลัว ไม่ได้แก้แค้น ที่แตงหวาน ก่อกบฏไว้ ท่านทรงเกณฑ์ไพร่พล เข้าตีเมือง พระนคร เมื่อสำเร็จ ท่านก็ไม่ได้ไล่ ชนเขมรออกไปจากเมือง คือให้อยู่เป็นประเทศราช ขึ้นตรงต่อกรุงศรีอยุธยา
ที่เขมรพระยายามอ้างว่า ชนของตัวเองเป็นคนสร้างประสาทหิน ไม่ใช่เลย บอกเขมร เลิกเพ้อฝัน ว่าตัวเองเป็นหน่อเนื้อ ชัยวรมัน
เอาเฉพาะ สำเนียงภาษา เขมรก็ไม่เหมือนชาวบ้านชาวช่องในดินแดน สุวรรณภูมิ
สำเนียงขอม คือสำเนียงที่พูดภาษาไทย-ลาว หรือ ตระกูลภาษา กะได-กะไตย เฉกเช่นเดียวกับอาณาจักร จามปา
จามปาเขาก็พูดสำเนียง ตระกูล กะได-กะไตย ครับผม
ขอบคุณมากครับ
ตำนานที่ 2 นี้ดูขัดแย้งนิดๆกับภาษาที่ใช้ครับ
นิทานเรื่อง ท้าวหูดสามเปา เจ้าเวียงจันทร์
ในยูทูป ตามข้าหลวงย้ายนครวัด นครธม ตอนที2
นาทีราวๆ 36 บอกว่า บันทึกพระนารายณ์ถึงกษัตริย์โปรตุเกตุ
ว่าราชวงศ์กษัตริย์ไทย มาจากขอมโบราณ
ย้อนไปถึงพระปทุมสุริยวงศ์ ต้นราชวงศ์ขอม จนมาถึงราชวงศ์อยุธยา จนมาถึงรัตนโกสินทร์
มายืนยันอีกเสียงค่ะ กับข้อมูลล่าสุดในช่วงเดือนที่ผ่านมานี้ ที่นักวิชาการจากประเทศพื่อนบ้าน ออกมาร่วมยืนยัน
ยากให้เล่าเรื่องขุนบรม
เป็นไปได้....ครับ....มีเรืองจริง....ครับ
ไม่ขอมละโว้ก็สุพรรณ นี่ละครับ แต่ผมเอียงไปทางขอม
แนวคิด หลัง ๆน่าเชื่อถือนะ
เรื่อมีจริงกกี่เปอเช็นคะคุณ
ถ้าไม่เอาพระเจ้าอู่ทองไปโยงกับ รามาธิบดีที่ 1 หรือพระเจ้าอู่ทองไม่ใช่พระรามาธิบดีที่1 จะไปได้กว้างครับ
ราชวงค์อู่ทองก็คือราชวงค์ละโว้นั่นแหละครับ ส่วนตำนานอื่นๆก็แค่เรื่องแต่งเติมที่ชาวบ้านเอาไว้เล่าสนุกๆกัน
ถูกต้องครับ มาจากละโว้ บ้านเดิมก็ละโว้ จากหลักฐานจีนก็บอกโต้งๆ ไม่รู้จักศึกษากัน
1. จีนจดไว้ว่า สุพรรณบุรี รวมกับ ละโว้ สร้างอยุธยา ดังนั้นไม่มาจากสุพรรณ ก็ต้องมาจากละโว้ ทีนี้ ที่สุพรรณ มีหลวงพะงั่ว ดังนั้น พระเจ้าอู่ทอง หรือ รามาธิบดี ก็มาจากละโว้
2. ลูกพระรามาธิบดี ชื่อ พระราเมศวร ชื่อก็ราม เหมือนกัน เมื่อถูกพระงั่วแย่งอยุธยา ก็หนีไปบ้านเก่าที่ละโว้ ที่อำนาจของพะงั่วยังไม่ถึง จนเมื่อพะงั่วตาย ถึงได้กลับมาแย่งอำนาจคืน ..
