У меня такие же эмоции от происходящего. Абсолютно не понимаю от куда в людях берётся столько ненависти к людям которых они даже и не знают. Очень больно среди таких людей находится и понимать как же дёшево человек может продать свою человечность. Спасибо автору за мнение, благодаря таким людям я чувствую себя не таким уж и одиноким
Да там большая часть пропаганды и ботов, которые между собой баталии в комментах разыгрывают. А те кто это читают просто оскверняются/заражаются этим как вирусом (не все).
А по поводу темы - мне 44 года, воспитан ещё советским образованием и культурой, и я с ужасом вижу вокруг себя своих сверстников и людей постарше, которые ЗА войну. Ведь одни книги и учебники читали, одни фильмы смотрели - а такое разное отношение к войне. Четыре года назад всем было похер с какого города Русь началась, а сейчас прямо шизанулись, целые национальности отменяют. А молодёжь как раз таки и против войны - то ли из-за нормального человеческого чувства самосохранения, то ли из-за равнодушия и эгоизма, а может просто - против войны . Я в армии отслужил аккурат между двумя чеченскими компаниями, и был рад этому несказанно.
Мне как-то повезло в этом плане с кругом общения наврено. Среди моих друзей и знакомых есть неоднозначнеры, но вот тех, у кого прям кровь с клыков капает, вроде не вижу. Мне тоже 40 в этом году стукнуло. Союз чуточку помню. Даже октябренком один год побыл. Служить не служил. Рад этому, хоть повод тоже так себе. Диабет как никак.
Не сказал бы что это зависит от возрастной категории. Есть и молодежь которой оно круто/героично/Америку брать (от нее, мол, все беды) и более олды которые считают что это тупизм тот ещё происходит в случаях любых военных действий. Все зависит только от потребляемого контента, окружения и такого вот, фактора извне. Как и при любом формировании мировоззрения. Даже в моем окружении были люди которые вот с ними я года 4 назад может быть делал моды и пытался в творчество, как раз молодежь, а в итоге я услышал от них что скорее бы завалили всех и там и сям и ваще весь мир бы, тогда бы зажили, милитари темы стали их любимым делом ну и так далее. Мемчики про то сколько оружия у их страны и насколько всего пара Макаровых у других стран валяется и они ни на что негодны потому что типо все в мире решает сила. Потребляли контент собственно военного характера - выросли милитари фанатами они. Больше мы не общаемся. Я больше Леопольд. Не люблю когда людям плохо в целом и насилие особенно. Хотя и признаю что есть долбни которых можно только по лицу ударить, увы, не понимают ничего кроме зла и насилия. Но предпочел бы мир без насилия и с пони, радугой, любовью на самом деле.
Да, пони и радуги - это хорошо. Но, к сожалению, на текущем этапе развития цивилизации добру бы лучше тоже быть с кулаками. Это хотя бы снизило ущерб. Наверно так. Сложно это все на самом деле.
@@Eric_Nomad_Hixtoneмне 15 и я заинтересован милитари темой, но я против войны и понимаю, что такие конфликты поитогу делают только хуже для экономики обоих стран. Не видел ни одного сверстники который считал, что война сделает их жизнь лучше.
Может стоит это всё переделать в спорт, где стреляют не по людям, а по мишеням. Есть же биатлон в олимпийских играх в конце концов. А этот весь ужас оставить на задворках музеев и не делать никакого медиа контента, кроме исторического.
Вообще прям с языка снял. Не думал, что в рамках ролика ты именно про нее расскажешь, но видел ее, кажись, у стопгеев, хотя раньше такого еще много было. Никогда не понимал этих конфетно-наивных представлений о войне типа с глаз ребенка. Дети во время войны понимают куда больше, чем те смузи-хипстеры, что такие игры делают :D
Всё правильно скпзал. Я недавно посмотрел на ютубе один из лучших фильмов СССР о ВОВ: "Пядь земли" 1964г. Он показывает разный взгляд на события участников. В нём нет пафоса и пропаганды. Рекомендую всем т.к. по тв такое не покажут.🤝🏼
Полностью согласен со всем сказанным вами. Я рад, что часто вижу честных и смелых людей высказывающих адекватную позицию в такое время, при текущей политике государства, пропаганде лезущей даже в учебники и т.д.. И уважаю вас в том числе за то, что вы к таким людям относитесь.
У меня был интересный опыт, я в целом не оч по шутерам, да и сеттинг мне больше нравится средневековый, но впервые решил поиграть в Колду (Cold War), чисто чтобы понять, чем эта серия так популярна. Играть сел где-то год назад, то есть после начала всего. Было какое-то странное ощущение, мол, если я не принимаю убийства ирл, то почему мне ок от игр, где большинство механик так или иначе в итоге сводятся к насилию? Тем более сейчас. Мой аватар появляется с оружием в руках. Взрыв, дым, пальба, я не понимаю куда стреляю и откуда стреляют по мне. В итоге довольно быстро наступает геймовер. Снова пробую, и снова хаос, шум, тряска, кровь, геймовер. И так несколько раз. Потому я уже освоился с управлением и наиграл пару часов, но самое концентрированное впечатление было в этих первых неудачных попытках: ничего не понятно, а потом мгновенная смерть. И если в последние годы в масс-культуре Колда больше про бравых вояк, который играючи раскидывают всех направо и налево (мб, это не так, но со стороны создаётся именно такой образ), то для меня условно первый час стал очень наглядной иллюстрацией, как это страшно, глупо и бессмысленно. Кажется, подобный опыт в первой миссии предлагала какая-то из частей Батлфилда или ранних Medal of Honor или той же Колды. Кажется, состояние, о котором ты говоришь, ярко отражено в This war of mine. В Torn Away ещё не успел поиграть, но хочу, чтобы посмотреть, как авторы говорят на тему ВОВ, с которой в нашем контексте больше эмоциональной связи, чем, например, с ПМВ (но Valiant Hearts в любом случае шедевр). Спасибо за твои мысли и слова
Согласен с автором. пряничное поколение всё представляет не реально, что вредит в настоящей жизни. Война. это самое страшное, что может быть. Нельзя играться в войну, это замыливает восприятие реальности.
