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敗戦処理ではなく「相手の勢いを止める投手」っていうのはすごくいい表現だな。ラミちゃんは観察眼が鋭いし、確固たる野球観もあるし、それを伝えるだけの言葉も持っている。いつかはまた指導者になる存在だと思う。
実際にラミちゃんが監督したから横浜も強くなりましたよね(遠い目)
岩崎も今やチームの中心選手ですからね
よね！野球は制限時間も無く、点数制限も無い。最後の最後まで分からない。
これを地上波でやるのは多分難しいんだろうけど、野球ファンならこんなに最高のコンテンツは無いCZcamsでこの対談をしてくれたことに本当に感謝します
ラミちゃんって理詰めだよな、全てがそして観察力がすごいねそこが日本野球で長く活躍できた理由だろうね
とてつもない情報量をもとに弾き出した答えを、技術で体現していくすごくかっこよかったです
落合博満さんが現役なら最強の右打者と言われたのはなるほどなあと今回の対談だと思います。
ラミレスが勉強熱心ってのは現役時代から知ってたし、監督時代もデータ野球頑張ってたの知ってるけど、この話聞いてそこまで考えていたのかと驚きとともに、めっちゃ好感度上がったわ。
監督時代采配がいろいろ言われがちだったけどラミレス監督時代の横浜が1度も最下位に沈まなかったのはラミレス監督あってこそだったんだなと退任直後すぐ最下位独走に陥った今年の横浜を見て思う。
数年経っても同じで、残念ながら番長からはこう言う雰囲気感じないんですよね
ラミちゃん英語も第二言語なのに、文法もほぼ完璧に喋るし、どんなことにも研究して完璧主義なんだろうな
この対談無料で見れるのスゴい事よ❗内容の濃さ、えげつない価値あるよ❗
外国人でありながら日本で2000本打つって偉業も偉業だからなそれにはちゃんと理由がある理に適った努力を継続した結果ほんと凄いよ
外国人だと若くて来日が28ぐらいだしラミちゃんはいくつの時にきたか知らないけど、ほぼ毎年ケガなく打ち続けないと成せる数字じゃないからね
@@chacococo9082 初出場が確か27歳くらいだと思います、とんでもないですよね
27歳デビューってイチローのメジャーデビューと通ずるものがあってなんかいいですね
落合が監督退任してトーク番組で今の現役でいい打者はの質問に「ラミレスしかいない！あいつ頭いいもんなー」って2011年の冬に言ってた伏線が回収された気持ち😂それを見抜いてた落合も改めて凄い！凄い面白い動画でした、ありがとございます♪
ラミちゃんは震災時に義援金8000万と医療品まで寄付していた聖人
へー。知らんかった。やっぱりラミちゃんしか勝たん
え、そうなんだ
8000万円！？凄いですね。
これを見てると、ラミレス選手はすごい賢い人なんだと。昔、当時の現役打者では誰が1番か落合監督に質問してる動画あるけど、ラミレスしかいないって答えていたのがすごく納得した。
ゲッツとかモノマネしてたの、自分の知性や分析力を隠す為だったのかも…。
逆に言えばそれを見抜いていた落合がすごいけどね。ピッチャーなら対戦するからまだしも同じバッターで普通は他の選手のそんな細かいところまで見ていない。
ラミちゃんみたいな考え方は社会でも通用するなぁ…こんな上司いたら素敵だと思う
ラミレスさんの現役時代、落合さんが「（現役最強右打者は）ラミレスしかいない。彼は打席の中で何をするのが最善の策かよく知っている打者」と言っていたのがこの対談だけで物凄く伝わってきました。虎ファンとしてはラミレスさんほんと嫌なバッターでした、、笑
で、その落合さんも、投手の細かい癖を見抜いて打席に立っていたようですし。解説してた試合で、当時ホークスでエースだった攝津のカーブを「俺攝津のカーブわかるよ」と。「今の打者はあまりそういうところをやらない、来た球に対して対応するから初動が遅れる」的なことも言ってましたよね。ノムさんも常々「野球は頭のスポーツ」とおっしゃっていましたが、超一流の選手はそういうところも一流なんだなと。皆切り口は違いますけど、頭を使って考えて野球をしなさいという一流選手は多いと思いますね。
何が凄いって、恐らくラミレスと直接会話なんてしたこともないであろう落合さんが、打席の様子や対戦データ等の限られた情報から、「ラミレスは頭がいい選手」と見抜いていたところ。対戦の中でそれに気付いていた藤川さんも含めて、一流の野球人は語り合わなくても相手のことを知ることのできる高度なスキルを持っているんだろうなと。ただ球場やテレビで観ているだけでは絶対に気付けない、野球の面白い一側面。
こんな素晴らしい対談をCZcamsで見られるの最高だな
全野球関係のCZcamsの中で一番面白い話
里崎も藤川も上原も、西日本生まれなだけあって口が達者だし聞いてて面白いわね
@@taigaow1995 そうね
金本も観てます
この2人の会話はレベルが高い。それを体現出来るのはほんの一握り。こういう人が指導者になる器。
あなたは球界を代表するクローザーだ。ラミレスさんは本当に紳士。俺はあんたを見抜いてて得意としてたんだぜえ？！なんて言い方、考え方は一切ない。リスペクトを感じる。一流藤川投手に対して一流打者の振る舞い。
ラミちゃんの敗戦処理の解釈が素敵すぎる
相手の勢いを止める投手･･･でしたっけ？ 素敵な考え方ですよね。。。
ラミレスはこれからも監督やるべき人だわ。少なくとも今youtubeやってる元野球選手で1番相応しい人だと感じた。