จบ มาจากละโว้
จากการศึกษาและติดตามข่าวสารต่างๆ มีความรู้สึกว่านักประวัติศาสตร์นักวิชาการไทยชุ่ยมาก ศึกษาให้ดีอีกครั้งเรื่องเสียมกุก และแผ่นจารึกที่นักวิชาการพม่าเอาออกมาเป็ยหลักฐาน
เสียมกุก มีตัวอักษรขะแมร์บรรยายไว้ ไม่ต้องตีความ แต่คนไทยแปลผิด
เสียมกุกคือขอมคนไทยโบราณนั่นเอง
@@user-gk4bn6ti9y เสียมกุก คือชนเผ่าไทที่อพยพมาจากจีนมาอาศัยดินแดนกัมพูชา สุดท้ายกินบนเรือนขี้รดหลังคา
The Tai, a people who originally lived in southwestern China, migrated into mainland Southeast Asia over a period of many centuries. The first mention of their existence in the region is a twelfth-century A.D. inscription at the Khmer temple complex of Angkor Wat in Cambodia, which refers to syam, or "dark brown" people (the origin of the term Siam) as vassals of the Khmer monarch. In 1238 a Tai chieftain declared his independence from the Khmer and established a kingdom at Sukhothai in the broad valley of the Mae Nam (river) Chao Phraya, at the center of modern Thailand. Sukhothai was succeeded in the fourteenth century by the kingdom of Ayutthaya. The Burmese invaded Ayutthaya and in 1767 destroyed the capital, but two national heroes, Taksin and Chakkri, soon expelled the invaders and reunified the country under the Chakkri Dynasty.
@@sirisakpimjun4384 วัฒนธรรมขอมมีอยู่ทั่วไปอาคารปราสาทหินมีอยูทัวประเทศไทย อยู่มาเนิ่นนานดั่งเดิมมิได้อพยพมาจากไหนๆดังพวกชาวมอญจารึกไว้ในแผ่นหินโบราณ ชาวพม่าก็จารึกไว้เช่นกัน และโจวต้ากวนชาวจีนก็เขียนในบันทึก50หน้าถึงชาวเสียม ว่ามีวัฒนธรรมมีการแต่งกายเสื้อผ้า มีการทอผ้า ใช้เข็ม เลี้ยงม่อนไหม ส่วนชาวขแมร์นั้นเป็นคนป่า ทาสไม่มีเสื้อใส่ ใส่แต่ผ้าเตี่ยว รับใช้ชาวขอม(ไทยโบราณ)
ส่วนชาวขแมร์เป็นเช่นในรูปบนกำแพง มีเชือกผูกมัดที่คอร้อยต่อๆกันไป เป็นทาสแรงงาน คนป่า ทาสของชาวขอม ที่จริงนครวัดเป็นของไทย แต่ฝรั่งเศสเอาไป พะตะบอง เสียมราฐ ศรีโสพน
ปราสาทหินพิมายที่โคราช สร้างในสมัยพระเจ้าชัยวรมันที่1 ส่วนนครวัดสร้างในสมัยพระเจ้าชัยวรมันที่2
ต่อมาถึงยุคพระเจ้าชัยวรมันที่9 ถูกทาสชื่อนายแตงหวานฆ่าตาย และตั้งตัวเป็นกษัตริย์ พอพระเจ้าอู่ทองแห่ง
อโยธยาซึ่งเป็นพี่น้องกับพระเจ้าชัยวรมันที่9รู้ข่าวก็ยกทัพมาปราบนายแตงหวาน หลังจากนั้นก็เป็นเมืองขึ้นของสยามมา400ปี จนกระทั่งฝรั่งเศสมาเอาไป และขนสมบัติต่างๆของนครวัดไปฝรั่งเศส
