일론 머스크 및 많은 사람들은 오히려 인구가 너무 적어서 문제라고 하는데 어떻게 생각하시나요? 특히 한국이 위험할 것 같은데 말이죠. “Population collapse due to low birth rates is a much bigger risk to civilization than global warming.”
다른 나라들은 삶의 가치를 "가족" 이라고 했는데 오직 한국인만 "물질적 풍요" 라고 답했습니다. 애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다. 청소년 꿈이 "건물주" 라는 말하는 유일한 나라 입니다. 티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의 다 입니다. 재산,인맥,취미 , 집 , 자식... 자랑질이 끝도 없죠. 진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라 입니다. 유전무죄 , 무전유죄 . 각자도생 인간지옥 한국. 한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다. 갈치가 냉동창고에 쌓여도 갈치값 안내리고 우유가 남아돌아서 버려도 우유값 안내리고 치킨은 크기가 작아지면서 값은 비싸지고 달걀 값은 한번 오르더니 안내리고 남여도 눈만 엄청 높아서 독거 노인 될 망정 동거 조차 안하고 수전노 , 지독한 인간들만 사는 한국. 조선시대부터 유교적 성억압 사회. 성인 야동 금지는 한국이 거의 유일. 야동 ,성매매,유사 성행위 금지. 동성애 , 리얼돌 반대 시위. 고등학생들에게 콘돔 사용법 성교육하자 학부모가 항의해서 취소됨. 공부하는 기계로 학생 키우는 나라. 기본 쾌락 말살 시키는 나라. 동거 비율 세계 최저. 비혼출산 oecd 평균 39% 한국은 1%. Oecd 중 공공 정자 은행 없는 유일한 나라. 미국은 한해에 수만명씩 정자 기증으로 태어남. 중국은 대리모 사업이 호황. 성이라면 치를 떠는 한국. 성진국 이라고 놀리는 일본은 출산율 1.42명. 성을 감추기만 하는 한국은 출산율 0.81명. 성진국 보다 먼저 소멸될 나라
말씀그대로 복잡하고 너무너무 어려운 문제라고 생각이 드네요... 그리고 생물학 연구자, 환경보호를 하는 분들은 인간의 존엄성과 환경문제사이에서 끊임없이 그 무게를 저울질하는 해야하는것 같아 너무 힘들어 보였습니다. 오늘 인구에 대해 말씀하실때도 얼마나 조심히 이야기하시는지 느껴지네요.
현재 인구 절벽 때문에 걱정하는 쪽의 논리를 모르는 바는 아니지만 그럼에도 불구하고 늘어나선 안 된다고 봅니다. 한 나라의 경제 문제를 훨씬 넘어서는 대재앙이 있기 때문인데 아직 사람들이 세계 공동체에 대해 이해 못하는 정신 레벨이고 누구도 경쟁에서 떨려 나는 나라가 되고 싶지 않다는 건 이해함에도... 인구는 줄어야만 한다는 것 또한 외면하려고 하는 코 앞의 진실이지요. 어려운 문제지만 적어도 애 안 낳겠다는 이들 죄인 취급하는 전체주의적 행태는 멈춰야 하죠.
예전에 경제학설사 강의를 들었을때, 멜서스에 대한 이야기를 들었는데 당시에 멜서스가 비판받은 이유는 인구론에 대한 파급력이 생각보다 사회에 컸었고, 따라서 빈곤층에 대한 구호 정책을 줄여 당시에 빈곤층들이 많이 죽었다는 내용이 떠오르네요... 멜서스가 의도한 건 아닐지라도 그 논문으로 죽은 사람이 많았다고 들었어요
맬서스는 인류역사에 공식적인 최초의 제1호 ”경제학자“임(아담 스미스는 도덕학자이고 당시 경제학이란 학문은 존재하지 않았다) 그는 당시 영쿡의 “구빈법”을 반대하고 “죽을 놈은 그대로 뒤지게 냅둬~”라는 주장을 은근히 드러냈기 때문에 이라 불렸음.(그렇다고 당시 영국이 대단히 도덕적인 사회도 아니고 지금 우리에 비하면 대단히 비도덕적이고 X같은 사회였음 ㅋ) 요즘 세상도 옛날 못지 않게 실상은 냉혹한 생각으로 ”남이야 뒤지던지 말던지~”의 정글자본주의 사상이 인간들 마음속에 다 자리잡고 있지만 그 속마음을 겉으로 드러내는건 비난 받는 일이니깐 ㅋ😂
인구증가가 단순히 식량만의 문제는 아니라고 봅니다... 인구가 증가함에 따라 한사람이 가질 수 있는 행복, 누릴 수 있는 권리도 줄어들 것 같아요. 사는 공간도 한정적이구요. 출산율은 둘째 치고, 더욱 더 오래 살고 싶어하는 개인이 많아질 수록 인구증가는 멈출 수 없을 것 같아요. 그렇다고 노인을 제거하는 것도 말이 안되는 것 같고... 정말 어려운 문제인 것 같습니다. 중요한 문제 다뤄주셔서 감사합니다 :) 인구증가가 심각하지만 최재천 교수님께서는 오래오래 사셨음 좋겠네요!!!
맞습니다. 지구의 크기는 정해져있고 지구의 땅과 여기에서 나오는 자원은 한정되어있습니다. 예로 10평 집에 1명 2명이 살때는 적절하고 행복한데, 여기에 5명6명이 같이 산다고 해보세요. 화장실쓰기도 너무 힘들고 정해져있는 식량양에 밥먹을때도 서로 눈치보며 스트레스 받게되고 삶의 질이 그만큼 낮아지겠죠. 그런데 이 10평집에 8명 9명이 같이 산다고 해보세요. 점차 행복도는 낮아지고 이들은 닭장속의 닭처럼 스트레스가 쌓여 점점 예민해지고 폭력적이 될거구요. 불화도 커지겠죠. 그런데 인구조절을 안해 이 10평집에 더 늘어나 13명, 15명이 같이 산다고 하면... 결과는 상상이 되시죠? 그렇다고 이미 살아있는 사람을 죽인다??? 이건 살인입니다. 살인. 가장 끔찍한 폭력이죠. 방법은 앞으로 태어날 사람을 조절하는게 가장 이상적입니다. 이미 태어나서 살고 있는 사람을 죽이는 건 끔찍한 일이고, 태어나지 않은 사람을 그냥 그렇게 태어나지 않는 상태로 두는게 가장 고통을 만들지 않는 좋은 방법이며 지금은 이 방법밖에 가장 좋은 대안이 없습니다. 일단 우리가 전부 인구증가를 인지하고 합심해서 아이를 더이상 낳지 않는다면 인구는 80억에서 멈춥니다. 그 다음 점점 병들어 죽거나 나이가 들어 자연사하는 사람들이 늘어 인구는 점점 줄어들겠죠. 아이를 매우 적은 수만 낳는다면 자연사하는 사람들의 수와 비례해서 인구수는 고정되어 더 이상 늘지 않을거구요.
최근에서야 교수님을 알게되어 유튜브 및 저술하신 책 탐독하고 있습니다. 제가 좀 더 어렸을때 (?) 교수님을 알게 되었다면 전공이 바뀌지 않았을까 생각합니다. 교수님같은 지식인들이 우리 사회에 좀 더 많아졌으면 하는 바람입니다. 우리 나라의 발전을 위해서 교수님 오래오래 건강하세요~❤️
저는 출산률을 높이는 정책이 아닌, 이미 태어난 아이들이 더 행복하게 살아갈 수 있는 정책을 만드는게 해결책이라고 봅니다. 이미 태어났지만 버려진 아이들, 불행한 상황속에서 살아가는 아이들, 학대를 받는 아이들이 더 나은 환경에서 살아갈 수 있는 그런 사회를 만드는게 먼저 아닐까요. 저는 비출산이지만 나중에 가서 아이를 가지고 싶다면 입양을 해야겠다 생각하고 있습니다. 내 배 아파 태어났건 아니건, 아이들만큼은 사랑을 받으며 커야 더 나은 세상이 될 것 같아서요. 국내건 해외건 말이에요. 그리고 비출산을 외치는 여자들에게 입혀지는 프레임이 너무나도 싫습니다. 애국을 해야한다, 이기적인 생각이다, 어려서 아직 잘 몰라서 그런거다 등등. 정말 지긋지긋해요.
