Дж. Р. Р. Толкин. «Властелин колец». Из курса «Как читать любимые книги по-новому»
Vložit
- čas přidán 6. 06. 2021
- Как Толкин придумал мир Средиземья и заново поставил главные этические вопросы
Деcятая лекция из цикла «Как читать любимые книги по-новому».
Лектор - Николай Эппле, филолог, специалист по истории западноевропейской литературы, переводчик Клайва Стейплза Льюиса и Гилберта Кита Честертона.
Весь курс на Arzamas: arzamas.academy/courses/77. Проект подготовлен совместно со СберПремьер / sberbank .
Редактор Александр Борзенко
Научный куратор Мария Неклюдова
Расшифровщик Кирилл Гликман
Фактчекер Полина Семенова
Корректоры Дарья Гоголева, Анастасия Липатова
Дизайнер Павел Глазков
Выпускающий редактор Марина Нафикова
Режиссер Ксения Елян
Оператор Федор Герлейн
Монтажер Ксения Елян
Звукорежиссер Юлия Глухова
Осветитель Дмитрий Иванов
Гример Татьяна Барбашова Исполнительный продюсер Мария Коншина
Продюсер Анна Алешковская
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Telegram: t.me/ArzamasLive
Instagram: / arzamas.academy
0:00 Вступление
2:51 Как Толкин придумал Средиземье
9:32 Какие мифы и исторические сюжеты лежат в основе “Властелина колец”
12:22 Как Средиземье позволяет Толщину заново поставить этические вопросы
15:58 Что “Властелин колец” говорит о природе власти
18:42 Что “Властелин колец” говорит о природе насилия
22:34 Как Фродо и Сэм показывают силу слабости
26:35 P. S.
спасибо большое!
Амир, когда уже будет лекция по "Лейла и Манджун", "Шахнаме", "Фархад", а то всё по какому то европейскому мусору
@@77DirkDiggler не Манджун, а Меджнун. Привет от европейского мусора. Учите матчасть
@@cantorberkovich иди, читай свою фентезю
@@77DirkDiggler не, приятель, я книжки не читаю. Никчему.
Про Толкина и властелина кольца можно бесконечно слушать. Запилите с этим мужиком часов на 10 лекций. :-)))
Поддерживаю!
@@Magilevets благодарю за информацию!
Этот тут только ты
Да, да, именно глава о Томе Бомбадиле и Золотинке, а также Мгла над могильниками мне больше всего нравятся. И вообще это путешествие от Шира до Бри.
Всё это зашло как родное, потому что я вырос на юге Красноярского края, а Минусинская котловина и Абаканская степь, с её древними менгирами, тысячами озёр и холмов - это та же Толкиновская Англия/Шир ☺ И огромные Саяны, в которых я почти уверен, есть своя Мория.
И не говори)
Шибко не хватало в фильме Бомбадила, зря Джексон убрал из сценария
Надо же, я тоже вырос в этой местности (в Шушенском), и у меня точно такие же ассоциации были с детства :)
Как здорово вы написали о своём родном крае!🙌 Не читала эту книгу( не любительница такой фантастики!), но с такой любовью говорить о своей земле может только очень хороший и добрый человек…🙌Здоровья Вам!💫
А я это вообще не понимаю, какая-то странная, ненужная вставка.
Эта лекция как будто то, что я знал про ВК, но не мог сказать. То есть, конечно, не знал и повторить не смогу, дело не в этом. Это про глубину, которую я всегда чувствовал.
Я тебя понимаю
Чтоб смог повторить, надо ещё пару раз прослушать
Проще говоря ты не умеешь разговаривать. Ни оформить мысли о прочитанной книге, ни выразить их в обычном комменте под видео. Читай больше книг (не только по понравившимся фильмам и играм), побольше общайся с людьми. И может быть таким образом улучшишь свою речь. Хотя это работает лет до 14, но ты главное попробуй, хуже не будет.
Какой приятный свет и цвет
Да
И звук
@@user-vi4ml3oq1u И пук
Летом 2022 ролик смотрится совсем другими глазами... через новую оптику. Некоторые моменты - вдруг - оказываются невероятно актуальными (особенно про не сойти с ума от безнадежности). Видимо, пришла пора в очередной раз перечитать "Властелина колец"
А в каком переводе вы читаете? В каком лучше?