この2人の対談は、野球の奥深さを感じますね。また2人が監督して対戦するのが楽しみです。
データマンのラミちゃんには横浜がぴったりだったよな。牧も入って山崎も復帰して、戦力が整いつつある今の横浜をもう一度率いてほしいな。
何年か前、落合さんが球界最強のバッターみたいなのでラミレスさんの名前をあげてたけど、それがこの対談でわかった気がする
はささふさ
あれ、即答だったもんね。頭がいいっていってた。たしか。
確認してきたら当時の現役での最強の「右バッター」だった。まさに即答でしかもラミレスさん「しかいない」って言い切ってましたね
現役以外も含めたら、そりゃ俺しか居ないだろ！って言ってましたね。
落合の見る目もすごいな
こんないい話が無料で見れるなんて。昔だったら考えられなかった、野球好きにはたまりません。
そら、日本で成功するわけだねラミちゃん✨野村克也さんとの対談も見たかったな
19年に抑えを戻ったことで、復活した という声が増えましたが 取材では「17年から成績はあまり変わってない。マウンドに出る場面が防御率には反映されているかもしれないけれど」と丁寧に答えられてましたね当時からファンの間でも いわゆる敗戦処理 が投げる球ではない と言われてましたし相手の勢いを止める投手 という言葉にとてもしっくりきました
めちゃくちゃおもしろい対談。深いし、感動した。ノムさんが野球は頭のスポーツって言ってたのはこういうことだったんだ！
日本プロ野球史上最も愛された助っ人外国人。記録にも記憶にも残る男
ランディ・バース、、、
ヤンガービス・ソラーテ、、、
@@user-dc4xr9hh8s そう思うなら僕へのリプではなく、個人のコメントで書いてください、、、あなたの意見は求めていません、、、
@@user-gp7yq2lb9v そう思うなら僕へのリプではなく、個人のコメントで書いてください、、、あなたの意見は求めていません、、、
@@ozone7684 なぜですか？？
歴史に残る火の球と圧倒的な打撃センスを持ちつつ、データ、研究、メンタルなど、フィジカル以外の部分を極限まで突き詰める、2人が歴史に名を残した意味が分かる動画だった。
球児の安心感のあるトークは観ていても飽きない。そしてゲストが毎回良い！！
@@user-bh8hd4xg8z 球児は監督になれないと言ってました。ゴルフが下手だからだと笑。まぁ監督になったらどこのチームだろうが僕は応援します！！！
一流の野球選手っていつも思うけど、記憶力いいよな。印象に残ってるんかもしれんけど、誰からどんなボールで、どんな状況で、とか。いろんな対戦してるのに、覚えてるとか凄すぎる。
松坂もダルビッシュもマー君も｢高校時代から全ての試合の全ての球を覚えてる｣って言ってたな。｢全ての球をテキトーじゃ無く意思を持って投げているからシチュエーションを思い出せば何投げたか頭に浮かぶ｣って。
@@fjmtsh ヒカルの碁でも碁盤を最初から並べ直したりしてましたね〜意思を持って手を打つとはこういうことなのかと感じました
落合監督が言ってたが、ラミレスは日本人より日本人を観察する力がある。そのことがよく分かる
そうですね‼️あの落合氏が認めていた数少ない選手でした👍
それを見抜いてる落合さん凄すぎるでしょ、本人から色々聞かなくて見抜いてたのか…？
ラミちゃんめっちゃ綺麗な発音で英語喋ってくれるよなあわざとゆっくり喋ってくれてるかんじもする他の外国人より何倍も聞きやすい
長嶋さんと同様、一見不思議な行動をとるけれども、周りから見られていることを強く自覚して、自分が何をすべきかを常に考えていたんでしょうね
ラミちゃんただのおもしろい助っ人ってイメージだったけどほんとに賢くていい人なんだってイメージに変わった
賢いからこそああいうおちゃらけた一面を演じることができたのかもしれないね。
愛される男なんだなぁ
これは本当に凄い動画だと…引退して対談形式だからこそ判明する、二人とも頭を使い、データを駆使し、理論的に戦っていたという事実…。まさにプロ中のプロ！！！しかも、それをお互い理解し合っているというのが、最高に格好良い！！！
敗戦処理ではなく相手の勢いを止める名言だし、リリーフ陣のモチベーションが上がる素晴らしい格言。ラミレスさんが日本のファンに愛された理由に、こういう心遣いが出来る方だからだと思う。素晴らしい対談、ありがとうございました。
この様な内容が面白いお話が聞けることに感謝します本当に素晴らしい
面白かった。24分があっという間。あの火の玉ストレートに一切触れずに、藤川を褒める人を初めて見た。
今の横浜見ててラミちゃんっていい監督だったと感じるわ。あと日本語のリスニング完璧だよね。
凄い濃くて面白かった。けど、意外だったのがデータ読む人少ないってこと。野村さんが監督してあれだけノート作って勉強されたのに…。
分業化でデータ専門のスタッフが在中し、自ら考える選手は少なくなってるのかもしれませんね。その場で傾向がすぐ見れる便利な時代になったデメリットかもしれません。
データ量は増えてるけど、それをうまく使える選手が少ないという感じですね。野村さんとかはデータ量は少ないがそれらをフル活用してたと思う。
ラミちゃんの采配批判する人いっぱいいたけどすごく緻密に考えてやっているんだろうといつもヤクルトファンの僕は思っていてベイスターズ戦はいつもドキドキした。そしてこの動画みて納得した。ヤクルトのラミちゃんまた見たいなー