저도 지방 살고 있어요 수도권에서는 사람에 깔리고 출퇴근을 위해서 몇시간이나 길위에서 보내는데 정작 지방은 농업을 일굴 사람이 없어요 그것이 식량난으로 닥쳐올 미래가 너무 걱정되요 ㅜ 노트북 스마트폰 처럼 기술도 중요하지만 폰은 안써도 살 수 있지만 먹거리 없이는 사람이 살 수 없고 이 문제가 정치적 경제적 분야로까지 얽혀있어 정말 걱정됩니다
다른 나라들은 삶의 가치를 "가족" 이라고 했는데 오직 한국인만 "물질적 풍요" 라고 답했습니다. 애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다. 청소년 꿈이 "건물주" 라는 말하는 유일한 나라 입니다. 티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의 다 입니다. 재산,인맥,취미 , 집 , 자식... 자랑질이 끝도 없죠. 진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라 입니다. 유전무죄 , 무전유죄 . 각자도생 인간지옥 한국. 한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다. 갈치가 냉동창고에 쌓여도 갈치값 안내리고 우유가 남아돌아서 버려도 우유값 안내리고 치킨은 크기가 작아지면서 값은 비싸지고 달걀 값은 한번 오르더니 안내리고 남여도 눈만 엄청 높아서 독거 노인 될 망정 동거 조차 안하고 수전노 , 지독한 인간들만 사는 한국. 조선시대부터 유교적 성억압 사회. 성인 야동 금지는 한국이 거의 유일. 야동 ,성매매,유사 성행위 금지. 동성애 , 리얼돌 반대 시위. 고등학생들에게 콘돔 사용법 성교육하자 학부모가 항의해서 취소됨. 공부하는 기계로 학생 키우는 나라. 기본 쾌락 말살 시키는 나라. 동거 비율 세계 최저. 비혼출산 oecd 평균 39% 한국은 1%. Oecd 중 공공 정자 은행 없는 유일한 나라. 미국은 한해에 수만명씩 정자 기증으로 태어남. 중국은 대리모 사업이 호황. 성이라면 치를 떠는 한국. 성진국 이라고 놀리는 일본은 출산율 1.42명. 성을 감추기만 하는 한국은 출산율 0.81명. 성진국 보다 먼저 소멸될 나라
잘사는 나라 사람들부터 조금씩 양보해야할 시기가 온것같아요. 우리는 편의를 위해 너무나 맥시멀리스트로 살고 있지 않나요. 온라인에서 물건하나 받는데도 쓰레기 나오고 마트에서 야채하나를 사려고 해도 쓰레기가 나오고 고기 먹는데도 엄청난 자원이 들고 근데 이걸 모든사람들이 다 하고 싶어하잖아요. 이걸 또 자본주의가 부추기고요. 그리고 GMO 기술이 위험하다는건 GMO 기술로 제초제나 농약을 엄청나게 뿌려대도 죽지않는 식물을 만들어 효율성을 높이는 것이기 때문에 이런 물질들을 많이 쓰게 한다는데에 있습니다. 그리고 그 제초제나 과잉 영양분, pesticide 는 토양에 나쁠뿐만 아니라 강물에 흘러가 결국 바다까지 오염이 흘러가고 벌이나 주변 동식물들을 죽이기 때문이니까 위험하다는거구요. 그렇게 해서 얻어낸 기술로 200억명 고기 먹이고 살수있으면 무슨 소용이겠어요. 이미 환경은 다 망가질텐데.
양보해도 의미 없지 않나요? 양보해서 생긴 여력으로 환경 수용력을 더 끌어올리면 또 다시 인구가 증가하고. 어느 순간 모든 인간이 살기 위한 최소의 식량과 자원을 차지하며 살아도 지수적인 인구의 증가때문에 이후에는 기아가 발생하고 전쟁이 터질거고. 브레이크 없이 절벽으로 달려가는 자동차같네요. 단지 녹색혁명이 지수적인 인구의 증가를 얼마나 커버쳐줄 수 있느냐에 따라서 재앙이 터지는 시점이 달라지지 않을까요?
좋은 말씀 잘 들었습니다. 이번 주제는 누구나 한번 쯤은 생각해야할 좋은 주제라고 생각되네요. 저 역시 이 문제에 대해 관심이 있는바 존 B. 칼훈의 '쥐 실험'이 떠 오릅니다. 실험을 보면 현재 인류에게 일어나는 이해못할 여러가지 상황과 앞으로의 미래도 알수있을것 같아 씁쓸한 기분이 듭니다.
자연운동 외치는걸 볼때 가끔 드는 생각은 태어난 시작부터 지구를 오염시키는 존재인것 같아 씁쓸한 생각이 들다가도 존엄한 생존가치가 있다는걸 느낄때 스스로 모순적인 감정을 느낄때가 많아요 균형 불균형 자연고갈 등등 좋은 토픽으로 생각해볼수 있는 시간을 마련해 주신 채널 자주 시청하는데 감사해요
언제나 교수님의 영상과 강연과 책을 감사히 보고있는 구독자입니다. < 물고기는 존재하지 않는다>는 룰루 밀러 책을 보면서 어류를 따로 분류를 할 수 없다는 사실이 놀라웠고, 새로운 시각과 사유에 대해 생각하게 되었습니다. 교수님의 생태학 연구와 시간 속에서 충격적이었고 관점의 변환?이 이루어진 시점이 있으시진 않았는지 궁금합니다.
정말 복잡하고 어려운 문제네요... 한국의 출산장려정책은 지속되어야 하는가를 고민해본적이 있는데 영상을 보고나니 그때는 문제를 인간 중심의 사회적 관점에서만 바라본 것 같아요. 결국은 사람사는 일이고, 세계적 인구와 생태까지도 연결되는 문제인데요ㅠㅠ 저는 이 문제에서 가장 안타까운 건 결국 인구증가와 식량부족 등의 문제가 발생한다면, 가장 큰 피해는 약한 사람들이 받게 된다는 것 같아요. 후진국은 가난한 사람들이 식량난으로 허덕일 것이고, 선진국에서는 한정된 자원을 두고 또 경쟁하는 경쟁에서 불리한 가난한 사람들이요. 한국이 출산장려정책을 펼치는 것이 결국은 선진국 중심의 약간은 이기적이라고 볼 수 있는 정책이었네요... 저는 학교에서 출산율은 증가해야된다고만 배웠는데 이제는 인구증가와 식량부족 등을 고려해서 다양한 시각으로 접근하는 방향을 교육해야 생각도 듭니다. 질병, 식량난 등 지금껏 축적된 지구상의 근본적인 문제들이 쏟아 넘치는 시기가 지금과 미래인 것 같습니다. 이제는 국가만을 생각하는 마음을 넘어 범지구적으로 소통과 배려를 바탕으로 한 협력과 공존이 선택이 아닌 필수 같습니다. 너무 이상적일지 몰라도 그렇게하지 않으면 인간이라는 생물 자체가 지구상에서 멸종할지도 모르니까요. 저는 지금 20대인데 제가 교수님과 같은 나이가 되어있을 때, 과연 지구는 어떤 모습일지 궁금하고 걱정되네요ㅠㅠ
인구가 늘어나면 어떤 일이 일어나게 되는지는 우리나라의 서울을 보면 쉽게 알 수 있는거 같습니다. 그 좁디 좁은 땅에 전국의 사람들이 다 몰려와서 사니까 일자리 하나를 차지하기 위해 경쟁하다가 수천, 수만명의 불합격자가 발생하고.. 죽음의 의자 뺏기 게임을 하다가 결국 30대 초반까지 의자에 앉지 못하면 자살밖에 답이 없는 사회가 되어가고 있죠. 실제로 우리나라는 자살을 함으로서 개체 수를 조절하고 있는 국가가 아닌가 아닌가 싶습니다. 그리고 지옥같은 경쟁률을 뚫고 의자에 앉게 되었다고 해도 자식들까지 그 죽음의 게임에 참여시키고 싶지 않으니 출생율도 극단적으로 낮아지고 있는거겠죠..
