1º video sobre la Sinergia ¿Existe? -- amplificadores de estado sólido de Alta Fidelidad.
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2024
- 1º video sobre Sinergia --- En amplificadores de estado sólido de alta fidelidad con realimentación negativa no importa el tipo de caja que le conectemos, el amplificador va a entregar la misma información musical a cualquier caja electrodinámica. Evidentemente esa información determinada por la amplitud en voltaje de la señal eléctrica provocará sobre la carga una corriente eléctrica determinada en todo momento por la impedancia de la caja para cada frecuencia, pero esa corriente será entregada sin problemas por el amplificador dentro de sus características y especificaciones de potencia.
✅ ENLACES A MIS PÁGINAS
/ ingenieromiguelangelra...
/ miguel_angel_racero
www.flickr.com...
Song: Ikson - Alive (Vlog No Copyright Music)
Music promoted by Vlog No Copyright Music.
Video Link: • Ikson - Alive (Vlog No...
Esta serie de vídeos que anuncias me parece más interesante que cualquier serie de cualquier plataforma de streaming. Enhorabuena por el contenido que divulgas en tu canal. Un fuerte abrazo.
Hombre no creo que sea para tanto jajaja... Que arte ha tenido!!!...muchas gracias y seguiremos hacia adelante!!! Felices fiestas!!!
Recuerdo la revista "Alta fidelidad ", que siempre estaba comiendonos la cabeza con el tema de la sinergia (y con muchas mas mentiras, por desgracia para nosotros).En particular se insistía hasta la saciedad con la supuesta sinergia entre electronicas de Rotel y las cajas acústicas de B&W. Se decia abiertamente que la sinergia entre esas dos marcas era "absolutamente extraordinaria" , algo " fuera de lo comun" , pero luego descubrias que ¡oh sorpresa! , el importador de ambas marcas era el mismo (B&W).¿Casualidad?....cada uno que saque sus propias conclusiones, pero lo curioso es que en las cartas de los aficionados era bastante común encontrar equipos formados por electronicas Rotel y cajas acústicas de B&W. Poco despues se volvio a repetir la jugada con B&W y las electronicas de Classe Audio, justo en el momento en que los productos de la marca Canadiense empezaron a ser distribuidos en nuestro país por B&W...........¿casualidad?
jajaja, que buena observación colega!!!
Estás hablando de la misma "sinergia" que le acabo de comentar a Miguel, le pedí que haga una serie de videos comparando diversos parlantes antiguos con conos de diversos materiales, contra los actuales y diferentes aleaciones en sus imanes y conos, alimentándolos con amplis de transist. de germanio, luego de silicio, circuitos integrados, y clase D. Ahí sí que se van a escuchar muy distinto y va a ver discusión en este chat.
Pues has dado en el clavo!!!! Esa forma de actuar se ha mantenido desde hace décadas y se sigue haciendo ahora, pero ahora desde canales de CZcams donde siguen vendiéndole a los aficionados humo y semiengaño, todo pagado o gratificado por las marcas... Gracias y felices fiestas!!!
@@mariosiniscalco5357Era algo muy evidente y muy descarado.Ya ni se tomaban la molestia de sugerir esos supuestos maridajes de un modo más o menos "entre lineas", sino que se decía directa y abiertamente en respuestas a cartas de aficionados, crónicas de audiciones y análisis de componentes. Y se quedaban tan anchos después de decirlo.Saludos y felices fiestas.
@@torugonza. Creo que aquí habría que distinguir entre dos cosas distintas. La primera sería que quizás, solamente quizás, pudiese haber algunas diferencias entre electronicas de ataque distintas, bien por su distinto planteamiento (válvulas en clase A, transistores en clase AB, híbridas, clase D con fuentes conmutadas) ,sus dispares características tecnicas(potencia, entrega de corriente, etc), o su supuesta calidad constructiva superior, aunque ya en su día foros como el de matrix hifi hicieron todo tipo de pruebas y audiciones entre componentes muy dispares y se llegó a la conclusión de que no había diferencias significativas.
La segunda cuestión hace referencia a lo que decía en mi primer comentario, y es cuando alguien( revista, canal de CZcams, comercio, "experto", etc) te dice que las cajas acústicas X van a sonar mejor con el amplificador Y que con el amplificador Z , siendo ambos amplificadores totalmente parejos y equivalentes en prácticamente todo, y encima no se te da nunca una explicación clara y objetiva de porque existe esa supuesta "sinergia ", apelando finalmente a argumentos abstractos e intangibles, el famoso "esoterismo " de la alta fidelidad, tan querido y tan utilizado desde siempre por todo tipo de vendehumos y charlatanes solo porque así se satisfacen los intereses del importador, que suele ser el mismo para ambos productos.Saludos y felices fiestas.
¡¡ Que grande !!, lo que se aprende con cada uno de tus videos, gracias por tu trabajo.
