Проблема сознания и мозга - Константин Анохин
Vložit
- čas přidán 17. 03. 2014
- Источник - postnauka.ru/video/23829
Какими данными о связи мозга и сознания сегодня располагают ученые? Какие области мозга связаны с сознанием? Какие условия необходимы для существования сознания? И что происходит с человеком во время комы? Об этом рассказывает доктор медицинских наук Константин Анохин. - Věda a technologie
С "Академия" на культуре запомнилась мне фамилия этого человека, что бывает крайне редко =)
Очень рад, что он появился на ПостНауке. Спасибо вам, и вам =) Давай еще. Откройте курс наук о мозге, пожалуйста =)
Мне даже не пришлось запоминать его фамилию. Я изучал работы его деда, одного из величайших умов.
Послушал и сразу подписался. Сильно!
Спокойный, тихий голос, то что надо, давно я так хорошо не засыпал, спасибо вам.
Я тоже включаю перед сном,успокаивает
В детстве думал о том каково это не быть и понимал что не быть не возможно.
Каково это не быть можно прикинуть если "вспомнить"что было до твоего рождения😊,правда страшновато сразу становится.
@@user-vg9cr6li9m ничего страшного в этом нет, полагаю)
@@user-vg9cr6li9m А я помню, что было- ходишь везде, а тебя - нет. Где ты была, я тебя найти хотел..
@@Katakurt если ты сможешь представить и осознать ничто,и именно ничто, не мир без тебя, не чёрный экран, а абсолютное ничто, то это может ввести тебя в такой ужас, который ты не испытывал прежде
@@user-xz3ce9sm5uДумаю, каждый имеет этот опыт, непреодолимого ужаса перед неизбежным Ничто.
По нескольку раз пересматриваю Константина Анохина.
Спасибо. Чувствую как мурашки бегают от раскрытия таких жутких тайн Вселенной...
Очень интересная тема о сознании и Константин Анохин очень круто рассказывает об исследованиях!
Складывается ощущение, что он уже и сам не рад тому, что много знает о сознании
@@Testoslav_Testenko что именно он "много" знает о сознании? И наука вообще?
Спасибо за лекцию!
Очень интересно! Кроме того информация для не специалистов уникальная (как минимум некоторые случаи на которые опирается лектор (травмы прежде всего) случаются редко, а о их последствия - удел специалистов, т.е. фактологический материал уже новая информация)!
Super! Very interesting!
Thank you very much!
Спасибо вам
Лектор брутальный, тема топчик, давай еще
Полезно было бы начать разговор о том, где находится сознание, с определения, чем оно является или не является. И только тогда можно твёрдо утверждать, что без головного мозга нет и сознания.
Galina Toktalieva у табуретки есть сознание, по-вашему?:)
@@dmitrynovikov1550 скорее мозг как радиоприёмник между нашим миром и квантовым. У табуретки есть такой приемник(мозг)?:)
crazyflood ещё раз: без мозга нет сознания, это научный факт, который легко можно доказать элементарными, хоть и несколько радикальными экспериментами! Все остальное про приемники и прочую дичь оставьте каналу РенТВ!
@@dmitrynovikov1550А как ты считаешь, правдива ли формулировка о квантовости нашего мира? Мира которого мы не видим из за ограничений нашего восприятия? Сорри если веду себя как цыган в попытках переубедить тебя, но в мире замечается такое большое количество странных и непонятных явлений, что можно и поверить в сознание без мозга (в другой системе координат/перспективе/4D). Внетелесный опыт у всех клинически *временно* умерших тоже дает плоды для раздумий, хотя я раньше думал что это простой тв вброс, но уж слишком много людей заходили в этот мозговой "БИОС" показывающий их материальное тело со стороны. Для чего эта функция мозгу?О_о загадка
crazyflood абсолютно не важно, как я там и что считаю, я никто и звать меня никак, важно лишь то, что говорят науки! Зачем смешивать тёплое с твёрдым? Кванты - это кванты, сознание - это сознание.
К вопросу о связности: ты слышал о так называемых «детях Маугли»? Например, одного ребёнка воспитывали овцы, когда его нашли, он умел только блеять? Не то что говорить, он даже думать не мог, как человек, потому что этому его не научили! Где были кванты, они не смогли его найти среди овец и не дали ему сознание? Или всё-таки сознание - это нечто совсем иное!
Благодарю!
В каких случаях сознание становится неясным, мутным? Возможно это один из ключей к пониманию где сознание.
Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это не известно 😂
Но лекция очень интересная, лектор супер профессиональный, хотим еще!
Она там была. Наши предки с Марса. Там все загадили потом прилетели сюда
ДА , несомненно - здесь всё загадят и улетят обратно , там уже проветрилось . Так и летают туда - сюда Гадюнчики марсопакостные .
Какие условия? Должно быть тепло и сыро)))
Константин Спасибо.Вы выглядите сильно уставшим.Поберегите себя.Удачи
Он так выглядит со времён передач Гордона на НТВ 15 лет назад, все ок
Я повеселел, спасибо.
Мне кажется правильно различать сознание и поведение.
Поведение наблюдаемо извне.
Сознание вообще не наблюдаемо научными методами, то есть объективно, извне.
Естественно-научная картина мира, таким образом, вообще должна утверждать отсутствие сознания, поскольку оно не наблюдается объективно, чтобы оставаться последовательной. А привязывать свои субъективные ощущения к научному познанию будет методологически неверно.
При оценке результатов эксперимента учёные руководствуются как раз таки субъективными ощущениями.
Пока что сознание не наблюдаемо извне, но возможно наступит такой день.
очень крутой мужик
Когда новое видео от Анохина?
Сознание как будто децентрализованно
Похоже на контроль или наблюдение, можно применять к разным вещам, так же и сознание
И ты чертовски прав! Это примерно так по состоянию современной нейрокогнитивистике.
@@user-hv1op4pq5d наблюдение сформировано мозгом и Называется фикцией мозга, либо иллюзией. Из за багатого языкового и общественного букета. Так что я бы не радовался тому, что мы всю жизнь находимся в мозговой иллюзии. Это как сон наяву. Или матрица. Жизнь это одно, матрица это другое.. В матрице ты можешь контролировать все. Но в реале ты валяешься в капсуле и тя всю жизнь питают разл.системы. Вот кто мы. Никто.
Сознание это процессор мозга
Очень и очень интересно. Но проблема, кмк, еще в том, что пока нет сформулированного понятия сознания и сознательного восприятия, метод изучения нервных коррелятов предполагает движение внутри замкнутого понятийного круга, когда одно неизвестное определяется через другое. Т.е. сознание - это то состояние, при котором в мозге возникает такая-то активность (коррелят), коррелят - активность, возникающая при наличии сознания. Опять возвращаемся к вопросу - что же есть сознание...
+aurinna6 или нахуй
Это информация которая застряла в нейронных путях (коррелятах) - естественно что "кусок" этой информации нетривиален по своей структуре и морфирует во времени - но делает это неслучайным образом потому и является сознанием.
В моём "деревенском" понимании напрашивается аналогия - вот есть машина и она не поедет пока её не заведёт человек или робот или не важно, но какая то сила не приведёт к движению машину. То есть машина кусок железа без носителя. Опять же без машины не будет проявления действия ( ну я так образно ).Самого сознания как объекта или "личности" тоже не существует ( ну в человеческом понимании ) скажем 100 пудов нет ничего типа облака сознания вылетающего после смерти человека как "облако" - кто в это верит чушь несусветная ! Однако и мозг с его кучей нейронов тоже хрень хренью. Так что тот же компьютер тоже кусок железа без софта и т.д. Эволюция сама по себе может быть тоже продуктом сознания ? В общем изучать и рыться в этом долго придётся - цепочка может быть долгой, если не бесконечной 😉
@@igoriusdickens3725,
Эволюция путём миллионов проб и ошибок создала "нейронные затравки" оптимальной конфигурации - так чтобы самообучение приводило максимально быстро к максимально хорошим результатам.
Само же сознание является навыком т к появляется примерно к 3-ом годам жизни. Т е это навык то чему чистый мозг должен научится - и однажды - как озарение - он понимает что является чем то отдельным от Мира.
Алекс, конечно может быть и так, а может и не так. Возможна неодуш. материя сама себя развивает. Но честно я в это не верю. Хоть и не верю в бога как объект и тем более личность, но всё же я лично идеалист больше чем материалист. Простите, не верю в случайности. Но безусловно это вопрос лишь только веры и не более того.
Сознание по определению есть отражение положительного образа объективного мира в голове человека. Оно живет движением мысли, выражаемой словами. Если человек понятно выражает словами свои мысли другому - это есть общение и осознании себя и другого - что следует считать самосознанием и самоосознанием другого и это есть отличие человека от животных. Что касается остального, то думаю, что это общая беда в такого рода сообщениях специалистов в специфической области знаний - считать как бы само собой понятным, то что им понятно. Я в меру сил пояснил основные термины сообщения страдающего некоторой односторонностью по причине онлайн общения или проще в одну сторону.