燻ってた選手も君は敗戦処理じゃなくて相手の勢いを止める役割だからとても重要なんだって言われたら、モチベも全然違うだろうなラミレスはモチベーターとしてほんとに優秀なんだろうな
こんだけ賢いんだからそりゃDeNAもそれなりに勝たせるわなあまたどこかで監督やってみてもらいたいなあ
なお三浦監督になった結果w
@@Golden_348 三浦監督初年度である程度難しいとこもあるんちゃう？今永とか。今年の失敗を来年もしてたら、そういうことだが
@@mygaaoh9 ラミレスはラミレスにしか出来ないなって采配も多かったけど、三浦は俺らでも出来そうな采配しかしないイメージあるわ。
@@Golden_348 主力助っ人全抜きやぞそりゃ勝てんよ投手出身の割に継投がイマイチとは思うが
ヤクルトに戻ってきてください
深い～話が深すぎる！他のチャンネルでは聞けない素晴らしい対談でした！ありがとうございました。
ラミレスはあと何回でも監督になれるし、ならなかったとしても野球界への貢献が大きすぎる。これからプロを目指す人どころか、現役選手でも為になる話。お二人とも素晴らしい。
球児さんの声というか話し方控えめに言って好き
ノムさんとラミちゃんの会談とか見てみたかった。
プロ野球史に残るクローザーと打者との高次元の会話。シビれるね。
ちなみに球児と岩崎が敗戦処理してたときの中継ぎ陣藤川 52試 56.2回 3-0 *6H 2.22岩﨑 66試 71.2回 4-1 15H 2.39高橋 61試 47.2回 6-0 20H 1.70桑原 67試 65.2回 4-2 39H 1.51マテ 63試 59.0回 7-4 36H 2.75ドリ 63試 63.0回 4-4 37S 2.71ヤバすぎ
なんも考えんと見てたけどこう思うとすげーなプロって
ここ数年のOB対談で1番面白い
初めて拝見しました。お二人のお話から「学ぶ」事と「データ」という裏付、根拠を元に仕事に取り組むというのは色んなお仕事にも通じるということを再認識しました。勉強になります。
藤川球児とアレックス・ラミレスの赤裸々トークが無料で聞けるのまじでえぐくないか。
あなたとソラーテの赤裸々トーク聞きたいから企画して。
@@herrglockenbaum2446 草
ラミレスさんの英語の文法と日本語が混ざった話し方めちゃくちゃ好きなんだけどwルー大柴さんとはまた別のベクトル。
そら別やろ笑
スペシャル対談嬉しい！本音トークはやっぱり、面白いよなぁ。ラミちゃんの面白さと、藤川さんの性格の良さが溢れ出てる動画！
落合さんが認めるだけあってほんとにラミちゃんすごすぎる
そして英語が聞きやすい
本当に素晴らしい対談ですね！こんなの対談がCZcamsで見れることに感謝です！！球児さん最高！！
子供の頃はラミレス見ててもめっちゃ打つし所謂良い意味で脳筋ってやつなのかなぁと思ってた。大人になってラミレスが理論派だと知って改めて映像見たり監督時代を見てたけど子供の頃に持ってた印象がものすごく変わった。こうやって活躍してた頃を知ってる元プロの現役時代の話をCZcamsで聞けるようになったのすげぇ有難いよなぁ
ひとむかし前ならNHKかNumberでしか聞けなかった話。たいへんおもしろかったです！
俺も思った、ＮＨＫみたいだなと編集も上手いと思う
2人共とにかく素晴らしいのだが、「日本のプロ野球のもっと深いところに興味を持ってもらえるよう、解説等で支えていく」「現役時代、誰にも負けないぐらい数字を見た」という藤川さんの2つの発言に特に凄みを感じた。これだけモチベーション高く、野球人としてこれまで生きてきたし、これからも生きていく気概みたいなものを発信出来る人って、中々いない気がする。プロアスリートだから当たり前なのかも知れないが、頭もフル活用し、2割の要素とは言えフィジカルトレーニングだってメッチャしてきただろうし…いや、とにかく凄い。人間としてのレベルの違いをまざまざと見せつけられている気がする。
二人とも楽しそうでしたね二人だからこそ理解しあえる事が沢山あるんでしょうね
ノムさんの後継者はラミちゃんだったのか
神動画でしかない。今まで見てきた野球対談で一番勉強になったし楽しかった！
興味深くて、面白かった！続きも楽しみにしてます。古田さんとも、対談して欲しいな。
古田さんの動画といい、今日は野球動画が楽しすぎる。ラミちゃん、代表監督やって欲しいな。代表選手たちが、データを調べて考えることに感銘を受け、自分のチームに持ち帰ってくれたら、日本の野球は間違いなくレベルアップする。
それ自分も思いました。この2人がWBCの監督とコーチやったら、短期決戦マジで強いと思う。
これくらいのレベルで解説してくれる人増えてほしいなあ笑
ラミちゃんはともかく、藤川さんがこんなに頭脳派だったとは…知りませんでした(^_^;)
石田に言ってることが藤浪に当てはまりすぎる。
選手に「役割を伝える」これは職業を超えた金言だなぁ。自分がこれまで仕事した良い上司は、たしかに部下を迷わせなかった。チームメンバーの適性を理解して、短期的にも長期的にもやる事迷子になる人が出ないようにしてたと思う。
藤川氏、やはり知能派やったか、大歓迎やわ。監督やりなはれ、見たい！
2人とも考えるタイプで思考回路が似てるからこうなったんですかね。なんにせよとても興味深い対談でした。
見応えがある楽しい回だった。藤川には今後も阪神を背負っていって欲しい
ラミレスの頭脳派バッティングには恐れ入る…日本人以上に細かい…だから監督が務まるんだな…😅
