BACK CHAT! ANTARA FREE WILL DAN PRE DETERMINATION with ROCKY GERUNG
Vložit
- čas přidán 22. 09. 2020
- Executive Prod : Ahmad Dhani Prasetyo
Guest : Rocky Gerung
Editor : Ahmad Mehdi Ghazali
Camera : Dhevy Arisetyawan
-------------------------------------------------
Ahmad Dhani on Social Media:
Official site: www.ahmaddhani.com
Facebook: / ahmaddhaniprastofficial
Instagram: / ahmaddhaniofficial
CZcams: / videolegend
#AhmadDhani #RockyGerung #VideoLegend - Zábava
Mama bilang deterjen 😁, kagum sama kalian berdua, semoga selalu sehat dan nular akal sehat dan cara berpikir kalian ke orang2 indonesia.. Aammiiinnn
Bung rocky ini mengerti ilmu tasawwuf dan pengetahuan perbandingan agamanya sudah dalam.. hebatt
Betul gw sendiri gk yakin kalo dia Kristen secara agama ya bukan secara pemikiran kalo secara pemikiran fix dia muslim tapi kn dia rahasiakan tentang kefanaanya
Semoga dgn kehadiran ,pencerahan serta ilmu yg Bung RG Berikan menambah kasanah dan membuka pikiran pd Generasi kita selanjut ny. Sehat sllu buat kita semua. AaMIN.
Bener2 ilmu pengetahuan rocky gerung diatas profesor
apapun dilahap,trlihat kualitas orang yg sdh mahaguru dlm filsafat. 😁👍
Bung Rocky memang cerdas, Bagaimana bung Rocky bisa ingat semua yg telah dibaca, luar biasa.
Dalam teologi friwill menjadi doktrin sentral Calvin seorang teolog besar protestant disitu jelas dan sistematis calvin menguraikan tentang friwill
RG memang dahsyat... Dia mengkaji semua agama cukup dalam.. 👍👍
Ilmu manusia terbatas untuk mengetahui hakikat sebenar...tapi kalau kita lihat segala kajian dari awal tamadun akan stuck di fundamental kerana segalanya menuju ke Pencipta Agung. Manusia yang jujur akan berdamai dengan yang itu.
Gitu masuk ke sesi pembahasan adam, gue jd merinding menyadari tingkat kejeniusan pak rocky. Kaum Cendikiawan,filusuf Muslim dgn Kaum Orientalis sprti RG terpisah pd soal Eksistensi Tuhan tapi terhubung oleh Logic yg Luar Biasa. Apalah dayaku yg cuma pentium 1.
Pentium 1. Kita seumuran. 😅
Rasa2nya masih dalam jangkauan fikiran..
Jgn berlebihan memuji bung RG..
Ada pula beberapa ketdk tepatannya pd saat dia mendeskripsikan waktu hidup hamurabi 9000sm..
Dani lebih benar adam 5000sm
RG memang genius.. Tp tdk tepat jika di katakan super
Malaikat bertanya padaAllah, apakah akan menciptakan mahkluk/manusia yang akan merusak, saling membunuh di muka bumi,bukan berarti manusia pernah diciptakan sebum adam, tapi malaikat itu belajar dari jin yang terlebih dahulu diciptakan sebelum manusia, jin itu suka merusak dan mereka saling membunuh,
@@nontonfilm1878 ya anda jgn gagal paham cok
I love you bung rocky semangat trs....
Kalo 2 orang cerdas seperti Ahmad Dhani dan rock Gerung berbincang isi nya daging semua pembicaraan nya berbobot 👍
om rocky sepeti manusia penjelajah waktu..
Alloh maha mengetahui atas segala sesuatu pakde,,, termasuk masa depan. Renungkan,,, slm tasawuf
Terkadang free will itu.. Jika Tuhan menulis semua takdir tidak valid, tapi faktaNya ramalan/prophecy itu bisa menjadi sebuah kejadian Nyata..
Predetermination atau lauh mahfud atau takdir adalah kadar-kadar atau aturan-aturan yang dibuat tuhan
Sedang freewill adalah kehendak manusia untuk memilih aturan mana yang dia pakai
Namun disetiap aturan ada konsekuensinya
Misalnya
Allah menulis
Manusia yang baik akan mendapatkan kebaikan
Manusia yang buruk akan
Mendapatkan keburukan
Nah manusia tinggal pilih
Mau jadi baik atau buruk
Ada kebaikan ada keburukan itu takdir
Tapi menjadi manusia baik atau manusia buruk itu pilihan manusianya..