Сколько же воды, ты вообще сконцентрироваться на своих мыслях не способен?
Согласен в том, что лектор совсем не дал определение феномену, которое будто бы считает самоочевидным.
В остальном же они изучают аспекты высшей нервной деятельности. Как изучат, скажут, что разгадали сознание. Философы опять не согласятся
❤️🔆🔥🔥🔥Благодарю
Подробнее хотелось бы узнать о двух сознаниях. Я так понял, что это несколько отличается от того, что якобы было у Билли Миллигана, поэтому прозвучало очень интересно.
Почитайте про исследования Роджера Сперри , он как раз этим вопросом занимался)
@@user-gg4ke5in8q интересно, надо будет читнуть 🤓, спасибо
Даже если знать где расположено сознание это не раскрывает понимания о том что это за явление. Непонятно как это работает. Это действительно тайна. Предполагаю что сама по себе материя является сознательной субстанцией. Не осознанной !!! Но сознательной.
Советую посмотреть плейлист "Сознание" на канале Скрытый смысл. Философия. Там лектор говорит о "сознательной материи" и отличии сознания от самосознания, хотя его речь может показаться запутанной
Константин 😍
Ещё бы знать что такое сознание. Или уже есть про это ролик?
Есть отличное видео о проблеме сознания (postnauka.ru/video/11626). Может он поможет Вам найти ответ.
Ваша ПостНаука!
6:27 потеря возможности говорить и воспринимать речь окружающих ещё не означает потерю возможности "говорить" в своих мыслях
Так, что такое пограничное сознание во сне? Помнишь то, что снилось и анализируешь... Затем через энное время сон повторяется с этими же событием с продолжением и развитием новых событий... Как объяснить
тот процесс - сны с продолжением событий - это, что мозг живёт своей жизнью, некоторая степень шизофрении? И как объяснить феномен - то, что снилось и сбывается в реальной жизни с некоторой погрешностью? Возможно есть некоторое поле ускореных информационных потоков, где мозг своей функциональностью вливается в режиме сна или в изменённом состоянии сознания..? Что-то вроде того, что перед тем как что-то образовалось материально, уплотнилось... - формируется предварительно в виде эскиза на определённом информационном уровне.., а затем реализуется в нашем(нашем сенсорном восприятии)?
У меня тоже самое.
Ротенберга-Аршавского книгу посмотрите.
По теории струн, есть 11 измерений и только 4 нами наблюдаемы непосредственно. Кто знает, что есть в остальных...
Да, печальная история. Что есть жизнь что смерть...
Чтоб обладать сознанием , вовсе необязательно ведать устройство и фрагментальные зоны оного , если Вам это никогда непригодится .Есть вопросы более простые и практичные , как духовное здоровье , культура мышления , добропонимание , совесть , дело , добро .Нести позитив , воспитание чувств и многое другое .
Этой проблемы нет если понимать, что сознание это первичная реальность а "материя, пространство, время" - только интерпретация. Проблема когда мы считаем эту интерпретацию, теорию первичной и недоумеваем как же так из теоретического описания не ясно как вывести первичную реальность, сознание. Подобно как взять карту и удивляться, что есть и карта и сама территория с которой карта начерчена, да ещё и утверждать, что эта карта и есть первичная реальность.
Сознание живёт не в мозге,мозг живёт в сознании. Мозг это физическое тело,сознание это дух тела ,это за гранью физического. С помощью научных исследований не найти ответ. Только через самого себя ,возможно познать то что за гранями физического, это медитации. После смерти, сознание продолжает быть . И, нет места второму сознанию в одном и том же теле.
И, нет места второму сознанию в одном теле.
ахренеть. то есть человек лежит в коме, но при этом все слышит и по сути бодрствует, и ничего не может сделать?
тут на самом деле спорный вопрос - кто он? Сам человек(в смысле его сознания) или его мозг?
Может видит сны.
Дык песня "One" Металлики об этом.
Да, бывает такое. Человек, можно сказать, остаётся запертым в своём теле, может слышать окружающие звуки, осязать, но никак не может ни пошевелиться, ни сказать хоть что-нибудь, даже может быть неспособным ни открыть, ни двигать глаза.
@@pozver3041 а что если не осознаёт, но реагирует на всё как робот, очень интересно и пугающе, исходя из этого вся наша жизнь может проходить безсознательно
СО! (знание- воспринятый опыт)
Опыт- результат обработки поступающих от рецепторов сигналов инструментами интеллекта..