Gracias a usted!!!!
Aqui se demuestra con pruebas tecnicas que no dejan la menor duda.El mejor canal de audio mil gracias por compartirlo y animo con el canal.Saludos.💯🙋♂
Muy bien, profe... Desde mi humilde posición de aficionado y modesto coleccionista siempre he pensado lo mismo. Mis respetos por sus desacralizadores y muy necesarios videos. Un abrazo desde La Habana.
Gracias por el comentario y recibe un saludo que va desde Andalucia hasta La Habana... Saludo
Buenos días Sr.Racero. Da mucho gusto escuchar y ver con suma atención vuestros vidéos, su profesionalismo excelso, su gran espíritu pedagógico al explicar con sencillez temas profundos de la alta fidelidad. A todo lo anterior, agrego el profundo respeto que expresa: nada de dogmatismos niverdades únicas que empobrecen lo humano. Sus opiniones tienen un respaldo científico, eso le da mucho valor a su trabajo. Desde Bélgica le expreso todo mi fraterno agradecimiento y reconocimiento por la calidad de vuestro trabajo. Manu.
Muchas gracias por su comentario, el único objetivo es aportar a la comunidad un diminuto granito de arena, nada más¡¡¡ saludos y felices fiestas
Análisis simple pero efectivo del sentido común, por más videos así!!
Gracias a veces el sentido común no lo tenemos en cuenta!!!! Saludos
Tal cual!! carezco de conocimiento para mostrar lo que vos mostras, solo lo haría para reforzar mi personalidad en el audio, porque siento que si no tenes el cable tal o que no hace sinergia esto con aquello y así mil más…
EXCELENTE TRABAJO
MUCHAS GRACIAS
UN FUERTE ABRAZO DESDE
SANTIAGO DE CHILE
SINERGÍA !
ALTAVOCES
DIFERENTES
SENSITIVITY
PARA 85 DB
NECESITO
UN AMP
50 RMS MÍNIMO
Felices fiestas a ti a todos los que te seguimos. Y gracias una vez más por tu trabajo.😀
José gracias a ti.. Felices fiestas
Mitos y estrategias de márquetin, repetidos hasta el cansancio en las revistejas de mundillo del HiFi, cargadas de infomerciales que al aparecer a los audiófilos les encanta creer y terminan repitiendo y defendiendo a capa y espada…
Muy buen video como siempre, mis saludos cordiales y mi like!
" La verdad no peca, aunque incomoda" Gran vídeo... Saludos desde Cancún .
Muchas gracias!!!! Saludos desde el sur de Espeña!!
Feliz 2024....saludos
Ole ole y ole si señor eso es una demostración práctica y clara para desmentir una de las patrañas más grandes del hi fi.
A ver los Expertos de oído total q dicen....
Enhorabuena Miguel esta clase de cosas es lo q hace falta en CZcams
Muchas gracias y felices fiestas!!
Cada vez tengo mas claro que lo que hace sonar bien a los equipos , es la magia y que los datos tecnicos son una prueba de fe que dios nos plantea para que solo unos pocos creyentes lleguemos al cielo.🤣🤣🤣🤣
Da gusto ver tus videos , saludos y felices fiestas.
Otro gran baño de realidad y encima con un Sony de la serie ES. Por si alguien se queja de ampli.Perfecto!
David saludos!!
Saludos Miguel Angel. Feliz navidad.@@MiguelAngelRacero
Gracias 🫂👍♥️. Igualmente.
Que tengas unas fiestas muy felices, muy interesante, esperando los demás vídeos. Saludos
Interisantisimo...creo que la proxima vez que un vendedor me hable de sinergia le voy a pasar tu video.
El mejor canal . Muy acertado .mucho marketing
Genial🎉 aprender es súper y así de bien argumentado más saludos desde México Miguel.
Gracias por el comentario.
Muchas felicidades para ti y familia y qué el 2024 nos enseñes en cada vídeo lo qué realmente nos aportas y aprendemos de tus conocimientos 🌲
Muy muy interesante. Muchas gracias.
A usted!!!
Muy interesante, enhorabuena y a seguir
Muy interesante video Miguel!!!!, para los que somos aficionados no sólo a la Alta Fidelidad sino también a la Electrónica, esto resulta muy enriquecedor. Nos seguimos viendo/escuchando en el 2024, por supuesto!!!. Felicidades también para usted y su familia!!! Saludos desde Argentina!
Gracias Mario!!! Seguiremos mientra la salud nos acompañe!!! Felices fiestas!!!!
Magistral!!👏👏👏
Saludos, mis mejores deseos y felices fiestas. Gracias por compartir su conocimiento.
