Les Finlandais parmi les meilleurs élèves au monde
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2010
- Xavier Darcos, ministre de l' Éducation nationale, a déclaré en 2007 :
« Que l'on arrête de comparer les résultats des enfants français à ceux de la Finlande ! C'est un pays très différent du nôtre, petit, quasiment sans immigration »
Je suis impressionné il parle super bien francais
La video est veille cetait dans les année 2000s. À cet epoque yavais encore certains pays qui donnait une tres grande importance au français comme langue etrangere
Tres possible maintenant cest obligatoire de se concentrer à l'anglais. Et que ta loption entre le russe, le français, allemand, espagnol, suedois, danois en option comme 3e langue
@@mathewvanostin7118Je suis finnois (et je suis à l'âge où on choisit dans quel lycée est-ce qu'on va donc j'en sais certains choses), et je dirais que c'est vrai que habituellement les gens sont faits pour étudier l'anglais comme la première priorité, mais pas toujours. Par exemple j'ai commencé mes études de français en première année de l'école et mes études d'anglais en quatrième année (et je suis dans une école ordinaire, pas une qui est langue emphatique), mais malheureusement la plupart des élèves n'atteint pas un niveau très élevé parce qu'on se concentre trop sur la théorie et pas assez sur l'application quotidienne. Mais ces élèves dans la vidéo sont des lycéens d'un des meilleurs lycées en Finlande, et ce lycée est langue emphatique aussi (pas le français seulement), donc je pense qu'ils sont environ au même niveau aujourd'hui qu'ils étaient il y a 15-20 ans. Un cours de français dans ce lycée est pour réussir le test B2 (un niveau pas mal, assez pour presque tout faire en français) et la plupart (environ 70-80%) des élèves de ce lycée qui étudient le français passe l'examen national de français le plus difficile (l'examen est pour obtenir une place à l'université), donc ils ont encore un bon niveau de français (cependant les élèves du lycée franco-finlandais et autres écoles français empathiques sont bien sûr encore meilleurs)
Je suis jaloux de leur système scolaire!!
Moi je suis Finlandais
Ben normal aucune immigration invasive et criminelle .....
Oula, c’est un suisse qui dit que la France finance le terrorisme ? En tous cas on magouille pas avec les pays du golf nous.
Les français sont vraiment au plus bas niveau éducation...
Merci l'immigration massive
@@jeankulasek7293 Rien à voir.
@@Emma-vd9tx déracinement, pas de cohésion sociale, tout ça amène au décrochage et à la délinquance
Si ça a un rapport avec l'immigration massive,mais pas que,c'est l'idéologie progressiste en général,la technologie est en cause aussi
Par contre la citation dans la description est pas exacte,j'ai chercher longtemps et je n'ai pas trouver cette citation de Darcos,par contre en revanche,il a deja parlé de la Finlande
www.vie-publique.fr/discours/167854-interview-de-m-xavier-darcos-ministre-de-leducation-nationale-fran
"Cela s'explique d'abord parce que, je le répète, nous accueillons beaucoup d'élèves extrêmement différents. On nous compare souvent, par exemple, avec la Finlande ou des pays de cet ordre. Ce sont des pays qui ont 7 millions d'habitants, qui n'ont pas du tout les mêmes structures sociologiques que nous, qui n'ont pas les mêmes problèmes que nous et qui en conséquence ont des publics scolaires très très homogènes. "
Ça viens pas de moi,pour ça que le pseudo du gars est mentionné dans le Pavé
STATISTIQUES
www.laviemoderne.net/images/2014/0529/20160706_2016.PNG (voici le lien NoelShack) image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586851920-20160706-2016.png
PAVÉ
'''Hypo_Prof_V2'''
07 avril 2020 à 16:19:18
Je suis prof et voilà mon avis personnel.