ラミレスが現役時代凄かったのがなんか納得したパワーもあるのに頭脳派だったのね監督時代も結果残してたし
ベイファンですが、ラミレスだけでなく藤川さんも本当に良く考えながらプレーしていたのだと、改めて認識することが出来ました。データで語ると野球の見え方が全く違う、と語っているところを見ると様々な采配批判にも動じず、藤川さんには理解出来た内容もあったかもしれませんね。
ラミレスさんは、話を聞けば聞く程本当に熟知してるんだなと思う。こういう人が監督とかヘッドコーチになるべきだよな
上原も言ってたな。リリーフは先発の成り損ないではなく、一つのポジションだと。役割に専念する姿は仕事人って感じする
前回の予告からちょー楽しみにしてたけど、次もあるなんて！しかも水曜、、😭😭球児さん待てません！！ないとわかっても毎日チェックしちゃうよね〜
お二人共実績があるのですごく説得力がある！共感しながら話すところ聞いてて嬉しくなりました！完結編楽しみです！
めっちゃ面白い対談です❗球児さんが監督したらどんな野球するか見てみたい‼️
あーめっちゃ面白かった。同じチームで指導者になるところが見たいなぁ。ラミちゃんは日本に来て｢日本野球は投手じゃ無く捕手と勝負するんだ｣と悟ってデータをノートにメモりまくってた。だから巨人時代も相手投手が替わるたびに由伸や小笠原とかがラミちゃんのノートを見に来てた。
これを無料で聞けるのはやばい。藤川さんの試合の解説もかなり論理的で面白い。
素直に面白かった🙇♂️🙇♂️🙇♂️こゆの増やしてください🙌２人がデータ監督として戦う事を希望（笑）
とても楽しい動画をありがとうございます。お二人の現役時代の対戦のお話やラミレスさんの監督時代の藤川さんへの視点、データの活用など野球ファンとして楽しめるお話ばかりでした。次回も楽しみにしております。
続きがめっちゃ気になります❗ 頭脳&理論派がチーム作ったとき、そこに合致する選手が入団してきたら相当なチームができそう。きっとそのチームはトレーニングも練習も効率良く成長できるものになってるはずだから。
球児さん通訳なしでもラミちゃんと会話できてんのすげぇ
多分，通訳の部分をカットしてると思いまし
まぁわかる部分とわかりにくいとこはあるだろうね❗
メジャー行ってたから多少英語は得意なのかもね笑
野球の事喋ってるから案外わかるくない？
言ってることは理解できても、自分の言葉で英語で話すとなると、難しいかも。
野球のことを知れば知るほど野球が好きになる。知らないことを知ることは本当に面白い。
藤浪の先発が悪いとは思わんけど一旦この動画見てほしいわ
ラミレスvs球児だと2010年のCSが一番印象に残ってる
お二人の対談、大変面白かったです。柔軟性とと洞察力と準備と言語化と明るさで、大変ディープな対談だったと思います。「相手の勢いを止める投手」という表現は深いですね。ラミレスさんが日本野球で学んだこと、監督として生かしたこと、大切にしたことをわかりやすく深い動画だと思います。また、お二人のコラボがみたいですね。理論派で謙虚で偉大な実績を持つお二人の対談が、もっと見たいですね。
これからの日本球界にとって必要なものがこの対談に詰まりまくってる気がする。球界関係者に映像資料として配りたいくらいや
めちゃくちゃ濃い対談ですね。ラミレスの観察力凄すぎ! 無料で見れるのも凄い。
常に投球パターンが同じだから打てたっていうラミちゃん逆にずっと同じパターンであの異次元成績残してた球児さんやべぇって感じた
今まで見たプロ野球関係のyoutube動画で最高に濃いです。２人とも指導者として戻ってきて協力する姿にも興味があるけど、やっぱり是非ガチンコで対決して欲しい。
実力、人格、理念全てが超一流。海外で監督できる事が証明している。
「現役の右打者で誰が一番ですか？」て聞かれた落合さんが、迷わず。ラミちゃん、って言ってたもんな。「ラミちゃん、頭いいよな」って森繁さんに。「通算では誰ですか？」て聞かれたら、「俺だ」って言ってたけど。
一流と呼ばれる人達はやっぱ繊細な努力も怠らないね！素晴らしいわ！ラミちゃんも監督の時にいかに考えてやってたかよく解る。一般的には奇策とか意味不明な采配とか批判されてたけど、ちゃんと繊細な采配してたんやなぁ。最近特に多い批判じゃなく、人格攻撃とか暴言吐きまくる脳筋ファンはこの動画観て自分のレベルの低さを認識してらいいのに。
プロの中でも本当にトップの会話なんだろうなとすごく惹き込まれ面白かったです。会話をしっかり聞きたいと音を上げてた分、途中途中に入る効果音に毎度びっくりしました。笑
このお二人は再度球界にかえって来ていてほしいですね☺️
バッターの雰囲気とかで配球クイックなど考えて相手を牛耳ってクレバーな投球していた球児さんそれで抑えてきたのにラミレスさんは全てお見通しだったところにラミレスさんのクレバーさを感じます
なんかもうお互い「詰将棋」してるやん
超一流の格闘技が戦うときは殴り合いというより陣取り合戦になるとかって何かで聞きました次元が上の人たちの戦いはどの競技でもそうなる気がします藤浪対江越だったら力対力になるんだろうけど
詰将棋‼️納得🤔👍
@@user-qs9rt1br2y 多分、真逆の対決がオールスターの"球児vsカブレラ"でしょうね。
@@user-hm3hx9xf3j パッと思い出したのが、"渡辺名人vs藤井二冠"でした笑
敗戦処理ではなく「相手の勢いを止める投手」っていうのはすごくいい表現だな。