기후변화를 막기 위해서 산업혁명 이전으로 인구 감소를 위해 전 세계가 저출산을 장려한다면 다시 인류의 황금기가 오겠지만 인간의 욕심으로 인구가 계속 증가해서 경쟁이 더욱 치열해지면 세계 3차 대전 핵전쟁이 일어나던 기후변화로 식량난과 물 부족 등에 공멸하던가 앞으로 멸망만 남은 느낌 ㅠㅜ
맞습니다. 지구의 크기는 정해져있고 지구의 땅과 여기에서 나오는 자원은 한정되어있습니다. 예로 10평 집에 1명 2명이 살때는 적절하고 행복한데, 여기에 5명 6명이 같이 산다고 해보세요. 화장실쓰기도 너무 힘들고 각자 쓸수 있는 공간과 물건은 한정되어있는데 사람이 늘어 점점 자기가 가질 수 있는 공간과 물건의 양이 작아지고 식량양은 정해져있는데 밥먹을때도 서로 눈치보며 스트레스 받게되고 삶의 질이 그만큼 낮아지겠죠. 그런데 이 10평집에 8명 9명이 같이 산다고 해보세요. 점차 행복도는 낮아지고 이들은 좁은 닭장속의 닭처럼 스트레스가 쌓여 점점 예민해지고 날카로워질것이고 불화도 커지겠죠. 그런데도 인구조절을 안해 이 10평집에 더 늘어나 15명, 20명이 같이 산다고 하면... 결과는 상상이 되시죠? 그렇다고 이미 살아있는 사람을 죽인다??? 이건 살인입니다. 살인. 가장 끔찍한 폭력이죠. 좋은방법은 앞으로 태어날 사람을 조절하는게 가장 이상적입니다. 이미 태어나서 살고 있는 사람을 죽이는 건 끔찍한 일이고 아직 태어나지 않은 사람을 그냥 그렇게 태어나지 않는 상태로 두는게 가장 고통을 만들지 않는 좋은 방법이며 지금은 이 방법밖에 가장 좋은 대안이 없습니다. 일단 우리가 전부 인구증가를 인지하고 합심해서 아이를 더 이상 낳지 않는다면 인구는 80억에서 멈춥니다. 그 다음 점점 병들어 죽거나 나이가 들어 자연사하는 사람들로 인구는 점점 줄어들겠죠. 아이를 매우 적은 수만 낳는다면 자연사하는 사람들의 수와 비례해서 인구수는 고정되어 더 이상 늘지 않을거구요.
인간도 다른 생물들과 마찬가지로 낳고 키울 수 있다면 최대한 번식하고, 죽지 않을 수 있으면 최대한 죽지 않으려고 하는 존재이기 때문에, 개인 차원에서 스스로 출산과 죽음을 통제한다는 건 불가능하고 나아가 사회가 누구는 낳아도 된다 혹은 누구는 그만 살고 죽으라고 할 수도 없는 노릇이기에 인구가 계속에서 지수함수적으로 늘어나기만 한 것 같습니다. 인구수를 통제하려는 여타의 시도들이 자칫 인간의 자유와 생명권을 침해할 수도 있기 때문에 끝없이 가용 토지 면적 증가와 식량생산 증가를 꾀하는 방법 밖에 없어 보이기도 하네요. 그렇게 가다가는 인류의 자멸이라는 막다른 길에 들어서겠지만 그걸 어렴풋이 알면서도 후손 만들기와 죽음 회피하기라는 생명의 본능과 소명을 멈출 수는 없을 것 같아요.
역사학을 전공하고 있는 학생입니다. 인구역사학에 관심이 있어 공부를 하고 있는 중 근세기 일본의 인구가 약 100여년 만에 급증하다 3000만명 선으로 이후 150여년 인구가 정체된 것을 보고, 이것이 영아 살해와 기근 자연재해 등 비자연적 요인으로 인한 사망으로 유지된다는 것을 보고 현재 세계 인구도 더이상 과학 기술의 한도를 넘어서게 된다면 이런 일이 다시금 일어날 지도 모른다고 생각합니다. 이제 단순히 과학 기술의 발전과 사회 제도 정비라는 각자의 방식으로 이 문제를 대하는 것이 아니라 두 분야가 긴밀히 협력해 인구 조절 기제를 정돈해야 한다고 생각이 드네요. 교수님의 채널을 자주 시청하는 구독자로서 자연과학 분야 연구자의 견해를 잘 접하고 있다고 생각합니다!! 언제나 좋은 컨텐츠 감사드립니다!!
오래전부터 문제가 된 탄소배출 문제 같은 경우 후진국은 탄소배출 저감이 경제 발전에 악영향을 끼칠까 적극적이지 않고 선진국은 논의는 부지런히 하지만 국익을 위해서라면 언제든 환경을 무시하는 행보를 보여 이 지경이 됐는데요. 인구 문제도 비슷한 구도가 아닌가 합니다. 적정한 인구 증가를 통해 생산가능인구의 비중을 일정 이상으로 끌어올리는것이 경제발전에 필수적이라면 어느 나라도 인구를 줄이려하지 않을텐데요. 이러다가는 온난화로 먼저 망하는지 인구증가로 먼저 망하는지 시간 싸움 아닐까요? 해결 방법이 있기는 할까요?
줄어드는 곳은 출산율이 낮은데, 늘어나는 곳은 계속 늘어나니 불균형이 생기고 총 인구수는 늘어나죠. 대표적으로 느는 곳이 인도와 아프리카. 아프리카 지원이 인구조절측면에선 절대 좋은게 아니겠네요. 식량 외에도 인간의 생활결과로 나오는 오물, 쓰레기, 자원 문제도 같이 거론되어야하는데 어디서부터 손대야할지 답도 안보이긴하네요
교수님 저는 항상 진짜로 식량위기인가 직접 계산해보고싶어요. 제가 직접 보고 컨펌하질 못했으니까요. 결국엔 먹거리는 많아도 체인 유통망의 독점이 관건 아닐까요?? 독과점으로 인해서 혜택을 받는 집단이 있고, 오히려 하루에도 방대한 톤의 식량을 버리고있는데, 유통망 인프라가 없는 곳에서는 지금도 먹을 것을 구하기 힘든 곳이고 가난함의 대부분이 우리는 모르는 80프로 사람들이 겪고있는 거라서. FAO는 백신공급도 담당하는 등 인구개체수를 줄이기 위해 노력하는 국제기구 중의 하나잖아요
다른 나라들은 삶의 가치를 "가족" 이라고 했는데 오직 한국인만 "물질적 풍요" 라고 답했습니다. 애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다. 청소년 꿈이 "건물주" 라는 말하는 유일한 나라 입니다. 티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의 다 입니다. 재산,인맥,취미 , 집 , 자식... 자랑질이 끝도 없죠. 진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라 입니다. 유전무죄 , 무전유죄 . 각자도생 인간지옥 한국. 한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다. 갈치가 냉동창고에 쌓여도 갈치값 안내리고 우유가 남아돌아서 버려도 우유값 안내리고 치킨은 크기가 작아지면서 값은 비싸지고 달걀 값은 한번 오르더니 안내리고 남여도 눈만 엄청 높아서 독거 노인 될 망정 동거 조차 안하고 수전노 , 지독한 인간들만 사는 한국. 조선시대부터 유교적 성억압 사회. 성인 야동 금지는 한국이 거의 유일. 야동 ,성매매,유사 성행위 금지. 동성애 , 리얼돌 반대 시위. 고등학생들에게 콘돔 사용법 성교육하자 학부모가 항의해서 취소됨. 공부하는 기계로 학생 키우는 나라. 기본 쾌락 말살 시키는 나라. 동거 비율 세계 최저. 비혼출산 oecd 평균 39% 한국은 1%. Oecd 중 공공 정자 은행 없는 유일한 나라. 미국은 한해에 수만명씩 정자 기증으로 태어남. 중국은 대리모 사업이 호황. 성이라면 치를 떠는 한국. 성진국 이라고 놀리는 일본은 출산율 1.42명. 성을 감추기만 하는 한국은 출산율 0.81명. 성진국 보다 먼저 소멸될 나라
스스로 자료를 찾아 보세요 우리가 앞으로 맞이할 생존과 직결되는 문제들은 인구증가로 인한 문제가 아닙니다 그렇게 주장하는 사람들이 어떤 사상을 가진 사람들인지 부터 깊게 들어가 보세요 그리고 언론과 과학분야에 가장 많은 투자를 한 사람들이 어떤 부류의 사람들인지.. 댓글에 쓰면 자동삭제되네요 세계경제포럼, 다보스포럼에서 그들이 어떤 논의를 해왔고 현재 하고 있는지 보세요
아이러니 하게도 문제의 원인이 인간 자체이기 때문에 인간이 인위적으로 해결할 방법이 없음.. 문제 대상이 동식물이나 자원이면 어떻게 해결해볼법 하지만 동등한 지위와 권리를 가진 인간이 다른 인간(나라)에게 이래라 저래라 할 권한과 능력이 없기 때문에..(강제로하면 선넘는거고..) 자연적으로 줄어 들기를 바랄 뿐..
2:22 해당 내용이 반대로 설명되어 정정드립니다.
K생물(전략)은 여러 상황을 고려해 출생을 자제하면서 갖고 있는 자원을 효율적으로 쓰는 생물(전략),
r생물(전략)은 출생을 위해 무조건 번식을 극대화 하려는 생물입니다.
시청에 혼선을 드려 죄송합니다.
