Часть первая: батл шести кассетных дек. Nakamichi, Akai, Tascam , Sansui. Частоты 10-15-20 кГц
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- Nakamichi DRAGON, Nakamichi 1000 TriTracer, Nakamichi 670ZX, AKAI GXC-570D, AKAI GXC- 750D, TASCAM 122MKIII, Sansui SC-5100.
Полный текст: / 1183597795687885
В обзоре - «тестировании» (взято в кавычки, так как, по сути, эта работа, тестированием не является - деки имеют разное техническое состояние, некоторые из них не проходили профилактику и настройку у нас…) представлена информация, которую каждый волен оценивать по своему усмотрению.
Эта работа не несет рекомендательный характер, не является руководством к приобретению той или иной модели, все оценки сделаны мной на основе собственных предпочтений и личного опыта.
Представлены деки разного уровня, разных «возрастов», разного технического состояния.
Не вижу смысла делать ролики на реальном музыкальном материале - в сети можно найти множество таких видео, не очень понятно, как услышать разницу в записях, сделанных в квартирах, на технику любительского уровня или даже на смартфоны.
Считаем видео полезным, нам простым меломаном все интересно. Просим автора показать на хорошей пленке первого типа, на настроенной деке , при уровне записи +2 +4 +6 +8 ДБ когда приходят искажения. А всем любителям хорошего звука желаем здоровья и радости. Привет с Украины.
Спасибо.
После публикации материала владелец Dragon принял решение оставить деку у нас в мастерской для приведения ее в порядок.
Как будет готово - покажу результат, также сделаю запись +2dB - +8dB по вашей просьбе.
"Приход" зависит не столько от деки сколько от ленты. В сети есть тесты разных лен с графиками.
@@VintageAudio_Studio Значит мы теперь в доле?)))
@@user-jv2yk5if1e конечно в «доле»
Приезжайте с зеркальной кассетой, с тестовой для проверки скорости и детонации, с тестовой для настройки УВ, с качественными лентами трех типов. Генераторы, осциллографы, миливольтметры предоставлю.
Отремонтируйте/настроете деку - гонорар ваш.
@@VintageAudio_Studio Что все так плохо? Тестовых лент нет? Можно шаблон захватить? Ато фиг там по зеркалке настроишь))). Гонорар наковскими бошками (незамыленными) беру.
570 огонь... у меня 570d2...и с завода в одних руках....офигенная дека.
Спасибо за обзор.
Слушать студийные кассеты одно удовольствие....тех лет. Где то даже лучше чем винил.
А как он пишет...какая разница...все купить можно..
Частотная характеристика магнитофонов промеряется всегда по уровню -20 dB. При больших уровнях на высоких частотах лента уходит в насыщение и отдача у неё уменьшается.
Верно.
А автор намерил на нуле. )
В нуле почти во всем частотном звуковом диапазоне только металлическая лента. Может что-то подзабыл, давно было.
@@user-ii5dp7sb6i Да и далеко не всякая металлическая ленты может весь диапазон в нуле писать, в характеристиках магнитофонов обычно диапазон указывают при -20 дб, да и то с разным допуском. Ограничение низкой скорости дает о себе знать. Реальные измерения было бы интересно посмотреть, а не тест неисправных аппаратов. У автора такая возможность есть, и аппараты под рукой, и замерить как-надо можно, но он упирается почему-то. Ему важнее прорекламировать свои услуги по ремонту, и этот видос тому подтверждение.
по осциллограммам таскам настроен, остальные настраивать нужно или в них головкам плохо уже.
Вы уверены, что у всех наков такая фаза?( Нота 225 приличней держит). Если честно не понял: вы смотрите на прибор, он вам все показывает, а вы толи не понимаете толи прикидываетесь. Механизм расстроен от слова совсем. Лента гуляет, скорость не соответствует, головы стоят криво и вероятно ушатаны неравномерно. Зачем этот тест неисправных магнитофонов?
Чтобы потом выпустить видео с "исправными" аппаратами. Реклама услуг по ремонту аппаратуры.
+100500....все верно написали.
Tascam 122 mklll рулит по всем показаниям синуса и по музыке (если бы не так не был бы он чисто профессинальным) , а драгон немного по красоте и то кому как, и по цене.
AKAI 570 прям удивил, очень неплох.
Да, оказался совсем неплох...
А чем он неплох? Тем, что середину валит?
@@user-jv2yk5if1e Это скорее вопрос к ленте, а вот когда ВЧ стабильны, то это дело ЛПМ,... и ЛПМ не подкачал. Учитывая возраст.