Les facteurs sont nombreux (et certains ont déjà été évoqués plus haut):
1) Le mépris de l'intelligence (nous sommes effectivement dans une société capitaliste et consumériste dans laquelle on existe en possédant. Partant de là, la richesse intellectuelle ne vaut plus rien, est méprisable, presque grotesque). Certaines personnes se targuent d'être des imbéciles et les élites font à peu près tout ce qu'elles peuvent pour abrutir la populace: un peuple idiot est un peuple malléable, contrôlable. Le fameux "panem et circenses" (du pain et des jeux). Du moins, c'est ce que les élites cyniques pensaient avant la crise des gilets jaunes et, plus globalement, le réveil des populismes. :)
2) L'idéologie gauchiste qui a complètement gangrené l'Education Nationale depuis mai 68. L'autorité du professeur n'existe plus en théorie (et donc plus en fait), l'enfant doit désormais être "au centre des savoirs", les démarches pédagogiques magistrales sont bannies ("les élèves s'ennuient à l'école" Najat Vallaud-Belkacem) :)
3) L'appauvrissement des savoirs et des exigences (ce qui conduit à un profond décalage entre diplôme et compétences réelles: aujourd'hui, un étudiant licencié est proprement inutile et ignare la plupart du temps, un étudiant en master est tout juste bon à servir de stagiaire, etc.) :)
4) L'hypocrisie de la méritocratie et la confusion entre égalité de droit et égalité de fait (les élites ont inventé la méritocratie pour faire croire aux prolétaires qu'ils pourraient éventuellement s'élever socialement. En réalité, les inégalités demeurent et demeureront car les hommes sont inégaux, puisque profondément déterminés socialement. Les élites assurent leur reconduction sociale via des écoles qu'ils trustent). :)
5) La concurrence des écrans (les écrans fournissent un plaisir facile, instantané, qui n'exige ni concentration, ni application, ni compétences réelles. Lire est devenu ardu, pénible, trop complexe). :)
6) La dégradation des conditions d'enseignement et de l'image du professeur (les enseignants ne sont pas assez rémunérés. La plupart des élèves brillants ne se dirigent donc pas vers les carrières de l'enseignement. L'Education Nationale n'arrive plus qu'à attirer les médiocres et ceux qui, comme moi, éprouvent avant tout le désir d'être fonctionnaires et libres 16 semaines par an). :)
Aussi, je conclus en remarquant plusieurs choses:
- les élèves en difficultés ne sont plus sauvés par l'école (car elle n'en est plus capable).
- le niveau des élèves moyens s'est effondré.
- le niveau des élites est toujours le même: excellent.
Et l'école qui est censé au moins nous rendre cultivé,s'effondre d’année en année,de plus en plus de personnes ont le bac,et les bonnes mentions aussi,mais le bac deviens de plus en plus simple,y'a des commissions avec les redressement de notes aussi
Sans compter qu'avant,les prolétaires au même titre que les bourgeois pouvait écrire des lettres,CV etc... sans aucune faute d'orthographes,ça a changé depuis
Même Xavier Darcos,ministre de l’éducation a l'époque de Sarkozy a dit
czcams.com/video/_V790_7xGvQ/video.html
De 24:43 a 25:18
TRANSCRIPTION(après l'interview a eu lieu y'a 12 ans, concernant le rapport profs élèves, y'a surement eu des suppression de post qui sont passé par la, surtout chez les fonctionnaires)
"Comparez l'école, l'école française par exemple l'école primaire avec la plupart des pays comparable,
Nous sommes le pays ou l'on fait
-Le plus d'heure
-Le plus grand nombre de jour d'école(en cumulant les heures)
-Ou le rapport professeur/élève est le plus élevé
-Avec le commencement des études le plus tôt(2 ans et demi/3 ans)
Et lorsque vous prenez ces enfants, a 10 ans, le p'tit français, vous les comparez, a 40 pays de même niveau, Nous sommes dans les derniers
On me dit souvent que je fait de la provocation en disant ce chiffre mais c'est vrai, dans le second degré(collège, lycée) il y'a 1 professeur pour 11,9 élèves"
@@feyzort_7818 Me concernant, je n'ai pas vraiment réussi a l'école on va dire(Bac PRO Logistique mention assez bien, et c'est tout) mais je m'intéresse a la politique et autre domaines, j'ai mes idées, et j'ai l'impression de mieux réussir a me cultiver et a m'intéresser a la politique/histoire etc... en étant un branleur devant son ordi, qu'en étant a l'école, c'est grave quand même.
Comme je l'ai dit, le pavé ne m'appartiens pas, c'est un prof qui est membre du 18-25 qui l'a posté.