@성이름 2100년즈음 120억명쯤 정점을 찍고 줄어드는게 많은 기구에서 내놓은 예측이죠
일론 머스크 및 많은 사람들은 오히려 인구가 너무 적어서 문제라고 하는데 어떻게 생각하시나요? 특히 한국이 위험할 것 같은데 말이죠.
“Population collapse due to low birth rates is a much bigger risk to civilization than global warming.”
교수님, 실수의 형식 자체가 레비 스트로스가 말하는 ZERO-DEGREE네요. 정말 처음부터 고민해야만 하는 이슈를 다루셨습니다. 신기해서 언급해봅니다.
제가 오류 올린것에 대한 답인진 모르겠지만 제 댓글에 댓글을 다시고 오류정정 글을 올리셔야 하는것 아닌지.. ^^ 제게 질문올린 분이 보낸 메일 보고 수정하시고 제 댓글은 안읽으신건가요?
@@wooridog 참 불편하게 산다
저 어렸을 때만 해도 60억 지구에서 널 만난 건 행운이야 라는 노래를 불렀었는데 벌써 80억이 되었네요
그 노래 생각나네요.^^
60억 지구에서 널 만난건 7 럭키야!
엇 정말이네....유치원때는 그렇게 동요부르고 학교가서는 70억 이라고 배우고 이제는 80억.... 정말 어디까지 늘어날까 싶기도 이걸 어째야하나 싶기도하고..ㅋㅋㄹㅋㄹㅋㅋ
딱 이 댓글 쓰려고 했는데..ㅋㅋㅋㅋ
다른 나라들은 삶의 가치를 "가족" 이라고 했는데 오직 한국인만 "물질적 풍요" 라고 답했습니다.
애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다.
청소년 꿈이 "건물주" 라는 말하는 유일한 나라 입니다.
티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의 다 입니다.
재산,인맥,취미 , 집 , 자식... 자랑질이 끝도 없죠.
진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라 입니다.
유전무죄 , 무전유죄 . 각자도생 인간지옥 한국.
한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다.
갈치가 냉동창고에 쌓여도 갈치값 안내리고
우유가 남아돌아서 버려도 우유값 안내리고
치킨은 크기가 작아지면서 값은 비싸지고
달걀 값은 한번 오르더니 안내리고
남여도 눈만 엄청 높아서 독거 노인 될 망정 동거 조차 안하고
수전노 , 지독한 인간들만 사는 한국.
조선시대부터 유교적 성억압 사회.
성인 야동 금지는 한국이 거의 유일. 야동 ,성매매,유사 성행위 금지. 동성애 , 리얼돌 반대 시위.
고등학생들에게 콘돔 사용법 성교육하자 학부모가 항의해서 취소됨.
공부하는 기계로 학생 키우는 나라.
기본 쾌락 말살 시키는 나라.
동거 비율 세계 최저.
비혼출산 oecd 평균 39% 한국은 1%.
Oecd 중 공공 정자 은행 없는 유일한 나라.
미국은 한해에 수만명씩 정자 기증으로 태어남.
중국은 대리모 사업이 호황.
성이라면 치를 떠는 한국.
성진국 이라고 놀리는 일본은 출산율 1.42명.
성을 감추기만 하는 한국은 출산율 0.81명.
성진국 보다 먼저 소멸될 나라
인구줄이는게 쉬운게아니라니 출산률이 0.75로만든 이나라는 대단하군요
결국 먹고 사는 문제가 전쟁으로 이어지게 되지 않을까 걱정이 되네요
😥
말씀그대로 복잡하고 너무너무 어려운 문제라고 생각이 드네요...
그리고 생물학 연구자, 환경보호를 하는 분들은 인간의 존엄성과 환경문제사이에서 끊임없이 그 무게를 저울질하는 해야하는것 같아 너무 힘들어 보였습니다.
오늘 인구에 대해 말씀하실때도 얼마나 조심히 이야기하시는지 느껴지네요.
👍🏻👍🏻👍🏻
현재 인구 절벽 때문에 걱정하는 쪽의 논리를 모르는 바는 아니지만 그럼에도 불구하고 늘어나선 안 된다고 봅니다. 한 나라의 경제 문제를 훨씬 넘어서는 대재앙이 있기 때문인데 아직 사람들이 세계 공동체에 대해 이해 못하는 정신 레벨이고 누구도 경쟁에서 떨려 나는 나라가 되고 싶지 않다는 건 이해함에도... 인구는 줄어야만 한다는 것 또한 외면하려고 하는 코 앞의 진실이지요. 어려운 문제지만 적어도 애 안 낳겠다는 이들 죄인 취급하는 전체주의적 행태는 멈춰야 하죠.
이런면에서 몇십년이내에 인구가 반토막으로 감소할 대한민국은 인류문명의 발전에 기여하고 있는것 같네요.
이제 그자리를 중국인 인도인이 채우는거임 우리나라 외국인 부동산 중국이1등임 ㅋㅋ
생각만해도 행복합니다 ㅋㅋㅋㅋ
@@user-qf6te4yj2o 니는 왜사노ㅋㅋ 니도 없어져서 발전에 좀 기여하지
@@doorianleo9640 댓글 모음 보니
🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤮
한국은 없어지고 혼혈나라가 되는거죠 혼혈이 정치를 할꺼고 나라를 잡겠지
ㄹㅇ 식량만 문제가 아님.. 인구가 늘면 식량 에너지 옷 등등을 써서 지구온난화가 더욱 가속화됨.. 줄어야하는데
그럼 ㄷ지셈 1인분은 할듯
예전에 경제학설사 강의를 들었을때, 멜서스에 대한 이야기를 들었는데 당시에 멜서스가 비판받은 이유는 인구론에 대한 파급력이 생각보다 사회에 컸었고, 따라서 빈곤층에 대한 구호 정책을 줄여 당시에 빈곤층들이 많이 죽었다는 내용이 떠오르네요... 멜서스가 의도한 건 아닐지라도 그 논문으로 죽은 사람이 많았다고 들었어요
이제 윤재앙의 나라에서 머지않아 볼 풍경이겠군요. 내년 모든 부문의 복지 예산 싸그리 잘랐던데..
맬서스는 인류역사에 공식적인 최초의 제1호 ”경제학자“임(아담 스미스는 도덕학자이고 당시 경제학이란 학문은 존재하지 않았다) 그는 당시 영쿡의 “구빈법”을 반대하고 “죽을 놈은 그대로 뒤지게 냅둬~”라는 주장을 은근히 드러냈기 때문에 이라 불렸음.(그렇다고 당시 영국이 대단히 도덕적인 사회도 아니고 지금 우리에 비하면 대단히 비도덕적이고 X같은 사회였음 ㅋ)
요즘 세상도 옛날 못지 않게 실상은 냉혹한 생각으로 ”남이야 뒤지던지 말던지~”의 정글자본주의 사상이 인간들 마음속에 다 자리잡고 있지만 그 속마음을 겉으로 드러내는건 비난 받는 일이니깐 ㅋ😂
의 피급력
이 맞습니다.
에 대한
이란 말이 남용되고 있더군요.
@@atenrose5871 읽을땐 에로 발음 되는데 에로 쓰면 어떻습니까 우리나라는 의 발음이 어려워요 굳이 맞춤법 따지며 의로 쓸 필요 없다고 봅니다
@@ejddlekf1954읽을 때도 ‘에’로 발음 안되는데…
인구증가가 단순히 식량만의 문제는 아니라고 봅니다... 인구가 증가함에 따라 한사람이 가질 수 있는 행복, 누릴 수 있는 권리도 줄어들 것 같아요. 사는 공간도 한정적이구요.
출산율은 둘째 치고, 더욱 더 오래 살고 싶어하는 개인이 많아질 수록 인구증가는 멈출 수 없을 것 같아요. 그렇다고 노인을 제거하는 것도 말이 안되는 것 같고... 정말 어려운 문제인 것 같습니다.
중요한 문제 다뤄주셔서 감사합니다 :) 인구증가가 심각하지만 최재천 교수님께서는 오래오래 사셨음 좋겠네요!!!
식량문제만이 아닌 누릴 수 있는 권리가 줄어든다는 말씀 굉장히 새롭고 공감가는 내용이네요! 식량도 그 권리 중 하나에 포함되지만, 특히나 생명과 직결되는 문제라 더욱 큰 집중을 받게되는것 같아요😢
인구가 증가해야 경제규모도 성장하는 것 아닌가...
무조건적으로 인구가 줄어야 환경이 좋아진다는 건 다소 페미니즘을 위시한 사이비 신좌파의 입김에 어느 정도 기반한 주장이라는 인식을 피할 순 없군요
맞습니다. 지구의 크기는 정해져있고 지구의 땅과 여기에서 나오는 자원은 한정되어있습니다.
