Circassian Notes No. 3 - Adygs Mythology (Habzizm) (Rus, eng subs)
Vložit
- čas přidán 30. 12. 2016
- Donate: paypal.me/CircassianNotes
Reissue of video about mythology of Adygs, Adygeyan monotheistic religion, its basic concepts and principles, as well as its modern perception by Circassians.
The whole theme is reflected superficially, for shared review to it, and not a full reflection of the true state of Adygs religion as material sources are extremely distorted and contradictory.
Timecode of release:
2:30 - the basis of mythology
5:28 - description of the world's formation
8:35 - sacred mountains
10:53 - Sober-Bash
13:00 - distance and time
14:50 - Three worlds of Adygs, world tree
20:10 - cults of the sun (fire) and water, time-wheel, space egg
23:05 - cults of totem animals
23:50 - souls of ancestors, funeral
26:00 - Nart epic, mythological golden age
27:25 - appearance of man, the end of Narts age
31:10 - Nart Sosruko (Sausyryko)
33:55 - sacred groves and rituals in them, attitude to nature
37:50 - rite of air burial
39:30 - Great God Tkha (Thashho)
41:55 - patron-deities
50:07 - Greek myths, misconceptions, myth of Prometheus
54:45 - inyzhi and ispy
57:43 - bards dzheguako
59:15 - adygs religion currently
On Facebook: / vitaliy.stieben
Низкий поклон вам,огромное спасибо за то что так стараешься про Адыгов, да хранит тебя Аллаh
как всегда 100% отдачи!) спасибо! интересный выпуск, смотрел не отрываясь.
Спасибо за отзыв!)
Только у Адыгов Нартский эпос в древне стихотворной форме. У других устный пересказ. Асетины в 1958 году пытались так же написать стихи.
Нартский эпос,сиюхов,у абхазов в форме рассказа ,стихотворной форме, совместно в форме рассказа и стиха ,стихи исполняются в виде напева-песни.
Нартский эпос только у Адыгов и более ниукого!
НИЗКИЙ ПОКЛОН ! СПАСИБО и сердечный ПРИВЕТ из СЕРБИИ !!!
Ух ты, неожиданно! Спасибо!))
Брат, Киляр Хаширов не Карачаевец, он Адыг-Кабардинец
Все очень довольно,интересно и объективно и искренне благодарность за вашу работу,но очень тихо
смотрю вашу передачу
на ютуб, большом экране на плейстейшене 3
с превеликим удовольствием сударь ;-)
А Вы знаете вкус в просмотрах)) спасибо)
Качественный канал! Респект
Ф1эхъус апщий!
Удачи,знания,лайков и подписчиков)
упсо!)
упсо - ПСО - целый, уПСО - будь целым.
правильно будет писать - упсэу - ПСЭ -душа, уПСЭу - живи с душой.
Спасибо, поправлюсь)
Спасибо за видео. Но сейчас начну комментировать. Чтобы озвученная полнота появилась ;)
Thank you! I really needed a resource like this. :grin:
Очень интересно! Спасибо)
Супер!!!
В нынешнем кириллическом адыгском алфавите существуют две буквы а, собственно длинная а и короткая. Короткая обозначается буквой (э). Если написано Адыгэ хабзэ надо говорить не адыге хабзе, а адыга хабза и так далее.
Спасибо, приму к сведению!
qmp3.org/artist/%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%B3%D1%8D+%D1%85%D0%B0%D0%B1%D0%B7%D1%8D.aspx
Psekupsrock спасибо!)
Сказок в нартском эпосе нет ,сказания, рассказы , мифы.
Насчёт пауков помню, мне с детства об этом говорили старшие
Отличный выпуск! Благодарю)
Спасибо!)
Собаку не знаю когда начали называть - Хьэ, но человека раньше называли Хьэ.
Да, это известный факт, слово изменилось
Хъа-это собака. Цыфъэ-человек.
Хороший материал, благодарю.
Не Карачаеаец поднялся на вершину Эльбруса а Кабардинец!