Felicidades por el vídeo. Entiendo que en este caso al ser la impedancia de los altavoces mucho mayores que la resistencia interna de salida del amplificador, la tensión (V) en bornas del altavoz es prácticamente la misma. Pero la potencia entregada V*V/Z(f) no lo es. En este caso, para una misma tensión el altavoz grande de 8 Ohms demandará el doble de corriente del amplificador que el pequeño de 16 Ohm a 1Khz. Uno de 4 Ohm cuatro veces más, uno de 2 Ohm ocho veces más... Como se ha visto la impedancia del altavoz va en función de la frecuencia y puede tener valores bastante menores a la nominal, a 1 Khz. Cuanto menor es la impedancia, más corriente se le exige a la etapa final del amplificador. Cuanto más corriente, más calor en los componentes... De ahí que el fabricante especifique una potencia doble para una carga de 4 Ohm que para una de 8 Ohm, que se especifique una impedancia mínima de carga, que especifique una potencia nominal y otra de pico para muy cortos instantes de tiempos. Y supongo que de ahí que a este tipo de altavoces los califican como difíciles de llevar.
Entiendo que se refiere a la sinergia al juntar componentes con respuesta no plana en frecuencia y que unos con los otros la pueden acentuar aún más o compensar. Sería como ecualizar unos con otros para obtener una respuesta total deseada, que no tiene por qué ser plana sino la que le guste al usuario. Si se habla de hifi la respuesta de toda la cadena debería ser plana. Y si cada uno de los componentes son hifi su respuesta es muy plana, y por ende la de toda la cadena. Puede que la respuesta plana no sea del agrado de todos, en este caso entiendo que la solución es usar un ecualizador (palabra tabú para muchos puristas y vendedores).
Entre ampli hifi y un altavoz no hablaría de sinergia porque la respuesta de un amplificador hifi es muy plana y no hay mucho que compensar, sino de disponer de un amplificador capaz de entregar suficiente potencia de acuerdo a la presión sonora requerida teniendo en cuenta esos picos extra.
Hola Sebastián, realmente la tensión en el salida del amplificador no es la misma, ten en cuenta que la tensión será la tensión de la señal de entrada multiplicada por la ganancia del sistema, el amplificador de estado sólido evidentemente es una fuente de tensión constante, es decir, sin variar la tensión de la señal de entrada presenta una salida multiplicada por la ganancia, si ahora se modifica la impedancia entonces mantiene la tensión.
Estos amplificadores tienen respuesta de frecuencia plana para cualquier carga que se les conecte. De todos modos, son muy interesantes sus aportes y precisamente hablaré de ellos en los próximos videos de esta serie. Saludos cordiales
Muchas gracias por tus aportes de conocimientos y aprovecho para desearte a ti y a todos una FELIZ NAVIDAD.
Otro estupendo video muy visual con esas pruebas que son muy claras, no dejan dudas alguna, aunque algunos hecharan chispas, jajajaja, te deseo que pases unas fiestas maravillosas en compañia de la famila y amigos, gracias Miguel y un saludo.
Felices fiestas en familia!!!
Excelente explicacion tecnica y objetiva de que la sinergia de wue hablan algunos es un mito
Gracias
Gracias por compartir conocimiento y por Tu tiempo.🎉felices fiestas 🎶💜🍀🙋🏻♂️👏👏👏Agradecido
Buenooo, no me esperaba esto¡¡¡ muchisimas gracias de verdad¡¡¡ mil gracias y felices fiestas¡¡¡
No puedo compensar el valor de lo que recibo, es solo un pequeño grano de agradecimiento por Tu labor.
Muchas gracias Miguel y espero tengas unas maravillosas fiestas rodeado de l@s Tuy@s 🎶💜🍀👏👏👏🙅🏻♂️Agradecido
Excelente, como siempre.
Excelente explicación con prueba técnica, y confirma mis sospechas de siempre, que el amplificador aporta la misma cualidad de audio a cualquier parlante que alimente, la diferencia la hace el parlante. Por supuesto, es un tema aparte la forma como influye la impedancia de los altavoces en un amplificador, sobre todo si este es de integrados tipo mosfet. De algún modo me parece que también tumba el mito de que unos parlantes de x marca sonarán más óptimo con un amplificador de la misma marca, si alguien escuchó tal mito, ya sabe que no es así.
Efectivamente!!! Saludos
Sin haber visto más que este primer vídeo de la serie ( de momento, claro ), voy a dejar mi punto de vista del significado de la "sinergia" cuando se habla entre aficionados y que no corresponde al estrictamente al significado del término. Por tanto, entramos en el terreno meramente subjetivo y realmente el mal uso del mismo.
Claro, cuando se usa mal un término, pues todo lo que viene detrás puede ser confuso, inexacto, etc. es algo que sucede mucho en las revisiones de audio, que pasaba antes y sucede ahora. Siempre interpreté el término "sinergia" como la sensación que determinadas combinaciones proporcionaba al "escuchante", que aprobaba de alguna manera esa combinación porque "le gustaba como sonaba".