@@user-gk4bn6ti9y ขอมไม่ใช่มนุษย์ แต่เป็นตัวอักษรที่มากับพุทธศาสนาเถรวาทจากลังกา
สยำ สยาม เสียม ซีม เซียน หมายถึงชนเผ่าไท ที่อพยพจากยูนนานไปทางใต้
พระเจ้า อุ่ทอง อยู่ใกล้ อู่ อึ้งกิมกี่ ลงทางทางด่วน เจอ พอดี
พระเจ้าอู่ทองมีจริง แต่คงคนละคนกับ สมเด็จพระรามาธิปดีที่1 ผู้สถานปนา กรุงเทพทวารวดี ศรีอยุธยา ซึ่งมีเมืองตั้งมาก่อนนานแล้ว ที่จะสถาปนาเป็นรัฐ รัฐหนึ่งมีเมืองชื่อ อโยธยา หรือ ละโว้โยธิยา หรือ อโยชฌปุระ อยอซะ โยเดีย อยู่ก่อนแล้ว ต้องลองอ่านโคลงโองการแช่งน้ำ ซึ่งระบุปี การบัญญัติกฎหมาย ก่อนการสถาปนา กรุงศรี เมื่อ พศ.1893 อยู่หลายสิบปี และจะเห็นความสัมพันธ์ระว่าง เจ้านครรัฐ เมืองต่างๆ ชนชั้นสายปกครอง พระเจ้าอู่ทองสืบเชื้อสายมาจาก ราชวงศ์เชียงราย ตั้งแต่ โยนกเชียงแสน ไล่ลงมา ครั้งที่ พระเจ้าศิริชัยเชียงแสน หนีทัพมอญสะเทิม ลงมาผ่าน เมืองเชลียง- ตั้งเมืองไตรตรึงษ์ -เมือง เทพนคร-อู่ทอง-อโยธยา
เรื่องราวช่างพิสดาร พันลึก จริงๆ ความเชื่อ เรื่องราวพิสดารแบบนี้ ทำให้ชนชาวโยเดีย หลงตัวเองว่า จะมีปาฏิหารย์ เกิดขึ้นได้เสมอ ไม่จำเป็นต้องฝึกปรือ การรบ... จึงต้องสูญสิ้นบ้านเมือง ให้ข้าศึก
สูญสิ้นบ้านเมือง ?
แต่ก่อนไทยปกครองโดยขอม พ่อขุนบางกลางท่าว และพ่อขุนผาเมืองเอาชนะขอมได้ก็แบ่งเมืองกันครอง พระเจ้าอู่ทอง น่าจะเป็นลูกหลานของพ่อขุนผาเมืองเพราะมาครองเมืองทางใต้ และที่สำคัญพ่อขุนผาเมืองมีพระแสงขรรคไชยศรี ต่อมารุ่นลูกหลานหาทำเลใหม่ตั้งเมือง คือกรุงศรีอยุธยา
เรื่องนี้ ผมมองว่า แนวคิดที่1 ดูใกล้เคียงกับความเป็นจริงมากที่สุด เพราะมีความเชื่อมโยงกับหลักฐานทางประวัติศาสตร์ หลังการล่มสลายของเมืองโยนกและเจ้านายฝ่ายเหนือมีการอพยพย้ายถิ่นสร้างเมืองใหม่ต่อมาอีกไม่นาน ก็มีเมืองใหม่เกิดขึ้นมามากมาย ไม่ว่าจะ กำแพงเพชร สุพรรณบุรี เพชรบูรณ์ หรือฝั่งพม่าและลาว หลังการล่มสลายนี้ เห็นว่า นักวิชาการหลายท่านเริ่มให้ความสำคัญกับแนวคิดนี้มากขึ้น แม้กระทั่งชื่อ อโยธยา กับโยนก คำว่า”โย”นี้ มีความเชื่อมโยงกันหรือไม่
โยนกไม่น่าเกี่ยว โยนกนาคพันธุ์ ตามคติเมืองของพญานาค
โยนก คือ ลาวยวน
เชียงเเสน คือ ราชธานีที่มีพลเมืองนับเเสนคน
อยุธยา เเปลตามศัพท์ คือ เมืองที่ไม่สามารถทําลายได้...เเละไม่เกี่ยวกันกับยวน เพราะอยุธยามีทุกเชื้อชาติไม่ได้มีเฉพาะลาวยวน อยุธยาเอาเมืองเเขกอินเดียมาตั้งตามคติพราหมณ์ ยุคขอมพระนคร
ไม่เกี่ยวครับไม่มีความเชื่อมโยงกัน อโยธยาเป็นการยกเอาชื่อตำนานพระรามมาตั้ง ตามความเชื่อลัทธิพราห์มฮินดู ในสมัยนั้น
เป็นขอมทางลพบุรี
ตอนนั้นถ้าใช้"หญ้าฟาง"ที่จะเป็นอาหารให้วัวนำมาผสมน้ำผึ้งน่าจะสมเหตุสมผลกว่า.
