Срасибо за ролик , очень интересно.Безусловно существует бросающееся в глаза несоответствие между возрастом Шолохова и жизненным опытом , глубоким знанием происходящих на Дону событий , которыми владел автор романа. Подгон впечатление что писал участник событий. И конечно Шолохов не мог им быть в силу своего возраста. В 1920. году. ему было аж 15 лет.
Ф.Д. Крюков был знаком с тестем Шолохова, они вместе учились в одном учебном заведении. Имеется фото где они вместе. Я прочёл две главы повести "Офицерша" Ф.Д. Крюкова - это как одна из частей романа "Тихий дон". У меня сомнений нет "Тихий дон" написал Ф.Д. Крюков.
Это бред, полная чушь! Правдюк не способен написать ни приличного художественного, ни приличного научного текста, а от зависти и злобы очерняет работу гения!
@@user-mi9tb4uo8s Правдюк умница,просто выражается осторожно и оставляет будущему вопросы на которые в силу того ,что в стране власть манкуртов и они безжалостно могут расправиться со всеми кто посягнёт на власть советских живодёров.
Да-да, а Шолохов - байстрюк, нахалёнок, незаконнорожденный! Да ещё и писать наверное не умел! Истинная правда: только потомственные и образованные, да ещё с большим жизненным опытом могут писать великую литературу! Михаил Лермонтов, Александр Поуп, Артур Рембо, Француза Саган не дадут соврать!
Присвоение чужой интеллектуальной собственности это явление, которое встречается на протяжении всей истории человечества сплошь и рядом. Но мыслящий человек всегда поймет, где правда, и, совершенно очевидно, к примеру, что незрелая личность не способна создать зрелое произведение. 🤔
"Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы." Евангилие от Луки гл.8 стр.17.
Роман Тихий Дон был нарисан(1-я часть) в1925 г- Шолохов родился в 1905. Значит ему было 20лет(!). А 2-я часть в 1928- ему было 23! Там такие человеческие переживания и чувственные моменты, такие психологические и исторические реалии, которые тогда не всем историкам и корифеем было под силу проанализировать! Не мог юнец это написать! Даже при учете что тогда взрослели немного раньше... вернее старели по медицинским показателям ... то 🤷🏼♀️🤷🏼♀️🤷🏼♀️. Не мог он сам написать!
Ну напомню вам, что в то время ,нужны были герои литературы, и так-же шахтёры, Сталин дал приказ и всё, зделали, и вопрос к тебе? У тебя в мозгах есть извилины? Пойми, время действия 1912 ГОД, ШОЛОХОВ родился 1905, дальше объяснять?
Ответ на этот вопрос лежит на поверхности. Хотел жениться на одной сестре, а был вынужден жениться на другой. Она была учительницей, отредактировала роман, каким-то образом попавший к ней в руки и сделала мужа великим писателем.
А потом она ещё взяла да понаписала всё остальное за него и поднятую целину и они сражались за родину и судьба человека и ее ни разу не задела обида что это всё она понаписала,глупость не иначе как?!
@@user-pj5kp6nf2p а всё остальное - не талантливое, а только Тихий Дон талантливый, потому что писал его потомственный казак и член Государственной думы! Разве нечлены могут что-то написать стоящее? Вот например какой-то там корнет Лермонтов... Раздули выскочку!
@@user-mi9tb4uo8s уже и Лермонтова охаили! Да вот в гос думе и сидят полудурки самые настоящие,особенно сейчас в нашей впрочем дело личное каждого как хотеть так и считать,а некоторые себя ещё и Наполеона и считают и так х в психушках каждый пятый и тоже свое собственное мнение имеют и своё мировидение но только оно ни кого из нормальных людей не интересует!
Лучшая лекция по "щекотливой", но очевидной теме.Отменять "нашего Шекспира" то же никто не будет.По большому счету великолепный Роман давно живёт своей жизнью,а посмертные почести истинному автору ничего для него/автора/ не изменят.
Какие загадки. Вот поеду жить в Грузию, не вникнув в жизнь коренного народа, напишу, будучи скажем малограмоной, напишу гениальный роман о жизни грузин. То же самое этот карликовый человечек, который занимался до двадцати лет, раскулачиванием (а это и убийства и обездоливание младенцев крепких крестьян. и т д. дом в Вёщенском он купил только в 1923 году, а не родился он ни в какой казачьей странице и жизнь казаков из нутри, знать он не мог, так же как описать любовь, большую любовь. Не было у быдла таких чувств.