что то сдаётся мне, всё что тут озвучено, знал ещё дедушка докладчика
В мозге формируется виртуальное пространство. Сознание ум разум рассудок и мышление действуя в Настоящем обрабатывает информацию в виртуальном Небытии. С уважением Степанов Г В.
Следовательно, сон - это доступ в виртуальное небытие и сознание иногда открывается?
Сознание - «высшая форма психического отражения, свойственная общественно развитому человеку и связанная с речью, идеальная сторона целеполагающей деятельности».
«Сознание - это всегда и психическое отражение мира, но не всякое, а только такое, которое включено в отношение «сознание - предмет» (С - Ф). Такое отражение включает в себя восприятие предмета, представление о нем, его осмысление, знание о нем и, наконец, его преобразование, включение в свою систему или переработку в соответствии с определенной системой ценностей.
Сознание является необходимым моментом предметной деятельности человека.
интересно што ето оприделенее сознанее придумало само себе
@@gg-le5kq в это объяснение не вписывается рефлексия и абстрактные идеи
@@user-xz3ce9sm5u Для того, чтобы иметь возможность в дальнейшем обсуждать эту тему, необходимо сначала дать некоторое понятие рефлексии.
В своей статье «О сознании» Иммануил Кант писал, что рефлексия, или сознание, является способностью, посредством которой мы можем рассматривать свои собственные акты как акты, имеющие смысл.
Таким образом, рефлексия позволяет нам делать различие между тем, что мы испытываем, и тем, как мы это испытываем.
@@user-xz3ce9sm5u Хотя, безусловно, в этом случае следует говорить о «чистой» рефлексии, а не о рефлексии с «добавлением» абстрактных идей.
Все дело в том, что идея и рефлексия в данном случае имеют отношение к одной и той же реальности, но с разных сторон.
Если идея есть выражение этой реальности, то рефлексия - ее осознание.
При этом рефлексивное осознание может происходить только на основе идеи.
Поэтому идея и рефлексивная осознанность - это как бы две стороны одной медали.
а почему после первого фактора был сразу третий?
Лучше интересоваться подсознанием.
никто не знает что такое сознание, но все знают что оно каким-то случайным образом возникло в процессе эволюции.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, у моей дочери случился геморрагический инсульт левой гемисферы мозжечка, на сегодня 57 день комы, была трепанация черепа удаление гематомы, но она начала открывать глаза не много моргать, на сколько возможен выход из комы, не много двигается она ((😞девочки 6 лет ( подскажите пожалуйста что нибудь ((
Отёк есть, но он по тихоньку уходит((
Это не его канал, чей-то перезолив, он не ответит...
Я тоже Анохин
О, и ты тоже себя им осознаешь?
НО не Каждый Анохин - так в мозгах шарит .Однофамильцев может быть несколько сотен .Наберите поисковик и толпы Анохиных Вас приятно Удивят .
Сколько лет прлшло с тех пор как Газзанига книгу про.этот парадокс написал!? И похоже.что.все так и стоит.на месте. Кстати его эксперименты тут то же не обошли вниманием.
«В записях не существует доказательств того, что сознание может существовать без мозга». Очень долго, например, не было данных, что существуют чёрные лебеди. Тем не менее они есть. И в честь них назван эффект неожиданности, которая переворачивает всё. Плюс данные существуют, например, случай Пэм Рейнолдс. Но его пытаются объяснить так, чтобы сказать «нет, это должно быть что-то другое, а не сознание вне тела». Ну и третье. Представим что у нас есть радио приемник и мы можем судить о наличии передачи, поймав станцию. Но если приёмника нет, не значит что трансляция не идёт. То есть мы просто не знаем о сознании, без приёмника мозга, но оно может быть.
эксперт будто засыпает и говорит так тихо, мне аж самому спать захотелось
Ох мне список книг о тех выводах и исследования примеры которых приводятся здесь
эта манера повествования лучшее лекарство от бессонницы
3:03 а как именно выглядят эти 2 сознания? что-то типа раздвоения личности, но каждая из них присутствует одновременно или всеже поочереди и человек какбы переключения между ними 🤔
Ну, как было у Пу и Ме )
Не могу понять ( подскажите, пожалуйста), почему связывают сознание с мозжечком?
Его не связывают с мозжечком.
Сознание, это нечто бесконечного цикла в ОС компьютера. Просто все более сложно там.