Почему ничего не сказали о Сэме? Он самый сильный персонаж книги, единственный, кто смог обладая кольцом, отказаться от него добровольно. Буквально на себе дотащил Фродо до вулкана. Даже Фродо в конце не смог уничтожить кольцо. Сэм очень крутой
Да, это очень важный персонаж!
Согласна. Настоящий героизм, не заявляющий о себе.
Фактически этот персонаж - воплощение простого народа,выносящего на себе все тяготы.
Сэмоэльс Генджи-ы!
Не только Сэм смог отдать кольцо. В книге, как минимум еще 1 персонаж отдал кольцо из голых рук добровольно. Читаем все ))
Мне повезло, мой славный дедушка очень любил книги. И первое, что он мне вручил прочитать, когда я был у него в гостях летом на каникулах, был - Хоббит. Он очень любил эту вселенную. Не могу поверить, но кажется я только сейчас осознал, что он не увидел ни одной экранизации книг профессора.
Уверен.. она бы ему очень понравилась.
И.. спасибо, Вам, за ролик.
Д.Толкин наотрез отказывался от экранизации своих произведений.
классный дедушка!
@@user-wehrwolf почему тогда он продал права на экранизацию?
Красивые предки) тоже так хотелось бы!☝️
@@user-wehrwolfавторитарный был. Но времена берут своё.
По сути, лектор взял и объяснил мне: почему мне так нравится Толкиен
Николай Эппле прекрасен и восхитителен. После этого курса открыл для себя его работы. Спасибо!
А Питер Джексон помолодел 🔥
И похудел:)))
Какой глубокий обзор. Я, конечно, небольшой специалист, но это, пожалуй, лучший анализ, который я когда-либо встречал. Спасибо.
Мне тоже понравилось
Всё, что можно было сказать за 30 минут было сказано.
Толкин не просто не интегрирует религию в мир Средиземья, он её дезинтегрирует как таковую. В этом мире люди помнят и знают, поэтому им не нужно верить. Гендальф знает кто он, откуда, и что является источником его силы, но упоминает об этом лишь в битве с балрогом, чтобы обозначить разницу в природе их сил. В нашем мире он был бы пророком, но в мире Средиземья - он просто делает свою работу, потому что знает зачем и почему. Эльфы помнят всю свою историю, старейшие из них были в Валиноре, но и они не поклоняются создателю. Потому что знают откуда они и где окажутся в конце. Дварфы также всё знают про себя и своего создателя. Среди тёмных сил тоже нет никаких культов - и их вожди знают свою историю. Только происхождение людей и хоббитов - загадка. Они - порождение самого Средиземья и их судьба - за пределами власти создателя. И это не заставляет их верить во что-то сверх, но, наоборот, освобождает их, позволяет самим выбирать свой путь. Их ритуалы и культура - их наследие, а не чей-то дар. Причем хоббиты выделяются и тут, ведь на людей оказывали влияние другие расы, тогда как хоббиты были сами по себе. Не думаю, что такая повторяющаяся тенденция - совпадение. Это намеренно выстроенная картина мира, в котором знание освобождает от необходимости верить. Это утопия, в которой нет места экзистенциальным сомнениям, связанным с верой, и потому, для большинства участников событий книг, моральный вопрос не глобальный, а сугубо личный. Здесь не на кого переложить ответственность.
люди не порождение Средиземья, а дети Эру также как эльфы дети Эру. Смерть людей это их Дар от Создателя, чтобы иметь возможность уйти за пределы Арды. Кстати хоббиты произошли от людей. В одном из писем Толкин указал, что биологически эльфы и люди как двоюродные родственники, потому могут скрещиваться и оставлять общее потомство.
То есть в мире том нет Бога, мир какой-то плоский. Мне это не нравилось, когда пыталась читать
Спасибо за это чудесное погружение в мир Толкина и его смыслов. Завораживающе.
:)
Спасибо большое за такой разбор! Обязательно захотелось перечитать.
А еще мне как беларусу очень глубоко попали слова "Зло лишено воображения..."