Очень радует, что есть такие люди как Вы, которые действительно осознают весь тот Кошмар в которое уже загнало и, к слову, успешно продолжает загонять себя Человечество... Вы правы, мы привыкли идеализировать и в какой-то мере даже романтизировать войну... Но, Правда в том, что она имеет только одно слово в полной мере обозначающие её - и это слово "Смерть"! Замкнутый круг Агонии. Человечество редко учится на своих ошибках. А война - это весьма прибыльная машина, во всех смыслах этого понятия.... И вот это, пожалуй, действительно, для меня, самое страшное...
Война - это что-то, что происходит где-то там, а не рядом с нами, так думают многие люди, сами же они никогда в военных действиях не принимали участия, поэтому верят тому, что показывают, будь то ТВ, фильмы или игры
Настоящая игра про войну должна быть такая, что в нее не хотелось бы играть. Что бы душа болела, сердце щемило. Но игры делают для зароботка денег и поэтому все сводится к развлекаловке.
Самое страшное, что есть люди, которые просто хотят войны, крови, мести. Большая часть всех zдников просто обиженные кровавые мстители, которые не могут пережить распад совка. И я согласен, что у обывателя во многом представление о войне исходят из «В бой идут одни старики» или подобного музыкального военного балагана.
Вы, видимо не смотрели, а прокрутили этот фильм. Там нет расчленёнки, истерик, выпученных от ужаса глаз - кошмар войны показан иначе и люди, которые снимали и снимались знали ту войну не понаслышке. Именно контраст, который создаётся через военный музыкальный коллектив, который символизирует мир, радость жизни, надежду, всё светлое и хорошее - и будничность смерти на войне, её неумолимость и окончательность, именно это и показывается в фильме. Про войну есть фильмы разные, они разные и нужны.
Ну в контексте игр у нас всегда есть This war of mine. А вообще с одной стороны есть люди которые манипулируют этой темой и высасывают чернуху из пальца (вроде злого КГБ и заградотрядов) чтобы в каких-нибудь Каннах награду дали, а с другой люди которые реально связаны с этим всем и не желающие об этом рассказывать, и их сложно судить.
Вот вроде ролик до мурашек в тему и важный, но в конце нашел повод докопаться чтобы написать комментарий. Вот там где "у меня всего лишь 3к подписчиков на Ютубе" - это главная причина почему война у нас идёт. Если бы каждый говорил то, что против воблы - её бы не было. И не важно количество подписчиков. Пока люди говорят "мы маленькие люди" и бояца бутылки - война будет продолжаться. И к сожалению за эти два года вообще никаких улучшений в этом плане я не замечаю, поэтому как говорил Шевцов - "закупайтесь гречкой"...
"за войну" и "против войны" не работает не потому, что люди тупые или им лень задумываться, а потому, что война не начинается и не заканчивается в головах у людей. у каждой войны есть объективные причины, и если они складываются, то совершенно не важно, что думает по этому поводу любой из людей. критику соответственно нужно тоже направлять на причины, а не на следствие.
К сожалению, работает. Есть очень хороший фильм "Я и другие". Там показан ряд социальных экспериментов, демонстрирующих как человек зависим от мнения окружающих. Именно по этому у нас так усердно пытаются создать картину всеобщей поддержки. Да и в повседневной жизни мы с этим постоянно сталкиваемся. Просто внимания не обращаем. Человек - социальное существо, в конце концов. С тем, что война не начинается в головах людей в корне не согласен. Именно там она и начинается. Политтехнология любой войны основана, во многом, на том, что ее должно поддерживать общество. А для этого в головы нужно как следует насрать. Да и мысли о том, чтобы на кого-то напасть рождаются именно в головах. История про "У нас не было выбора" - лажа для тех, кто не хочет задумываться. Не так много ситуаций, когда выбора действительно нет. А если политик так говори, то он просто хреновый политик и его не должно быть на занимаемой должности. Его работа в том, чтобы найти другие пути. Причины... Критиковать их уже бесполезно. Написал бы что с ними надо делать, но за это теперь можно загреметь на столько, что не увезешь.
Мне кажется, тут просто во многом вопрос спроса. Я не думаю, что много людей специально, целенаправленно пойдут смотреть что-либо про ужасы войны. Да и что-то подсказывает, что просмотр условного списка Шиндлера не окажет на милитаристов нужного эффекта, хорошо видно как "раскаиваются" пленённые орки, когда им показывают во что превратились города и села после их прихода. В их глазах так и читается что-то в духе "ыыы... Интересно что на ужин будет сегодня..."