ラミちゃんは観察眼が鋭いし、確固たる野球観もあるし、それを伝えるだけの言葉も持っている。
いつかはまた指導者になる存在だと思う。
実際にラミちゃんが監督したから
横浜も強くなりましたよね(遠い目)
岩崎も今やチームの中心選手ですからね
よね！野球は制限時間も無く、点数制限も無い。最後の最後まで分からない。
これを地上波でやるのは多分難しいんだろうけど、野球ファンならこんなに最高のコンテンツは無い
CZcamsでこの対談をしてくれたことに本当に感謝します
ラミちゃんって理詰めだよな、全てが
そして観察力がすごいね
そこが日本野球で長く活躍できた理由だろうね
とてつもない情報量をもとに弾き出した答えを、技術で体現していく
すごくかっこよかったです
落合博満さんが現役なら最強の右打者と言われたのはなるほどなあと今回の対談だと思います。
ラミレスが勉強熱心ってのは現役時代から知ってたし、監督時代もデータ野球頑張ってたの知ってるけど、この話聞いてそこまで考えていたのかと驚きとともに、めっちゃ好感度上がったわ。
監督時代采配がいろいろ言われがちだったけどラミレス監督時代の横浜が1度も最下位に沈まなかったのはラミレス監督あってこそだったんだなと退任直後すぐ最下位独走に陥った今年の横浜を見て思う。
数年経っても同じで、残念ながら番長からはこう言う雰囲気感じないんですよね
ラミちゃん英語も第二言語なのに、文法もほぼ完璧に喋るし、どんなことにも研究して完璧主義なんだろうな
この対談無料で見れるのスゴい事よ❗内容の濃さ、えげつない価値あるよ❗
外国人でありながら日本で2000本打つって偉業も偉業だからなそれにはちゃんと理由がある理に適った努力を継続した結果ほんと凄いよ
外国人だと若くて来日が28ぐらいだしラミちゃんはいくつの時にきたか知らないけど、ほぼ毎年ケガなく打ち続けないと成せる数字じゃないからね
@@chacococo9082 初出場が確か27歳くらいだと思います、とんでもないですよね
27歳デビューってイチローのメジャーデビューと通ずるものがあってなんかいいですね
落合が監督退任してトーク番組で今の現役でいい打者はの質問に「ラミレスしかいない！あいつ頭いいもんなー」って2011年の冬に言ってた伏線が回収された気持ち😂それを見抜いてた落合も改めて凄い！凄い面白い動画でした、ありがとございます♪
ラミちゃんは震災時に義援金8000万と医療品まで寄付していた聖人
へー。知らんかった。やっぱりラミちゃんしか勝たん
え、そうなんだ
8000万円！？
凄いですね。
これを見てると、ラミレス選手はすごい賢い人なんだと。
昔、当時の現役打者では誰が1番か落合監督に質問してる動画あるけど、ラミレスしかいないって答えていたのがすごく納得した。
ゲッツとかモノマネしてたの、自分の知性や分析力を隠す為だったのかも…。
逆に言えばそれを見抜いていた落合がすごいけどね。ピッチャーなら対戦するからまだしも同じバッターで普通は他の選手のそんな細かいところまで見ていない。
ラミちゃんみたいな考え方は社会でも通用するなぁ…
こんな上司いたら素敵だと思う
ラミレスさんの現役時代、落合さんが
「（現役最強右打者は）ラミレスしかいない。彼は打席の中で何をするのが最善の策かよく知っている打者」と言っていたのがこの対談だけで物凄く伝わってきました。
虎ファンとしてはラミレスさんほんと嫌なバッターでした、、笑
で、その落合さんも、投手の細かい癖を見抜いて打席に立っていたようですし。
解説してた試合で、当時ホークスでエースだった攝津のカーブを「俺攝津のカーブわかるよ」と。「今の打者はあまりそういうところをやらない、来た球に対して対応するから初動が遅れる」的なことも言ってましたよね。
ノムさんも常々「野球は頭のスポーツ」とおっしゃっていましたが、超一流の選手はそういうところも一流なんだなと。
皆切り口は違いますけど、頭を使って考えて野球をしなさいという一流選手は多いと思いますね。
何が凄いって、恐らくラミレスと直接会話なんてしたこともないであろう落合さんが、打席の様子や対戦データ等の限られた情報から、「ラミレスは頭がいい選手」と見抜いていたところ。
対戦の中でそれに気付いていた藤川さんも含めて、一流の野球人は語り合わなくても相手のことを知ることのできる高度なスキルを持っているんだろうなと。
ただ球場やテレビで観ているだけでは絶対に気付けない、野球の面白い一側面。
こんな素晴らしい対談をCZcamsで見られるの最高だな
全野球関係のCZcamsの中で一番面白い話
里崎も藤川も上原も、西日本生まれなだけあって口が達者だし聞いてて面白いわね
@@taigaow1995 そうね
金本も観てます
この2人の会話はレベルが高い。
それを体現出来るのはほんの一握り。
こういう人が指導者になる器。
あなたは球界を代表するクローザーだ。
ラミレスさんは本当に紳士。俺はあんたを見抜いてて得意としてたんだぜえ？！なんて言い方、考え方は一切ない。リスペクトを感じる。一流藤川投手に対して一流打者の振る舞い。
ラミちゃんの敗戦処理の解釈が素敵すぎる
相手の勢いを止める投手･･･でしたっけ？ 素敵な考え方ですよね。。。
ラミレスはこれからも監督やるべき人だわ。少なくとも今youtubeやってる元野球選手で1番相応しい人だと感じた。
この2人の対談は、野球の奥深さを感じますね。また2人が監督して対戦するのが楽しみです。