예로 10평 집에 1명 2명이 살때는 적절하고 행복한데, 여기에 5명6명이 같이 산다고 해보세요.
화장실쓰기도 너무 힘들고 정해져있는 식량양에 밥먹을때도 서로 눈치보며 스트레스 받게되고 삶의 질이 그만큼 낮아지겠죠.
그런데 이 10평집에 8명 9명이 같이 산다고 해보세요. 점차 행복도는 낮아지고 이들은 닭장속의 닭처럼 스트레스가 쌓여 점점 예민해지고 폭력적이 될거구요. 불화도 커지겠죠.
그런데 인구조절을 안해 이 10평집에 더 늘어나 13명, 15명이 같이 산다고 하면...
결과는 상상이 되시죠?
그렇다고 이미 살아있는 사람을 죽인다??? 이건 살인입니다. 살인.
가장 끔찍한 폭력이죠.
방법은 앞으로 태어날 사람을 조절하는게 가장 이상적입니다.
이미 태어나서 살고 있는 사람을 죽이는 건 끔찍한 일이고, 태어나지 않은 사람을 그냥 그렇게 태어나지 않는 상태로 두는게 가장 고통을 만들지 않는 좋은 방법이며 지금은 이 방법밖에 가장 좋은 대안이 없습니다.
일단 우리가 전부 인구증가를 인지하고 합심해서 아이를 더이상 낳지 않는다면 인구는 80억에서 멈춥니다.
그 다음 점점 병들어 죽거나 나이가 들어 자연사하는 사람들이 늘어 인구는 점점 줄어들겠죠.
아이를 매우 적은 수만 낳는다면 자연사하는 사람들의 수와 비례해서 인구수는 고정되어 더 이상 늘지 않을거구요.
lifes like 굿
인구증가로 인한 환경문제가 더 심해지면, 전세계적으로 적극적 안락사가 시행될겁니다.. 지금이라도 개발도상국들 저출산 유도 해야합니다. 저출산으로 인한 노동부족은 AI로봇과 3D프린터 기술로 해결가능합니다..
공존을 위해 자원 확보와 생물다양성 확보의 문제에 대해 더 생각해봐야겠어요, 항상 감사합니다 교수님
첨으로 댓글남깁니다. 아는 이의 추천으로 샘의 아마존을 듣게 되었는데 스스로 업그레이드된듯합니다. 언제나 유쾌한 강의 감사합니다.
항상 좋은 영상 감사합니다 교수님🎉😊
지금 태어나는 아기들은 커서 취업하기 정말 편하겠네요 ㅎㅎ
다만 다른 형태로 올 고통들은 계산이 안되지만..
숫자만 들어도 공포감이 드네요ㅠㅜ 오늘도 영상 감사합니다!! 교수님~ 건강하세요~♡♡♡
교수님의 말씀에 가끔 생각해보던 저의 인구에 대한 의문을 어느정도 해소해 주셔서 감사합니다
최근에서야 교수님을 알게되어
유튜브 및 저술하신 책 탐독하고 있습니다.
제가 좀 더 어렸을때 (?) 교수님을 알게 되었다면 전공이 바뀌지 않았을까 생각합니다.
교수님같은 지식인들이 우리 사회에
좀 더 많아졌으면 하는 바람입니다.
우리 나라의 발전을 위해서
교수님 오래오래 건강하세요~❤️
헉 제가 했는 질문 답변 해주셨네요!!! 물론 다른 개미 여러분들도 공통 질문 많이 하셨을거 같지만... 답변해주셔서 정말 감사드립니다 ☺️
오늘도 교수님의 말씀 즐겁게 들었습니다~~~👽
저는 출산률을 높이는 정책이 아닌, 이미 태어난 아이들이 더 행복하게 살아갈 수 있는 정책을 만드는게 해결책이라고 봅니다. 이미 태어났지만 버려진 아이들, 불행한 상황속에서 살아가는 아이들, 학대를 받는 아이들이 더 나은 환경에서 살아갈 수 있는 그런 사회를 만드는게 먼저 아닐까요. 저는 비출산이지만 나중에 가서 아이를 가지고 싶다면 입양을 해야겠다 생각하고 있습니다. 내 배 아파 태어났건 아니건, 아이들만큼은 사랑을 받으며 커야 더 나은 세상이 될 것 같아서요. 국내건 해외건 말이에요. 그리고 비출산을 외치는 여자들에게 입혀지는 프레임이 너무나도 싫습니다. 애국을 해야한다, 이기적인 생각이다, 어려서 아직 잘 몰라서 그런거다 등등. 정말 지긋지긋해요.
사랑할 만한 나라여야 애국을 하지 ㅋㅋ뭐 하는 족족 빡치게 하는 나라 뭐가 이쁘다고 애국이고 뭐고 할 마음이 들겠음 저런 말 나오는 것부터 바로 정 뚝 떨어지지
좋은 말씀 감사합니다 교수님! 지구를 위해 함께 돕지 않으면 정말 큰일이 나겠네요…😢
인구 증가에 비례한 인구밀집의 불균형에 대해서도 다뤄주셨으면 해요! 대도시 아닌 이상 지방, 시골이라 하는 곳은 소멸 위기에 접어들었는데 인프라 구축만으로는 부족하다고 생각합니다. 앞으론 정말 소멸 될 것 같아서 걱정입니다.
저도 지방 살고 있어요
수도권에서는 사람에 깔리고 출퇴근을 위해서 몇시간이나 길위에서 보내는데
정작 지방은 농업을 일굴 사람이 없어요 그것이 식량난으로 닥쳐올 미래가 너무 걱정되요 ㅜ
노트북 스마트폰 처럼 기술도 중요하지만 폰은 안써도 살 수 있지만 먹거리 없이는 사람이 살 수 없고
이 문제가 정치적 경제적 분야로까지 얽혀있어
정말 걱정됩니다
@@hyunjung1318 옳으신 말씀입니다 농촌은 기계화 됐다고 해도
고령화로 일손이 부족헤서 외국인 노동자들이 일하고 있습니다
서울로 도시로 모여 포화 상태인데 농촌은 노동력이 없어
땅이 놀고 있습니다
다른 나라들은 삶의 가치를 "가족" 이라고 했는데 오직 한국인만 "물질적 풍요" 라고 답했습니다.
애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다.
청소년 꿈이 "건물주" 라는 말하는 유일한 나라 입니다.
티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의 다 입니다.
재산,인맥,취미 , 집 , 자식... 자랑질이 끝도 없죠.
진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라 입니다.
유전무죄 , 무전유죄 . 각자도생 인간지옥 한국.
한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다.
갈치가 냉동창고에 쌓여도 갈치값 안내리고
우유가 남아돌아서 버려도 우유값 안내리고
치킨은 크기가 작아지면서 값은 비싸지고
달걀 값은 한번 오르더니 안내리고
남여도 눈만 엄청 높아서 독거 노인 될 망정 동거 조차 안하고
수전노 , 지독한 인간들만 사는 한국.
조선시대부터 유교적 성억압 사회.
성인 야동 금지는 한국이 거의 유일. 야동 ,성매매,유사 성행위 금지. 동성애 , 리얼돌 반대 시위.
고등학생들에게 콘돔 사용법 성교육하자 학부모가 항의해서 취소됨.
공부하는 기계로 학생 키우는 나라.
기본 쾌락 말살 시키는 나라.
동거 비율 세계 최저.
비혼출산 oecd 평균 39% 한국은 1%.
Oecd 중 공공 정자 은행 없는 유일한 나라.
미국은 한해에 수만명씩 정자 기증으로 태어남.
중국은 대리모 사업이 호황.
성이라면 치를 떠는 한국.
성진국 이라고 놀리는 일본은 출산율 1.42명.
성을 감추기만 하는 한국은 출산율 0.81명.
성진국 보다 먼저 소멸될 나라
거점 도시 분산은 필요하지만 굳이 소멸될 곳을 살릴 필요가 있나요. 소멸 시키고 그 부분은 자연으로 돌려주는거죠. 실제로 유럽에서는 마을 소멸 이후 국가가 매입해서 숲 조성을 하는 것으로 알고 있습니다.
@@arielkim7187 좋은 견해 네요
교수님 얼굴이 약간 피곤해보이세요ㅠㅠ 항상 건강길만 걸으세요💙교수님께서는 이시대 진짜 스승이세욥
잘사는 나라 사람들부터 조금씩 양보해야할 시기가 온것같아요. 우리는 편의를 위해 너무나 맥시멀리스트로 살고 있지 않나요. 온라인에서 물건하나 받는데도 쓰레기 나오고 마트에서 야채하나를 사려고 해도 쓰레기가 나오고 고기 먹는데도 엄청난 자원이 들고 근데 이걸 모든사람들이 다 하고 싶어하잖아요. 이걸 또 자본주의가 부추기고요.