Да я тут, скорее, не про то, чтобы кого-то переубеждать. Просто образа того, что такое война в головах у людей нет. А как его можно создать - хрен знает.
@@NGIgri я думаю, вопрос больше надо ли. Любой здравомыслящий человек итак осознает, что убийство - в любом виде, по любой причине кроме угрозы жизни, своей или близкого - мягко говоря непростительно плохого
Да, это понятно. Просто вот вроде человек понимает. А потом ему накапали на мозги, чувства пацриатичиские взыграли, и начинается... Вот как заставить людей быть внимательнее к таким манипуляциям? Ведь технология примитивнее некуда, но все равно многие ведутся.
@@NGIgri Я так-то в курсе. И позиция *"люди не осознают тягость войны т.к. медиа её больно лёгенько подают"* это тоже не шибко зрелая позиция, инфантильная даже. Просто пока ты занят, тебе даже не до войны. В 100км от тебя в кого-то стреляли, а кому-то оторвало ногу путём травматицеской ампутации. И что ? А ничего - ты всё ещё гражданский, сидишь в пыльном офисе и думаешь хватит ли получки жене на шубу, ведь ещё ипотеку платить. Некогда в унынии тонуть, даже так, жизнь продолжается. Да и человечество всегда месилось, всю свою историю. Пора бы привыкнуть. На эту тему вообще много воспоминаний ветеранов - как они приезжая на побывку видели, что жизнь идёт свои чередом и поражались до ступора. Кругом мирная жизнь, музыка из окон авто и все мороженку едят. А где-то радом такие, только призванные гниют по окопам и черпают сполна тяготы и лишения... А тут даже не говорят об этом ' обмусолили и стали дальше жить, позабыв. Война ужасна, но и о жизни забывать не надо - она достаточно прекрасна, и чего её портить самого себя накручивая...
Ну ок. Давайте дальше молчать, ничего не говорить об этом, делать вид, что ничего не происходит. Мы 20 с лишним лет так делали, и смотрите чего мы достигли и где оказались! С нашим обществом все в порядке. Это абсолютно нормально, когда одни уехали, другие хотят поубивать кого-то, третьи за решеткой, а четвертые живут во внутренней эмиграции. ААААААААБСОЛЮТНО здоровое общество. И "пора бы привыкнуть" - это еще куда более инфантильная позиция. Нет, не пора. Возможность мыслить, эмпатия и сострадание - это то, что нас отличает от животных. Так может хоть как-то это направить в нужное русло? Я вижу, что об этом не говорят. Сказал, как мог в текущей ситуации. С других не требую. Моральные стандарты предъявляю к себе. И мне чертовски погано, что ничего больше я сделать не могу. Как-то так. Более того, это манипуляция. И даже более того - когнитивное искажение. Посуди сам. Вопрос - почему люди не боятся войны? Ответ - люди всегда воевали. Это ответ в духе "на все воля божья". Меня такие обычно не устраивают совершенно. По такой логике можно предложить переселиться в пещеры. Ну а чо. Раньше то жили. И куда подольше, чем в комфорте и тепле. Сама суть человека в том, что он может развивать и себя, и свое общество.
@@NGIgri Я про молчать ничего не говорил. Однако ж нытьё явный признак слабости. Говорить так по делу, и с продолжением в дейстаювии. Да и как бы история на глазах происходит. Свободы сейчас почти нигде нет, только фикция. А при должном желании ты и себя, и семью от чего угодно спасти можешь - даже от призыва в армию.😆 На тему же привыкания - повторюсь стоит привыкнуть. Цивилизованный мир нуждается в ресурсах, а у нас оно есть. Так что и защищатся и нападать придётся ещё не раз. Тут иди так, или искать более сонливое и спокойное место. В СНГ ещё много проблем будет, в т.ч. и военных. И никто не в силах это будет остановить. Так что если не ты будешь делить, то поделят тебя. Просто и понятно. Война это плохо м неэтично, но с точки зрения политики - отстаивать интересы это нормально, даже вот так. В конце концов все же хотели капитализм в 91-м, верно ? Ну... Вот оно
О, начинаем задумываться! Я уже давно понял, что в видеоиграх виртуальным образом нарушаются все так называемые "смертные грехи". Именно нарушение общепринятой морали, табу во многих играх и являются самым завораживающим. Поэтому и существуют рейтинги, на которым многим (родителям в том числе) плевать и все с усмешкой обсуждают вред видоигр для детей. Ну чего такого - зашёл с огнемётом в клуб в ГТА, это же игра. Безусловно, игровой опыт не переносится в реальную жизнь в чистом виде, но вот цинизм, скепсис и равнодушие в неокрепших маленьких мозгах это развивает хорошо - уверен.
Не развивают. На этот счет были исследования какие-то. Погуглите, наверняка найдете. Хотя, с другой стороны, найти можно любые исследования с любом результатом. В целом, видео о другом.
Если не развивают, значит проблема, затронутая в видео - надуманна и не существует. Тут либо видеоигры\медиакультура влияет на человека либо НЕ влияет - третьего не дано.
Видео не об этом. Оно о том, как популярная культура показывает войну и о том, что это никак не отображает то, чем война в действительности является. Ну а по поводу надуманности - тут уж не знаю. Решил что стоит высказаться. А уж кто как это воспримет, фиг знает. Кому-то может и надуманным покажется.