Я тоже не услышал, что сознание это интрумент для познантя адекватного взаимоотношения с окружающей средой. Доктор раскрывает вопрос как результат нейронных связей высшей и низшей нервной деятельности, не более. Главное, не как самоцель.
Почему речь только об отключении сознания?
Совсем не так интересно как могло бы быть.
Хоть бы слово о формировании сознания сказал.
Настоящий ученый, интеллектуал. В отличие, скажем, от Савельева.
Савельев вообще бесит если честно.
@@igoriusdickens3725 Я долго слушал Савельева, принимая за ученого. Но когда он объявил Путина самым умным политиком в мире, я стал сомневаться в адекватности Савельева. Прислушался, а он чушь несет. Он не ученый, а обыватель.
Он и Эйнштейна умным считает))) Хотя теория относительности не выдержвиает никакой критики. А открытие второго закона фотоэффекта - весьма посредственно, и скорее всего, является просто полагиатом.
@@user-xo5ss9iu9x , надеюсь вы шутите?
@@whyMDO Шучу, по поводу чего?
Чем тупее дурь - тем больше в нее верят. Так было с Эйнштейном.
Критику теории относительности, никто не скрывает, изучите.
Похоже Анохин изучить не догадался, он верит всему на слово. Настоящий ученый.
Я так понял петличку ему специально так нацепили, чтобы мы слушали не его голос, а отражение от стен. Отличное решение.
Я думаю, возможно, сознание живёт в мозге, развивается в нём и благодаря мозгу получает уже обработанную информацию об этом мире, но способно работать и существовать отдельно от мозга, просто в каком то другом виде, между материальным и нематериальным миром, если можно так сказать
Наличие мозга осознается сознанием. Поэтому мозг живёт в сознании, а не наоборот.
На самом деле не сознание существует в мозге, а мозг находится в сознании.
Поэтому сознание первично.
Причём, даже не свой мозг , а некие чужие, ранее где-то увиденные. Потому что вряд ли вы видели и осознаёте свой собственный мозг ))
Отключи часть приемника, и ты не услышишь передачу. Отключи часть мозга (которая типа связана, коррелирует, с сознанием, и ты не получишь сознания). Схема приемника и схема передатчика практически одна и та же, мозг вполне может быть приемником-передатчиком, факты с корреляцией не доказывают, что сознание - продукт материальной деятельности в мозге, впрочем, как и "внетелесный опыт" не доказывает (пока) существование сознания вне тела. Носитель сознания не обнаружен (надеюсь, пока). Возможно, сознание - некая структура полей, как известных науке, так и неизвестных. Идеализм и материализм - продукты дуального мышления, возможно поэтому мы не можем понять, что такое сознание. Есть системы, в которых нелокальность обычна, и нет "распределения", объект находится "везде". Но подход ученых как инженеров более практичен, они извлекают пользу для нашего бытия, приемник это для внетелесного сознания или самодостаточный компьютер, порождающий сознание, значения особого не имеет, пока мы "живем в этой реальности". И если мы знаем как с ним взаимодействовать, можно просто "жить и не париться". Хотя для идеалистов будет существовать "тоска и отчаяние", если нет сознания без тела, нет жизни после смерти, для материалистов, если нет сознания вне тела, другой подход, они больше ориентированы на материальные вещи, на блага в этой жизни, ибо "живем один раз" и все такое, а ДО и ПОСЛЕ - небытие.... Мне сложно это полностью принять, значит я наверное больше идеалист... Сознание может существовать просто не в нашем пространстве-времени... тоже, как это можно опровергнуть или подтвердить. Пока ни в науке, ни в религиях, не нахожу ничего, что могло бы подтвердить или опровергнуть гипотезы "материя (мозг, тело) порождает сознание" и "сознание может быть вне материи (тела), и просто управлять ей как аватаром". Скорее всего что-то среднее, пока невыразимое средствами нашего языка и ума. Одно ясно - надо копать и копать. )
Выбы это, моему коту рассказали.
После вЫписки с кардиооперации,
у меня дома во сне, останавливалось сердцебиение.
Кот, на остановку, орал навесь дом, и будил семью.
@@radiopapa6134 как?может это были экстрасистолы?при них кажется,что останавливается
Сознание вне материи везде?
@@user-kn3xt6sp1b Понятие "везде" надо уточнить. Везде в нашем пространстве? Везде в дополненной к нашему пространству реальности? Пространство без объектов неопределяемо... Является ли сознание "объектом какого-либо пространства"? Куча вопросов, пока не имеющих решения... Я склоняюсь к тому, что "общее для всех сознание (информационное нечто, вселенский разум, демиург... назовите как хотите) порождает пространство (с его объектами и законами их взаимодействий)". А что это такое, нам никогда не понять, пока мы не сольемся с ним после смерти.