1. ada perbedaan ada / tidaknya ruang dan waktu
2. takdir "tidak hanya" bersifat past tense
3. fenomena , noumena , Aku dan aku di hubungkan oleh Nur Muhammad di simbol kan denga Syahadat
Kalo kita effortless mka berlakulah apa yg sdh tertulis. Tp kalo kita ada effort maka hasil akan mnyesuaikan dg power effort itu sendiri.
Ingat kisah perkawinan anak2 Adam? Salah seorg dr mrk tdk menerima jodoh yg diberikan.
Turun lah wahyu Allah agar mrk ber kurban.
Dr sini tersirat ada second chance utk apa yg sbnarnya sdh takdir.
Aku suka obrolannya. Sungguh mencerdaskan. Seriously
Love you
Beberapa kali bung RG memuji bang AD..
Keduanya luar biasa di bidangnya.
Determination arena tidak berkutik
Freewill arena meracik
Free Will dn pre determenasi mngkn connected, krn saya prnh dengar kisah imam Ali, ketika Sayyidina Ali sholat di sebuah masjid, beliau menitipkan Kudanya pd seseorang dgn niat akan memberinya upah 1 dinar sebagai jasa penitipan, tetapi orang tersebut tdk bersabar dn akhirnya mencuri pelana kuda milik imam Ali dn menjualnya ke pasar, stlh sayyidina Ali slesai sholat beliau lihat pelananya hilang, kemudian beliau pergi ke pasar untk membeli yg baru, dn trnyata beliau melihat dn mengenali pelananya yg di jual oleh seseorang, akhirnya imam ali bertanya dr mana kau dpt pelana ni, si penjual bilang baru dia beli dr seseorang dgn hrga 1 dinar, kemudian sayyidina Ali berkata sungguh apabila orang itu bersabar maka hari ini dia bs mendapat takdir rezeki nya secara halal, tetapi dia memilih mendapatkannya secara haram.
Tambah ilmu
Kalo tujuannya ke si pencuri itu 100% free will karena dia memilih dan tidak mempertimbangkan "pri-determinasi" menurut pandangan saya
Ntao
STUJU BANGET DGN STATEMEN ROCKY MANTAP GK SALAH GW NGEFSNS NI ORANG DARI AWAL
OmDeny, ketemukan diskusi semacamnya antara omRG dg omFelix...kita tunggu...matursuwun..
Wasswrwb
Ada segmentasi nya.. bener sense nya dhani, ada bagian yang diberikan free will ada bagian yang dipredestinasi.. karena jika tidak ada predestinasi, maka kita tidak akan pernah mendengar ramalan2, apa itu ramalan yg termasuk predestinasi, ya klaim2 kiamat pada akhir jaman cth nya. yang versinya berbeda-beda tiap agama. atau ramalan para dukun yg somehow benar adanya.
itu akan menjawab jg konsep kenapa Tuhan tetap menciptakan adam dan hawa yang sudah diketahui jg akan tetap memilih Dosa(free will) sedangkan predestinasi ada di dalam kekristenan yaitu orang yang akan diselamatkan, melalui Karya Keselamatan.
Dari sudut pandang sains jg predestinasi bisa diambil pendekatan melalui BIologi tentang DNA dan Psikologi tentang lingkungan yang keduanya menjadi dasar terbentuknya perilaku, orang dengan DNA pintar akan melahirkan orang pintar dan ketika ditempatkan kedalam lingkungan yang kondusif benar-benar akan menjadi orang pintar.. itulah knp keluarga R***Child jg melakukan incest..
Dari Statistika jelas ada sampling data menjadi rumusan perilaku
Dari Kejawen (yang menurutku juga statistika kuno) ada Primbon yang entah kenapa dengan rumusan tanggal lahir dapat dikategorikan menjadi weton, dan dari weton dapat dirumuskan perilaku dasar seseorang..
Thanks buat backchat
Kami bisa memilah dan memilih pemimpin ..
Salam 4 jari
01 & 03
Tumbangkan dinasti
Ngobrolnya orang pemikir isinya daging semua.. Sehat selalu legend RG dan AD.
Dhani sedang diasuh oleh Rocky
Orang² yg menganggap Tuhan itu sinis, kadang menjadi penyebab setuju dengan free will yg absolut
Kita lahir sebagai apa, adalah Determination
Kita berprilaku,bersikap, adalah Free will
Beruntungnya kita bila bisa menerima orang seperti dua orang ini yg menjadikan kecerdasan kita bertambah
Ada wilayah freewill ada wilayah predetermination..
Wilayah freewill dimiliki setiap manusia demikian juga wilayah predetermination..