Ну чел. Жизнь продолжается, будешь постоянно думать о войне, то кукухой поедешь. Живу на границе и со стороны Украины постоянно прилетают ракеты по поселкам с мирными гражданами. Но даже так я не думаю о войне 24/7. Со времен второй мировой не был они дня без войны. Люди продолжают воевать и это ужасная данность, которую нужно принять и о которой вспоминаешь, только тогда, когда она оказывается рядом с тобой.
Пока Украину утюжит вторая армия, она умудряется и защищать территории и ещё "лишние" боеприпасы тратить "по кайфу" выбрасывая в мирных людей. А соседи сидят и думают что их хата с краю. Классная страна🫡
Не понимаю зачем этот ролик нужен. Обычный люд никогда войны и не развязывал. Война, так исторически сложилось, это инициатива правителей. Поэтому как обычный плебей воспринимает войну ему до лампочки, ведь когда ему будет нужно, он заставит тебя воевать, не за себя, так за сохранность твоей семьи или на худой конец тебя самого. А насчёт романтизации войны... Ну это обычное дело. Эта романтизация присутствует даже в самой армии, потому что меня обучали стрелять и действовать как в какой-нибудь колде. Бегаешь с автоматом наперевес из укрытия в укрытие, попутно стреляя во всё что движется. По факту сейчас войны не такие. Ты тупо стоишь в карауле, смотришь нет ли где вражеской активности и стреляешь по шорохам в кустах, пока где-то вдалеке слышно как очередной хохол подорвался на вашей мине. А ужасов войны ты даже не успеешь прочувствовать, потому что при обстреле с польского миномёта ты услышишь свист снаряда всего за ДВЕ, МАТЬ ЕГО, секунды до своей смерти. А если тебе повезло и он пролетел мимо, то ты как крыса по траншеям бежишь до блиндажа с мыслями: "Задолбали они уже, я после смены поспать хотел, а теперь опять весь день стоять на измене." Так что игры не отражают и 10% от реальности ведения боевых действий или войны в целом, поэтому и ровнять их с ними не надо. Это просто утрированное насилие которое было весёлым во все времена или такое же утрированное драмматизирование. Это просто суть творчества, давать эмоции, а не учить нас жизни.
Не копайся в этом. Пользы никакой, а себе плохо делаешь. Дураки всегда кого-то ненавидят.. Причина может быть любой потому, что она лишь повод. Такова природа этих персонажей: примитивные эмоции (часто даже не свои). Дураков не море, а океан безбрежный. Я отказался от всего, связанного с этой темой. Надоело читать и слушать помои. Всё, что рекомендует мне "благословенный" ютуб, сразу блокирую. czcams.com/video/LxHdzGDazXg/video.html
какой странный блогер. Говорит что русские "наблюдают 2 войны". Русские(расеяне) активно участвуют в 1 войне, разожгли и продолжают 3. А наблюдают - хз. Можешь фильм про Спартака посмотреть, там тоже война Продолжатся это будет пока существует Россия. Не тут, так еще где то. сам вспомни... Чечня, Грузия, Сирия, Ливия, Молдова, ... продолжать? И вот так полусловом и между делом русские продвигают свой милитаристский и кровожадный напротив в массы.
И вот этот комментарий, прекрасно отвечает на вопрос автора видео "Как люди могут так ненавидеть друг друга?". Комментатор выше сам по себе является причиной и культиватором ненависти к себе подобным. Его презрение к России и русским желчно льётся через экран. Разве такой человек заслуживает милосердия? Конечно заслуживает, как и любой другой человек, однако абсолютное большинство с этим не согласится, в чём я их понимаю. Стоит осознавать, что сколько бы ужасна и чудовищна не была сама суть войны, это не изменит отношения людей к ней. Всегда найдутся причины и оправдания, всегда найдётся человек полный ярости и желания отомстить, всегда найдётся человек загнанный в угол, и которому попросту не оставили выбора, и конечно же, всегда найдётся человек которому это выгодно. Война это неизменная спутница человечества, часть нашей природы, хотим мы этого или нет.
У меня такие же эмоции от происходящего. Абсолютно не понимаю от куда в людях берётся столько ненависти к людям которых они даже и не знают. Очень больно среди таких людей находится и понимать как же дёшево человек может продать свою человечность. Спасибо автору за мнение, благодаря таким людям я чувствую себя не таким уж и одиноким
Да там большая часть пропаганды и ботов, которые между собой баталии в комментах разыгрывают. А те кто это читают просто оскверняются/заражаются этим как вирусом (не все).
А по поводу темы - мне 44 года, воспитан ещё советским образованием и культурой, и я с ужасом вижу вокруг себя своих сверстников и людей постарше, которые ЗА войну. Ведь одни книги и учебники читали, одни фильмы смотрели - а такое разное отношение к войне. Четыре года назад всем было похер с какого города Русь началась, а сейчас прямо шизанулись, целые национальности отменяют. А молодёжь как раз таки и против войны - то ли из-за нормального человеческого чувства самосохранения, то ли из-за равнодушия и эгоизма, а может просто - против войны . Я в армии отслужил аккурат между двумя чеченскими компаниями, и был рад этому несказанно.
Мне как-то повезло в этом плане с кругом общения наврено. Среди моих друзей и знакомых есть неоднозначнеры, но вот тех, у кого прям кровь с клыков капает, вроде не вижу. Мне тоже 40 в этом году стукнуло. Союз чуточку помню. Даже октябренком один год побыл. Служить не служил. Рад этому, хоть повод тоже так себе. Диабет как никак.