17:30 Это дерево - не слива, а персик. Близко конечно, но если Вы точности хотите... Сравнивайте с мифологией германцев, славян и греков... Многое станет понятно... Например, персик рос в Асгарде...
ПОЗДРАВЛЯЮ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ 2017 ГОДОМ А В БУДУЩЕМ УЖЕ НАСТУПИВШЕМ
СЧАСТЬЯ ЗДОРОВЬЯ
ДАЙ БОГ ЧТО БЫ КАНАЛ ЦВЁЛ И ПРОЦВЕТАЛ
Спасибо! Буду работать над его профессиональным ростом в этом году до серьезных вершин, Вашими просмотрами он станет еще лучше!)
Simple History можно ролик про Колхидское царство?
Спасибо !
Это важно подчеркнуть..... в поисках единого начала....)
Я был на озере Хуко... Красивое место
проводником был не карачаевец Хачиров, а кабардинец Хаширов
Он сам говорит в другом ролике что Хаширов кабардинец а тут что то намудрил
Здравствуйте! Огромная благодарность за Ваш титанический труд!
Подскажите, пожалуйста, какие хорошие книги есть о культах, обрядах, чтобы все описывалось подробно? Или таких не существует? Просто во многих книгах только поверхностно описывается....
15:10 В принципе - верно. С точки зрения людей. А еще есть мир нартов и мир испов, например
По пятибрату?)
6:45 О сети почти верно сказал. Ноосфера - сетевая структура
Вы шаман ?
Природоподобные религии, перекликается с ветхозаветным Древом Жизни и колесом перемен великого Дао....спасибо за Вашу работу .
На самом деле еще больше, если смотреть на религии первобытного мира
23:05 Нет. Хьэ - это пес. Дыгъужь - это волк. Только в русском языке наблюдается смешение татарского понятия "собака" с русским понятием "пес". Белый пес - одна из ипостасей Тхьэ.
Вот тут полезная информация, никто не подтвердил до этого толком, спасибо!
Рад помочь! Вы делаете очень нужное дело!
Хьэ, это человек ; хьэдэ, мёртвый человек, хьэщьэ , новый человек, хьэщьэщ , гостиная и т, д и т, п . А ТХЬЭ ЭТО БОГ , с приставкой Т; ТХЬЭ - это верховный человек, как то так 🤝
Этимологически "тыгьужь" на адыгейском языке означает старый (опытный) вор. Это слово - прозвище волка на староадыгейском охотничьем языке. На адыгейском охотничьем языке диким животным давали клички и считалось, что обращение к ним по именам принесет неудачу и охота не увенчается успехом. так животное поймет, о чем речь, и охота
Насчёт покорителя Эльбруса,ты не прав,изучи поглубже
приветствую вас. Мне в целом понравилось тема. Стало больше всего интересно ваша национальность. И по поводу яиц похожие на пасху скожу вам есть адыги хрестиане. Мы в кабарде называем их Моздокскими адыгами. Они хрестини. А ещё про собаку и волка, волк это дыгъуыжь.
Приветствую! По национальности - нет, я не Кавказец)
Пасху и в Адыгее многие адыги празднуют, для них это нормально, не только Моздокские, которые в 18-м веке стали выселяться под проект обратной христианизации Кавказа. Насчет волка да, уже уточнили со зрителями, что тут ошибка
Simple History Спасибо что ответили. Мне интересно стало как много вы знаете про мой народ. При том что вы неевляетемь адыгэ. На много больше чем многие наши люди которые много знают. Например я незнал про то что вы мне в ответе написали за адыгейцов. На счёт деревьев я знаю что адыги первые люди которые превратили дикие плодовые деревья в культурные. И самое первое дерево которое было окультурено это была айва. То есть колерование. Приращивоние молодой ветки к корню другого дерево. И металлургия тоже было освоена на много раньше чем кто либо. Оттуда и ТЛЕПШ кузнец.