ถ้าตามที่แอดมินบรรยายถ้ามาจากเมืองสุโขทัย น่าจะเป็นพ่อขุนผาเมืองได้ไหมครับ
พระเจ้าอู่ทองก็ขุนหลวงพะงั่ว กษัตริย์เมืองสุพรรณนั่นแหละครับ
เป็นขอม และเชื่อว่าแรกเริ่มของอยุธยาอาจไม่ใช่ภาษาไทยแบบปัจจุบัน
เจ้าอู่ทอง น่าจะเกี่ยวข้องกับ อำเภออู่ทอง สุพรรณบุรี รากฐานของสุวรรณภูมิ หรือสุพรรณภูมิ
เอามาจากไหน ตำราหรือเรื่องเล่าเป็นนิยาย อยากรู้แจ้งต้องถาม อ.สุจินต์ ดู
เห็นวัวในyou tuve แล้ว อยากให้หามาลงช่องของตัวเองบ้าง(เรื่องของวัวหน่ะ) ขอขอบคุณที่ให้แสดงความคิดเห็น ขอบคุณคั่บ..(อย่าลืม เรื่องของวัว)
อู่คือบริเวนที่อุดมสมบูรณ์
อยากให้ทำประวัติ การเข้ามาของศาสนาพุทธในประเทศไทย
ศาสนาพุทธอุบัติที่ประเทศไทยครับมิได้มาจากอินเดียหรอกครับ ที่นี่"สุวรรณภูมิ"
เข้ามาเผยแผ่โดยทางการเดินเรือขึ้นท่าที่ นครศรีธรรมราช.
เพ้อเจ้อ
@@user-oh9xm2bn6m หลอนแล้วมึงอะ
@@user-hm4zx3pv3m ขอรับกระผม
อยากให้ทำประวัติพระเจ้าอโนรธรมังช่อ,พระเจ้าบุเรงนอง,พระเจ้าอลองพญาครับ
หวังอาจารย์สุจิตต์ วงษ์เทศ สนุกดีครับ พระเจ้าอู่ทอง ไม่มีตัวตนจริง แต่ตอนเรียนมัธยม บอกเป็นพระรามาธิบดีที่ 1 555
ถ้าให้เลือกว่าเชื่อ อันไหน ก็เลือกหลังสุดนี้แหละครับ
สมเด็จพระรามาธิบดีที่1 มาจากละโว้
เป็นนิยายที่น่าฟังฮิิ??
เมืองอื่นๆมีบรรทึกของเจ้าเมือง
และผู้ครองนครทั้งนั้นเปนไปไม่ได้คนเขียนคนแรกไม่เขียนความจริง
พระหน้าตุ๊กตานั้นอาจหมายถึงพระเจ้าอู่ทองก็ได้คับ เพราะมันโยงไปถึงพระรอด เจ้าเเม่จามเทวี
โอ้ย ตำตั้งนานไม่ไหวแล้ว
เจ้าเมืองพระอินทร,พระนาคเสน(12ปัน)เขตมอณ/ญาติพระพุทธสร้างเมืองเชียงแสน/หน้าจะขอพระอินทรสร้างเมืองกว่าและคงเป็นของขวัญดองญาติกับทราวดีจึงเกิดเมืองเขตกันชน(อู่ทอง)
พระหน่อจากเชื้อสาย พระวรมันไหม
จากนครวัด ไหม
ดินแดนนี้มีผู้คนหลากหลายชนชาติเดินทางมารวมกันผสมพันธ๋ข้ามสายกันกันไปมาจึงเกิดเป็นคนไทยในปัจจุบัน ขอมโบราณถูกคนต่างถิ่นเข้ามาผสมนานเข้าถึงถูกกลืนกลายเป็นคนไทย
บิดา พระเจ้าอู่ทองเป็นใครครับ
แปลกเนาะ กรุงศรีอยุธยามีประวัติศาสตร์ไม่ชัดเจน
ทั้งที่ผ่านมาก็ไม่นาน น่าจะมีการจดบันทึกที่ชัดเจน
อย่างน้อยเมื่อกรุงศรีอยุธยา มีอายุได้ 200 ปีนั้่น
ก็น่าจะมีการบันทึกที่มาที่ไปของ กรุงศรีฯ ไว้แล้ว
อันนี้ให้เดาเอา....ไม่รู้ข้อเท็จจริงเป็นแบบไหนแน่ >>???