♥️
Спрашивая, где в мозге локализуется сознание, человек уже опирается на устойчивое определение, что это такое. А загадка кроется как раз здесь
Не хотите ли вы сказать, что мы - это симбиоз биоорганизма и некоторой иной сущности неатомной природы, а мозг - всего лишь интерфейс?
@@Testoslav_Testenko Очень интересная Идея! Предполагаю, что Я , как человек -- создание, машина, обладающая искусственным интеллектом ( программой). Но если Я, как ИИ, осознаю это , то кто Я тогда!?🧩🧩👌😇
Связь с мозгом не равнозначно тому, что сознание "живёт" в мозге, как сказал спикер
Логично
Фундаментальные вещи докладывает
А сколько сознаний у человека с раздвоением личности?
Может у них общее сознание(как и у всех людей в мире, просто нужно их соединить что бы воспринимались они едино) или по одному сознанию на каждую личность, а может встречаются оба варианта от человека к человеку, от случая к случаю?...
А _что такое_ сознание, мы уже знаем?
+ekklesiast мы знаем, а вы?
+Карандаш ТМ ну расскажите раз знаете
Во-первых, любое, более-менее сложное явление, не описывается каким-либо одним ёмким определением. Во-вторых, чтобы что-то изучать, не обязательно точно знать, что это такое. Иначе бы и изучать было нечего.
+ Карандаш TM, Ну так и чё вы сразу слились? Хотели умным показаться? Давайте рассказывайте что такое сознание! Пукнули в лужу а сказать та и нечего))
+ Alek Lem, Много букаф а смысла ноль. Дайте сначала определение сознанию - то, которое у вас есть. Не обязательно "ёмкое")) А если у вас его нет, то всегда отмазываются именно так как вы: "во-первых", "во-вторых", "но", "ибо" и т.д.
У меня нарушения мышления рушится мозг я это чувствую куда оброщатся
И ещё я думаю, что те тонкие составляющие нашей Вселенной, определяющие её от Начала и её законы, само Пространство, наделено функцией, по которой в некотором роде продуцируется наше сознание. В любом случае, алгоритмы самого явления сознания, бесспорно заложены в модели Вселенной, раз оно имеет место быть. И сознание каждого- часть нечто большего, общего, глобального, бесспорно так же по этому.
Посмотрите видео от Алексея Редозубова, там есть похожие мысли о сознании вселенной.
Ru Sa, согласен с вами конечно во вселенной заложены алгоритмы иначе скажите кто же запрограммировал протон нейтрон и электрон чтобы эти 3 крохтули создали такое многообразие на планете земля да ещё и сознание. это и есть та святая троица.
Тут я с вами согласен, мы единая система, где человек это инструмент вселенной который помогает самоосознать себя вселенной. Если проводить аналогию мы её глаза. Рад что вы как и я к этому пришли.
про девушку вообще интересно
с языком натяжка конечно,без языка сознание невозможно ,но если человек его уже освоил и лишь затем потерял способность к языку это не помешает его мозгу произвести калибровку зрительной памяти с теми кодировками которыми является язык при условии последующего его восстановления
Если я правильно поняла, К.Анохин имел ввиду, что при временной потере языка мышление (полноценное, не только зрительные образы) сохраняется. Но из сказанного осталось неясным, что это значило, в какой форме в итоге протекало их мышление, что они сами о нем могли потом подтвердить. Где бы подробнее об этом прочитать..
Это не вопрос. Животные не говорят речью, но у них (у развитых) есть сознание. Я думаю, что учёные стали иследовать связь между речью и сознанием не потому, чтоб ответить: так или не так? А чтоб ответить: как?
А у сознаний есть индивидуальные идентификатор?))))
Так мы сможем телепортировать людей без их сознательной смерти =)
Вот атомы во вселенной абсолютно идентичны, как же так? Как вселенная отслеживает их разность?
Вам в теорию струн надо...
@@mistbow2008 , в школу ...
Всё интересно, но ответов я не услышала :(
Та они сами не знают где оно находиться , потому что они бы не отвечали завуалировано ,ну сами подумайте когда думаете о какой то задаче то вы не знаете догадываетесь какие то свойства как её решить думаете а когда уже знаете ответ вы можете запросто дать простой ответ на эту задачу так и они сами задают вопрос на который не знают ответ а только догадываються .