Марта, Вы меня простите великодушно, но судя по Вашему комментарию, написать роман у Вас не хватит ума. Ни о грузинах, ни о ком либо другом. На что Вы способны, это только на то, чтобы оскорбить человека, к тому же великого писателя, который Вам не сделал ничего плохого.
@@user-jp4ek3vh9p У меня не хватит знаний написать роман о грузинах и избыток совести не позволит, я ничего о них не знаю.. А ШолоховНе зная жизни и быта казачестване мог написать.
@@martaschrein7910 так почему же эта Ваша совесть позволяет Вам оскорблять человека? Тем более, человека умершего! Кто Вам дал на это право? Это не красит ни Вас, ни Вашу совесть.
@@user-jp4ek3vh9p причем тут умершего. вы Хитлера что хаете араз умер не хвалите? тоже автор.ктстатитоже плагиатрист. Ханфштенглего натсавникредактировал все а списано прямо с руссофоба Маркса.
Нерусская казачество а российское казачество! потомственные казаки никогда себя русскими не считали! В лихолетье гражданской войны рукопись трагедии Тихий Дон абсолютно случайно попала в руки иногороднему шолохову. который переписывал рукопись Крам сая на свое усмотрение странности видна До сих пор ! Рукопись явилась для него учебником. Для потомственных казаков которых осталось единицы автор очевиден! Крюков Федор Дмитриевич. Ряженые в основном книг не читают. балалайку в руки и Гуляй Да пей штаниш Ники! потомственный казак.
все правильно козаки донские кубанские запорожские потомки летописных КОЗАР.....которых московиты перекрестили в ХОЗАР что бы ни кому в голову не пришло что КОЗАР очень похоже на КОЗАК а КОЗАРИЯ на КОЗАКИЮ
Рекомендую ознакомиться с работами А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского по авторскому инварианту. В одной из работ показано, что, по меньшей мере, половина романа принадлежит перу не Шолохова.
Поливают почем зря имя великого писателя. Столько литератоведческих экспертиз было. Все подтвердили авторство Шолохова. Все признают гениальность «они сражались за Родина», а все пишут, что он ничего стоящего после тихого дона он не написал. Все знают, что Аксинья связана с судьбой матери автора, которая ушла от ненавистного мужа в отдалённое имение служанкой с мужчиной, который стал в итоге ее мужем и отцом автора. Все знают, что автор встречался много раз с прототипом Григория Харлампием Ермаковым, у которого мать была турчанкой, а он вылитый турчонок (в раскрытых архивов кгб есть его письмо), командовал плставнческой дивизией. По возрасту все знают, что автор приписал себе возраст, когда его приговорили к смертной казни за здоупотребления в составе команды по продразвёрстке. Если брать его официальный возраст, ему было тогда 15 лет. Но он не мог служить в 15 лет. Ему снизили возраст, чтобы спасти от смерти. И ему поэтому отменили смертную Казнь. И много другого. Мне кажется правительству Российской Федерации необходимо провести окончательное расследование и поставить точку. Нельзя позволять полоскать имя гения и дальше.
Надо открыть архивы ВЧК тех лет и тогда все разнотолки прекратятся! Правда она рано или поздно всплывет , по другому не бывает ! А упрекать Михаила Александровича позволительно только тем ,кто жил в то время и реально знал ту жизнь!
Я полагаю, что никому ничего не нужно объяснять, рассыпать перед ..... бисер. Это завистники Великого писателя Михаила Шолохова. Доказательств плагиата у них нет, а все остальное - это их пустословие, которое и гроша ломаного не стоит.
Русского народа в РФ---нет,это мутанты советских людей---совки.А казаки боролись с властью совков--безродных космополитов.И когда в 1943г немецкая армия уходила с Дона и Кавказа,то казаки ушли со своих родных мест.То ,что мы видим сейчас ----это мужики,колхозники ,убогие совки.Короче быдло руководимое Хамом.