Karena ada yang bisa dipilih sebagai opsi dan ada yang tidak bisa dipilih sebagai opsi.
Sorry bos AD,, Tak skip aja pas opening musiknya😂😂😂
bagi saya FREE WILL DAN PRE DETERMINATION itu 1 kesatuan tak terpisahkan, karena fungsinya untuk menemukan arti sekaligus tujuan sejati apa itu HIDUP yang sesungguhnya
Tapi ditelaah dari komen anda, anda termasuk golongan freewill gasih?
Tapi juga mengandung pre determination juga ga sih?
Betul tapi beda kalo pembahasan nya di umum
Keren bgt obrolannya, meskipun cuman ngerti paling 10%, siapa tau nanti di masa depan bisa balik nonton lagi untuk difahami lagi atau mungkin mendebat argumen obrolan ini gokil
Adjusment bureau film yg mengkampanyekan freewill bisa merubah skenario takdir, tapi kalo di zoom out, sadari bahwa film itu juga direncanakan, di skript akan menceritakan seperti itu scene nya akan seperti itu,, artinya freewill itu juga salah satu skenario dari predestination
Bang ahmad dhani, perdebatan free will dan pre determination sudah diselesaikan oleh Imam Asy’ari dalam sejarah Islam, beliau adalah orang yang keluar dari MU’TAZILAH. Mata kuliah Aliran Kalam sudah menjelaskan itu. Pemikiran Imam Asy’ari terkenal dengan Asy’ariyah yang dianut sebagai Tauhid kebanyakan orang Islam, terutama di Indonesia.
dari ribuan pilihan yang bisa manusia pilih, hanya ada 1 pilihan yang bisa terjadi karena manusia hanya punya 1 diri saja
Saudi hdr ,,,bwat mereka berdua
Kata menyatu. Satu, Esa. Tritunggal. Hanya bisa dipahami kalau orang tingkatnya sudah berpikir seperti Rocky karena itu merupakan refleksi yang sangat dalam sehingga sangat sulit dibahasakan.
Stuju
tritunggal asli dengan trituggal yang dipahami sekarang *BEDA*
lama pernah ditonton, baru kali ini komen 🙏🏻
sejujurnya saya masih berharap durasinya masih bisa lebih panjang lagi ...karena saya merasa perlu lebih banyak menyerap beberapa variabel unik pemikiran mereka berdua tentang banyak hal yang jarang terlontarkan oleh tokoh di negeri ini ...sampai akhirnya muncul credit tittle pertanda konten sdh selesai 😢
24 menit yg sangat berharga dan masih kurang 😭
Free will dan predetermination itu benar kata pak ahmad, itu terkoneksi melalui waktu, tuhan itu ada d awal dan d akhir, so tuhan menulis kan takdir, sambil melihat masa depan, mungkin begitu ya
Asslmualaikum mas dani yg sy cintai krn Alloh..
Sy menyimak tapi tdk bisa memahami tentang kehendak bebas apa yg dimaksud di sini?
Mhon maaf sy ingin berbagi pemikiran krn setau sy jalan sufi sllu berpikran terbuka..
Komentar sy ttg kehendak bebas itu trbagi dlm dua konsep pemikiran ateis dan teologis dimana pemikir ateis mengartikan kehendak bebas itu mencakup segala hal kehidupan sdngkan dlm teologis hususnya agama islam kehendak bebas itu ada dlm amal perbuatan( baik hablumminalloh/habluminannas) yg sdah disertai dgn tata cara melakukannya tapi tdk ada paksaan di dalamnya.. Dlm keterangan dikatakan kita diciptakan untuk beribadah tentang siapa yg di sembah dan bgaimana caranya, nabi kita Muhammad sdh menjelaskannya dgn ijin Alloh...jika pemikiran sy atau mas dani mendekatkn kita kpd Alloh alhamdulillah tapi jika dlm keragu-raguan alangkah bijaknya untuk kita bertanya kpd ahli warisnya nabi Muhammad yaitu para alim ulama.. Trimaksih slm mas dani
Se7
Hati2 mengambil ilmu filsafat, jika bkn dgn ahlinya yg benar2 alim, bisa tersesat
Mantap sekali penjelasannya OM
Wow, Keren diskusinya,, luar biasa..
Ahmad dani....bosman ....rocky....pahlawan bangsa indonesia....i love you......umaaaa...
Nasib masih bisa di rubah akan tetapi ketentuan takdir/sunatullah tidak bisa.. akan tetapi semua itu masih bisa kita ubah dengan do'a.. dan semua tergantung ketetapa Nya. Wallahualam.