ที่บันทึกไว้ก็ถูกพม่าเผาไปไง
พระเจ้าอู่ทองคือบุคคลในตำนานเมืองเหนือ สมเด็จพระรามาธิบดีที่1เป็นบุคคลในประวัติศาสตร์แถบลุ่มน้ำเจ้าพระยา เป็นคนละคนกัน
ผมเคยฟังบทความ จาก อาจารย์หลายๆท่าน การตั้งชื่อ พระนามกษัตริย์ กรุงศรีอยุธยา สมัยรัชกาลที่4 และ สมเด็จกรมดำรงราชานุภาพ กับ หมู่นักปราชญ์ราชมนตรี ไม่ต้องการให้ ขอม หรือ เขมร มามีบทบาท ทางการเมืองของสยาม เพราะเวลานั้น กัมพูชา เป็นเมืองขึ้นของสยาม จึง แต่งชื่อ พระอู่ทอง หนีโรคห่า จาก สุพรรณบุรี มา สร้าง กรุงศรีอยุธยา ต้องการชื่อแบบไทยๆ แบบไทยแท้ๆ ส่วน สมเด็จพระรามาธิบดี อาจจะมีตัวตนจริง ท่านอาจเป็นเชื้อพระวงค์ ของ กษัตริย์ขอมเก่าก็ได้ หนีภัยสงคราม มาจาก นครทม นครวัด ที่ ลูกหลาน ของพระเจ้าแตงหวาน ปกครองอยู่ และ พระนาม ของพระเจ้าอู่ทอง น่าจะเป็นชื่อของ กษัตริย์ ตาม พงศาวดารเหนือ ที่มีเชื้อสาย มาจาก พระเจ้าสิริชัยเชียงแสน แล้วพระธิดา ก็มาได้กับ กษัตริย์ เมือง อู่ทอง เมือง สุพรรณบุรี สมัยก่อน มีเจ้าเมืองปกครองแยกกัน อิสระต่อกัน เพราะเป็นเครือญาติเดียวกัน พระเจ้าอู่ทอง ชื่อนี่ น่าจะมี ความสัมพันธ์ กับ ขุนหลวงพะงั่ว
พระเจ้าอู่ทอง
ไม่ได้ย้ายมาจากที่ไหน
พระองค์เป็นลูกหลานของ
พระเจ้าธรรมมิกราช
ซึ่งเป็นโอรสของเจ้าสายน้ำผึ้งนั่นเอง..
ບໍ່ມີໃຜຈະຄອມເມັນກຽ່ວກັບຊື່ລາວເລີຍ...ຄວາມຈິງກໍມາຈາກອາ້ຍລາວນັ້ນລະ.(ຊື່ ທາ້ວ,ນາງ,ກໍຍັງໄຊ້ຮອ້ງກັນໃນລາວທຸກວັນນີ້).ພໍ່ຂຸນຣາມຄຳແຫງກໍ່ລາວນັ້ນລະ(ບໍ່ຢາກໄຫ້ກຽ່ວກັບລາວເພາະອາຍ).