Me explico un poco mejor, pruebas un amplificador cualquiera A con dos cajas, X e Y, y a te gusta más con la caja "X", incluso te gusta más que con otras cajas que has probado anteriormente con otras amplificaciones, pues entonces entraría en juego el "adorno literario" de "tiene buena sinergia A con X.... y no es ni objetivo, ni real, es simplemente un "adorno" de la literatura del aficionado pero mal hecho....
Claro si lo llevamos al término estricto de su significado o al o que conlleva de modo objetivo, pues posiblemente no sería ni siquiera el término adecuado.
Un saludo.
Buen comentario Juan¡
Buenas Miguel Ángel, me quito el sombrero por tu enorme sabiduría respecto al tema que nos une. Me gustaría saber si has pensado en escribir un libro que aclare todos estos temas que en algún momento han creado confusión entre los amantes del hi-fi. Abrazos
Gracias David, el tiempo es la clave de todo y todo se andará ;)... Saludos
Muy buen video! Muy didáctico
Muchas gracias!
hola excelente video pordrias explicar la diferencia de amplificador de retroalimentacion negativa con otro tipo de amplificador ? saludos
La realimentación negativa es un mecanismo complejo dentro de los servosistemas. Existen varios enfoques para la misma, el primero es considerar al amplificador como un cuadripolo y estudiar sus funciones de transferencia en bucle abierto y cerrado, el segundo es determinar que mejoras aporta al circuito una vez definido. Un tema teórico de ingeniería que me encantaría desarrollar en el canal, estoy convencido, que más tarde o temprano lo haré.. saludos
Buena pruebita comparativa profe Miguel está claro con eso q si logramos a tener un buen amplif y no lo escuchamos bien muy difícilmente el culpable sea el amplif a lo q hay q caerle atrás es a los parlantes y cambiar hasta q se logre un sonido q nos cuadre gracias pro siga con esas demostraciones donde vemos y casi q podemos tocar lo q pasa en audio un abrazo desde cuba
Hay otra "sinergia" hay parlantes con diversas aleaciones de imanes, y diversos materiales para el cono. Los bafles tienen su propia "firma de sonido" . Eso hace que ciertas características de ciertos amplificadores sean silicio, germanio o clase A AB o D matcheen mejor con unos bafles, que con otros. Ahí solo manda el oído de cada cual y no hay un método científico.
Así es siempre que hablemos de amplifocadores de alta fidelidad.
Los parlantes si tiene cada uno su firma sónica porque depende de muchas variables físicas.
Los amplifocadores siempre que sean de alta fidelidad, como su nombre indican tendrán respuesta plana y no influirán de forma significativa en el sonido... Algunos de los nombre pueden no ser de alta fidelidad... Saludos
Buen video. Gracias!
Gracias a ti!
La verdad, Miguel, el título del video me llevó a pensar que ibas a hacer comparaciones sónicas de como reaccionan parlantes antiguos con imanes de aleaciones que ya no se usan, conos de diversos materiales, etc, y parlantes actuales, alimentados con amplificadores de diversos transistores, integrados o clase D.....pero bueno, espero que lo hagas cuando consideres pertinente. Los mejores deseos para vos y familia por las próximas fiestas.
Pues un gran punto de vista el suyo, lo apunto para, con tiempo, agregarlo a esta lista de videos sobre la sinergia que quiero hacer. Este video intenta desarrollar otros aspectos de esta controvertida sinergia que también se hable en otros foros… saludos cordiales
@@MiguelAngelRacero el tema se abre a distintas direcciones, ya tendrás tiempo para desarrollar buenos videos al respecto, felices fiestas
Cada vez que veo uno de tus vídeos me doy cuenta de toda la desinformación que pulula por la Red y que llegar a conseguir un buen sonido es más sencillo que lo que nos cuentan en todas esas webs y vídeos plagadas de intereses y medias verdades. Muchas gracias Miguel Ángel y felices fiestas de nuevo!!
Hola Pepe, pues efectivamente hay mucha desinformación, y medias verdades de los fabricantes repetidas hasta la saciedad. Saludos y felices fiestas.
Saludos Miguel 🙋♂️ Excelente y didáctico como siempre 👏👏👏👏👏 Qué buenos temas que vas a tocar, me interesa mucho el tema de los valvulares que comentaste. Gracias por los conocimientos que compartes y felices fiestas.
Gracias Mario, poco a poco, el canal es un hobby y no tengo todo el tiempo del que me gustaría disponer, pero poco a poco… saludos cordiales
Excelente explicación respecto a lo que un amplificador "ve" a sus salidas electricas.
Pero yo creo que la "sinergia" entre amplificadores y altavoces va mas bien por otro camino, por ejemplo, amplificadores con baja o alta capacidad de corriente (o potencia segun se quiera llamar) frente a altavoces de baja o alta sensibilidad, o amplificadores con o sin realimentación negativa. Depende como se combinen cambia el sonido.