Насчет садов вполне вероятно, это очень древняя культурная традиция. я очень рад, что ее сейчас возрождают. Вот, например, бизнесмен Рустам Калашаов в Гиагинском районе Адыгеи разбил такие сады сейчас. Насчет металлургии тоже верно, известно о медных копях Майкопской культуры еще до нашей эры, известный источник меди был для Древнего мира
Simple History ок спасибо за поддержку я на самом деле только слышал ещё в детстве и нет умня некоких фоюактов по этому поводу.
k.37 art Тугъуж волк, Хъе пёс ( хъа)
11:40 Кстати, о греках. Олимп - гора двуглавая и снег там есть. Но пониже Эльбруса будет
Я вот не уверен, что древние греки могли лично видеть Эльбрус, слишком глубоко в "варварской территории" по их терминологии. Много позже, в средневековье уже да, могли. Но вот понять, где первичность мифа все равно сложно
А вы не замечали, что все древнегреческие мифы и сюжеты так или иначе связаны с Кавказом?
nasch-mir.ru/elbrus-gora-bogov-olimpa/
По-гречески "бог" - Theos (Tхьэ-oc). Чуете корень слова? Афина - Iэф и нэ (сладкоглазая)... Можно продолжить, но, думаю, и так понятно, что так называемые древние греки (ахейцы) и адыги имели много общего.
Ну это все теории, причем весьма вольные. Факты нужно искать, а их почти нет
Добрый день! С интересом смотрю Ваши видео! К сожалению,не смотрела еще их все,поэтому решила задать такой вопрос: есть информация ,что организация Ahnenerbe , занимавшаяся поисками на Кавказе следов цивилизации арийской расы и поиском мест силы , как источник для изучения использовала мифологию . Могло ли в мифологии адыгов быть какое-либо упоминание об ариях или же атлантах? И еще вопрос:увидела на Вашей футболке в одном из роликов своеобразное изображение руны "зиг",это просто случайно или был в этом какой-то смысл? Заранее благодарю за ответ!
Добрый день! Думаю, эти вопросы логичнее задать на Ютуб-канале Рен-ТВ, там занимаются подобного рода фантазиями)
@@ethnographica Спасибо за ответ! Небольшая ремарка в отношении фантазий - фантазии это условное обозначение уровня понимания,т.е. для первоклассника фантазией является теория относительности и квантовая физика;для материалиста фантазия - мифы и народные сказки ,и,конечно,же он будет прав,так как это его уровень видения. Но огромная заслуга материалиста в том,что он дает информацию,особенно,если он делает это добросовестно,как Вы. Еще раз большое спасибо! Удачи Вам!
@@feniksfeniks5032 поверьте, все фантазии лишь следствие отсутствия достаточных знаний, которые подменяются уровнем эмоций. Знаю я всю эту вашу тему, сам в этом мраке пребывал лет 20 назад
@@ethnographicaАга, теперь понятно, почему Ваши видео вызвали интерес. У Вас просто свой путь познания. Мрака, как такового не существует,если не поддаваться эмоциям,которые являются фильтром восприятия. И опять же,без эмоции восприятия"мрака" нет эмоции восприятия Света,без одного нет другого. При погружении в эти темы жизненно важно соблюдать правила безопасности,т.е. должно быть понимание,что нож или же атомная энергия могут быть использованы для пользы своей и других,или для уничтожения и себя,и других. При этом,нет разделения на ты"и "другие" - если есть желание нанести вред другому,получаешь в первую очередь ты сам. Все примитивно просто.
8:49. Тхьэмадэ - это не просто старец, а вершитель культа. А нарты - что то вроде ваших языческих (адыгских) богов, а не просто богатырей. Это очень важно для понимания Адыгства как веры.
Насчет нартов такой версии ни разу ни от кого не слышал. Надо уточнять
Уточнять всегда надо. Эта версия появилась на основании сравнения кавказских, германских, славянских, древнеегипетских, древнегреческих, шумерских и производных от них семитских текстов.
Согласен. Поэтому и пишу, что Тхьэмадэ - не просто старец, как прозвучало у автора, а вершитель культа, то есть лицо, выбранное общиной для того, чтобы регулировать земные дела в соответствии с законами мироздания - Хабзэ (Тхьэбзэ)
хорошая аналогия никогда не помешает))
да, про него уже выяснили, будет отдельный выпуск
5:10 Образование мира, а не творение. Именно так. И бог - действительно создал Законы Мироздания.