Толкина много не бывает! Было очень интересно послушать)
Классная лекция! Очень мне стало понятно, как Толкин работал, как мыслил. И что у него очень счастливая писательская судьба. И что он был чрезвычайно незаурядным человеком, харизматичным и влиявшим на людей со всей убежденностью.
Спасибо, Арзамас. Остаюсь толкинистом с 90-х годов! Величайшее произведение литературы!
🤝
В ваших видео всё прекрасно: декорации, свет, цвет, лица рассказчиков и их речь!
Какой же приятный темп и тембр речи
Николай Эппле так красиво всё рассказал
Какая услада - речь и мыслительный поток! Браво!
Из дня (или даже дна) сегодняшнего эта лекция звучит особенно актуально... Спасибо прекрасному Николаю Эппле и всей замечательной команде Арзамаса за этот труд❤️
Спасибо огромное лектору, послушала с удовольствием!!! Слышала что существует теория, что Том Бомбадил и есть сам Илуватар, поэтому его и называют "стар как мир"))
Один из американских университетских профессоров англ.лит-ры (выкладывает свои лекции на Ютубе) в лекциях по ВК как раз высказывает мнение,что Том-Илуватар, он не только был при сотворении мира,но ещё и знает будущее,тк именно он передаёт Мэрии и Пиппину их клинки,одним из которых позже пырнут короля Назгулов, приговаривая при этом ,что,мол,клинки эти отведу черные мечи от вас
@@kasaharaliliya1428 подскажите пожалуйста как найти эти лекции.
@@Hahalol11 поищите по имени его и его канала Ted Sherman, у него лекции по английской литературе,там и Толкин,и Роулинг,и куча всего
@@kasaharaliliya1428 спасибо!
Случайно открылось... Огромная благодарность за такое раскрытие любимого писателя и произведения🙏❤️
Огромнейшая благодарность всей команде и в особенности Дмитрию Иванову за свет!
Отличная лекция. Спасибо огромное за интересное введение в толкиноголию
Спасибо большое, прекрасная лекция, съёмка, свет. И лектор тоже прекрасный.
Браво, прекрасная лекция. Неожиданно после рекомендации Светланы Манаковой книги Николая Эппле "Неудобное прошлое" случайно найти его лекцию здесь бесценно. Спасибо
Берелианд или как его там был раньше Нуменора. Ту часть континента потопили как раз под конец первой эпох, а Нуменор был потоплен в конце второй эпохи, после того, как местный король под науськивание Саурона решил отправиться в Валинор за бессмертием.
Прекрасная лекция.
Спасибо Николаю и Arzamas.
Спасибо, очень интересно и глубоко. И лектора очень приятно слушать, такая приятная манера речи. Что-то эльфийское в нем есть))
Согласна с вами. Удивительное погружение в тот мир.
Большое вам спасибо за то, что вы делаете! Очень интересно, познавательно и полезно! Ваше творчество вызывает огромное удовольствие и восторг!
Очень приятная лекция. Есть много взглядов на творчество Толкиена, мне близок именно этот. Прослушала с удовольствием, как будто пообщалась с умным, интеллигентным человеком.
отличная кинематография
Экспозиция завораживает. Содержание будоражит. В совокупности, захватывающее!!!
Это очень круто! Посмотрела с большим удовольствием, теперь хочется перечитывать)) Спасибо!
Клёво
Спасибо за потрясающую лекцию!) я историю про Тома Бамбадила как раз очень хорошо запомнила ещё посл5 первого прочтения и очень ждала его в экранизации П. Джексона...)
сложно экранизировать именно этот эпизод, не сделав его пошлым, ньюэйджевым и т.п. Из Бомбадила столько всего выросло в масс-культе, что лучше обойтись без иллюстраций, кмк
@@irkinson Легенд забытых звучные слова
(старинные названья, имена),
И голоса, что их произносили,
И лица, о которых все забыли -
Они еще живут на самом дне,
Куда мы погружаемся во сне…
А наши дни неярки и бедны -
Утраченной мы ищем глубины,
Но не звучат былые голоса,
И лишь ветрам доступны небеса (с)
Спасибо за лекцию. Ну как нет присутствия Бога, а какие силы сделали Гендальфа Белым. Маг говорит сам, насколько я помню, что после битвы с Балрогом он был ни жив ни мёртв и высшие силы вернули его в Средиземье, потому что его дела не завершены.