Creo que lo de la "sinergia" es más sencillo, por ejemplo amplificadores potentes para altavoces de baja sensibilidad y amplificadores con menos necesidad de potencia para bafles mucho más sensibles.
A un mismo amplificador le va dar lo mismo que altavoz le conectes, pero a un altavoz no le dará lo mismo el tipo de amplificador que le pongas.
Saludos amigo y te deseo feliz Navidad y un feliz año nuevo y mucho éxito en tu negocio
Gracias y saludos Gustavo, igualmente¡¡¡¡
Simplemente, un magnifico post
Nos hemos ganado ambos el “destierro”
Los “golden ear y golden audiofils” te lo “agradecerán
Mis mejores deseos, Miguel Ángel
Buenas tardes Miguel y a todos 🙋♂️🎼🎶💖👍🌲🎅🤶🍾 Feliz Navidad
Buena informacion Miguel.
Entiendo que el voltaje alterno aplicado a los diferentes altavoces es el mismo por parte del amplificador y que las señales de salida se encuentran en fase según la lectura del Tektronics. Por esto entiendo, que las señales de entrada en los dos canales al amplificador son idénticas. Lo has aclarado muy bien en el video, que es la realimentación global negativa del amplificador, la que equilibra la señal en la carga. Pregunto, pero qué pasa con la potencia que nos entrega uno y el otro altavoz con la misma tensión aplicada? Creo que en ese punto de vista, cambia bastante el escenario. Eso, es bueno que lo comentes tambien, porque mas de un aficionado quizas entienda, que es lo mismo conectar uno, o el otro altavoz indiferentemente de que le afecte o no al amplificador.
Muy buen video! Buen trabajo y profesionalidad!
No si que el amplificador no lo va alterar ningunos altavoces está claro, la sinergia está mas en la caja con la sala. Sin embargo puede parecer que en la misma sala con mismos altavoces y distintos amplis pueda existir diferencias imagino que por el ancho de banda que alguno baje mas y mejor a los 20hz y suba mas sobradamente a los 20 khz....digo pues lo que explicas de que la señal no es modificada es claro., Saludos, fenomenal y Feliz año.
Hola Miguel Ángel y enhorabuena por el canal. Con respecto al tema de la "sinergia altavoz-amplificador" siempre nos han vendido la necesidad de utilizar un amplificador stereo dedicado frente a un receptor a/v. Me genera muchas dudas la "increíble" mejora que me puede proporcionar un amplificador dedicado para música frente a mi receptor Denon 6700 que es un gama media alta.
Me encantaría un vídeo dedicado a comparar en modo stereo un amplificador hifi VS un receptor multicanal de la misma gama.
Un saludo y a seguir tu trabajo 👏🏼👏🏼
En cuanto tenga un receptor de alta gama haré ese video!!! Gracias por comentar y saludos
Miguel Ángel
Y podrías mostrar que pasa también con los armónicos?
Para los “incrédulos”
Gracias!!!
Buenas Miguel Ángel.
Primero habrá que explicar que se entiende por Sinegia entre dos o más aparatos , incluso entro dichos aparatos y el lugar de escucha.
Seguramente se pueda medir .
Lo seguro es que la sinergia no es la medición de la salida de corriente de un amplificador.
Y la manera de demostrarlo no es con cajas de diferentes potencias e impedancia, creo.
Si estamos de acuerdo en que distintos amplificadores de las mismas características técnicas suenan diferentes y que pasa lo mismo con altavoces, no entiendo dónde está la duda, para mi es lógico que hagan mejores sinergias con unos componentes que con otros.
Gracias por tus vídeos.
Un saludo cordial!.
Hola Pedro, el tema está en que amplifocadores de alta fidelidad no suenan diferentes... Es tan fácil de comprobar como adquirir una caja de conmutación, equiparar potencias y comprobar que todo esto de la firma sonica da un engaño para que los aficionados estén comprando y comprando, realmente fácil de comprobar... En mi canal tengo unos cuantos video donde hago esa prueba y cero firma sónica... Hablo de transistires no de válvulas... Saludos
Hola, yo desde mi experiencia he tenido cajas que sonaban mejor con una amplificación que con otra. En concreto unas jamo concert V con amplificación de un Av Yamaha sencillo sonaban peor que con dos etapas rotel puenteadas en mono y un previo rotel. No se si será sinergia o que movía mejor las cajas por la potencia que entregaban las etapas. Estamos hablando de 65 vatios por canal que entregaba el Yamaha y 200 vatios por canal que entregaban las rotel. Un saludo y felices fiestas a todos.
Buenos días. En primer lugar agradecerte el esfuerzo que haces en objetivar con datos todo este mundo de la Alta Fidelidad; ya sabemos que en el mundo de las aficiones no siempre tomamos las decisiones con criterios objetivos pero es bueno disponer de esa base para que no nos den "gato por liebre".