Не сказал бы что это зависит от возрастной категории. Есть и молодежь которой оно круто/героично/Америку брать (от нее, мол, все беды) и более олды которые считают что это тупизм тот ещё происходит в случаях любых военных действий. Все зависит только от потребляемого контента, окружения и такого вот, фактора извне. Как и при любом формировании мировоззрения. Даже в моем окружении были люди которые вот с ними я года 4 назад может быть делал моды и пытался в творчество, как раз молодежь, а в итоге я услышал от них что скорее бы завалили всех и там и сям и ваще весь мир бы, тогда бы зажили, милитари темы стали их любимым делом ну и так далее. Мемчики про то сколько оружия у их страны и насколько всего пара Макаровых у других стран валяется и они ни на что негодны потому что типо все в мире решает сила. Потребляли контент собственно военного характера - выросли милитари фанатами они. Больше мы не общаемся. Я больше Леопольд. Не люблю когда людям плохо в целом и насилие особенно. Хотя и признаю что есть долбни которых можно только по лицу ударить, увы, не понимают ничего кроме зла и насилия. Но предпочел бы мир без насилия и с пони, радугой, любовью на самом деле.
Да, пони и радуги - это хорошо. Но, к сожалению, на текущем этапе развития цивилизации добру бы лучше тоже быть с кулаками. Это хотя бы снизило ущерб. Наверно так. Сложно это все на самом деле.
@@Eric_Nomad_Hixtoneмне 15 и я заинтересован милитари темой, но я против войны и понимаю, что такие конфликты поитогу делают только хуже для экономики обоих стран. Не видел ни одного сверстники который считал, что война сделает их жизнь лучше.
Может стоит это всё переделать в спорт, где стреляют не по людям, а по мишеням. Есть же биатлон в олимпийских играх в конце концов. А этот весь ужас оставить на задворках музеев и не делать никакого медиа контента, кроме исторического.
Согласен. Спасибо за видео.
Новые ролики это всегда хорошо. Тем более на важные темы
Получился подкаст который постоянно снимает с языка мысли. Спасибо, автор
Большое спасибо за ролик! Это очень важная тема и спасибо что подняли ее
Вообще прям с языка снял. Не думал, что в рамках ролика ты именно про нее расскажешь, но видел ее, кажись, у стопгеев, хотя раньше такого еще много было. Никогда не понимал этих конфетно-наивных представлений о войне типа с глаз ребенка. Дети во время войны понимают куда больше, чем те смузи-хипстеры, что такие игры делают :D
Пожалуй да. Соглашусь с тобой. В голове ребенка еще нет всего того говна, что туда набивается с возрастом.
@@NGIgri ... но некоторые прилагают все возможные усилия, наряжая детишек в красноармейцев
Да. С этого и начинается набивание голов говнищем =)
@@shade7185 твою маму
@@shade7185 Они все p i d o r a s ы. Как и z-етники
Вот я из гущи событий. Отлично все изложил. Круто, что есть люди, правильно все воспринимающие. Удачи тебе и твоему каналу.
Всё правильно скпзал. Я недавно посмотрел на ютубе один из лучших фильмов СССР о ВОВ: "Пядь земли" 1964г. Он показывает разный взгляд на события участников. В нём нет пафоса и пропаганды. Рекомендую всем т.к. по тв такое не покажут.🤝🏼
Об этом нужно говорить, ты молодец
Полностью согласен со всем сказанным вами. Я рад, что часто вижу честных и смелых людей высказывающих адекватную позицию в такое время, при текущей политике государства, пропаганде лезущей даже в учебники и т.д.. И уважаю вас в том числе за то, что вы к таким людям относитесь.
У меня был интересный опыт, я в целом не оч по шутерам, да и сеттинг мне больше нравится средневековый, но впервые решил поиграть в Колду (Cold War), чисто чтобы понять, чем эта серия так популярна. Играть сел где-то год назад, то есть после начала всего. Было какое-то странное ощущение, мол, если я не принимаю убийства ирл, то почему мне ок от игр, где большинство механик так или иначе в итоге сводятся к насилию? Тем более сейчас.
Мой аватар появляется с оружием в руках. Взрыв, дым, пальба, я не понимаю куда стреляю и откуда стреляют по мне. В итоге довольно быстро наступает геймовер. Снова пробую, и снова хаос, шум, тряска, кровь, геймовер. И так несколько раз. Потому я уже освоился с управлением и наиграл пару часов, но самое концентрированное впечатление было в этих первых неудачных попытках: ничего не понятно, а потом мгновенная смерть.
И если в последние годы в масс-культуре Колда больше про бравых вояк, который играючи раскидывают всех направо и налево (мб, это не так, но со стороны создаётся именно такой образ), то для меня условно первый час стал очень наглядной иллюстрацией, как это страшно, глупо и бессмысленно.
Кажется, подобный опыт в первой миссии предлагала какая-то из частей Батлфилда или ранних Medal of Honor или той же Колды.
Кажется, состояние, о котором ты говоришь, ярко отражено в This war of mine. В Torn Away ещё не успел поиграть, но хочу, чтобы посмотреть, как авторы говорят на тему ВОВ, с которой в нашем контексте больше эмоциональной связи, чем, например, с ПМВ (но Valiant Hearts в любом случае шедевр).