ແມ່ນ ຖ້າມີຫຍັງກ່ຽວຂ້ອງກັບລາວເຂົາຈະບໍ່ເອີ່ຍເຖີງເດັດຂາດ ເພາະປິດບັງ ເພື່ອຢາກລົົບລ້າງຄວາມເປັນລາວ
พวกคนลาวตาขาว สร้างปราสาทหินพวกนี้ไม่ได้หลอก 555
ถ้าเป็นลาว ต้องชื่ออู่คำ ไม่ใช่อู่ทองนะจ๊ะ 555 อย่ามาเคลมซะให้ยาก เอาเวลาไปพัฒนาบ้านเมืองให้เจริญเถอะน้องลาว
คำว่า "พระเจ้าอู่ทอง" มาจากตำนาน + คำบอกเล่าของชาวอโยธยาในยุคที่พระนเรศวรกวาดต้อนมาจากหัวเมืองต่าง ๆ ซึ่งไม่ใช่ชาวอโยธยาตั้งแต่บรรพบุรุษ ...สมเด็จพระรามาธิบดีที่ 1 ไม่ใช่พระเจ้าอู่ทอง.... สรุป..คำว่าพระเจ้าอู่ทอง จะเป็นใครก็ยังไม่มีหลักฐานเด่นชัด แต่ไม่ใช่ผู้สถาปนากรุงศรีอยุธยาอย่างแน่นอน อยากให้ตัดคำว่า พระเจ้าอู่ทอง ออกจากรายพระนามกษัตริย์อโยธยา โดยเรียกพระองค์ว่า สมเด็จพระรามาธิบดีที่ 1 เท่านั้น พระองค์เชื้อสายละโว้ ไม่ใช่สุพรรณภูมิ
พระเจ้าอู่ทองก็คือขุนหลวงพะงั่วนั่นแหละ มีองค์เดียว สืบเชื้อสายมาจากราชวงศ์สิงหนวัติ ไปดูเจดีย์โบราณในสุพรรณ มันเจดีย์แบบศิลปะพุกาม-เชียงแสนชัดๆ
ทุกนักวิชาการพยายามให้เรื่องที่จดบันทึกจบตอน กรุงอโยธยาตั้งราชธานีใหม่ๆ.และพยายามปกปิดเรื่องกบฎแตงหวานยึดอำนาจออกจากประวัติศาตร์แต่ให้ข้ามเชื่อมต่อไปยุคพระนคร.และยุคพระนครก็พยายามปกปิดการปกครองการขยายอำนาจการปกครองการทำสงคราม(ล่าอาณานิคม)ล่าเมืองราชบรรณาการ.(เมืองสมัยก่อนก็เหมือนก๊กต่างๆการสร้างเมืองจึงสร้างกำแพงคูคลองเพื่อปกกันการโจมตีปล้นฆ่า)
น่าจะ เป็นคนจีนพ่อค้า ที่รวยพอที่จะรวบรวม สุพรรณ อโยธา ละโว้ สร้างเป็น อยุธยา
ເຈົ້າອູທອງແມ່ນເຊື້ອຊາດລາວເດີ້ພີ່ນ້ອງ...ບໍ່ເຊື່ອຖາມອາຈານໂອເລໄດ້ລາວມີຍານ...
ลาวตาวขาว ส้รางปราสาทหินพวกนี้ไม่ได้หลอก ฝันไปก่อนนะ
ที่ว่ากินมะเขือแล้วท้องนี่คุ้นๆนะ แต่ว่านึกไม่ค่อยออก🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
ขอ ทฤษฎี พ่อขุนผาเมือง หน่อยครับ ว่าหลังจาก ยกเมืองสุโขทัยให้ พ่อขุนกลางบานหาว หลังจากนั้น ยังไงต่อ???
พ่อขุนรามจริงๆก็ไม่มีอะไรมากหรอกครับเพียงแต่ชื่อพญาร่วง ศิลาจารึกนั้นโม้ครับร.4เมกขึ้น
จนมาถึงยุคพระยาลิไทย น้องพระยาลิไทยไปได้กับพระงั่วมีลูกเป็นเจ้านครอิน สุพรรณก็ไปตีอยุธยา เหตุผลที่ใช้ตระกูลพระร่วงเพราะศาสนาผีแถน หญิงเป็นใหญ่ ดูจากการสืบทอดวงศ์ตระกูลจักรี พึ่งเปลี่ยนจากสนมเอกเป็นลูกชายคนโตในร.4
@@7il385 พ่อขุนรามคำแหงนี่แหละจารเรื่องโม้ใส่ศิลาจารึก
ลพบุรี
ก็น่าจะมีหมู่บ้าน ตำบล ชื่ออ่ทองบ้าง
เพลงแรงปัก
หรือว่า พระเจ้าอู่ทอง บุคคลนี่คือจิ้กซอว์ที่หายไป ของพ่อขุนผาเมือง ผู้ยิ่งใหญ่ของ อาณาจักร,เเคว้น,นครล้านนา - กับ อาณาจักรเเคว้น,นคร,ล้านช้าง รึป่าวครับ (ผมมโนไปเองล้วนๆครับ)
พ่อขุนผาเมืองกับพระเจ้าอู่ทองพระญาติกันสืบเชื้อสายมาจากพระเจ้าพรหมมหาราช
ดีจังเราได้รู้ที่มาหลักฐานชัดนะค่ะ.คนรุ่นต่อไปจะได้รู้
พระเจ้าอู่ทอง เป็นลูกหลานพ่อค้าคนจีนและนางจากราชวงศ์กัมพูชา
The kingdom of Ayutthaya was founded by U Thong, an adventurer allegedly descended from a rich Chinese merchant family who married royalty. In 1350, to escape the threat of an epidemic, he moved his court south into the rich floodplain of the Chao Phraya. On an island in the river he founded a new capital, which he called Ayutthaya, after Ayodhya in northern India, the city of the hero Rama in the Hindu epic Ramayana. U Thong assumed the royal name of Ramathibodi (1350-60).