Bagus ini. Edukatif
Aduuuh nikmat bgt obrolannya
Mas Ahmad Dhani banyakin BackChat sama Bung Rocky Gerung..
Kalau pemikiran masih dikurung oleh agama, tidak mungkin bisa berfilsafat. Kekristenan berani mempertanggungjawabkan teologinya. Ahmad Dhani masih harus lebih banyak ngobrol dengan Rocky.
Ngga liat tadi ya mas.. Paparan Ahmad Dhani yg bikin trsentak dan kagum bung RG sndiri..
Bung RG melalui pendekatan barat atau filosofis sdgkn bung Dhani melalui pndekatan timur atau mistisme.. 🙏
Justru agama itu banyak filosofi tertinggi dan tak terbantahkan,.. Secara sains pun
Stuju
Obrolan ini sudah marifat orang biasa bisa sulit untuk mengerti .
Nah gini dong om dhani, ini lebih mencerdaskan 👍
Q melihat RG adalah kaum sufi..
Belio adalah ulama'..
Sangat sepaham
Anda bisa berusaha untuk merubah Takdir...itu pun bagian dari Takdir tersebut...
Cakep setuju
takdir tidak bisa dirubah
takdir itu *SUDAH TERJADI*
yang bisa dirubah *NASIB*
Keren bang rocky .
Bahasanya tinggi bang Rocky
ada jutaan orang yang bergerak tanpa aturan.
Jika kau lebih butuk atau lebih baik dari orang lain, ada hukumannya.
Kau tidak bisa melewatkan giliranmu, dan jika kau terlalu banyak bicara, kau akan diasingkan. Tidak ada parameter dan cara mengetahui genre.
Apakah kita benar benar hidup ?
Adalah kita di setting agar hanya mengikuti arus dan ttp berada di tengah.
Adam adalaha manusia awal dari satu komunitas yang telah dilengkapi n lengkap oleh akal dan ke insyafan yang berbeda dengan mahluk ciptaan sebelumnya
Allah menciptakan semuanya itu sudah selesai dan tertulis di lahul Mahfudz tetapi ada sesuatu atau takdir yg Allah rahasiakan agar manusia mau berbuat atau ada harapan sesuai yg Allah janjikan.
Bung rocky paham semua hal 👍
Diskusikan dg KH Hafidz Abdurrahman, MA Om Dani
Dalam nyanyian mazmur itu ada yg berjudul Sabda Mu adalah kebenaran hukum Mu kebebasan
Sajian yg sangat lezat
Nyambung lagi dong om...
Jabariah vs qodariah 🥰 situsional menurut bung rocky, jd kek impoten ya klw pas dirumah pre determination kalo diluar freewill ckckckck.. langsung ke sam harris pakde Dan
abu janda di undang bang........ pengen denger dialog sama jenengan mas...
up
Bung Rocky diskusi with Gus Sabrang mantab ini
Sangat setuju
Lihat mreka ngobrol.. jadi ingat lagu SATU, bukan cinta manusia biasa dll..
mungkin sperti kebingungan pak dhe akirnya trcipta lagu” itu,, tp setelah mreka ngbrol ini, klihatan rocky lebih mengerti lebih dalam tentang itu..
Materi mahal ini 👍
kosong adalah isi, isi adalah kosong, berisi tiada beda dengan kosong, kosong tiada beda dengan berisi, Tuhan ada sebelum alam semesta ada, Tuhan ada walaupun alam semesta tidak ada, ada maupun tidak ada alam semesta Tuhan pasti ada
Keren bang
Gokil, bangDhani dibacain sama omRocky😁😁😁
AHmad Dani itu musisi dengan wawasan filsafat dan sufism. Bukan tanpa disadari dia menamai tiga anaknya dengan nama-nama filosof dan sufi
Jangan memutuskan.saksi tiada berbuat apa apa
Om rocky mantab
Di Indonesia..POLITIK=kelicikan=keserakahan=kesombongan dan kedengkian 75 thn Indonesia merdeka kami tetap saja miskin rezim yang berkuasa hanya untuk pribadi dan kelompok.solusinya hanya satu yaitu ALLAH mempercepat hari kiamat
cpt bgt durasinya hwha
6:25
Kalo menurut aku takdir tidak bisa di rubah.pasal nya setiap daun yg jatuh pun sudah di tuliskan.misal preman bertaubat,apakah karena preman itu berusaha taubat.. Enggak itu memang tempat dia.dan itu lah takdir yg harus di yakini.tiada daya upaya itu lah manusia.. Kita jalani alur yg menurut kita baik atas perintah dan larangan nya.maka dlm dakwah di akhiri dengan kata wAllahu a'lam bisowab. Agar kita senantiasa ingat bahwa yg benar dari Allah SWT yg salah dari nafsu kita.wAllahu a'lam bisowab.