그리고 GMO 기술이 위험하다는건 GMO 기술로 제초제나 농약을 엄청나게 뿌려대도 죽지않는 식물을 만들어 효율성을 높이는 것이기 때문에 이런 물질들을 많이 쓰게 한다는데에 있습니다. 그리고 그 제초제나 과잉 영양분, pesticide 는 토양에 나쁠뿐만 아니라 강물에 흘러가 결국 바다까지 오염이 흘러가고 벌이나 주변 동식물들을 죽이기 때문이니까 위험하다는거구요. 그렇게 해서 얻어낸 기술로 200억명 고기 먹이고 살수있으면 무슨 소용이겠어요. 이미 환경은 다 망가질텐데.
양보해도 의미 없지 않나요? 양보해서 생긴 여력으로 환경 수용력을 더 끌어올리면 또 다시 인구가 증가하고. 어느 순간 모든 인간이 살기 위한 최소의 식량과 자원을 차지하며 살아도 지수적인 인구의 증가때문에 이후에는 기아가 발생하고 전쟁이 터질거고. 브레이크 없이 절벽으로 달려가는 자동차같네요. 단지 녹색혁명이 지수적인 인구의 증가를 얼마나 커버쳐줄 수 있느냐에 따라서 재앙이 터지는 시점이 달라지지 않을까요?
좋은 말씀 잘 들었습니다.
이번 주제는 누구나 한번 쯤은 생각해야할 좋은 주제라고 생각되네요.
저 역시 이 문제에 대해 관심이 있는바 존 B. 칼훈의 '쥐 실험'이 떠 오릅니다.
실험을 보면 현재 인류에게 일어나는 이해못할 여러가지 상황과 앞으로의 미래도 알수있을것 같아 씁쓸한 기분이 듭니다.
얼마전에 인구론에 대해 읽었는데 딱 다뤄주셔서 감사해요!
자연운동 외치는걸 볼때 가끔 드는 생각은
태어난 시작부터 지구를 오염시키는 존재인것 같아 씁쓸한 생각이 들다가도
존엄한 생존가치가 있다는걸 느낄때
스스로 모순적인 감정을 느낄때가 많아요
균형 불균형
자연고갈
등등
좋은 토픽으로 생각해볼수 있는 시간을 마련해 주신 채널
자주 시청하는데
감사해요
언제나 교수님의 영상과 강연과 책을 감사히 보고있는 구독자입니다. < 물고기는 존재하지 않는다>는 룰루 밀러 책을 보면서 어류를 따로 분류를 할 수 없다는 사실이 놀라웠고, 새로운 시각과 사유에 대해 생각하게 되었습니다. 교수님의 생태학 연구와 시간 속에서 충격적이었고 관점의 변환?이 이루어진 시점이 있으시진 않았는지 궁금합니다.
교수님 항상 출산률이 아니라
출생률이라고 말씀 하시는 섬세함 ? 도 참 좋아요 편안..😌
타노스가 떠오르네요..
오늘도 유익한 영상 감사합니다!
저도 타노스가....ㅎ
정말 복잡하고 어려운 문제네요... 한국의 출산장려정책은 지속되어야 하는가를 고민해본적이 있는데 영상을 보고나니 그때는 문제를 인간 중심의 사회적 관점에서만 바라본 것 같아요. 결국은 사람사는 일이고, 세계적 인구와 생태까지도 연결되는 문제인데요ㅠㅠ
저는 이 문제에서 가장 안타까운 건 결국 인구증가와 식량부족 등의 문제가 발생한다면, 가장 큰 피해는 약한 사람들이 받게 된다는 것 같아요. 후진국은 가난한 사람들이 식량난으로 허덕일 것이고, 선진국에서는 한정된 자원을 두고 또 경쟁하는 경쟁에서 불리한 가난한 사람들이요. 한국이 출산장려정책을 펼치는 것이 결국은 선진국 중심의 약간은 이기적이라고 볼 수 있는 정책이었네요... 저는 학교에서 출산율은 증가해야된다고만 배웠는데 이제는 인구증가와 식량부족 등을 고려해서 다양한 시각으로 접근하는 방향을 교육해야 생각도 듭니다.
질병, 식량난 등 지금껏 축적된 지구상의 근본적인 문제들이 쏟아 넘치는 시기가 지금과 미래인 것 같습니다. 이제는 국가만을 생각하는 마음을 넘어 범지구적으로 소통과 배려를 바탕으로 한 협력과 공존이 선택이 아닌 필수 같습니다. 너무 이상적일지 몰라도 그렇게하지 않으면 인간이라는 생물 자체가 지구상에서 멸종할지도 모르니까요. 저는 지금 20대인데 제가 교수님과 같은 나이가 되어있을 때, 과연 지구는 어떤 모습일지 궁금하고 걱정되네요ㅠㅠ
교수님 존경합니다. 이런 귀한 말씀을 편하게 듣고 있습니다
주목할 건 인구가 늘어나는 국가가 개도국이라는 것... (베트남 같은 데는 저출산이라지만) 피임 도구나 지식이 부족하고, 자원은 부족한데 자녀는 교육도 못받고 일터로 투입된다는 안좋은 상황...
인류가 점진적으로 줄어들기를.. 여러 생태종이 번성하면 좋겠네요
교수님 영상 잘보고 있습니다. 늘 감사합니다. 건강하세요~
"낳지 않습니다"
"낳음 당하지 않습니다"
필멸자 개뻘짓 노역 고통 질병 죽음 가난 불행 고뇌를 대물림하지 않겠습니다
늘 감사드립니다 :)
저는 이 영상의 정확함과 지혜로움에 감동 받았습니다.
한국이 더 줄이려고 노력해도 소용이 없겠구만...
늘 좋은 강의 잘 듣고 있습니다.
출생률 걱정하지만 지구에 인구가 너무 많습니다.
너무 많으니까 자연스럽게 젊은 사람들이
아이를 낳지 않으려고 하는게
자연의 섭리가 아닐까 생각합니다.
그것이 아니라, 산업화가 완료된 선진국은 여러 이유들 (높은 교육, 여성인권, 높은 집값, 물가, 개인주의)로 인하여 출산율이 떨어진 것이고, 산업화가 이뤄지지 않은 개발도상국들은 낮은 교육, 가부장적인 가족, 그리고 이에 따른 낮은 피임율로 출산율이 높은 것입니다
@부리부리 아닙니다. 왜 사람이 바글바글 하다면 왜 지방소멸이 일어납니까. 지방은 사람이 없습니다
@부리부리 빙고. 서울에 너무 많이 몰려서 집값이 올라간게 가장 큰 문제라 하더군요. 제가 한국의 저출산에 대해서 관해 찾아봤는데, 결국에는 출산율이 집값과 연관이 가장 높다 하더군요. 높은 교육률, 집값, 결국엔 돈과 가장 연관이 있는듯 하더군요
감사합니다.
날씨가 무덥습니다. 걱강하십시요.
역시 너무 너무 깊은 통찰력 👏 대한민국 출산율을 우리가 걱정할 필요는 없죠 ^^ 지구 하나로 통틀어서 보아야죠~~
박사님 말씀이 좋은것 같아요. 그냥 지켜 보는게 맞아요 자연스레 있는지 출생 과 죽음은 자연적으로 연결된 것 같아요
선생님 책을 이미 읽었는데 누가 정말 좋은 책이라며 선물을 했어요. 빙그레 웃었습니다. 기분이 좋습니다ㅎ
좋은 영상 감사합니다
인구가 늘어나면 어떤 일이 일어나게 되는지는 우리나라의 서울을 보면 쉽게 알 수 있는거 같습니다.
그 좁디 좁은 땅에 전국의 사람들이 다 몰려와서 사니까 일자리 하나를 차지하기 위해 경쟁하다가 수천, 수만명의 불합격자가 발생하고..
죽음의 의자 뺏기 게임을 하다가 결국 30대 초반까지 의자에 앉지 못하면 자살밖에 답이 없는 사회가 되어가고 있죠.
실제로 우리나라는 자살을 함으로서 개체 수를 조절하고 있는 국가가 아닌가 아닌가 싶습니다. 그리고 지옥같은 경쟁률을 뚫고 의자에 앉게 되었다고 해도
자식들까지 그 죽음의 게임에 참여시키고 싶지 않으니 출생율도 극단적으로 낮아지고 있는거겠죠..