Спасибо за твои мысли и слова
This War of Mine да. Пожалуй, хорошо показывает войну. тут не поспоришь.
Согласен с автором. пряничное поколение всё представляет не реально, что вредит в настоящей жизни. Война. это самое страшное, что может быть. Нельзя играться в войну, это замыливает восприятие реальности.
Очень радует, что есть такие люди как
Вы, которые действительно осознают весь тот Кошмар в которое уже загнало и, к слову, успешно продолжает загонять себя Человечество... Вы правы, мы привыкли идеализировать и в какой-то мере даже романтизировать войну...
Но, Правда в том, что она имеет только одно слово в полной мере обозначающие её - и это слово "Смерть"! Замкнутый круг Агонии.
Человечество редко учится на своих ошибках. А война - это весьма прибыльная машина, во всех смыслах этого понятия.... И вот это, пожалуй, действительно, для меня, самое страшное...
Вспоминаем вездесущее "можем повторить". Это хорошо иллюстрирует отношение большинства к войне. И это самое страшное.
«Кому война, а кому - мать родная»
Война - это что-то, что происходит где-то там, а не рядом с нами, так думают многие люди, сами же они никогда в военных действиях не принимали участия, поэтому верят тому, что показывают, будь то ТВ, фильмы или игры
Настоящая игра про войну должна быть такая, что в нее не хотелось бы играть. Что бы душа болела, сердце щемило. Но игры делают для зароботка денег и поэтому все сводится к развлекаловке.
Эссе от Гарна
Поддерживаю автора в его рассуждениях
"Война никогда не меняется".
Фоллаут такая же хрень. Ой вот война и убиваем супермутантов и рейдеров. В Фоллауте совсем нету смерти в окружении.
по факту всё разложил на злобу дня
Самое страшное, что есть люди, которые просто хотят войны, крови, мести. Большая часть всех zдников просто обиженные кровавые мстители, которые не могут пережить распад совка. И я согласен, что у обывателя во многом представление о войне исходят из «В бой идут одни старики» или подобного музыкального военного балагана.
Вот мне кажется эти самые жаждущие кров как раз и не понимаю что такое война.
Вы, видимо не смотрели, а прокрутили этот фильм. Там нет расчленёнки, истерик, выпученных от ужаса глаз - кошмар войны показан иначе и люди, которые снимали и снимались знали ту войну не понаслышке. Именно контраст, который создаётся через военный музыкальный коллектив, который символизирует мир, радость жизни, надежду, всё светлое и хорошее - и будничность смерти на войне, её неумолимость и окончательность, именно это и показывается в фильме. Про войну есть фильмы разные, они разные и нужны.
Ну в контексте игр у нас всегда есть This war of mine. А вообще с одной стороны есть люди которые манипулируют этой темой и высасывают чернуху из пальца (вроде злого КГБ и заградотрядов) чтобы в каких-нибудь Каннах награду дали, а с другой люди которые реально связаны с этим всем и не желающие об этом рассказывать, и их сложно судить.
Да. Те самые деды, про которых у нас так много говорят, предпочитали молчать на тему пережитого. Тут согласен.
Вот вроде ролик до мурашек в тему и важный, но в конце нашел повод докопаться чтобы написать комментарий. Вот там где "у меня всего лишь 3к подписчиков на Ютубе" - это главная причина почему война у нас идёт. Если бы каждый говорил то, что против воблы - её бы не было. И не важно количество подписчиков. Пока люди говорят "мы маленькие люди" и бояца бутылки - война будет продолжаться. И к сожалению за эти два года вообще никаких улучшений в этом плане я не замечаю, поэтому как говорил Шевцов - "закупайтесь гречкой"...
Пожалуй да. Ты прав. Наверно вообще не стоило на этом внимание акцентировать.
Но коммент - это тоже хорошо =)
@@NGIgri я в любом случае комментарий бы оставил
@@WlaceWho это правда, я проверил...
"за войну" и "против войны" не работает не потому, что люди тупые или им лень задумываться, а потому, что война не начинается и не заканчивается в головах у людей. у каждой войны есть объективные причины, и если они складываются, то совершенно не важно, что думает по этому поводу любой из людей. критику соответственно нужно тоже направлять на причины, а не на следствие.
К сожалению, работает. Есть очень хороший фильм "Я и другие". Там показан ряд социальных экспериментов, демонстрирующих как человек зависим от мнения окружающих. Именно по этому у нас так усердно пытаются создать картину всеобщей поддержки. Да и в повседневной жизни мы с этим постоянно сталкиваемся. Просто внимания не обращаем. Человек - социальное существо, в конце концов.
С тем, что война не начинается в головах людей в корне не согласен. Именно там она и начинается. Политтехнология любой войны основана, во многом, на том, что ее должно поддерживать общество. А для этого в головы нужно как следует насрать. Да и мысли о том, чтобы на кого-то напасть рождаются именно в головах. История про "У нас не было выбора" - лажа для тех, кто не хочет задумываться. Не так много ситуаций, когда выбора действительно нет. А если политик так говори, то он просто хреновый политик и его не должно быть на занимаемой должности. Его работа в том, чтобы найти другие пути.
Причины... Критиковать их уже бесполезно. Написал бы что с ними надо делать, но за это теперь можно загреметь на столько, что не увезешь.