До "беспринципности" большевиков и "био"войне - было интересно, гражданин явно не в курсе, что от боевого поноса смертность превышает боевые потери чуть ли не по сей день, но в начале 20го века, до появления пенициллина это соотношение по некоторым источникам доходило до 1к8...
Виктор Правдюк мыслит в правильном направлении, но, к сожалению, он крайне неточен в фактах. Это существенно понижает интерес к беседе. Вероятно, это от недостатка информации, которая была у него на момент интервью. С той поры "утекло много воды", отыскалось огромное количество доказательств, и авторство Ф.Крюкова уже не подлежит сомнению.
Интересно было бы до конца прослушать Правдюка, очень грамотно и убедительно доносит информацию. Но не могу, органически не могу... Из-за чего? Из-за ведущего с его постоянным ыгы-ыгы... Как же он бесит своим мычанием. Ну вот откуда находят таких интервьюеров?
"Тихий Дон " написал Мелихов -- Ме лихо одноглазое -- Бог солнца -- Александр Гелиос -- Пушкин. Он диктовал Достоевскому, Гоголю, Есенину и многим другим. Крюков -- како Русь -- земля крови -- солнце...
Догадки догадки,домыслы и домыслы а документальные факты а судебные разбирательства а очевидцы свидетели где это все? Есть ещё один не маловажным факт и название ему зависть ,обычная человеческая зависть! Впрочем истины ни когда не узнать да и не надо потому как тогда можно переписывать всю историю в том числе и автобиографию не только Шолохова но и других не менее именитых писателей,пора бы уже прекратить ковыряться в чужом творчестве а своим собственным заняться если господа критики способны на творчество вообще а то на сплетни и домыслы у каждой кухарки способностей хватает!
Когда дочитал страницу тихого дона где дед Григория с похода приводит трапезную турчанку и оставляет в себе, перестал читку, так как для любой тюркской племени отдать врагу на произвол сестру, жену не смываемыи позор для всего рода, да они могли подарить, за калым отдать, но только не врагу на похищение, рано или поздно пришли бы за ней.
Не смеши своими глупыми доводами! Казаки на "мужичках" женились крайне редко! И родство по женской линии тюрского происхождения аксиома. Казаки русскими себя не считали НИКОГДА!
Дархан ,ты в сказки верь ,только другим не рассказывай .Ваших сестер ,жен и невест было угнано в рабство ,продано и т.д миллионами . Весь Восток с его караванными путями ,был огромным невольничьим рынком .Любой местный князек угонял как овец девушек с соседних земель и продавал . Туркмены промышляли набегами на соседей и на караваны . Монгольские нашествия ...Устали бы вы "приходить"
Слава, почёт и низкий поклон Ф.Д. Крюкову!!!👏👏👏🔥💙💛💗💗💖❤💥💥🔥🔥🔥😘😘
Спасибо. Согласна. А вообще , любому умному человеку, при чтении Крюкова и изучении личности Шолохова понятно все.
Вам понятно???? -- Аха ха! На разума, ни исторической памяти у вас нет.
@@slava4792 а может Крюкова а не Крючкова?
Срасибо за ролик , очень интересно.Безусловно существует бросающееся в глаза несоответствие между возрастом Шолохова и жизненным опытом , глубоким знанием происходящих на Дону событий , которыми владел автор романа. Подгон впечатление что писал участник событий. И конечно Шолохов не мог им быть в силу своего возраста. В 1920. году. ему было аж 15 лет.
Ф.Д. Крюков был знаком с тестем Шолохова, они вместе учились в одном учебном заведении. Имеется фото где они вместе. Я прочёл две главы повести "Офицерша" Ф.Д. Крюкова - это как одна из частей романа "Тихий дон". У меня сомнений нет "Тихий дон" написал Ф.Д. Крюков.
Это бред, полная чушь! Правдюк не способен написать ни приличного художественного, ни приличного научного текста, а от зависти и злобы очерняет работу гения!
@@user-mi9tb4uo8s Правдюк умница,просто выражается осторожно и оставляет будущему вопросы на которые в силу того ,что в стране власть манкуртов и они безжалостно могут расправиться со всеми кто посягнёт на власть советских живодёров.
Ф.Д.Крюков потомственный казак, образованый человек с большим жизненным опытом.
Да-да, а Шолохов - байстрюк, нахалёнок, незаконнорожденный! Да ещё и писать наверное не умел!