データマンのラミちゃんには横浜がぴったりだったよな。牧も入って山崎も復帰して、戦力が整いつつある今の横浜をもう一度率いてほしいな。
何年か前、落合さんが球界最強のバッターみたいなのでラミレスさんの名前をあげてたけど、それがこの対談でわかった気がする
はささふさ
あれ、即答だったもんね。頭がいいっていってた。たしか。
確認してきたら当時の現役での最強の「右バッター」だった。
まさに即答でしかもラミレスさん「しかいない」って言い切ってましたね
現役以外も含めたら、そりゃ俺しか居ないだろ！って言ってましたね。
落合の見る目もすごいな
こんないい話が無料で見れるなんて。昔だったら考えられなかった、野球好きにはたまりません。
そら、日本で成功するわけだねラミちゃん✨野村克也さんとの対談も見たかったな
19年に抑えを戻ったことで、復活した という声が増えましたが
取材では「17年から成績はあまり変わってない。マウンドに出る場面が防御率には反映されているかもしれないけれど」
と丁寧に答えられてましたね
当時からファンの間でも いわゆる敗戦処理 が投げる球ではない と言われてましたし
相手の勢いを止める投手 という言葉にとてもしっくりきました
めちゃくちゃおもしろい対談。
深いし、感動した。
ノムさんが野球は頭のスポーツって言ってたのはこういうことだったんだ！
日本プロ野球史上最も愛された助っ人外国人。
記録にも記憶にも残る男
ランディ・バース、、、
ヤンガービス・ソラーテ、、、
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あなたの意見は求めていません、、、
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あなたの意見は求めていません、、、
@@ozone7684
なぜですか？？
歴史に残る火の球と圧倒的な打撃センスを持ちつつ、
データ、研究、メンタルなど、フィジカル以外の部分を極限まで突き詰める、
2人が歴史に名を残した意味が分かる動画だった。
球児の安心感のあるトークは観ていても飽きない。そしてゲストが毎回良い！！
@@user-bh8hd4xg8z 球児は監督になれないと言ってました。ゴルフが下手だからだと笑。まぁ監督になったらどこのチームだろうが僕は応援します！！！
一流の野球選手っていつも思うけど、記憶力いいよな。印象に残ってるんかもしれんけど、誰からどんなボールで、どんな状況で、とか。
いろんな対戦してるのに、覚えてるとか凄すぎる。
松坂もダルビッシュもマー君も｢高校時代から全ての試合の全ての球を覚えてる｣って言ってたな。｢全ての球をテキトーじゃ無く意思を持って投げているからシチュエーションを思い出せば何投げたか頭に浮かぶ｣って。
@@fjmtsh ヒカルの碁でも碁盤を最初から並べ直したりしてましたね〜
意思を持って手を打つとはこういうことなのかと感じました
落合監督が言ってたが、ラミレスは日本人より日本人を観察する力がある。そのことがよく分かる
そうですね‼️あの落合氏が認めていた数少ない選手でした👍
それを見抜いてる落合さん凄すぎるでしょ、本人から色々聞かなくて見抜いてたのか…？
ラミちゃんめっちゃ綺麗な発音で英語喋ってくれるよなあ
わざとゆっくり喋ってくれてるかんじもする
他の外国人より何倍も聞きやすい
長嶋さんと同様、一見不思議な行動をとるけれども、周りから見られていることを強く自覚して、自分が何をすべきかを常に考えていたんでしょうね
ラミちゃんただのおもしろい助っ人ってイメージだったけどほんとに賢くていい人なんだってイメージに変わった
賢いからこそああいうおちゃらけた一面を演じることができたのかもしれないね。
愛される男なんだなぁ
これは本当に凄い動画だと…
引退して対談形式だからこそ判明する、
二人とも頭を使い、データを駆使し、理論的に戦っていたという事実…。
まさにプロ中のプロ！！！
しかも、それをお互い理解し合っているというのが、最高に格好良い！！！
敗戦処理ではなく相手の勢いを止める
名言だし、リリーフ陣のモチベーションが上がる素晴らしい格言。
ラミレスさんが日本のファンに愛された理由に、こういう心遣いが出来る方だからだと思う。
素晴らしい対談、ありがとうございました。
この様な内容が面白いお話が聞けることに感謝します
本当に素晴らしい
面白かった。
24分があっという間。
あの火の玉ストレートに一切触れずに、藤川を褒める人を初めて見た。
今の横浜見ててラミちゃんっていい監督だったと感じるわ。あと日本語のリスニング完璧だよね。
凄い濃くて面白かった。
けど、意外だったのがデータ読む人少ないってこと。
野村さんが監督してあれだけノート作って勉強されたのに…。
分業化でデータ専門のスタッフが在中し、自ら考える選手は少なくなってるのかもしれませんね。
その場で傾向がすぐ見れる便利な時代になったデメリットかもしれません。
データ量は増えてるけど、それをうまく使える選手が少ないという感じですね。野村さんとかはデータ量は少ないがそれらをフル活用してたと思う。
ラミちゃんの采配批判する人いっぱいいたけどすごく緻密に考えてやっているんだろうといつもヤクルトファンの僕は思っていてベイスターズ戦はいつもドキドキした。そしてこの動画みて納得した。ヤクルトのラミちゃんまた見たいなー
燻ってた選手も君は敗戦処理じゃなくて相手の勢いを止める役割だからとても重要なんだって言われたら、モチベも全然違うだろうな