❤❤❤❤❤
Есть и другая история исчезновения Нартов
я не берусь утверждать что она единственно верная
но она есть
Нарты были Большими, простыми, добродушными, без камня за пазухой
но со временем становились всё злей, хитрей, мелочней и бездушней за что им была послана кара от Тхьэ
и эта кара заключалась в том что они становились меньше с каждым разом расплачиваясь
за свой проступки
и так со временем Тхьэ наказал всех расплотились все
и появились люди
ещё раз отмечу что это единственно верная трактовка
Где-то встречал эту трактовку, но не так подробно, спасибо! это вроде как раз та версия, когда Тхьэ их наказывает, но тут чуть иначе, да)) вообще, стоит собирать версии тут, можно будет дополнение сделать, когда их накопится на выпуск
Трактовка в духе иудейской мифологии, где есть злой аннунак Яхве, карающий своих рабов за проступки. Тхьэ трансцендентен. Ему нет дела ни до людей, ни до нартов, ни до испов, ни до иныжей. Он создал законы мироздания и отошел от дел. Поэтому не милует и не карает. Нарты вымерли под воздействием гравитации при смещении полюсов земли. Вот и все. Это с научной точки зрения. С точки зрения мифологической нарты живут в одном из параллельных миров, которых семь, и являются хранителями Традиции.
Вот еще осетинская версия имеется: amsawa.narod.ru/html/T/OHC/nd.htm
Хорошо развернул, только на мой взгляд чересчур сжато. А в целом классно, Спасибо!))
Что могу сказать - мне жалуются на излишне длинные ролики)))
Так что я решил, буду делать короче, но разбивать на отдельные моменты. Так что будет время пройтись отдельно и про рощи и про отдельные ритуалы.
Это кстати первый ролик, который перед публикацией я сверял со специалистами, потому так осторожно все в нем высказано
С нетерпением буду ждать!
Грамотный
11:30. Уд стало понятием не очень хорошим только после прихода христианства. У нас коллективная медитация называется "удж", танец, во всем мире известный как "черкесский круг"
Надо бы материалы на эту тему, я бы почитал
Держите:
touching.ru/books/39
tr-tr.facebook.com/permalink.php?story_fbid=630040457040222&id=192171867493752
vk.com/topic-376615_3149457
identity2010.ru/?page_id=2240
ну вот тут про нартов правильно и сказано - сверхсущности, как и все промежуточные образы покровителей также, мелкие помощники великого Тха. А про черкесский круг разумно - христиане не любили ведьм и шабашы, которые они ассоциировали с разными формами коллективной солярной медитации. Тут как раз такой образ, и он очень распространен у разных народов мира в основном не слишком связанными с основными мировыми религиями. Точно такие медитации есть и у индейцев, причем обеих Америк и у аборигенов Австралии. Вся суть в солнечных обрядах, которые примерно одинаково воспринимались людьми во всем мире без связи друг с другом
Если сравнивать со славянами, то УДж ХъуРей (черкесский круг) очень напоминает словоформу ХоРоВоД - ХоРоУоД - ХъуРейУДж)
Повторюсь, подобная игра в слова не имеет отношения к науке, это Задорновщина. Слова похожестями не объясняются. Сравните чешский и русский язык - в чешском по звучанию совершенно русские слова имеют противоположное значение
А почему Нартский эпос - так называемый?
Потому что богатырей так звали на Кавказе - нарты, отсюда и название. По поводу самого слова, тут в Википедии есть глава отдельная - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%81
Но вы же не говорите "так называемая Библия" или "так называемая Тора"?
Прометеи был прикован на Кавказе
Это один и тот же Бог
У разных народов
Именуют по разному
Если разбить по слогам молнию(шыблэ) - ШЫ(лошадь), блэ(змея) - получается лошадиная змея.
Любительская лингвистика.
Не Шы, а Щы. Щы - три; блэ - Свет. Трисвет. Трисвятое.