Душевно то как! Спасибо большое.
Не встречал еще настолько глубокого анализа.
Большое спасибо! Очень интересно! Захотелось перечитать.
Чудесная лекция об одном из моих любимых авторов 👍😍понравилось, как чётко и аккуратно Николай разобрал самую суть произведения. Когда он говорил про практически полное отсутствие намёков на религиозные взгляды героев и упомянул про обращение к Западу, я вспомнила ещё ритуал погребения Боромира и то, что сделал Денетор. Это похоже на отголоски сканлинавских обычаев и обычаев древних славян погребения павших воинов.
невероятно интересно было послушать, большое спасибо)
Поддерживаю
Большое спасибо. С удовольствием прослушала лекцию. Николай Эппле не только филолог, литературовед и переводчик, но и талантливый историк. В 2020 году вышла его замечательная книга "Неудобное прошлое. Память о государственных преступлениях в России и других странах". Очень рекомендую.
Очень! Спасибо
Благодарю!!! Очень!
Очень интересно было про разные языки (диалекты?) в оригинале, никогда раньше не слышал про это. И очень понравилось рассуждение про Тома Бомбадила, великолепная идея.
Точно подметил лектор, кусочек с Томом - самый цимес Властелина. Кусочек Сильмариллиона. Мы можем сами придумать лор и окунуться в прошлое Средиземья.
Невероятно интересно! Спасибо огромное!
«героизм и подвиг в том, чтобы не отчаиваться, глядя, как тьма ползёт по земле» - как современно, черт возьми. но и так по-христиански
Потрясающее видео. Слушать было одно удовольствие
Спасибо! И за переводы тоже!
Изумительно, еще бы пару лекций на тему Властелин колец, пожалуйста🙏😊
Потрясающе, спасибо! ❤️
Замечательная лекция. Благодарю!
Спасибо за проделанную работу!
Прекрасное интервью - тема, содержание, спикер, кадр и свет 😊
Прекрасная лекция, прекрасный свет, спасибо
Огромное спасибо вам за такую интересную лекцию)
Спасибо огромное! Захотелось снова перечитать
Шикарная лекция! Спасибо любимому Арзамасу за труд ❤️
очень интересно, спасибо за видео
Спасибо, очень интересно! 😃👍💓
Очень интересная лекция!!! Спасибо
Профессионально. Благодарю.
Просто спасибо за это видео🙏🏽
Спасибо! Было очень интересно!
Что ж, пришло время перечитать))
Офигенно
🙏 спасибо
Спасибо, что напомнили о любимых героях юности. Хотя я всё это когда-то знал, забыл и т.д. У рассказчика такие интонации, как будто он лекцию по ядерной физике читает, как минимум :) Том Бомбадил выбивается по стилистике из ВК. По сути, он персонаж из сказки, а не из героического эпоса, на который больше похожа остальная часть книги
Замечательно! Спасибо!
До чего же талантливый человек, был этот Толкин. Удивительно
Ух!.. Спасибо, это было чудесно ))
Удивительное впечатление от лекции. Будто находишься на грани сразу нескольких реальностей. Не выдуманных, а именно реальных.
какая великолепная картинка и цвет, даже три камеры! Завораживает! Отдельная благодарность съемочной команде!
Это было очень интересно!
Чудесная лекция! Спасибо) опять начала рефлексировать над прочитанной трилогией, многие моменты стали понятны
👏👏👏 Очень интересно!
Классное видео, большое спасибо лектору и команде!
Особенно за такое интересное объяснение главы про Тома Бомбадила. Сам я тоже удивился и поломал голову, зачем она там и откуда. А ведь очень зацепила!
И весь этот курс - это очень классное и полезное дело, благодарность всем авторам проекта и низкий поклон! Очень отрадно, что существуют такие проекты, способствующие популяризации и осмыслению классической литературы среди современного поколения! Успехов Вам и больших просмотров!
Очень интересно!
Съемка шикарная!