А ответов на сегодняшний день нет. Ищите!
Так их нет
Да,вопросы,кортикальная часть современная, при нарушении теряется сознание, а как же наши предки жили?
Слишком мало лайков за такую лекцию
Хороший материалистический подход, который по сути отвечает на вопрос, как реагирует мозг на раздражители. То, что у девушки при разговоре о теннисе включилось 20 миллиардов нейронов и в 50 000 больше нейросоединений не говорит ни о чем, кроме того как мозг отреагировал. Субъективный ее опыт остался неизвестен это факт.
откуда появилось слово "сознание"?
Conscience
Сознавать
Сознание это сознательное что-то.
Сознание существует без потребности для своего существования. Сознание не зависит от разума.
Но сознание ведёт развитие разума.
Сощнание развивает части разума по- очень разных схемах.
Потому уловить место самого сознания не получается...
Что...у сознания на самом деле...не места.
Оно не местное.
..И...если есть действия сознания
Выявлено в конкретном месте...
То это только потому...
Что...сознание развивает именно это место.
Сознанием невозможно управлять.
Но ..управлять можна...
Теми частями
С..КОТОРЫМИ сознание работает или работало.
Мы думаем,Что сознание..Это что-то уловимое...
А на самом деле...
Только те части,Где сознание работает ..Мы прослеживаем.
Само сознание невыразимо вообще.
Оно есть так..Что его нет.
Оно такое.
Управлять можна только там,Где сознание оставило след.
И так далее.
А если учёный не сможет ответить на то что сознание именно в мозге, изыскивая его там? Примет ли он как рабочую гипотезу то, что может он не там ищет?
Это уже от человека зависит
наверно нужно ввести два понятия ,сознание и осознания.Сознание -более физиологическое понятие связанное с возможностью видеть, двигаться,говорить.А осознание связано с функцией памяти и осознании себя как единицы. (может это бред, простите.)
Сознания нет в мозге, как нет скорости в пуле или стреле. Но ведь и скорость не видна без предмета.
Мозг лишь передаёт энергию в те области бытия - где есть сознание.
Но области эти скрыты от физических приборов так как они не физические.
При этом они есть.
Это чувственная сторона реальности.
При получении сигналов от мозга в ней строится образ и замыкается на обороте этой стороны. Так бытие замыкается на себе, это и есть сознание. Бытие для бытия.
Приборы фиксируют лишь первую часть этого процесса.
Вторую можно увидеть лишь самому, при должной наблюдательности.
Что бы понять где или что нужно для Сознания, нужно понимать, что такое сознание... это пока что ещё неизвестно... только жалкие попытки научно описать....
Каждый человек понимает и чувствует, что такое сознание. Потому что сам ознаёт внешний и внутренний мир.
Как просто запроблематить сознание чем признать комерсализацию замотивированного мозга.
Тот кто говорит или слушает, голос в голове?
это функции мозга
сознание изначально знает (либо постепенно), ему не нужна логика для этого
Спасибо конечно, но фразы не проходят- съедаются.
Дубынина приятно слушать, очень понятны лекции
Дубынин зелёный в этой теме. Пусть в Тик-ток обратно возвращается, там таким место.
Это ошибка. Есть много исследований когда люди что то видели и осознавали когда мозговая активность снижена и даже в предсмертии. Но люди ощущают и осознают столько, что не ясно где это находится, когда мозг не активен.
Взять например эволюцию. Это некий процесс, который отвечает всем признакам разумного (сознательного) поведения. Можно ли сказать что сознание только продукт мозга? Ведь у эволюции нет мозга.
А в друг главный мозг эволюции в галактике это сам центр галактики ? ) И в каждой отдельной галактики эволюция протекает похожим образом что и в млечном пути ?
Ну если смотреть в широком диапазоне, смотреть за рамками террариума Земл.
GLY никогда не видел , чтобы человек насколько тупил...
Sergi Koms мдаа , шел 2019 год...
Sergi Koms ничто не может ити выше нуля? Скажи этоо ты только что считать научился ? И теперь в любом удобном случае понтуешься этим навыком?