@@user-ir8ul5my5o спасибо
@@user-ir8ul5my5o после
Посейдон, ра, Зевс,
При ныне имеющихся данных, мы можем познать Развития человечества, используя дедуктивный метод и диалектики Гегеля. Представим пустыню Сахару цветущим садом, Золотой век (нет горести, трудности, старости). Цивилизация под знаком двух Аиста, смотрящие в разные стороны и Ибис между ними, что означает два Аиста, живущие по благородным законам Света (определенные богом Тот). После изменения климата Аисты разлетелись на Восток и Запад. Это ест Исход из Рая, когда Всевышний бог дал живым существам Семь законов, чтоб они могли решат свои судьбы сами. Восток -- восход Солнце, загорается звезда, Свет, Тепло, Созидание, Светские законы бога Тот. Запад -- заход Солнце, угасания звезды, Тьма, Холод, разрушения природного баланса, законы Зла (ложь, обман, кризис морали). Они находятся в постоянной вражде. Для защиты от них, страны в Малой Азии создают цивилизации Языческие (предоставляют Рай на Земле) и Религиозные (обещают Рай в Загробном Мире). Хетты (знак Двуглавый Орел) создают цивилизацию, то что мы сейчас называем "Адыга Хабза", основанные на цифрах 3 -- 6 -- 9. 3 --- триада Светского закона, 6 --- (3+3) триада Света и триада Стола (где создается второстепенные законы). 9 --- (3+3+3) триада Света, триада Стола, триада Танца Свободы (общая трапеза, танец свободы, обмен генами) или Продолжения рода Адама. Следующая изменения климата передвинула их всех опять к северу. Теперь посредником между Востоком и Западом становится Россия (Двуглавый Орел), в силу своего географического расположения. Если ситуация выйдет из под контроля, то наличия 40 разновидностей Оружии Массового поражения делает положение Человечество критическим. Выход: Создание Новой Атлантиды с Цифровой технологией.
Уважение к природе
Тоже входит в Хабзэ
Но забыли что то
23.30 в адыгском языке собака -хьэ, волк - дугуж.
10^32 Абраскил правильно.
3:30. "Адыгская догматика"?!!! Ее нет. В этом - отличие от религий книги. Потому и не записывали, чтобы догм не было.
В данном случае неправильное слово подобрал, речь о правилах и их толковании в целом.
Очень верное замечание! Отсутствие догм-главное отличие Хабзэ🤝
Киллар Хащиров ,, Из числа свободных кабардинцев,,
10:30. Абгдрасиль - Иггдрасиль. Нужно запомнить...
Это самый спорный вопрос. Адыги утверждают, что в оригинале мирового древа нет
В эпосе - нет. Но Адыгство очень близко друидической традиции, где особая роль отводится деревьям. Сама молитвенная поза (стоя с воздетыми к небу руками и обращенной к небу головой) символизирует собой дерево. Молитва - суть пропускание через себя энергии земли и выпускание ее в небо.
Надо поискать, где-то была хорошая монография на тему того, что отдельные элементы похожи, но суть разная. У кельтов деревья, лес - это бог, страшный и великий и они ему поклоняются, у адыгов - дух, добрый советчик, ретранслятор высших сил мира к людям.
Нет. У адыгов деревья служат ретранслятором человеческого духа в божественный. Они берут энергию из земли и тянут ее к небу. Таким образом - усиливают молитву, помогают ей скорее достичь Тхьэ. Примерно так же работают купола в церквях: концентрируют энергию молитвы и транслируют ее Яхве. Точечно, в отличие от деревьев.
А какие рошя Самшитовая?
Приезжайте в Хосту или Мезмай, посмотрите
20:15 У всех народов кавказской расы календарь привязан к солнечному циклу, а не только у адыгов
Ну так уж если брать, то у многих язычников он привязан был и есть к солнцу, не только кавказцев
В этом то и суть. Этимология слово "язычество" восходит к слову "адыгство". Нужно говорить об Адыгстве не как о каком-то самостоятельном явлении, а как особой монотеистической форме языческого мировоззрения, присущей всем народам кавказской (европеоидной) расы.