глава о Томе Бомбадиле была очень важной для меня в детстве
Очень интересно
согласен насчёт Тома Бомбадила. Лучшая глава. И чудесная загадка, подарок читателям Властелина Колец
Спасибо за проект. Мне было интересно послушать раздел "Что говорит "Властелин колец" о допустимости насилия". ПостСкриптум тоже занимательный. Не знала, что для Дж.Р. Толкина "Венеция похожа на Гондор".
Ещё в детстве, когда я впервые читала "Властелина колец", меня всегда поражала эта мысль: да, мы не победим, мы идём на смерть, но мы все равно выйдем на бой.
Самоотверженность, мужество и храбрость - это то, чего люди нашего времени, кажется, совсем лишены. Мы стали немножечко Саруманами, и это ужасно.
Люди - продукт Культуры.
говорите за себя.
Мы идём на смерть, но все равно идём - это не мужество, а тупость.
@@Pelmeshka_v_bulione А вот и первый Саруман вылез.))
Те же самые эмоции были и у меня
Спасибо.интересно
Очень понравилось
Кратко, красиво, точно!🙏
Спасибо!
Супер! Очень интересно! Спасибо огромное! Мне не кажется , что Том Бомбадил не лишний персонаж, нам как бы говорят о сложности, многовекторности развития мира , разномасштпьных и параллельных его измерениях .
Немного трудновато слушать, но очень интересно
Спасибо, меня долго мучал вопрос: почему же именно такая развязка произошла с кольцом, почему всех спас по факту Горлум?
Теперь я спокоен)
Если трудновато из-за скорости, то ставьте на 1.5 или 1.75. Многие русскоязычные видео спокойно можно слушать на этой скорости.
перечитай книгу в переводе Каменкович и Каррика с комментариями. Они там приводят и отрывки из исследований Шиппи и письма самого Толкина. Там и про Голлума очень много всякого интересного есть
Интересная лекция.... В голове появилось много разрозненных мыслей "на тему", верней "на темЫ". И прямо сейчас сложно собрать их в логическую цепочку. ))
... А ведь это всего лишь сказка. ))
картинка и звук супер, гайз
ну и лекция тоже ок)
Отличный рассказ, спасибо!
Что за канал я нашёл! Очень увлекательно!
Спасибо
Я впервые прочитал книгу подростком, ВК ошеломляет, очень правильно сказано в видео, что по всему в книге ощущается, что это огромный мир с богатой историей. За какой-нибудь фразой про Нуменор, Белерианд, Гондолин, Арнор или Гондор стоит целая история, не уступающая истории Войны Кольца. Так жаль, что Профессор успел рассказать нам так мало, буквально на миг приоткрыл завесу, позволив взглянуть на мир одним глазком. Ни одна книга больше не производила на меня подобного впечатления. Песнь льда и огня по проработанности мира выделяется среди других книг, но даже там нет ощущения реальности описываемого мира, чувства, что ты прикасаешься к чему-то совершенно иному. Может быть дело как раз в лингвистической проработка мира. Остальные миры, даже близко не вызывают подобного ощущения. Может это дело субьективного восприятия, возраста, в котором была прочтена книга - не знаю. Кто-то вон по Звёздным войнам с ума сходит, кто-то по миру Вархаммера. Там тоже целые вселенные, однако же "не верю!" и все тут.
А в каком переводе вы читали? А я не верю в мир Толкиена. Может, не в том переводе читала
@@AlikaLi357 там не в переводе дело, а в том, что значения фраз и отсылки к событиям прошлого понимаешь после прочтения приложений к ВК, Сильмариллиона и других произведений Толкиена. Например могильные курганы, откуда хоббитов спас Том Бомбадил - это усыпальницы королей севера (королевство Арнор). Пара фраз про королей тут, пара про следопытов там, а за ними целая история королевства, вот например статья на Википедии ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%80
и таких моментов полно. отсылок к событиям прошлого
@@AlikaLi357 пробовала перевод Гейзенберга?
@@entertainmentkawa739 не могу найти этот перевод. Да, я сделала вывод, проведя небольшое исследование переводов на русский, что именно в этом хотела бы почитать. Но книги все раскуплены. Есть в других, то сокращения, то придание славянского колорита...
О, да... Поговорите со мной об Арагорне! 🥰