Мне кажется, тут просто во многом вопрос спроса. Я не думаю, что много людей специально, целенаправленно пойдут смотреть что-либо про ужасы войны. Да и что-то подсказывает, что просмотр условного списка Шиндлера не окажет на милитаристов нужного эффекта, хорошо видно как "раскаиваются" пленённые орки, когда им показывают во что превратились города и села после их прихода. В их глазах так и читается что-то в духе "ыыы... Интересно что на ужин будет сегодня..."
Да я тут, скорее, не про то, чтобы кого-то переубеждать. Просто образа того, что такое война в головах у людей нет. А как его можно создать - хрен знает.
@@NGIgri я думаю, вопрос больше надо ли. Любой здравомыслящий человек итак осознает, что убийство - в любом виде, по любой причине кроме угрозы жизни, своей или близкого - мягко говоря непростительно плохого
Да, это понятно. Просто вот вроде человек понимает. А потом ему накапали на мозги, чувства пацриатичиские взыграли, и начинается... Вот как заставить людей быть внимательнее к таким манипуляциям? Ведь технология примитивнее некуда, но все равно многие ведутся.
@@NGIgri значит не очень понимает, если примитивная манипуляция так эффективно работает :/
База
С таким раскладом надо и колду с батлой критиковать. А чего к инди 3-х копеечному цепляться ? Там релиз это уже успех.
По остальному согласен.
Кажется, я ясно сказал, что все это относится не только к этой игре, а к поп культуре в целом. Более того, в названии ролика это написано.
@@NGIgri Я так-то в курсе. И позиция *"люди не осознают тягость войны т.к. медиа её больно лёгенько подают"* это тоже не шибко зрелая позиция, инфантильная даже.
Просто пока ты занят, тебе даже не до войны. В 100км от тебя в кого-то стреляли, а кому-то оторвало ногу путём травматицеской ампутации.
И что ?
А ничего - ты всё ещё гражданский, сидишь в пыльном офисе и думаешь хватит ли получки жене на шубу, ведь ещё ипотеку платить. Некогда в унынии тонуть, даже так, жизнь продолжается.
Да и человечество всегда месилось, всю свою историю. Пора бы привыкнуть.
На эту тему вообще много воспоминаний ветеранов - как они приезжая на побывку видели, что жизнь идёт свои чередом и поражались до ступора. Кругом мирная жизнь, музыка из окон авто и все мороженку едят. А где-то радом такие, только призванные гниют по окопам и черпают сполна тяготы и лишения... А тут даже не говорят об этом ' обмусолили и стали дальше жить, позабыв.
Война ужасна, но и о жизни забывать не надо - она достаточно прекрасна, и чего её портить самого себя накручивая...
Ну ок. Давайте дальше молчать, ничего не говорить об этом, делать вид, что ничего не происходит. Мы 20 с лишним лет так делали, и смотрите чего мы достигли и где оказались! С нашим обществом все в порядке. Это абсолютно нормально, когда одни уехали, другие хотят поубивать кого-то, третьи за решеткой, а четвертые живут во внутренней эмиграции. ААААААААБСОЛЮТНО здоровое общество. И "пора бы привыкнуть" - это еще куда более инфантильная позиция. Нет, не пора. Возможность мыслить, эмпатия и сострадание - это то, что нас отличает от животных. Так может хоть как-то это направить в нужное русло? Я вижу, что об этом не говорят. Сказал, как мог в текущей ситуации. С других не требую. Моральные стандарты предъявляю к себе. И мне чертовски погано, что ничего больше я сделать не могу. Как-то так. Более того, это манипуляция. И даже более того - когнитивное искажение. Посуди сам. Вопрос - почему люди не боятся войны? Ответ - люди всегда воевали. Это ответ в духе "на все воля божья". Меня такие обычно не устраивают совершенно. По такой логике можно предложить переселиться в пещеры. Ну а чо. Раньше то жили. И куда подольше, чем в комфорте и тепле. Сама суть человека в том, что он может развивать и себя, и свое общество.
@@NGIgri Я про молчать ничего не говорил. Однако ж нытьё явный признак слабости. Говорить так по делу, и с продолжением в дейстаювии. Да и как бы история на глазах происходит.
Свободы сейчас почти нигде нет, только фикция.
А при должном желании ты и себя, и семью от чего угодно спасти можешь - даже от призыва в армию.😆
На тему же привыкания - повторюсь стоит привыкнуть. Цивилизованный мир нуждается в ресурсах, а у нас оно есть. Так что и защищатся и нападать придётся ещё не раз.
Тут иди так, или искать более сонливое и спокойное место. В СНГ ещё много проблем будет, в т.ч. и военных. И никто не в силах это будет остановить. Так что если не ты будешь делить, то поделят тебя.
Просто и понятно.
Война это плохо м неэтично, но с точки зрения политики - отстаивать интересы это нормально, даже вот так. В конце концов все же хотели капитализм в 91-м, верно ? Ну... Вот оно
О, начинаем задумываться! Я уже давно понял, что в видеоиграх виртуальным образом нарушаются все так называемые "смертные грехи". Именно нарушение общепринятой морали, табу во многих играх и являются самым завораживающим. Поэтому и существуют рейтинги, на которым многим (родителям в том числе) плевать и все с усмешкой обсуждают вред видоигр для детей. Ну чего такого - зашёл с огнемётом в клуб в ГТА, это же игра. Безусловно, игровой опыт не переносится в реальную жизнь в чистом виде, но вот цинизм, скепсис и равнодушие в неокрепших маленьких мозгах это развивает хорошо - уверен.