Mais vu que tu l'as lu en entier, je te propose d'en lire un autre autre si tu veux(avec le classement PISA, ça sert a comparer l'efficacité des systeme éducatif)
Classement PISA 2018:
1 - Chine
2 - Singapour
3 - Chine (Macao)
4 - Chine (Hong Kong)
5 - Estonie
6 - Canda
7 - Finlande
8 - Irlande
9 - Corée
10 - Pologne
11 - Suède
12 - Nouvelle Zélande
13 - USA
14 - UK
15 - Japon
www.linternaute.com/actualite/education/1310839-pisa-2022-le-dernier-classement-et-les-resultats-de-la-france-mis-en-perspective/
la France est classée 23e sur 79 pays évalués
La Slovénie devant nous,La Nouvelle Zelande,La Corée et l'Estonie largement devant nous,mes côtes 😂
Le 02 septembre 2020 à 16:34:24 LegatCaenius a écrit :
Le système éducatif francais est une totale héresie
Toute ta jeunesse, le personnel éducatif va y mettre toute sa vigueur pour te faire comprendre que t'es une merde et que tu n'y arrivera pas ( qui n'as pas entendu le fameux "vous n'aurez pas votre brevet" puis "vous n'aurez jamais votre bac" " on est en sixième maintenant, vous allez souffrir", à la rentrée en seconde "1/4 d'entre vous va redoubler cette année" et j'en passe j'en ai tellement entendu je pourrais remplir un livre de tous ces rabaissements )
La mentalité y régnant est de penser que c'est en pointant constamment les défauts de l'élève que celui-ci va se remettre en cause et se remettre à travailler alors que c'est tout l'inverse, l'élève se sent rapidement dépassé par les événements et s'abandonne à une mort scolaire lente et douloureuse que le système scolaire n'hésitera pas à faire durer par le redoublement,
Parallèlement à ça, t'a le personnel administratif qui se prend pour une administration pénitentiaire et qui prend un malin plaisir à te punir pour des raisons aussi absurdes les unes que les autres, à être mesquin autoritaire et répressif
Rien n'est basé sur la confiance, les élèves sont considérés comme des gamins tout juste bons à avaler les cours qu'on leur donne et à fermer leur gueule devant l'autorité, aucune passion,rare sont les profs qui te font aimer ce qu'ils font, à part pour les potes, y'a aucun plaisir à aller à l'école
Le système ne comprend pas que chacun est different est que par exemple un passionné d'Histoire sera dégouté par la manière dont la matière est enseigné au collège/ lycée ( liste de dates à apprendre par coeur et en géographie toutes ces notions abstraites pour compliquer des choses simples )
Résultat : ça donne une population de dépressif et de pessimistes profondément défiant et qui gagnera 1700balles toute leur vies de merde
Les 8h-17h infernaux avec des devoirs le soir et cours le samedi matin en fonction des lycées c'était tout sauf motivant
Et les résultats le prouve : la France est très mal classée au classement PISA tandis que les pays scandinaves et anglo-saxons adoptant ma méthode trustent les premières places du classement
c'est le système éducatif français qui pose problème et non pas les étranger sinon comment tu explique qu'il y est des médecin arabe ou africains j pense que le système Finlandais fait tout pour que les étranger s’adaptent
nina la bougiotte
Étant enseignant je peux vous dire qu'il est difficile en France d'enseigner en toute sérénité dans certaines écoles.
Je pense que cela fait partie du problème.
Le travail de l'enseignant est trop souvent gâché par l'attitude de certains élèves.
Je trouve un peu trop commode de taper sur les enseignants.
Mettez un enseignant français en Finlande et avec ses méthodes il arrivera au même résultat que ses collègues finlandais.
nina la bougiotte
Je ne vois pas beaucoup d'étrangers dans ce documentaire.
Je sais pas concernant l'école,mais concernant la criminalité,les statistiques ethniques sont interdites en France,mais autorisé dans d'autre pays,et ces statistiques sont très révélatrices
En Allemagne
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Aux Etats-Unis
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Le système finlandais ne fonctionnera pas en France parce que nous n'en n'avons pas la mentalité
J'ai vécu en Norvège,les pays scandinaves ont une mentalité extraordinaire sur tout les niveaux,la violence et la corruption sont quasi inexistant. On ne sait pas ce que c'est que de fermer sa porte à clef la bas. La confiance est le centre de leur système.
C'est parce que c'est se système qui instaure la mentalité ^ ^
Ils n'ont pas d'immigrés en même temps
@LE BOSS DU 60 que c’est eux qui posent problème pour tout.
@@mrsraven9169 tes raciste?
J'aurais dû étudier en Finlande ^^
Ce reportage risque fort d'éveiller des instincts racistes alors qu'il ne s'agit que de prendre un modèle d'éducation qui pourrait nous inspirer.