Насчет языческого монотеизма согласен, в остальном слишком экстравагантно пока)
Большое значение для нашей темы имеет возможность удовлетворительного толкования термина «язычник» на материалах адыгского языка. У М. Фасмера читаем: «др.-русск. азычьникъ, ст.-слав. АЗЫЧЬНИКЪ, цслав. производное от азычьнъ, прилаг. от “азыкъ”».
Фасмер М. Этимологический словарь русского языка. СПб., 1996. Т. IV. С. 551.
Фасмер убедительно реконструирует основу азыкъ, но не дает ее объяснения. Учитывая постоянное общение славян и адыгов, существование княжества русов на Тамани, раннюю христианизацию русских и то, что адыги (черкесы) сохраняли свою приверженность друидизму до XIX в., т. е. были самыми убежденными язычниками из всех соседей восточнославянских племен, мы вправе сопоставить «азыкъ» с «АЗЫГЪЭ» и «АЗЫХЪУ» - терминами, которыми адыги (черкесы) и абхазы называли друг друга еще в XIX в.
Лопатинский Л. Заметки о народе адыге и кабардинцах в частности // Сборник материалов для описания местностей и племен Кавказа (далее - СМОМПК). Тифлис, 1891. Вып. XII. С. 2-3.
Очень закономерно, что этноним, обозначающий адыгов лег в основу термина «язычник», т. к. от адыгов исходило не просто язычество, а стройная этническая конфессиональная концепция.
Хотко С. Друидизм у адыгов// Цивилизация Кабарды. - adygi.ru/index.php?newsid=1052
Вы относитесь к обзорам в Ютуб как к научной работе, что неверно в корне. Я никогда не буду здесь придерживаться терминов свойственных научному кругу общения, у меня аудитория простая, которая понимает вещи более широко. Для них язычество - просто система верований, отличная от основных мировых религий.
Жаль, что вы исследуете лужу, вместо того, чтобы понять хотя бы озеро, не говорю про море или океан.... Но хорошо, что вы стремитесь. Большой вам плюс за это. Но, на секунду, просто представьте, что адыгэ это инопланетяне, которые вынуждены были жить в земных условиях, и постепенно ассимилировались с окружающими дикарями - это чисто гипотетичное предложение для того, чтобы хоть как-то оторвать вас от цепей, сковывающих ваш ум... Потом вспомните, что Дыгэ - это солнце, а Адэгэ - это лучи солнца, воины света.... А потом... хотя дальше я не стану - понимающий поймёт, а другим пока рано или даже опасно... Желаю вам благо и знаний!
А где первые две части?
в том же плейлисте первая часть, в истории Северного Кавказа вторая
1: 30. Нельзя записывать. Мысль изреченная - есть ложь.
Уже. И надо, чтобы знали и помнили. Нераскрытое знание - суть пыль со временем
Это знание передается с молоком матери. Через ежедневную практику. Его невозможно постичь только интеллектом. Поэтому смысла записывать нет. И еще. Если записать, это превратится в догму и выльется в формы, известные нам по религиям книги. Адыгагъэ отражает естественные законы мироздания, то есть эволюционирует вместе со вселенной. Стоит зажать его в догмы, и оно выродится.
@@mikhailkunizhev3606 где можно с вами пообщаться ?
@@user-yu5by7nb8r Найдите в Инстаграме @elegant_writing
20:50 Пейсах тут не причем
Что за Пейсах?
ага, теперь яснее. Ну может и так, но адыги сами подтверждают именно версию с Пасхой, как и ученые по основным имеющимся монографиями этой темы
Просто сбой родовой памяти ;)
@@mikhailkunizhev3606 вы шаман ?
Здравствуйте! Спасибо за Ваши исследования адыгской истории, мифологии. Вы оговорились или ввели в заблуждение, что Киляр( Чылар) Хаширов якобы карачаевец. Я лично ничего плохого не могу сказать про карачаевский народ и не хочу, самобытный народ, живет как может, наши соседи. Вы посмотрите, пожалуйста, тут же на Ютубе Аскера Хаширова про Киляра Хаширова, где Аскер с приведением архивных документов тех лет показывает кто первопроходец на Эльбрус. С уважением и удачи Вам!