결과적으로, 서울에는 각종 인프라와 편의 시설들이 들어오게 되어 살기 좋은 도시가 되었습니다. 각종 병원, 은행, 회사 등등 사회의 중추 역할을 하는 건물들이 즐비해 있어 질 높은 일자리가 많이 생기는 것은 덤이고요.
늘 감사합니다
너무 재밌어여 😍
외국 친구들한테도 교수님 영상을 공유하고 싶습니다! 영어 자막 부탁드려요!!!☆☆☆☆☆☆☆☆☆
비유 너무 인상깊다..철로가 끊어진줄 알면서도 전속력으로 달리는 열차..
강의 잘 듣고 갑니다.
구독 좋아요 누르고 갑니디.
저도 목소리를 내고 싶었는데 출생률 문제 때문에 쉽게 되지는 않않지만 이렇게 좋은 의견 내주셔서 감사합니다
최재천 교수님 책 출간예정이시던데 축하드립니다 ^^~
오늘 주제도 너무 흥미롭게 잘 봤습니다. 이제는 워낙 익숙해졌지만.. 인간의 입장에서
생각하는 것이 언제나 답은 아닌 것 같아요.
오히려 어떤 점에서는 오답인 경우가 많다고
느껴지기도 합니다.
최재천 교수님, 당신이라는 사람을 알게 되어 참 영광스럽습니다.
더 많이 고민할 만한 이야기를 들려주세요. 항상 감사합니다.
인간도 결국은 지구의 긴긴 역사 관점에서 본다면 한낱 지구에 붙어 사는 빈대 정도될겁니다 빈대가 너무 많으면 지구가 몸살하겠지요 너무 많으면 알아서 죽어 줄어드는게 결국은 자연의 섭리
기후변화를 막기 위해서 산업혁명 이전으로 인구 감소를 위해 전 세계가 저출산을 장려한다면 다시 인류의 황금기가 오겠지만 인간의 욕심으로 인구가 계속 증가해서 경쟁이 더욱 치열해지면 세계 3차 대전 핵전쟁이 일어나던 기후변화로 식량난과 물 부족 등에 공멸하던가 앞으로 멸망만 남은 느낌 ㅠㅜ
우리 스스로가 적절한 환경을 조성하고 관리할 방법을 찾아야 합니다. 그렇지 않으면 수백년에 한번씩 타노스가 필요해질 겁니다. 타노스도 거기까진 생각하지 못한 것 같네요..
너무 재미있게 봅니다 감사드립니다
이래서 고전을 읽는군요, 그 사람들의 생각에 깨달음을 얻기위해, 옛날에 쓰여졋다고 무시할게 아니네요
늘 흥미로운 영상 감사합니다. 그런데 r 생물과 K 생물에 대한 설명이 반대입니다. 교수님께서 착오가 있으셨던 것 같습니다.
코로나로 그리많이 돌아가셨는데 80억 돌파라니....
진중한 얘기를 하고 계시는데 13:55 여기서 웃음이 터져버렸어요..ㅋㅋㅋ
어우~ 두 발로 설라그래 어우 지저분한 놈들..< 이게 너무 웃겨요 ㅜㅜ ㅋㅋㅋ
역시 타노스좌! 당신이 옳았어
이미 출산율 제로인 한국사회에서 이런이야기 해봤자 의미는 없음. 인도 동남아 남미 아프리카 인구를 통제할 방법을 고민해야 실효성이 있지
언젠가 우리 모두 다 소멸하겠죠~ 전 그냥 오늘 하루 즐길렵니다 😅
식량 문제에서 지금 극도로 비효율적인 소고기 이런거 줄이고 효율적인 고기랑 농작물 위주로 먹으면 실제로 인구가 얼마까지 부양이 가능 할까요?
그래서 전 오히려 저출산을 좋게 봅니다 .물론몇십년간의 인구불균형에 대한 대비책이 있어야겠지만..
교수님 인구문제는 걱정 안해도 될거 같습니다 치도 가다보면 어치피 멈추기 마련이고 다만 빠르게 달릴수록 처참하게 멈추는건 어쩔수 없게지만요
지구의 적정 인구는 10억명, 한국의 적정 인구는 500만명이 딱 좋은 것 같네요.
지구 대해서 모르겠는데 교수님이 말씀해 주시니까 이해가 되네요. 실제 있던 일인가?
구독자로서 생각하게 되네요 교수님
안락사 합법화 제발... 어차피 우울증이라서 셀프로 죽을건데 솔직히 안락사좀해줬음 좋겠다 낳음당한것도 억울한데 Jasal방법 계획하기도 넘 힘든데 하
인생의 중요한 분기점에서 몇번 기회를 주면 좋겠음
@@user-gm2mz3im1x ㅠ 그러게요....
맞습니다. 지구의 크기는 정해져있고 지구의 땅과 여기에서 나오는 자원은 한정되어있습니다.
예로 10평 집에 1명 2명이 살때는 적절하고 행복한데, 여기에 5명 6명이 같이 산다고 해보세요.
화장실쓰기도 너무 힘들고
각자 쓸수 있는 공간과 물건은 한정되어있는데
사람이 늘어 점점 자기가 가질 수 있는 공간과 물건의 양이 작아지고
식량양은 정해져있는데 밥먹을때도 서로 눈치보며 스트레스 받게되고 삶의 질이 그만큼 낮아지겠죠.
그런데 이 10평집에 8명 9명이 같이 산다고 해보세요.
점차 행복도는 낮아지고 이들은 좁은 닭장속의 닭처럼 스트레스가 쌓여 점점 예민해지고 날카로워질것이고
불화도 커지겠죠.
그런데도 인구조절을 안해 이 10평집에 더 늘어나 15명, 20명이 같이 산다고 하면...
결과는 상상이 되시죠?
그렇다고 이미 살아있는 사람을 죽인다???
이건 살인입니다. 살인.
가장 끔찍한 폭력이죠.
좋은방법은 앞으로 태어날 사람을 조절하는게 가장 이상적입니다.
이미 태어나서 살고 있는 사람을 죽이는 건 끔찍한 일이고
아직 태어나지 않은 사람을 그냥 그렇게 태어나지 않는 상태로 두는게 가장 고통을 만들지 않는 좋은 방법이며
지금은 이 방법밖에 가장 좋은 대안이 없습니다.
일단 우리가 전부 인구증가를 인지하고 합심해서 아이를 더 이상 낳지 않는다면 인구는 80억에서 멈춥니다.
그 다음 점점 병들어 죽거나 나이가 들어 자연사하는 사람들로 인구는 점점 줄어들겠죠.
아이를 매우 적은 수만 낳는다면 자연사하는 사람들의 수와 비례해서 인구수는 고정되어 더 이상 늘지 않을거구요.
누군가의 고의지.. 최재천님같은 걱정을 하고있는
힘이있는 누군가의 음모..사실 이렇게 생각하는게 요즘시국에선 상식적으로 더 아다리가맞는 부분이 많죠
식량부족까지 갈필요도없어요.. 인구가 많아지니 얼마나 경쟁이 심한지! + 극소수여야할 사이코패스들이 얼마나 많은지!
많을수록 발전이 빠르고 다양성이 많아지는건 좋은데
지금처럼 극히 많은건 절대사양함. 좀 발전이 느려지고 소수가 진짜 소수였으면 좋겠음
인간은 어리석고 욕심에 눈 먼 사람들이 사라지지 않는 한 자연스럽게 정화되긴 힘들것 같습니다. 아마 재앙이나 큰 위기를 겪겠지요.
감사합니다
저출산대책 세우지 말아야됩니다
다른이야기지만 냉동인간에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금하네요
식량만 문제가 아니죠. 에너지.물.원자재도 필요해집니다. 미래가 불안한 이유기도 하죠.
인간도 다른 생물들과 마찬가지로 낳고 키울 수 있다면 최대한 번식하고, 죽지 않을 수 있으면 최대한 죽지 않으려고 하는 존재이기 때문에, 개인 차원에서 스스로 출산과 죽음을 통제한다는 건 불가능하고 나아가 사회가 누구는 낳아도 된다 혹은 누구는 그만 살고 죽으라고 할 수도 없는 노릇이기에 인구가 계속에서 지수함수적으로 늘어나기만 한 것 같습니다. 인구수를 통제하려는 여타의 시도들이 자칫 인간의 자유와 생명권을 침해할 수도 있기 때문에 끝없이 가용 토지 면적 증가와 식량생산 증가를 꾀하는 방법 밖에 없어 보이기도 하네요. 그렇게 가다가는 인류의 자멸이라는 막다른 길에 들어서겠지만 그걸 어렴풋이 알면서도 후손 만들기와 죽음 회피하기라는 생명의 본능과 소명을 멈출 수는 없을 것 같아요.