En relación con el tema de video tengo una pregunta: este comportamiento "neutro" de los amplificadores de estado sólido con retroalimentación negativa en relación con las curvas de impedancia de las cajas es general o depende de la calidad constructiva/componentes del amplificador.
Espero ganas tus videos sobre amplificación de válvulas; quisiera comprar uno pero prefiero esperar que nos transmitas tus conocimientos.
Un saludo y gracias
Hola Eusebio gracias por el comentario.
Con respecto a tu pregunta decirte que no depende de la calidad de los componentes es un concepto teórico. Utilizar una tasa de realimentacion negativa hace que la respuesta no sea comandada por la carga. Cualquier diseño que implemente realimentacion negativa respondera a esta premisa.
Con respecto a las válvulas, estoy esperando a conseguir uno y hacer el video correspondiente, yo no tengo.
Saludos cordiales
OK. A ver si puedes conseguir alguno...
En el vídeo 2 ponéis de manifiesto que no hay diferencias significativas de sonido utilizando distintos amplificadores conectados a una misma fuente y altavoces. A nivel de señal eléctrica tampoco hay diferencias? O si las hay no son suficientemente importantes como para que se traduzcan en diferencias de sonido perceptibles? En su caso, la igualdad de señales se mantendría a distintas potencias?
@@eusebioestebanell1346 hola, a nivel de señal eléctrica en esas condiciones tampoco hay diferencias, puede existir algún armónico algo diferente, pero no significativo e inaudible. A niveles de potencia donde se disparen las distorsiones si habrá diferencias eléctricas y audibles, cada etapa reponderá de forma distinta según sus criterios de diseño. Pero en la mayoría de casos serán volúmenes muy altos y desagradables. Saludos
Miguel gracias por hacernos la vida más fácil en el mundo del audio. Entonces quiero entender que un buen amplificador es el que otorga su fidelidad de un bajo volumen, a un alto volumen. (Osea que tiene un amplió margen de volumen sin distorsión) Y eso se debe a su buen diseño?
Saludos de México.
Daniel efectivamente, eso es un buen amplificador de HIFI y no le va a importar la caja que le ponga. El sonido dependerá de la. Fuente, de la caja y de sala... Saludos
No me extraña que no te cedan ningún Hi-End. Demuestras que sobra tanta palabreria. 👍
Aunque lo vea la gente . Los fan Boy dirán que ellos lo escuchan .
Cada vez se va cerrando el círculo más Miguel. Me refiero a que, aparte de la evidente demostración científica, esta prueba revela que el cambio de firma sonora la conseguiremos variando altavoces y fuentes. Y los previos de phono y preamplificadores, se ajustan a esta prueba también?..Saludos y genial como siempre. Felices Fiestas y a disfrutar.
Principalmente sí. Las fuentes y los altavoces, ya que éstos últimos son los más débiles de la cadena, son los elementos con rendimientos muy pobres, grandes distorsiones y muy vinculados a variables físicas. Con el tema de preamplificadores, si son del alta fidelidad, igual¡¡¡
@@MiguelAngelRacero Gracias Miguel
Profe Miguel permítame aprovechar esta clase para hacer una pregunta y es porq amplificadores q tengan la carta técnica muy parecida hablo de amplif como decimos peso completo o medalla olímpica(hi fi) difieren algunos el uno del otro en el sonido con los mismos parlantes por ejemplo donde más he notado eso es en el timbre cuando hay algún sonido de campanas o algo así principalmente los tipos de materiales y componentes tienen algo q ver o es la eq prefijada q trae cada amplif y si puede diferir en el timbre q las resistencias sean de carbón o de película metálica y otra pregunta profe si los amplif de acoplamiento entre etapas q se conocen como amplif de dc porq no tienen condensadores de acople entre etapas o pasos de amplificación tienen alguna ventaja sobre los q entre etapas de amplificación el acople es con condensadores gracias de ante mano un abrazo desde cuba
Hola Miguel, mira yo tengo un Marantz pm 8006 integrado, de la salida pre-out tengo conectado la etapa rotel rb-1070 con unas sonus faber principia7 y suena fatal y en un video q has echo ahora te comente q me dijieron de cambiarle los fusibles y asi cambiaba el sonido y me dijistes q eso no cambiaba pero ahora pongo el marantz integro solo y suena de maravilla estoy muy liado no se si vender la rotel y apañarme otra etapa es quiero una etapa para poder poner el dbx rta pa2 no se si me explicado bien si me pudes ayudar te lo agradeceria
Creo que nadie pone en duda los datos objetivos cuando habla de sinergia, no se habla de nada mágico.
Cuando se usa esa palabra en este mundillo solo hace referencia a una asociación entre amplificador y altavoces que sea más afín a tu gusto musical.
Bien dicho esto, cada amplificador con sus características técnicas tiene un carácter sonoro o una firma. Un integrado de Marantz no suena igual que uno de musical fidelity por poner un ejemplo.