om dhani coba deh ngobrol sama fahrudin faiz, beliau lebih terfokus kepada filsafat islam, atau habib Husein Ja'far juga demikian
Yth. Bapak Ahmad Dhani bahas tema lagi dengan Prof. Rocky Gerung di tambah 1 orang lagi a/n I Made Sumanatha Yasa posisi Bapak Made ada di Bali, Terimakasih 🙏
monggo diskusikan
Terjemahan lainnya: "Tidak akan berubah nasib suatu kamu sekalipun kaum itu ingin merubah nasibnya sendiri"
Materii berat ini
Sejak dulu saya mengagumi anda berdua. Semangat dan gairah utk terus mencari jawaban mendapat pencerahan pada diri Ahmad Dani kecerdasan intelektual emosional dan fitur spritualitas yg ada pada seorang Rocky Gerung, adalah point2 penting yg menginspirasi saya.
Mengenai free will predetermination, kaitannya dng lauhulmahfuz, ada analogi yg sangat menarik dan memuaskan atas hal yg selama ini jg menjadi pertanyaan bagi saya. Barangkali akan sedikit membantu: czcams.com/video/UWyPjBkZo9n/video.html (dimulai pada 2:46).
Satu idola gw satu lg guru gw
Ga sengaja nonton video ini.
Kalo boleh saya kasi pendapat, mungkin Allah memberikan kita free will untuk memilih jalur-jalur determinasi yang unlimited yang udah di tuliskan dilangit. Contoh kita hidup bisa memilih karir apa aja dalam hidup, bisa dokter, tentara, pedagang dll. Ketika kita memilih salah satu dr karir hidup, kita harus bertawakal untuk mencapai nya. Perkara tercapai atau tidaknya itu kadar allah. Jadi kesimpulan saya allah memberikan kita free will untuk memilih unlimited predetermination.
Bang ahmad dani ini contoh musisi yang super keren sih..
Berat Bro! Hanya orang tertentu /makrifat yg bisa menyimak Obrolan ini. Bravo!
Akal dan wahyu adalah kombinasi
Adam saat itu ada empati , Adam itu manusia seperti sekarang ini?. Bisa jadi Adam bukan manusia pertama.
As.wrwb....jd maksud nasib sesuatu kaum,,hrs kaum itu sendiri yg merubahnya.. kita hrs tau dulu hidup ini Allah jd kalau tdk ada hidup ( Allah ) tdk ada hidup ini,,, jadi merubah atau tdk merubah ya hidupnya Allah yg kelihatannya ada pd diri kita masing2 jd ini dulu hrd ditafakur bila udah ketemu,,insyak Allah yg lain pasti diterangkan sendiri oleh Allah , sebab ini ilmu mengenal diri dan hancur diri ini barulah kita kenal Allah sebenar-benarnya...Wslm.
habis ROCKY next ustadz ADI supaya berimbang
Koreksi bang: bukan "Free determination" tapi "Pre determinism". Determination itu kebulatan tekad dan " determinism" itu doktrin yg percaya bahwa manusia punya pilihan bebas dan mampu mengubah nasibnya sendiri.
Bukan free tapi pre-
@@chamandito363 betul bro
Sama ya konsepnya pada reformed theology soal pre destination
kerEEEEEn
Pengujian semesta
Film Adjusment burreau yg Matt Damon & Emily Blunt emang lumayan bangsat banget sih kerennya.
Berat berat diskusi ini ...
Salah satu alasan dhani berpolitik, mungkin krn butuh lawan2 bicara yg bisa mengimbangi nya
Adam diciptakan dalam masa / waktu ketuhanan, dimana bagi Tuhan waktu adalah saat sekarang yang abadi, kemudian Adam diturunkan kebumi sebagai Allah yang awal satu hari nya adalah seribu tahun, waktu kronologis, insan Kamil satu harinya adalah satu tahun.
Si rocky gabakal ubah statement awalnya dong dani, mau freewill mau pre determination itu gak jadi masalah, itu akan selalu ada. Org gak dipaksa buat condong satu ke freewill aja atau ke pre aja. Begitu juga rocky ga bisa dipaksa pake skala 1-100 mana freewill mana pre.
Klw di bawa ke toko Om botak koleksi fadli zon, ratusan ribu dollar sih it