ラミレスはモチベーターとしてほんとに優秀なんだろうな
こんだけ賢いんだからそりゃDeNAもそれなりに勝たせるわなあ
またどこかで監督やってみてもらいたいなあ
なお三浦監督になった結果w
@@Golden_348 三浦監督初年度である程度難しいとこもあるんちゃう？今永とか。
今年の失敗を来年もしてたら、そういうことだが
@@mygaaoh9 ラミレスはラミレスにしか出来ないなって采配も多かったけど、三浦は俺らでも出来そうな采配しかしないイメージあるわ。
@@Golden_348 主力助っ人全抜きやぞ
そりゃ勝てんよ
投手出身の割に継投がイマイチとは思うが
ヤクルトに戻ってきてください
深い～話が深すぎる！
他のチャンネルでは聞けない素晴らしい対談でした！ありがとうございました。
ラミレスはあと何回でも監督になれるし、ならなかったとしても野球界への貢献が大きすぎる。
これからプロを目指す人どころか、現役選手でも為になる話。
お二人とも素晴らしい。
球児さんの声というか話し方控えめに言って好き
ノムさんとラミちゃんの会談とか見てみたかった。
プロ野球史に残るクローザーと打者との高次元の会話。シビれるね。
ちなみに球児と岩崎が敗戦処理してたときの中継ぎ陣
藤川 52試 56.2回 3-0 *6H 2.22
岩﨑 66試 71.2回 4-1 15H 2.39
高橋 61試 47.2回 6-0 20H 1.70
桑原 67試 65.2回 4-2 39H 1.51
マテ 63試 59.0回 7-4 36H 2.75
ドリ 63試 63.0回 4-4 37S 2.71
ヤバすぎ
なんも考えんと見てたけどこう思うとすげーなプロって
ここ数年のOB対談で1番面白い
初めて拝見しました。
お二人のお話から「学ぶ」事と「データ」という裏付、根拠を元に仕事に取り組むというのは
色んなお仕事にも通じるということを再認識しました。
勉強になります。
藤川球児とアレックス・ラミレスの赤裸々トークが無料で聞けるのまじでえぐくないか。
あなたとソラーテの赤裸々トーク聞きたいから企画して。
@@herrglockenbaum2446
草
ラミレスさんの英語の文法と日本語が混ざった話し方めちゃくちゃ好きなんだけどwルー大柴さんとはまた別のベクトル。
そら別やろ笑
スペシャル対談嬉しい！本音トークはやっぱり、面白いよなぁ。ラミちゃんの面白さと、藤川さんの性格の良さが溢れ出てる動画！
落合さんが認めるだけあってほんとにラミちゃんすごすぎる
そして英語が聞きやすい
本当に素晴らしい対談ですね！こんなの対談がCZcamsで見れることに感謝です！！球児さん最高！！
子供の頃はラミレス見ててもめっちゃ打つし所謂良い意味で脳筋ってやつなのかなぁと思ってた。
大人になってラミレスが理論派だと知って改めて映像見たり監督時代を見てたけど
子供の頃に持ってた印象がものすごく変わった。
こうやって活躍してた頃を知ってる元プロの現役時代の話をCZcamsで聞けるようになったのすげぇ有難いよなぁ
ひとむかし前ならNHKかNumberでしか聞けなかった話。たいへんおもしろかったです！
俺も思った、ＮＨＫみたいだなと
編集も上手いと思う
2人共とにかく素晴らしいのだが、
「日本のプロ野球のもっと深いところに興味を持ってもらえるよう、解説等で支えていく」
「現役時代、誰にも負けないぐらい数字を見た」という藤川さんの2つの発言に特に凄みを感じた。
これだけモチベーション高く、野球人としてこれまで生きてきたし、これからも生きていく気概みたいなものを発信出来る人って、中々いない気がする。
プロアスリートだから当たり前なのかも知れないが、頭もフル活用し、2割の要素とは言えフィジカルトレーニングだってメッチャしてきただろうし…
いや、とにかく凄い。人間としてのレベルの違いをまざまざと見せつけられている気がする。
二人とも楽しそうでしたね
二人だからこそ理解しあえる事が沢山あるんでしょうね
ノムさんの後継者はラミちゃんだったのか
神動画でしかない。
今まで見てきた野球対談で一番勉強になったし楽しかった！
興味深くて、面白かった！
続きも楽しみにしてます。
古田さんとも、対談して欲しいな。
古田さんの動画といい、今日は野球動画が楽しすぎる。
ラミちゃん、代表監督やって欲しいな。
代表選手たちが、データを調べて考えることに感銘を受け、自分のチームに持ち帰ってくれたら、日本の野球は間違いなくレベルアップする。
それ自分も思いました。
この2人がWBCの監督とコーチやったら、短期決戦マジで強いと思う。
これくらいのレベルで解説してくれる人増えてほしいなあ笑
ラミちゃんはともかく、藤川さんがこんなに頭脳派だったとは…知りませんでした(^_^;)
石田に言ってることが藤浪に当てはまりすぎる。
選手に「役割を伝える」
これは職業を超えた金言だなぁ。自分がこれまで仕事した良い上司は、たしかに部下を迷わせなかった。チームメンバーの適性を理解して、短期的にも長期的にもやる事迷子になる人が出ないようにしてたと思う。
藤川氏、やはり知能派やったか、大歓迎やわ。監督やりなはれ、見たい！
2人とも考えるタイプで思考回路が似てるからこうなったんですかね。なんにせよとても興味深い対談でした。
見応えがある楽しい回だった。藤川には今後も阪神を背負っていって欲しい
ラミレスの頭脳派バッティングには恐れ入る…日本人以上に細かい…だから監督が務まるんだな…😅