Según que altavoces tengas y según el sonido que te guste puede que sea mejor asociar uno de los dos amplificadores por delante del otro. Si tienes unos altavoces con un Tweeter metálico super incisivo y que puede llegar a ser molesto en algunas pistas, quizas el carácter del Marantz te encaje más...
La sinergia se usa para hablar de que la suma de los caracteres de los amplis y los altavoces vayan en la dirección a tu gusto musical, no se pone en duda de que el amplificador entregue exactamente la misma señal al altavoz que le conectes.
Hola Rubén entiendo lo que dices, para mí no existe esa firma sónica audible y distinguible entre amplificadores, prácticamente todos lo días de mi vida estoy con esos aparatos y jamás he encontrado esa firma sónica audible y distinguible en amplificadores de alta fidelidad, otra cosa no puedo decir, también aportar que el más común de los sentidos debería hacernos pensar que la firma sónica audible de un amplificador carece de sentido común. Saludos cordiales y felices fiestas
@@MiguelAngelRacero
Bien, entiendo lo que dices. No has podido notar diferencia alguna entre un amplificador u otro, entonces cualquier amplificador que cumpla los requisitos para mover tus altavoces te sirve.
Has podido hacer las pruebas en una sala acondicionada? Como bien sabrás en una mala sala, pongas lo que pongas, no va a sonar bien. En una sala bien tratada las diferencias salen fácil a relucir. De echo la sala es más importante que el equipo o donde se debería de meter más pasta.
Entiendo perfectamente lo que dices en el vídeo, pero yo personalmente he podido experimentar las diferencias audibles entre amplificadores. Otro debate sería si los precios están justificados o si siempre lo más caro suena mejor. Pero sin necesidad de tener sugestión sobre los diferentes productos ya que no tenía interés en comprar y ninguno era mío lo he podido experimentar.
El hecho de que no se haya podido experimentar a nivel personal no significa que no pueda ser.
Las diferencias a nivel de diseño, componentes y características de un amplificador no cambian el sonido entonces según tu propuesta?
Con lo de la sinergia me vendieron ami un rotel ra 10 y unas bowers 685 s2 ,,un saludo🤣🤣
Siempre habia tenido esa duda, en el caso de dos amplis y mismos altavoces suenen diferentes, entiendo que alguno de los dos amplis tendria algun desajuste y deberia pasar por revision no?
Para realmemte comprobar que dos amplificadores suenan diferentes hay que hacerlos conmutar instantáneamente pero antes hay que desactivar tonos e igualar potencias, esto último es clave, si usted hace eso y en la escucha elimina cualquier estímulo visual comprobará por si mismo que suenan sin diferenciad significativas!!!! Hablo de estado sólido de hifi... Si existe diferencias o no ha realizado bien los pasos anteriores o uno de los dos esta mal... Saludos
Buenas buen video, quisiera hacerle una pregunta, yo me quiero comprar un amplificador estero analógico presupuesto 800 euros, viendo sus vídeos estoy llegando a la conclusión que todos suenan igual o estoy equivocado, ¿ sonaría un ampli de 400 euros igual que uno 1000 con las mismas características
Ejemplo
Marantz,
Rotel,
musical fidelity
Cambrige
Ya que estamos cual me consejaria
Saludos y felices fiestas
Hola Efectivamente en cuestión de sonido no van a notar diferencias significativas. Hablo de estado sólido, no digo valvulares.
Elija usted el que más le guste estéticamente y en función d ela potencia. Yo me quedaría con Marantz y Rotel. Saludos
@@MiguelAngelRaceroEl que tengo yo ahora que es un teac home cinema, suena bien, pero creo que un estero puro sonará algo mejor
Lo peor que le puede pasar a un departamento comercial de una marca de electrónica es toparse con un ingeniero como tú, le tira por tierra la mayoría de sus estrategias de márketing de ventas.
gracias por el comentario, pero no es para tanto¡¡¡ Muchas gracias y saludos cordiales
Estos vídeos son una joya
Gracias… un saludo
Que crack, otra lección magistal. Pregunta: mi subwoofer Klipsch, en determinados pasajes de bajas frecuencias de películas, emite un pedorreo, no se si es poe questa´cerca de muebles y pared (detrás lo tengoi alcolchado). por el corte de frecuencias, que estará sobre 80, o por no se qué. ¿ que opinas?
Hola ,
ten cuidado que es posible que el cono esté tocando el fondo del iman , ya que se ha superado el límite de excursión del mismo .
No estará en contra fase???
Y cuando se ve forzado distorsiona por excursión negativa???
Saludos 🖖
lo hace a bajo volumenen
@@supervivenciaybushcraft
A bajo volumen no tiene demasiado sentido
Haz una prueba
Sin ningún tipo de señal de audio
Pon el sub a tope y mira si hace lo mismo
Insisto
Sin ningún tipo de señal
No vayamos a tener algún disgusto
Revisa y en su caso sustituye si te es posible todos los cables de conexión al sub
Y en todo caso yo te aconsejo pasar por una revisión en taller
Saludos suerte y felices y musicales fiestas
yo creo que s cosa de que hay damasiadas cosas alrededor. un fuerte abrazo.