Et les commentaires que je lis ici confirment mes inquiétudes.
En attendant les statistiques ethniques confirme ce que beaucoup de gens pensent,concernant la criminalité par exemple,en France c'est interdit,mais dans d'autre pays c'est autorisé,et c'est souvent les mêmes
En Allemagne
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Aux Etats-Unis
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La Finlande est à la mode . Hier c'était un article sur les sans abris qui ne sont plus dans la rue et sont reintégrés , Là ce sont les meilleurs élèves du monde ...... Super faut faire passer l'info et dire à pas mal de monde (ici dans nos pays de l'Europe du Sud d'aiguiller des population vers le paradis.
Ne pense-tu pas plutôt que c'est le système finlandais qui oblige à ce qu'on s'adapte à lui? Somme toute normale, quand on est invité chez qqun, il me semble qu'on se tient comme le maître de maison le souhaite.
Parfois je fais un rêve dans lequel j'imagine que le bon sens existe encore ...
Ca a l'air vachement cool chez eux
ey quien habla español para que me lo traduzca?
c'est comme au Pays Bas on dépasse pas les 16h a l'école
Dans ce film, entre autres exemple, Je retiens le cours d’éducation domestique surtout pour les garçons !!!! Les propositions, vos propositions, valorisent les enfants de toutes cultures et niveau scolaire, mais aussi les étudiants les suivent individuellement !!! Cela forme de plus à la pédagogie en milieu scolaire, sur le terrain, 5h/hebdo, avec une UV pédagogie dans tout le supérieur. ENFANCE EDUCATION sur facebook ou sur ecoute-enfance.fr
Ils ont pris l’équivalent d’Henri IV je pense
Lovely ❤❤❤
tu es professeur ou instituteur pour le dire je supposes
Paix, cesse de chauuuuteeeé et étudie, il faut savoir qu'il y a qu' une petite petite parti à l école. Le reste se fait personnellement. N'oublie pas d être toujours modeste
Et donc tous beaux. Pauvre France.
"quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt"
c'est une question de pédagogie arrête de mette tous sur le dos des musulmans ou des étranger en générale.ce n'est pas de notre faute si les français sont nul a l'école
6 fautes.
c'est en tout cas pas toi, qui va relever le niveau.
Lucky Larry qui « vas », 1 faute :)
Donc fermes là au lieu de parler alors que tu es mal placé. Merci.
@@mathildademange6904😂😂 vous avez raison
A l'école je sais pas,en tout cas concernant la criminalité,les statistiques ethniques existe (elles sont interdites en France) et les résultats venant d'autres pays sont très révélateurs
En Allemagne
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Aux Etats-Unis
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Merci bien de le dire y'a beaucoup trop de français dans ces commentaires qui se plaignent de tout sauf eu même
Quelques faits à rétablir sur la Finlande :
- Le système éducatif finlandais est le plus en phase avec une éducation néolibérale. Cherchez l'erreur.
- Cesser de transmettre un savoir au profit de compétences (transdisciplinaires notamment : savoir-être (pas celui des sages hindous), savoir-réagir, etc.), renoncer à instruire pour accompagner l’élève dans le développement de sa créativité n’est pas fait pour lui permettre de se réaliser, c’est une autre forme d’aliénation adaptée au modèle technolibertarien (cf. Eric Sadin, La silicolonisation du monde) dont le but n’est pas de démocratiser la société. Cherchez l'erreur.
- Le système éducatif finlandais est hypersélectif (27% des « bacheliers » finlandais entrent à l’Université). Cherchez l'erreur.
- Le système éducatif finlandais est l’un de ceux qui sont le plus en phase avec l’idéologie managériale, qui promeut les pédagogies actives. Cherchez l'erreur.
- Dire que l’on promeut plus que jamais ce modèle en France, même dans le documentaire Demain, qui a eu la naïveté de croire que le système éducatif finlandais se développait hors du néolibéralisme dominant en Occident, la naïveté de croire que si Shanghaï ou Singapour prennent la Finlande comme modèle, c’est sans doute pour ses vertus démocratiques libertaires et non pour son efficacité managériale…
Ouvrons les yeux ensemble et cherchons une autre voie que cette impasse finlandaise néolibérale voire anarcho-capitaliste pour résoudre nos problèmes, trouvons-la, cette voie, dans une refondation de la politique et de nos choix socio-économiques : le documentaire Demain propose de vraies pistes, dans ces domaines.