Истинная правда: только потомственные и образованные, да ещё с большим жизненным опытом могут писать великую литературу!
Михаил Лермонтов, Александр Поуп, Артур Рембо, Француза Саган не дадут соврать!
Присвоение чужой интеллектуальной собственности это явление, которое встречается на протяжении всей истории человечества сплошь и рядом. Но мыслящий человек всегда поймет, где правда, и, совершенно очевидно, к примеру, что незрелая личность не способна создать зрелое произведение. 🤔
"Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы." Евангилие от Луки гл.8 стр.17.
Спасибо за интервью.. Буду искать информацию о Крюкове.👍
Роман Тихий Дон был нарисан(1-я часть) в1925 г- Шолохов родился в 1905. Значит ему было 20лет(!). А 2-я часть в 1928- ему было 23! Там такие человеческие переживания и чувственные моменты, такие психологические и исторические реалии, которые тогда не всем историкам и корифеем было под силу проанализировать! Не мог юнец это написать! Даже при учете что тогда взрослели немного раньше... вернее старели по медицинским показателям ... то 🤷🏼♀️🤷🏼♀️🤷🏼♀️. Не мог он сам написать!
Вы Шибалково семя читали ? Такое и Лев Толстой не написал бы. Хороший писатель умеет слушать и складывать из услышланного повествование.
Ирина ))
Ну, тебе виднее.
Толстой тоже не мог написать ^война и мир^, он в обще в то время не жил
А как Вергилий мог писать Энеиду?! - ведь события жизни Энея от него отстояли на 7 веков!
Если бы были сомнения в авторстве Шолохова, Нобелевскую ему навряд ли присудили бы!
Ну напомню вам, что в то время ,нужны были герои литературы, и так-же шахтёры, Сталин дал приказ и всё, зделали, и вопрос к тебе? У тебя в мозгах есть извилины? Пойми, время действия 1912 ГОД, ШОЛОХОВ родился 1905, дальше объяснять?
Ответ на этот вопрос лежит на поверхности. Хотел жениться на одной сестре, а был вынужден жениться на другой. Она была учительницей, отредактировала роман, каким-то образом попавший к ней в руки и сделала мужа великим писателем.
и врала что никогда не слышала о Крюкове. абольжуи нуждались в новойлитературе. что ожидать отубийцпредателей и воров.
А потом она ещё взяла да понаписала всё остальное за него и поднятую целину и они сражались за родину и судьба человека и ее ни разу не задела обида что это всё она понаписала,глупость не иначе как?!
@@user-pj5kp6nf2p а всё остальное - не талантливое, а только Тихий Дон талантливый, потому что писал его потомственный казак и член Государственной думы! Разве нечлены могут что-то написать стоящее? Вот например какой-то там корнет Лермонтов... Раздули выскочку!
@@user-mi9tb4uo8s уже и Лермонтова охаили! Да вот в гос думе и сидят полудурки самые настоящие,особенно сейчас в нашей впрочем дело личное каждого как хотеть так и считать,а некоторые себя ещё и Наполеона и считают и так х в психушках каждый пятый и тоже свое собственное мнение имеют и своё мировидение но только оно ни кого из нормальных людей не интересует!
Лучшая лекция по "щекотливой", но очевидной теме.Отменять "нашего Шекспира" то же никто не будет.По большому счету великолепный Роман давно живёт своей жизнью,а посмертные почести истинному автору ничего для него/автора/ не изменят.
Это не лекция, а просто болтовня из отсебятины и вкусовщины!
Gde rukopisi? Ne po silam 20letnomu ne obrazovanomu tako napisat..
Боже как интересно. Где просмотры???
Какие загадки. Вот поеду жить в Грузию, не вникнув в жизнь коренного народа, напишу, будучи скажем малограмоной, напишу гениальный роман о жизни грузин. То же самое этот карликовый человечек, который занимался до двадцати лет, раскулачиванием (а это и убийства и обездоливание младенцев крепких крестьян. и т д. дом в Вёщенском он купил только в 1923 году, а не родился он ни в какой казачьей странице и жизнь казаков из нутри, знать он не мог, так же как описать любовь, большую любовь. Не было у быдла таких чувств.