Hola MIguel, primero que nada Felices Fiestas y prospero 2024 y gracias por la ensenanza de tus videos. El tema seria , en mi opinion que si que es cierto que un amplificador digamos de 40W moveria mas facilmente un altavoz de 100W a 8 ohmios que uno similar a 4 ohmios no? mi pregunta seria que, a igual potencia de salida es mas facil que el amplificador trabaje con altavoces de mayor impedancia? esa es la duda que tengo. Estuve hablando con el CEO de Buchartd Audio porque quiero comprar algun producto suyo pasivo, y son de 4 ohmios, pero el me dijo que si bien el altavoz no iba a trabajar tan bien como con uno de la misma impedancia, si que le podria sacar un resultado decente a un ampli que solo trabaje con 8 ohmios, Eso si, lo ideal es que el ampli, como McIntosh, Buchardt u otros trabaje con diferentes impedancias para sacar lo mejor del altavoz.Bueno, gracias de nuevo y lo dicho. Suerte para el ano entrante.
Totalmente de acuerdo con la filosofia del video.Pero creo que no hay que perder el incanto y la magia de buscar y rebuscar por todos sitios lo mejor,sin hacerse pajas mentales mas ahora que vienen los reyes.Bon Nadal!
Estoy de acuerdo con usted¡¡¡ estos aparatos tienen magia y por consiguiente también se disfruta de esa magia¡¡¡ saludos
Creo que la sinergia se podría interpretar como la idoneidad altavoz-amplificador en términos de potencia necesaria que el altavoz requiere del amplificador en base a su sensibilidad y al volumen de escucha deseado, nivel máximo de entrega en corriente que demanda debido a su impedancia, eventualmente baja, y si acaso el gusto personal a la hora de combinar respuesta en frecuencia del altavoz, que la tendrá, con la coloración que eventualmente el amplificador pueda aportar, que la aportará, en tanto que su capacidad de amplificación no sea plana en frecuencia, como un parámetro de diseño posiblemente buscado para distinguirse, o propio de un diseño imperfecto. Así es que la sinergia existe, pero no es una ciencia oculta.
O sea…
Que también hay que creer en “la coloración” de los amplificadores???
Creo que eso ya quedó más que descartado demostrando y desmentido
@@alas8estrenamos Pues yo, sin ser ningún entendido ni experto en nada, sí que aprecio el cambio de amplificadores con unas mismas cajas. Lo tengo muy comprobado; hay amplis que suenan más agudos que otros, por ejemplo.
@@juancarlosm7635
Simplemente visiona el post sobre el tema “coloraciones en los amplificadores”
Un amplificador es eso un amplificador
En caso contrario es que algo no se ha hecho bien está mal o provocado adrede
Saludos 🖖
@@alas8estrenamos la ganancia de un amplificado es función de la frecuencia, no es plano, llámalo coloración o llámalo como quieras. puede ser muy plana pero no va a ser exactamente plana. puede haberse diseñado a propósito así ( los nelson pass de la vida metidos a chef ), o por limitaciones técnicas.
@@LuisFlores-gc5zm
A ver si lo entiendo…
O sea, que ningún amplificador es plano!!!
Pes varía en función de la frecuencia que está recibiendo o reproduciendo…
Gracias
Mejor lo dejamos para mejor ocasión
Miguel, ahora te has metido a desmontar fenómenos paranormales y el espiritismo ?
Luis
Lo de Miguel Ángel se llama precisamente “ciencia empírica”
Buenas tardes miguel angel… te escribo desde lucena ( cordoba ) me gustaria k amplificador me recomendarias vintage de entre 2 marcas sansui y pioneer d entorno 600-1000 euros un saludo y me encanta lu labor en el canal feliz navidad
Por ese dinero, puedes comprar uno nuevo muy bueno... Si no, pues el que veas en mejor estado son todos muy buenos.
Que bueno Migue Ángel, además empleas una de las mejores marcas de osciloscopio que existen y eso si que se puede verificar para que no exista lugar a dudas.
Hace poco tiempo he comprado un amplificador Cyrus One Cast, y es curioso que en su publicidad aparece como una de sus características principales que: se adapta a la impedancia de los altavoces automáticamente, jejeje. Podrían haberselo ahorrado , pero entonces que ponen en la publicidad , que es de realimentación negativa???. En cambio si especifican la clase de la etapa de potencia.
Yo compré esta marca porque la conozco ya muchos años y se que funciona bien por un precio por debajo o igual al salario medio interprofesional , además ocupa muy poco espacio en la estantería esactamente medio rak.
Muy buena y empírica su demostración.Felicidades.