ตีเนียน อย่ามั่ว ไปแบกหิน แบกปูนไป๊!
@@user-gk4bn6ti9y เขารู้กันทั่วโลก มีแต่คนไทยไม่รู้พระเจ้าอู่ทองมาจากไหน
มีหลักฐานหรือบันทึกอะไรบ้างหรือเปล่า ถ้ามีถือว่าเป็นคุณูปการแก่วงการประวัติศาสตร์มาก เนื่องจากเรื่องนี้ได้รับความสนใจมาก
คุณแยกไห้ออกก่อนระหว่างเผ่า ขแมร์ (คนกัมพูชาในปัจุบันส่วนมาก)
กับ ชนชั้นปกครอง (ขอมราชวงค์วรมัน) มันคนละเชื้อสายกัน ชัยวรมันโดนยึดอำนาจ ชนชั้นปกครองส่วนไหญ่หนีมาอยู่ในเขตสยาม แถว สุรินทร์ บุรีรัมย์ และมาก่อตั้งเมืองอยุธยา ก่อตั้งอยุธยาได้ไม่นานก็รีบยกทัพไปตีเมืองพระนครทันดี จน แตงหวาน และคนเเขมร์ส่วนมากย้ายไปตั้งเมืองไหม่ที่พนมเปญ ที่จะพูดก็คือ
วัฒนธรรมชนชั้นปกครองในสมัยชัยวรมันตอนนี้คือคนไทยไปแล้ว และที่พวกเขมรบอกไทยก็อปปี้เขมรก็เลิกคิดซ่ะ เพราะเป็นคนที่สร้างนครวัดเองที่มาสร้างนู้นนี่ในสยาม ส่วนพวกชนเผ่าขแมร์ก็อยู่ในกัมพูชาจนปัจุบันและไม่มีการสร้าง ปราสาทแบบขอมอีกเลยลังจากนั้น
@@sirisakpimchan7014 ทั่วโลกหรือเฉพาะเขมร? ประวัติศาสตร์เขมรมันเชื่อไม่ได้อยู่แล้ว
ตำแปลว่าพบหรือเห็น/นานแปลว่าเรื่องจริงที่.รวมว่าเรื่องจริงที่เกิดขึ้นมานานแล้ว.
แต่ผมเรียนมาพระเจ้าอู่ทองเป็น ขอมเมืองเพชร. ถูกเขมรยึดอำนาจหนีตายมาตั้งเมืองที่อโยธยา. ก่อนสวรรคต. ยกทัพลงไปแก้แค้นกัมพูชา
เมืองพลิบพลี. คือเมือง เพชรบุรี จะมีวัดที่สร้างด้วยศิลาแลง. จำนวนมาก
ฟังเรื่องประวัติศาสตร์ ถึงจะวกไปวนมา ขออย่างอย่ายกความดีให้เขมรพอ เขมรชนชั้นทาส จนถึงปัจจุบันไม่ใช่ ชนชั้นนำ หากเป็นชนชั้นขอม รับได้ เพราะ ขอม ชนชั้นนำ จนพัฒนามาเป็นไทยปัจจุบันนํ้นเองครับ
ฟังจนจบ เรื่องแรกพอฟังได้ เรื่องสองมั่วเกินไปไม่น่าเชื่อ เรื่องสามน่าเชื่อเพราะไอไม่ชอบเขมร เรื่องสี่ก็น่าน่ะ
มาจากเสียมราฐ
ผมเชื่อ ว่าท่านมี เชื้อ วรมัน (พิมาย)ครับ..