Марта, Вы меня простите великодушно, но судя по Вашему комментарию, написать роман у Вас не хватит ума. Ни о грузинах, ни о ком либо другом. На что Вы способны, это только на то, чтобы оскорбить человека, к тому же великого писателя, который Вам не сделал ничего плохого.
@@user-jp4ek3vh9p У меня не хватит знаний написать роман о грузинах и избыток совести не позволит, я ничего о них не знаю.. А ШолоховНе зная жизни и быта казачестване мог написать.
@@martaschrein7910 так почему же эта Ваша совесть позволяет Вам оскорблять человека? Тем более, человека умершего! Кто Вам дал на это право? Это не красит ни Вас, ни Вашу совесть.
@@user-jp4ek3vh9p- Маркин, иди на фик!
@@user-jp4ek3vh9p причем тут умершего. вы Хитлера что хаете араз умер не хвалите? тоже автор.ктстатитоже плагиатрист. Ханфштенглего натсавникредактировал все а списано прямо с руссофоба Маркса.
Нерусская казачество а российское казачество! потомственные казаки никогда себя русскими не считали! В лихолетье гражданской войны рукопись трагедии Тихий Дон абсолютно случайно попала в руки иногороднему шолохову. который переписывал рукопись Крам сая на свое усмотрение странности видна До сих пор ! Рукопись явилась для него учебником. Для потомственных казаков которых осталось единицы автор очевиден! Крюков Федор Дмитриевич. Ряженые в основном книг не читают. балалайку в руки и Гуляй Да пей штаниш Ники! потомственный казак.
все правильно козаки донские кубанские запорожские потомки летописных КОЗАР.....которых московиты перекрестили в ХОЗАР что бы ни кому в голову не пришло что КОЗАР очень похоже на КОЗАК а КОЗАРИЯ на КОЗАКИЮ
Да, только потомственные могут писать романы из казачей жизни, маститые, как собаки или лошади!
@@user-mi9tb4uo8s Но ведь вы не читали ,зачем пишете?Понятно ,что обидно,корни быдла,а хотелось бы благородства,хоть чуточку,а так.....
Рекомендую ознакомиться с работами А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского по авторскому инварианту. В одной из работ показано, что, по меньшей мере, половина романа принадлежит перу не Шолохова.
Достали! Только Мишка Шолохов мог написать роман о Гришке Мелехове. У них разница в фамилиях в две буквы!
@@onlyone2848 там почти все персонажи - соседи или родственники Шолохова по хутору.
Поливают почем зря имя великого писателя. Столько литератоведческих экспертиз было. Все подтвердили авторство Шолохова. Все признают гениальность «они сражались за Родина», а все пишут, что он ничего стоящего после тихого дона он не написал. Все знают, что Аксинья связана с судьбой матери автора, которая ушла от ненавистного мужа в отдалённое имение служанкой с мужчиной, который стал в итоге ее мужем и отцом автора. Все знают, что автор встречался много раз с прототипом Григория Харлампием Ермаковым, у которого мать была турчанкой, а он вылитый турчонок (в раскрытых архивов кгб есть его письмо), командовал плставнческой дивизией. По возрасту все знают, что автор приписал себе возраст, когда его приговорили к смертной казни за здоупотребления в составе команды по продразвёрстке. Если брать его официальный возраст, ему было тогда 15 лет. Но он не мог служить в 15 лет. Ему снизили возраст, чтобы спасти от смерти. И ему поэтому отменили смертную Казнь. И много другого. Мне кажется правительству Российской Федерации необходимо провести окончательное расследование и поставить точку. Нельзя позволять полоскать имя гения и дальше.
Надо открыть архивы ВЧК тех лет и тогда все разнотолки прекратятся! Правда она рано или поздно всплывет , по другому не бывает ! А упрекать Михаила Александровича позволительно только тем ,кто жил в то время и реально знал ту жизнь!
Я полагаю, что никому ничего не нужно объяснять, рассыпать перед ..... бисер. Это завистники Великого писателя Михаила Шолохова. Доказательств плагиата у них нет, а все остальное - это их пустословие, которое и гроша ломаного не стоит.
Какого великого писателя?!!Это-литературный вор,алкаш и мерзавец! Строчки не написал ни одной.