Ayant eu une carrière d'enseignants je peux vous dire que c'est grâce à des idées comme les vôtres que nous avons aujourd'hui in des systèmes les plus déplorables du monde.Ajoutez à cela note système jacobin vertical et vous avez la totale.
Ayant eu une carrière d'enseignants je peux vous dire que c'est grâce à des idées comme les vôtres que nous avons aujourd'hui in des systèmes les plus déplorables du monde.Ajoutez à cela note système jacobin vertical et vous avez la totale.
On est vraiment ridicule.
La Belgique n'en parlent pas
ils sont tous blond!!
cedo redo
Ben oui.Il se trouve qu'ils sont Finlandais!
Et la Finlande c'est loin se l'Afrique.
lois atomicman Ta phrase veut ne rien dire. Qu'est-ce que le continent africain a avoir avec le fait qu'ils soient blonds ? Et puis pour informations, il y a des africains et des asiatiques en Finlande. Voyage.
C'est ce que je me suis dit. D'ailleurs j'ai eu le plaisir de voir un reportage sur le Bénin, ils sont tous noirs.
@@loisatomicman1181 t con ou quoi?"loins de l'afrique"😑😒
@@beckdaniella1205 Il faudrais vous envoyé quelques millions d'afro-maghrébins on verras si vous tenez le même discours
مرحبا حقيقة ارى ان الحكومة الفلندية تقدم للتعليم والمتعلمين امتيازات راءعه واود ان اطرح عليك سؤال. وهو هل باستطاعتي انا واخوتي ان نهاجر الى كندا ونتلقى التعليم هناك وكيف يكةن مجاني ام مادي وشكرا .
dites merci a vos gouvernements successifs qui les ont permis de fouler le territoire nationale
Hein ?
C’est certains
Cessez de comparer la qualité de vie des pays ethniquement homogènes avec nos cloaques tiermondisés vous vous faites du mal.
MRD même si la France était complètement homogène, vous ne serrez jamais comparable à ces pays là ils auront toujours 10 trains d'avance sur vous
La Finlande n'a pas tenté d'imposer son œuvre civilisatrice à des pays différents d'elle ethnique ment et culturellement...
alors cela veut dire que ce sont les étrangers qui foute le bordel et qui n'apprenne pas.on peut aller dans n'importe quel pays dès qu'on a la volonté d'apprendre en apprend point barre
a92ful
Pas les Asiatiques.
comment ça "ALORS" ?? Quand t'as regardé ça c'est ça que t'en as déduit? mdr
T'es abruti?
les francais etaient nul avant ou apres l immigration de masse
parce que je vis dans un lycee et je cotoie les professeurs et les eleves
l immigration est un vraie probleme
trop indisciplinee , n ecoutes pas les professeurs en classe
Hakan Zimmer Pas besoin d'insulter
Je sais pas si il y'a des statistiques ethniques concernant les écoles,mais concernant la criminalité,il y'en a (pas en France car c'est interdit) et ça confirme ce que beaucoup de gens pensent
En Allemagne
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Aux Etats-Unis
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@@koh-lantaman523 arrête de spam
explique-moi le rapport avec l'immigration
Ils sont tous blonds, pas une racaille, comme chez nous avant, voilà pourquoi ça marche (et marchait chez nous avant) ! Point. C'est pas notre système qu'il faut changer, ce sont nos élèves.
ta raison mais que fais le peuple pour se revolter
c est le peuple qui doit agir pour retrouver cet equilibre
Jeremie1987 Etes-vous sarcastique ou vraiment fasciste et déconnecté de la réalité?
Philosupremum : ceux que vous appelez fascistes, et qui ne le sont pas, voient au contraire la réalité que les bonnes âmes stupides ne veulent pas voir pour des raisons névrotiques.
Jeremie1987 Vous n'êtes peut-être pas fasciste, mais vraiment déconnecté de la réalité, et sûrement racisme, pour dire que les immigrants sont moins doués que les gens "de souche" à un point tel qu'en accueillir ferait baisser le taux de performance scolaire.
***** : Oui. Et le petit blondinet se demande qui sont ces camarades qui viennent lui pourrir la vie et de quel droit. L'immigration peut bien se passer à condition d'être assez progressive pour que la transmission et l'adaptation se fassent. Là ça n'est plus le cas, dans bien des endroits.
Était… effondrement depuis 5/6 ans…
Ain't no morenos only kjudiez!