ラミレスが現役時代凄かったのがなんか納得したパワーもあるのに頭脳派だったのね監督時代も結果残してたし
ベイファンですが、ラミレスだけでなく藤川さんも本当に良く考えながら
プレーしていたのだと、改めて認識することが出来ました。
データで語ると野球の見え方が全く違う、と語っているところを見ると
様々な采配批判にも動じず、藤川さんには理解出来た内容もあったかもしれませんね。
ラミレスさんは、話を聞けば聞く程
本当に熟知してるんだなと思う。
こういう人が監督とかヘッドコーチになるべきだよな
上原も言ってたな。リリーフは先発の成り損ないではなく、一つのポジションだと。役割に専念する姿は仕事人って感じする
前回の予告からちょー楽しみにしてたけど、次もあるなんて！しかも水曜、、😭😭
球児さん待てません！！
ないとわかっても毎日チェックしちゃうよね〜
お二人共実績があるのですごく説得力がある！共感しながら話すところ聞いてて嬉しくなりました！完結編楽しみです！
めっちゃ面白い対談です❗球児さんが監督したらどんな野球するか見てみたい‼️
あーめっちゃ面白かった。同じチームで指導者になるところが見たいなぁ。ラミちゃんは日本に来て｢日本野球は投手じゃ無く捕手と勝負するんだ｣と悟ってデータをノートにメモりまくってた。だから巨人時代も相手投手が替わるたびに由伸や小笠原とかがラミちゃんのノートを見に来てた。
これを無料で聞けるのはやばい。藤川さんの試合の解説もかなり論理的で面白い。
素直に面白かった🙇♂️🙇♂️🙇♂️
こゆの増やしてください🙌
２人がデータ監督として戦う事を希望（笑）
とても楽しい動画をありがとうございます。
お二人の現役時代の対戦のお話やラミレスさんの監督時代の藤川さんへの視点、データの活用など野球ファンとして楽しめるお話ばかりでした。
次回も楽しみにしております。
続きがめっちゃ気になります❗ 頭脳&理論派がチーム作ったとき、そこに合致する選手が入団してきたら相当なチームができそう。きっとそのチームはトレーニングも練習も効率良く成長できるものになってるはずだから。
球児さん通訳なしでもラミちゃんと会話できてんのすげぇ
多分，通訳の部分をカットしてると思いまし
まぁわかる部分とわかりにくいとこはあるだろうね❗
メジャー行ってたから多少英語は得意なのかもね笑
野球の事喋ってるから案外わかるくない？
言ってることは理解できても、自分の言葉で英語で話すとなると、難しいかも。
野球のことを知れば知るほど野球が好きになる。知らないことを知ることは本当に面白い。
藤浪の先発が悪いとは思わんけど一旦この動画見てほしいわ
ラミレスvs球児だと2010年のCSが一番印象に残ってる
お二人の対談、大変面白かったです。
柔軟性とと洞察力と準備と言語化と明るさで、大変ディープな対談だったと思います。
「相手の勢いを止める投手」という表現は深いですね。
ラミレスさんが日本野球で学んだこと、監督として生かしたこと、大切にしたことを
わかりやすく深い動画だと思います。
また、お二人のコラボがみたいですね。理論派で謙虚で偉大な実績を持つお二人の対談が、もっと見たいですね。
これからの日本球界にとって必要なものがこの対談に詰まりまくってる気がする。
球界関係者に映像資料として配りたいくらいや
めちゃくちゃ濃い対談ですね。ラミレスの観察力凄すぎ! 無料で見れるのも凄い。
常に投球パターンが同じだから打てたっていうラミちゃん
逆にずっと同じパターンであの異次元成績残してた球児さんやべぇって感じた
今まで見たプロ野球関係のyoutube動画で最高に濃いです。２人とも指導者として戻ってきて協力する姿にも興味があるけど、やっぱり是非ガチンコで対決して欲しい。
実力、人格、理念全てが超一流。海外で監督できる事が証明している。
「現役の右打者で誰が一番ですか？」て聞かれた落合さんが、迷わず。ラミちゃん、って言ってたもんな。「ラミちゃん、頭いいよな」って森繁さんに。「通算では誰ですか？」て聞かれたら、「俺だ」って言ってたけど。
一流と呼ばれる人達はやっぱ繊細な努力も怠らないね！素晴らしいわ！ラミちゃんも監督の時にいかに考えてやってたかよく解る。一般的には奇策とか意味不明な采配とか批判されてたけど、ちゃんと繊細な采配してたんやなぁ。最近特に多い批判じゃなく、人格攻撃とか暴言吐きまくる脳筋ファンはこの動画観て自分のレベルの低さを認識してらいいのに。
プロの中でも本当にトップの会話なんだろうなとすごく惹き込まれ面白かったです。
会話をしっかり聞きたいと音を上げてた分、途中途中に入る効果音に毎度びっくりしました。笑
このお二人は再度球界にかえって来ていてほしいですね☺️
バッターの雰囲気とかで配球
クイックなど考えて相手を牛耳って
クレバーな投球していた球児さん
それで抑えてきたのにラミレスさんは
全てお見通しだったところに
ラミレスさんのクレバーさを感じます
なんかもうお互い「詰将棋」してるやん
超一流の格闘技が戦うときは殴り合いというより陣取り合戦になるとかって何かで聞きました
次元が上の人たちの戦いはどの競技でもそうなる気がします
藤浪対江越だったら
力対力になるんだろうけど
詰将棋‼️納得🤔👍
@@user-qs9rt1br2y 多分、真逆の対決がオールスターの"球児vsカブレラ"でしょうね。
@@user-hm3hx9xf3j パッと思い出したのが、"渡辺名人vs藤井二冠"でした笑