Напишу и свое субективное мнение. Почему бы не оценивать сознание как совокупнрсть способностей мозга. Какая в пень разница, что такое сознание и от куда оно растёт(ну в смесле не туда нужно смотреть) ну например у данного человека есть ряд вещей от которых он должен проснуться, это в первую очередь определенные звуки, а во вторых это время который он про себя отчитывает. С часами все понятно, система отчитает 7-8часов и промнешься во время без будильника, но система которая сравновает звуки и аозможно запахи она же как лайтовая прогррама, снимает показания с датчиков звуки и запаха и анализирует, хорошо это или плохо, на весьма примитивном уровне. Многим кажется, что они не спять а как бы в сознании дремлят, при этом испуская дикий храп. Мое мнение по этому поводу, что наше сознание это совокупность процессов которые мы подключам при надобности на общий 'рабочий стол' какие-то из этих процессов очень трудозатратные и не могу работать весь день, так и получается, человек отработал весь день, а под вечер многие когнитивные функции рабают мякго сказать 'не очень'. Сознание в данном случае есть не что иное как записывающее устройство к которому могут подключаться по надобности и возможности другие когнитивные программы, а могут и не подключаться
Откуда взята информация "разрез ядер таламо-картикальной системы двух полушарий между собой приводит к существованию двух сознаний"?
Википедия пишет о "синдроме чужой руки" (своя рука, но с сознанием)
Операции такие делают иногда по медицинским показаниям.
Что говорит об этом профессор С Савельев?
Многозначительно молчит )
Сознание творится в странный миг Настоящего. Мозг это только дверь в Настоящее. Сознание не познаваемо. Горгий. С уважением Степанов ГВ.
Сознание, как принимающий элемент отражённых в нём мыслеформ, существует в посмертном состоянии и это было доказано рядом экспериментов на людях в 1992-1994 годах.
И как долго оно существовало в посмертном состоянии?
@@daniildzen552
Существует оно Вечно!
В посмертном состоянии пока дух человека вновь не воплотится, (родится) на планете Земля!
Сколько всего в мире существует сознаний, и каким образом они создаются, если прямой связи с материей нет? А также, в чём смысл существования сознания без тела и мозга, хранящего и формирующего личность?
Не то что бы оспариваю,но не согласен,что при разделении мозга возникает "два сознания",сознание одно,но скажем так,оно начинает давать сбои.
Не факт, возможно и два, которые унаследовали многое от предыдущего целого...
+
Нет никаких тайн перед научным знанием о познании. Надо лишь следовать алгоритму научного познания и любые тайны теряют свою таинственность.
Сформулируйте феномен сознания и объясните его природу.
Не помню какой философ,Лок вроде, задавался таким вопросом : что если в родившемся человеке отключить все источники поступления информации в мозг и держать его на аппарате ижо, то появится ли в мозге этого человека сознание?)Хороший вопрос,не правда ли?)
Не появится
@@jaymoriarity2498 Проверял)Или это логический аргумент?)
@@nick8573 логика, потому что сознание это и есть его содержимое, опыт, знания
@@jaymoriarity2498 Логика это ооочень хорошо в физическом мире,но может случиться такое,что после смерти от неё ничего не останится)))Мы все это выясним когда то)
@@nick8573 для этого можно ввести понятия душа и разум, не думаю что душа есть, а разум есть, что такое разум, душа
У женщин, например, сознание находится
в другой части тела, однако в менапаузу, оно из "того-места" мигрирует.
Пример значимости "женского сознания", можно понять
по назначениям госпожи фон дер Ляйен.
А если рассечь мозолистое тело мне, то в каком из полушарии останусь именно я?
В обоих и ни в одном... проблема в том что каждый из них будет думать что он это ты. Память то везде будет одна и та же сначала и представление о себе. А ты исчезнешь, но не поймёшь этого, потому что нельзя осознать, что себя нет :)
@@dfglsdk а если назад сшить нейроны, то вернусь я или кто-то другой?
п.с. А от куда у вас такие знания, мож посоветуете что-то?
Ни в одном. Мозг - это тебе не рука или нога.
@@dfglsdk имхо это будут два новых сознания, унаследовавших многое от предшественника.
Вот также бесы к некоторым в мозг поселяются.
Это потрясающе.... Так и в бога поверишь....))))
Он здесь каким боком? ;)
почему и нет хто то же создал такой компютер как мозг
Что значит "два сознания"? Две личности? При шизофрении такое бывает тоже.
Так, я надеюсь, человек с такой дикцией нигде не преподаёт или по крайней мере очень сильно устал и не выговаривает слова 👀
КАРЛ ЮНГ.. З. ФРЭНК ДОЛИ ПОДСКАЗКИ ПРО "Я".. " ОНО".. КОЛЛЕКТИВНОЕ СОЗНАНИЕ. МОЖЕТ ЭТО МАТРИЦА..?