대한민국은 알아서 인구 감소에 기여하는 중입니다. 역시 자랑스런 대한민국이네요.
역사학을 전공하고 있는 학생입니다. 인구역사학에 관심이 있어 공부를 하고 있는 중 근세기 일본의 인구가 약 100여년 만에 급증하다 3000만명 선으로 이후 150여년 인구가 정체된 것을 보고, 이것이 영아 살해와 기근 자연재해 등 비자연적 요인으로 인한 사망으로 유지된다는 것을 보고 현재 세계 인구도 더이상 과학 기술의 한도를 넘어서게 된다면 이런 일이 다시금 일어날 지도 모른다고 생각합니다. 이제 단순히 과학 기술의 발전과 사회 제도 정비라는 각자의 방식으로 이 문제를 대하는 것이 아니라 두 분야가 긴밀히 협력해 인구 조절 기제를 정돈해야 한다고 생각이 드네요.
교수님의 채널을 자주 시청하는 구독자로서 자연과학 분야 연구자의 견해를 잘 접하고 있다고 생각합니다!! 언제나 좋은 컨텐츠 감사드립니다!!
생명의 탄생은 개인적 차원에서 보면 아름답고 의미있는 일이지만, 전 세계적 차원에서 보면 더 많은 죽음을 의미한다는 거야. -조너선프랜즌 자유freedom에서
오래전부터 문제가 된 탄소배출 문제 같은 경우 후진국은 탄소배출 저감이 경제 발전에 악영향을 끼칠까 적극적이지 않고 선진국은 논의는 부지런히 하지만 국익을 위해서라면 언제든 환경을 무시하는 행보를 보여 이 지경이 됐는데요.
인구 문제도 비슷한 구도가 아닌가 합니다. 적정한 인구 증가를 통해 생산가능인구의 비중을 일정 이상으로 끌어올리는것이 경제발전에 필수적이라면 어느 나라도 인구를 줄이려하지 않을텐데요.
이러다가는 온난화로 먼저 망하는지 인구증가로 먼저 망하는지 시간 싸움 아닐까요? 해결 방법이 있기는 할까요?
줄어드는 곳은 출산율이 낮은데, 늘어나는 곳은 계속 늘어나니 불균형이 생기고 총 인구수는 늘어나죠. 대표적으로 느는 곳이 인도와 아프리카. 아프리카 지원이 인구조절측면에선 절대 좋은게 아니겠네요.
식량 외에도 인간의 생활결과로 나오는 오물, 쓰레기, 자원 문제도 같이 거론되어야하는데 어디서부터 손대야할지 답도 안보이긴하네요
지원해줘서 는건가 자연스럽게 유지하거나 감소했어야할 인구가
인구가 늘수록 더 빠르게 절벽을 향해 달리는 기차지. 종말의 서곡은 끝났고 마지막 악장에 들어선 상태.
적정 인구 수는 적을 수록 좋은기죠.
우주 및 세상은 다양성을 원하고 그런 의미에서 환경을 위해 인류의 양적팽창을 제한해야 되지 않을까 싶습니다 ^ ^;
공감~ 최고
교수님 저는 항상 진짜로 식량위기인가 직접 계산해보고싶어요. 제가 직접 보고 컨펌하질 못했으니까요. 결국엔 먹거리는 많아도 체인 유통망의 독점이 관건 아닐까요?? 독과점으로 인해서 혜택을 받는 집단이 있고, 오히려 하루에도 방대한 톤의 식량을 버리고있는데, 유통망 인프라가 없는 곳에서는 지금도 먹을 것을 구하기 힘든 곳이고 가난함의 대부분이 우리는 모르는 80프로 사람들이 겪고있는 거라서. FAO는 백신공급도 담당하는 등 인구개체수를 줄이기 위해 노력하는 국제기구 중의 하나잖아요
이것을 해결할려면 인간의 계산하는 능력(인간의 모든 사고와 지식)이 절대적으로 필요하지만 그 능력때문에 멸망도 일어날수 있다는게 딜레마
결국 답을 찾겠지만 그답도 무너질수 있다는게 ....
어느 시점에서 스스로 인간의 계산하는 능력을 거세하는 방법밖에 없을듯
우리는 소멸 중이니 잘하고 있나.
아프리카에 콘돔 좀 지원하자.
의학기술로 오래 살아서.
그리고 그동안 100년은 농업 종사자가 많았다.
지금은 특정 국가를 제외하고는 소멸 중이다.
큰일이다. 그게 우리다.
인구제한을 고려하는 것이 식량과 주거공간의 문제도 있겠지만, 기계화를 통한 노동력 감소의 영향도 있을거같네요
우리나라 인구가 줄어드는 것.. 결국 지구 입장에서는 너무나도 필요한 것.
😭
다른 나라들은 삶의 가치를 "가족" 이라고 했는데 오직 한국인만 "물질적 풍요" 라고 답했습니다.
애들이 부모 소득에 따라 "2백충 , 3백충 , 임대충" 이라고 놀리는 나라 입니다.
청소년 꿈이 "건물주" 라는 말하는 유일한 나라 입니다.
티비에는 유명인과 그 자식들 나와서 자랑질 하는게 거의 다 입니다.
재산,인맥,취미 , 집 , 자식... 자랑질이 끝도 없죠.
진보 , 보수 할것 없이 핏줄 퍼주기에 혈안이 되어 있는 나라 입니다.
유전무죄 , 무전유죄 . 각자도생 인간지옥 한국.
한국은 오만과 모멸의 체계 라고 했습니다.
갈치가 냉동창고에 쌓여도 갈치값 안내리고
우유가 남아돌아서 버려도 우유값 안내리고
치킨은 크기가 작아지면서 값은 비싸지고
달걀 값은 한번 오르더니 안내리고
남여도 눈만 엄청 높아서 독거 노인 될 망정 동거 조차 안하고
수전노 , 지독한 인간들만 사는 한국.
조선시대부터 유교적 성억압 사회.
성인 야동 금지는 한국이 거의 유일. 야동 ,성매매,유사 성행위 금지. 동성애 , 리얼돌 반대 시위.
고등학생들에게 콘돔 사용법 성교육하자 학부모가 항의해서 취소됨.
공부하는 기계로 학생 키우는 나라.
기본 쾌락 말살 시키는 나라.
동거 비율 세계 최저.
비혼출산 oecd 평균 39% 한국은 1%.
Oecd 중 공공 정자 은행 없는 유일한 나라.
미국은 한해에 수만명씩 정자 기증으로 태어남.
중국은 대리모 사업이 호황.
성이라면 치를 떠는 한국.
성진국 이라고 놀리는 일본은 출산율 1.42명.
성을 감추기만 하는 한국은 출산율 0.81명.
성진국 보다 먼저 소멸될 나라
@@user-ic1dj5tf7r 애초에 일본 인구가 우리나라의 두배인데 성진국 타령은 좀;;
@@mingooo5437 ? 출산율을 얘기하는데 인구 두배인게 뭔상관?
영화 임페르노가 떠오르네요. 냉정하게 생각하면 '인구만' 늘어나는 건 좋을리가 없죠.
스스로 자료를 찾아 보세요 우리가 앞으로 맞이할 생존과 직결되는 문제들은 인구증가로 인한 문제가 아닙니다 그렇게 주장하는 사람들이 어떤 사상을 가진 사람들인지 부터 깊게 들어가 보세요 그리고 언론과 과학분야에 가장 많은 투자를 한 사람들이 어떤 부류의 사람들인지.. 댓글에 쓰면 자동삭제되네요 세계경제포럼, 다보스포럼에서 그들이 어떤 논의를 해왔고 현재 하고 있는지 보세요
아이러니 하게도 문제의 원인이 인간 자체이기 때문에 인간이 인위적으로 해결할 방법이 없음..
문제 대상이 동식물이나 자원이면 어떻게 해결해볼법 하지만 동등한 지위와 권리를 가진 인간이 다른 인간(나라)에게 이래라 저래라 할 권한과 능력이 없기 때문에..(강제로하면 선넘는거고..)
자연적으로 줄어 들기를 바랄 뿐..
인위적 해결방법 : 전쟁
2:20 쯤에 저는 선택종과 생물이 다른 의미로 사용되는지 잘 모릅니다. 다만 혹시나 교수님께서 잠깐 반대로 말씀하신게 아닌가 하고 문의드립니다.
반대로 설명하신듯 합니다
인구가 많은것보다 생산인구가 소비인구에 비해 적은것이 더큰 문제라고 봅니다
인간이 오래사는건 축복이 아니라 재앙인듯