ваши "все" этопротсо сдалинисты которым рвет пуканыправда о преьступленияхбольшегадовцев массовыхубийцнародовРоссии
@@user-sb9ll7cm7z, эх, зачем же так выражаться, знали бы сколько добра он сделал для своего родного края, Ростовской области
Почему нету комментариев, неужели русский народ вырождается, хотя казаки от казаков ведутся
Потому что полный бред и ерунда, нечего комментировать чушь!
Русского народа в РФ---нет,это мутанты советских людей---совки.А казаки боролись с властью совков--безродных космополитов.И когда в 1943г немецкая армия уходила с Дона и Кавказа,то казаки ушли со своих родных мест.То ,что мы видим сейчас ----это мужики,колхозники ,убогие совки.Короче быдло руководимое Хамом.
Разве можно забыть столько переписи?
отрурыть архивы.требуем
А как же рукописи?
До "беспринципности" большевиков и "био"войне - было интересно, гражданин явно не в курсе, что от боевого поноса смертность превышает боевые потери чуть ли не по сей день, но в начале 20го века, до появления пенициллина это соотношение по некоторым источникам доходило до 1к8...
Казачок - сундучок ? НА ДОНУ СЛОВА "" КАЗАЧЁК"" Не использовалось.
До 80х еще это полоскали.
Так сказали ,что Гумилев уже сомневался..
Виктор Правдюк мыслит в правильном направлении, но, к сожалению, он крайне неточен в фактах. Это существенно понижает интерес к беседе. Вероятно, это от недостатка информации, которая была у него на момент интервью. С той поры "утекло много воды", отыскалось огромное количество доказательств, и авторство Ф.Крюкова уже не подлежит сомнению.
Как же все любят копаться в чужом грязном белье...
Это другое.. здесь поиск истины..
Да,у Шолохова бельишко не очень "чистое" /это ещё мягко/.....
Интересно было бы до конца прослушать Правдюка, очень грамотно и убедительно доносит информацию. Но не могу, органически не могу...
Из-за чего? Из-за ведущего с его постоянным ыгы-ыгы... Как же он бесит своим мычанием. Ну вот откуда находят таких интервьюеров?
А пoидypoк Правдюк своей примитивностью не бесит?
"Тихий Дон " написал Мелихов -- Ме лихо одноглазое -- Бог солнца -- Александр
Гелиос -- Пушкин. Он диктовал Достоевскому, Гоголю, Есенину и многим другим.
Крюков -- како Русь -- земля крови -- солнце...
Пора в психушку,Светлана Р.
Догадки догадки,домыслы и домыслы а документальные факты а судебные разбирательства а очевидцы свидетели где это все? Есть ещё один не маловажным факт и название ему зависть ,обычная человеческая зависть! Впрочем истины ни когда не узнать да и не надо потому как тогда можно переписывать всю историю в том числе и автобиографию не только Шолохова но и других не менее именитых писателей,пора бы уже прекратить ковыряться в чужом творчестве а своим собственным заняться если господа критики способны на творчество вообще а то на сплетни и домыслы у каждой кухарки способностей хватает!
Боже мой, тут люди на полном серьёзе верят в плоскую землю! А то уж Шолохов...
@@user-mi9tb4uo8s Эт верно,а некоторые думают до сих пор что плюшки не выпикаются а на деревьях вырастают сами по себе!
Когда дочитал страницу тихого дона где дед Григория с похода приводит трапезную турчанку и оставляет в себе, перестал читку, так как для любой тюркской племени отдать врагу на произвол сестру, жену не смываемыи позор для всего рода, да они могли подарить, за калым отдать, но только не врагу на похищение, рано или поздно пришли бы за ней.
Не смеши своими глупыми доводами! Казаки на "мужичках" женились крайне редко! И родство по женской линии тюрского происхождения аксиома. Казаки русскими себя не считали НИКОГДА!
вась, так ты и не читал
Дархан ,ты в сказки верь ,только другим не рассказывай .Ваших сестер ,жен и невест было угнано в рабство ,продано и т.д миллионами . Весь Восток с его караванными путями ,был огромным невольничьим рынком .Любой местный князек угонял как овец девушек с соседних земель и продавал . Туркмены промышляли набегами на соседей и на караваны . Монгольские нашествия ...Устали бы вы "приходить"
Ходилки бы отвалились прийти)
очем тыпишешь? давай на русском