@@igornau4411 Не а-это не лента. Это одиозный "Акаяновский" стеклоферрит и не лучшая его коррекция.
Трехголовые надо тестить так же как двухголовые, а в сквозняке ВЧ пролазят по воздуху, особенно в стеклоферритовых головах. Возможно от этого у Акаев и расколбас - часть пролазит по воздуху, часть через плёнку, где-то суммируется, где-то вычитается.
Добрый день! Информативнее было бы, если бы показали работу сквозного канала с тестовыми сигналами. А это непонятно что. И запись на разных лентах, хром, металл. Они же не дорогие. А то так можно подумать, что производитель обманывает, указывая нереальные характеристики. Там даже на обычной ленте заявлено 16-17 кГц в канале воспроизведение-запись.
Добрый.
Вы точно посмотрели ролик?
Как раз работа сквозного канала на разных частотах. Разные ленты - некоторые аппараты не умеют работать на металле.
@@VintageAudio_Studio Ну т.е. получается, что у Вас в тесте Накамичи в плохом техническом состоянии, раз сигналы синфазны уже на 12,5 кГц и уровень проседает? Кстати, 600 мВ на входе это очень дохрена для кассетных дек.
@@kratosfromsparta Получается именно так, вы напрасно не читаете текст по ссылке.. посыл такой, dragon взят у клиента для сравнения, совершенно очевидно - требует серьёзной работы по приведению ее в порядок. По поводу проседания ууровня на второй половине частотного диапазона - производителем драгона заявлено на 22кгц минус 20dB - это в сколько раз меньше? Кстати какой уровень входного сигнала будет "не дохрена"? Какой уровень должен быть?
@@VintageAudio_Studio В инструкциях по ремонту дек обычно пишут, если в руководстве пользователя нет. А обычно за 0 дб у кассетных дек принято за 400 мВ. Таким образом 40 мВ это будет уровень -20 дБ. И вот эти 40 мВ и нужно подавать. Или 50, если номинальный уровень у деки 500 мВ.
@@kratosfromsparta Ошибаетесь, к сожалению...первое: за 0db в аудиотехнике принимается либо 500mV, либо 707 (0,707V) - разные стандарты. второе: сигнал на вход подается разумеется одного уровня, независимо от частоты, легко убедится в этом (если нет понимания), измерив уровень сигнала у того же драгона с внутреннего генератора на частотах 400Гц и 15кГц (это калибровка ленты, при которой и происходит установка ослабления входного сигнала до необходимых -20dB), отсюда производитель и заявляет отдачу по уровню минус 20dB на частоте 22кГц - опять же, достаточно заглянуть в паспорт устройства или еще раз пересмотреть ролик :). В подтверждение сказанного - смотрите п.1-2 service manual раздела Электрические Настройки и Регулировки...
UPD решил добавить - совершенно не важно, в таком сравнении, какого уровня сигнал подается на вход аппарата - задача пользователя установить (при калибровке ленты или при настройке записи) уровень по внутреннему индикатору 0dB . Ведь мы же понимаем, что децибелы это не напряжение, это отношение, ведь так? И, в случае если аппарат настроен верно, ГСП, УЗ сделают все сами. Пользователю нет нужды заморачиваться с генераторами, осциллографами и прочей лабудой... Это видео ориентировано на тех, кто в теме и не является ни тестированием, ни рекомендацией, задача уличить производителя, упаси боже, не ставилась.
Привет! Скажите, Накамичи 670 и 680 по звуку идентичны или есть нюансы?) Если брать только воспроизведение (не запись).
inthouse.ru/vintage/Cassetten/CASSETTE-DECK/NAKAMICHI/Nakamichi%20680ZX/Nakamichi%20680ZX.html
Полагаю, что услышать разницу будет сложно. Приборы увидят..
@@VintageAudio_Studio Спасибо!
@@VintageAudio_Studio 580-я наверное гораздо менее интересно?
Музыку следует слушать не приборами, а ушами.
Вживую, по качеству звучания, из этих дек никакая к Дракону не приблизиться.
Дракон по звуковоспроизведению на уровне топовых дек разных производителей. Ничем примечательным не обладает, в настоящее время только дополнительный геморрой с обслуживанием и настройкой. И конским ценником на торговых площадках. В линейке Накамичи, не считая 1000 и 700 серию, дракона по звуку легко сделает 505 rx. Пишу не на основании информации из интернета и слухов, в пользовании несколько топовых аппаратов. На канале всё есть.