-Бля-го!
-Что вы себе позволяете!
-Спасайся дракон говорю!
Здравствуйте, Виталий! Насколько я понимаю, Вы стараетесь работать с источниками и первоисточниками, если таковые имеются. Однако нет ни одного первоисточника, в котором Килар Хаширов (первовосходитель на Эльбрус) назван карачаевцем, а Вы делаете в видео акцент на его национальности. Спорить не собираюсь здесь, мысль моя такова: если какая-либо версия, как минимум, является спорной, следует упомянуть, что это версия, а не истина. Вы же утверждаете, что первовосходитель - карачаевец, делая из этого доказанный факт.
Подумайте, на чем основаны Ваши слова? Слова о том, что кабардинец Килар Хаширов первым взошел на вершину Эльбруса, подтверждаются многими первоисточниками, например, рапортами Эммануэля и поручика Щербачева (они в деле № 1014 «О предполагаемой генералом от кавалерии Эмануелем экспедиции в 1829 году для обозрения ближайших окрестностей горы Эльбруса и Кинжал горы, изобилующей свинцом, и назначение для сей экспедиции горных чиновников» в Российском Государственном Военно-историческом архиве, фонд 816, опись 16). Щербачев точно указывает фамилию, имя и национальность первовосходителя, остальные источники пишут - кабардинец Килар. И это далеко еще не все, если интересно, разберитесь в теме подробней, я не ставлю целью в чем-то Вас убедить в этом вопросе.
Представленные аргументы служат доказательством того, что все не так однозначно, как показано в Вашем ролике.
Повторюсь: тема первовосхождения, как минимум, спорная в данный момент времени. Ваше мнение о карачаевском происхождении Килара Хаширова - это Ваше мнение, а не доказанный факт. Упоминая о своем мнении, можете еще привести какие-либо цитаты, подтверждающие его. Однако не говорите так, будто это доказанный факт.
Надеюсь, мысль я выразила предельно ясно. Ваш канал мне нравится, продолжайте и дальше Ваши исследования, хочется верить, что мой совет Вам поможет не допускать ошибок. Счастья и мира!
Я думаю, что он все же кабардинец, ибо знаком с потомками, хотя там вполне может быть смешанное происхождение. Просто этому видео уже немало лет, я толком не помню, что я в нем говорил даже))
@@ethnographicaОчень мало источников есть, освещающих адыгскую мифологию, так что Вам большое спасибо за видео! Однако в нем Вы говорите, что первовосходителем на Эльбрус является карачаевец, делая при этом акцент на национальности, что и заставило меня написать комментарий. Я только сейчас приобщаюсь к Вашему труду и надеюсь, что другие зрители прочтут эти комментарии и поймут, что с Киларом Хашировым не все так просто. Я также считаю, что он кабардинец, однако это уже совсем другая тема) Еще раз удачи в Вашем деле, пусть оно существует и процветает куда дольше лет, чем этому видео!
@@user-sp2wo1sl9x да, тогда я не владел вопросом, а так конечно верно. Спасибо!
Первым на Эльбрус взошёл кабардинец Килар Хаширов. Инфа, что он был карачаевец - фейк.
тем временем он был наполовину кабардинец, наполовину карачаевец. Комбо!))
@@ethnographica откуда такая информация?
нужно возвращаться к корням! а не жить с чужой верой (исламом)
Да будет так!
Хабза это и есть религия.
килар хаширов кабардинец а не карачаевец читай историю
Это кто вообще??
Первый раз ставлю дизлайк , какой карачаевцев первым поднялся на эльбрус
Не давно вышел выпуск про Килара Хаширова , посмотрите , там всё чётко объясняется
Есть ещё одно но, нет и не было никогда такой религии как Адыгство. Черкесы или же как они всегда сами себя называли Адыгэ веровали в Многобожие то есть были язычниками. А само Адыгэ Хабзе по сей день преподают в школе по старым учебникам и водят экскурсии.