Не развивают. На этот счет были исследования какие-то. Погуглите, наверняка найдете. Хотя, с другой стороны, найти можно любые исследования с любом результатом. В целом, видео о другом.
Если не развивают, значит проблема, затронутая в видео - надуманна и не существует. Тут либо видеоигры\медиакультура влияет на человека либо НЕ влияет - третьего не дано.
Видео не об этом. Оно о том, как популярная культура показывает войну и о том, что это никак не отображает то, чем война в действительности является. Ну а по поводу надуманности - тут уж не знаю. Решил что стоит высказаться. А уж кто как это воспримет, фиг знает. Кому-то может и надуманным покажется.
Ну чел. Жизнь продолжается, будешь постоянно думать о войне, то кукухой поедешь. Живу на границе и со стороны Украины постоянно прилетают ракеты по поселкам с мирными гражданами. Но даже так я не думаю о войне 24/7. Со времен второй мировой не был они дня без войны. Люди продолжают воевать и это ужасная данность, которую нужно принять и о которой вспоминаешь, только тогда, когда она оказывается рядом с тобой.
Жесть. Я стараюсь отвлекаться. Игры и этот канал сейчас уже стали как терапия.
Пока Украину утюжит вторая армия, она умудряется и защищать территории и ещё "лишние" боеприпасы тратить "по кайфу" выбрасывая в мирных людей. А соседи сидят и думают что их хата с краю. Классная страна🫡
@@WlaceWho вот после подобных комментариев мне всё тяжелее сочувствовать противоположной стороне.
@@bensmit3204 Ты сам написал что своим же соседям не сочувствуешь. А теперь ещё, оказывается, твоё сочувствие заслуживать надо..
@@WlaceWho где ты это увидел, дурень?
Не понимаю зачем этот ролик нужен. Обычный люд никогда войны и не развязывал. Война, так исторически сложилось, это инициатива правителей. Поэтому как обычный плебей воспринимает войну ему до лампочки, ведь когда ему будет нужно, он заставит тебя воевать, не за себя, так за сохранность твоей семьи или на худой конец тебя самого.
А насчёт романтизации войны... Ну это обычное дело. Эта романтизация присутствует даже в самой армии, потому что меня обучали стрелять и действовать как в какой-нибудь колде. Бегаешь с автоматом наперевес из укрытия в укрытие, попутно стреляя во всё что движется. По факту сейчас войны не такие. Ты тупо стоишь в карауле, смотришь нет ли где вражеской активности и стреляешь по шорохам в кустах, пока где-то вдалеке слышно как очередной хохол подорвался на вашей мине. А ужасов войны ты даже не успеешь прочувствовать, потому что при обстреле с польского миномёта ты услышишь свист снаряда всего за ДВЕ, МАТЬ ЕГО, секунды до своей смерти. А если тебе повезло и он пролетел мимо, то ты как крыса по траншеям бежишь до блиндажа с мыслями: "Задолбали они уже, я после смены поспать хотел, а теперь опять весь день стоять на измене."
Так что игры не отражают и 10% от реальности ведения боевых действий или войны в целом, поэтому и ровнять их с ними не надо. Это просто утрированное насилие которое было весёлым во все времена или такое же утрированное драмматизирование. Это просто суть творчества, давать эмоции, а не учить нас жизни.
Не копайся в этом. Пользы никакой, а себе плохо делаешь. Дураки всегда кого-то ненавидят.. Причина может быть любой потому, что она лишь повод. Такова природа этих персонажей: примитивные эмоции (часто даже не свои). Дураков не море, а океан безбрежный.
Я отказался от всего, связанного с этой темой. Надоело читать и слушать помои. Всё, что рекомендует мне "благословенный" ютуб, сразу блокирую.
czcams.com/video/LxHdzGDazXg/video.html
какой странный блогер. Говорит что русские "наблюдают 2 войны". Русские(расеяне) активно участвуют в 1 войне, разожгли и продолжают 3.
А наблюдают - хз. Можешь фильм про Спартака посмотреть, там тоже война
Продолжатся это будет пока существует Россия. Не тут, так еще где то. сам вспомни... Чечня, Грузия, Сирия, Ливия, Молдова, ... продолжать?
И вот так полусловом и между делом русские продвигают свой милитаристский и кровожадный напротив в массы.
И вот этот комментарий, прекрасно отвечает на вопрос автора видео "Как люди могут так ненавидеть друг друга?". Комментатор выше сам по себе является причиной и культиватором ненависти к себе подобным. Его презрение к России и русским желчно льётся через экран. Разве такой человек заслуживает милосердия? Конечно заслуживает, как и любой другой человек, однако абсолютное большинство с этим не согласится, в чём я их понимаю. Стоит осознавать, что сколько бы ужасна и чудовищна не была сама суть войны, это не изменит отношения людей к ней. Всегда найдутся причины и оправдания, всегда найдётся человек полный ярости и желания отомстить, всегда найдётся человек загнанный в угол, и которому попросту не оставили выбора, и конечно же, всегда найдётся человек которому это выгодно. Война это неизменная спутница человечества, часть нашей природы, хотим мы этого или нет.