@@Skydead1970… легко сделает… - довольно голословно и субъективно. По звучанию одна из лучших дек (если хорошо отстроен). Было три Дракона.
В остальном согласен.
@@user-sy8ik3kn6b у меня их два сейчас, не считая остальных. Поэтому пишу основываясь на своей личном опыте их использования в сравнении с другими.
@@Skydead1970 с учётом остаточного ресурса и замененных элементов?
Был как-то коробочный из Японии - довольно ощутимо отличался от аукционного хлама. Попадался и европеец - от Дракона одно название.
@@user-sy8ik3kn6b у меня все деки обслужены и настроены
ЗДРАСТВУЙТЕ А ГДЕ ТАКАЯ МАСТЕРСКАЯ НАХОДИТСЯ ГОРОД ХОТЕЛОСЬ БЫ ЗДЕЛАТЬ ПРОФИЛАКТИКУ ТАСКАМУ 122 мк 2 СПАСИБО ЖДУ ОТВЕТА.
Здравствуйте.
www.avito.ru/moskva/predlozheniya_uslug/remont_audiotehniki_vintazhnoy_elektroniki_1079022201
facebook.com/groups/731225847591751/
Видео абсолютно не информативное. Все манипуляции являются от балды и ничего общего с истинными измерениями, для настройки аппаратов, не имеют.
По степени расколбаса фаз можно сделать вывод о том, что лпм некоторых аппаратов, мягко говоря, не в форме, умолчим о номинальном уровне намагниченности ленты для разных аппаратов и коррекции УВ-УЗ.
25 кГц 😆🤣
Шляпа!
Да что то странно....у меня такого нет на 10 khz.... стрелки ровно стоят. Иногда на плохой ленте...чуть чуть подергивается...
как всё сложно , осцилограф , синус, частоты ..., зачем всё это ? да и нет никакой чоткой картины , хрень какая то ввиде дрожащщих синусоид с разным уровнем в каналах, есть абсолютно информативные методы исследования "кто что может " , подключаешь деку к компу, запускаешь ARTA и показываешь всему миру АЧХ тракта где всё ясно даже не посвящённым в эту религию
Не важно к чему подключить, важно понимать что видишь. Автор подключил без резистора вот у него и пляшет все. (мануал настоятельно рекомендует). А так - задумывалось, как рекламный ролик ремонта аппаратуры. (хотя по мне скорей антиреклама получилась).
Практически все видео о кассетных деках сводятся к измерениям, их уже практически никто не слушает, повторюсь, а только измеряют.
Измеряют: изношенные головки, высохшие конденсаторы, поплывшие транзисторы, изношенные коллектора моторов и т.д., а про магнитную ленту 20-40 летней давности и упоминать не стоит!
Любой CD привод через линейный выход на усилитель для наушников или усилитель мощности переиграет любую деку и Накамичи в том числе!
tascam dr-70 надо было еще взять.... для прикола :)))
привозите tascam dr-70 - сделаю
Да нет такого расколбаса на 570 акае....как владелец 570 d2.... все тоже самое...неного схема другая....
В жаль если такой ТИПА отстроенный обратно вернете.....
приезжайте со своим аппаратом - посмотрим как он себя покажет..
@@VintageAudio_Studio а почему и да...в выходные. Вы же в Москве и ролик снимем короткий.
Я вам на неделе позвоню.
@@Justanalog договорились
+79857667594
синус писать дело нехитрое, но бессмысленное на 0 дб. Даешь меандр
да хорош выпридумывать то
А давайте протестируем патифоны и грамафоны, а еще гусли.
граммофон обыграет любой источник современный по натуральности звучания
А Вы когда-нибудь слышали, как звучит грамотно настроенная кассетная дека?
@@user-sy8ik3kn6b я слушал разные и Накамичи-1000 выигравает у всех с большим отрывом. И слушать реально хочется в отличие от большинства дек 90-х годов, дающих зажатый звук с выделяемыми вч, и упрощенными сч и нч, вкратце-сильный транзисторный окрас. Которые слушать зачастую-не хочется, скучно и некомфортно. хотя вроде параметры высокие.
Грамофон дает предельно натуральный тембр и свободную диамику с отустуствием электроного окраса, на хороших мало игранных пластинках и шума мало и не мешает, и искажений не чувствуется.
@@sova3ful а, я подумал, что и Вы за цифру …
@@user-sy8ik3kn6b я за кондовый агалог. Первую цифру услышал еще при ССР в 87м году. тогда вообще были одни хвалебные надежды что студийное качество без шума и тп А послушал и был обескуражен. звук то хреновый.