*เปร พาสาลาวเรียกว่าอู่
*คำ พาสาไทย์ เรียกว่า ทอง
อู่ทอง ก็คือ เปรคำ อู่คำ หลื เปรทองคำนั้นเอง
เปล
ประวัติศาสตร์อยุธยา ทั้งหมดมันหายไปพร้อมกับ กรุงเเตก อันที่จริง รัชกาลที่ 1 ท่านคือ คนที่อยู่ในยุคเดียวกับอยุธยา ท่านน่าจะรู้เรื่องราวของอยุธยาเป็นอย่างดี ท่านน่าจะจดบันทึกไว้บ้าง
พระเจ้าอู่ทอง เกิดมาพระราชบิดา-มารดา
นำอู่ทองมารองรับ ณ. เมืองอู่ทอง ตาม
พระราชมารดา พระราชบิดา เปนเจ้าเมือง
ละโว้(ขอมสะมาดฯ) เคยติดตามพระราชบิดา
ไปเมืองพระนคร(นครวัด-นครธรรม)
หลังรัชสมัยขอมเรืองอำนาจ(พระเจ้าไชยวรมันตร์ ที่ ๗
. เมื่อพวกขอมขด(คนป่า)เข้ายึดพระนครฯ
แทนราชวงศ์วรมันตร์ จึ่งไปตีเมืองคืน
สรุป คือ ชนชาติสยาม
อินทราเทพ
พระศรีอารย์
พระเจ้าอู่ทอง.
แรงปัก
แนวคิดแรกนี่ ฝรั่งยำรวมเลย
อู่ทอง อยู่ไกล้ๆอ่างทอง
ท้าวแสนปม ..เมืองไตรตรึง....อยู่อยู่กำแพงเพชร...ที่เดียวกันใช่ไหมครับ
คำว่า ท้าว มันเป็นศัพท์ลาวครับ
ลาว = ท้าว ไทย = นาย
ตัวละคร
คิดว่ามาจากอโยธยามากกว่า
เรื่องพระเจ้าอู่ทองย้ายเมืองเป็นเรื่องที่เชื่อถือไม่ได้เพราะเมืองอู่ทองร้างผู้คนนับร้อยปีก่อนที่พระเจ้าอู่ทองจะประสูตร
ยุคโบราณจะบันทึกยากมากคือไม่มีอุปกรณ์ นอกจากถามๆผู้รู้เห็นต่อๆกันมา แก่ตัวตายไปก็ไม่รู้จะถามใคร
เชียงเเสน
เป็นลาว จากเชียงเเสน
อู่ลูกของขุนบรม
น่าจะเป็นจริงเมืองอู่ทอง.เป็นถิ่นเดิมพระเจ้าอู่ทอง.
บิดเบือนว่ะ
เรื่องลูกพระเจ้าจีน นี้คุ้นๆจัง
ประวัติต้องเชื่อถือได้จริงๆแต่นี่ไม่ใช่ประวัติ นิยายสร้างขึ้นมาเองชัดๆ
อยากจะเชื่อ แต่ดูเชื่อไม่ได้สักเรื่อง เหมือนนิยายมากกว่าบันทึกประวัติศาสตร์
ที่มาพระเจ้าอู่ทองแนวปาฏิหาริพิสดารมากยิ่งกว่ากำเนิดศาสดาซะอีก
พระเจ้าบรมโกศ มีจริงมั้ยครับ
ຍາກຮູ້ ຄວາມສໍາພັນ ພຮະເຈົ້າອູທອງ ກັບ ພຮະເຈົ້າຂຸນບູ່ລົມ ຂອງລາວ
ลูกขุนบรม ชื่อ ขุนงัวอินทร์ มาปรกครองอยุธยา มันคนละยุค
ພຣະເຈົ້າອູ່ທອງໜ້າສິເປັນຍຸກດຽວກັນກັບພຣະເຈົ້າຟ້າງຸ່ມ
2เรื่องสุดท้ายน่าเชื่อถือกว่าเรื่องอื่นๆที่กล่าวมา
อู่ทอง ตองอู เป็นคนเดียวกันครับ
ทางอีสาน(ล้านช้าง)เรียกท้าวหูดสามเปา
พระเจ้าอู่ทองเปนคนลาวเชียงแสนครับ