[건들건들]74. 6 25 특집 '총대총' 존 브라우닝의 아픈 손가락 BAR vs 붉은군대의 레코드 플레이어 DP28 3편 with 전쟁기념관
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- čas přidán 22. 08. 2024
- 본편은 여기서 보실 수 있습니다
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6·25특집 총대총 그 마지막 이야기!
BAR과 DP-28의 길었던 대결 마무리지어 봅시다.
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![[건들건들]65. 6.25 특집 '총대총' (국군무기 M1 개런드 vs 적성무기 M1891/30 모신나강) 1편 with 전쟁기념관](http://i.ytimg.com/vi/9HVksUzP70s/mqdefault.jpg)
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크흑 6.25 특집을 4개월하는 유튜버가 있다???
이 정도면 내년 6.25특집도 지금부터 준비해야 되는거 아닙니까?
ㅋㅋㅋㅋ 중간고사 끝나고 기말고사 대비 들어가는 고등학생도 아니곸ㅋㅋㅋ
미군 장교 두명 사망했을때 북한 조졌어야 했는데
이정도 퀄이면 1년 내내 6.25특집이라도 인정
@@user-ir3bx9mc5g 소련때매 못한거지 ㄹㅇ
@@user-ir3bx9mc5g 핵전쟁 쫄려서 안한게 쩝.....
앞으로도 학예사님 오래오래 볼 수 있기를 기도합니다 제발 ㅠㅜㅠㅜ
인정
LMG!mounted!and loaded!
Dp: 1차대전 양상 참호전시 방어 특화
Bar: 다방면
M2: 난 아직도 현역임 ㅅㄱ
@@Supergolem12345 그쪽은 아마 평생 은퇴 못할듯? M1911:나도 그러겠지?
@@Supergolem12345 결론
'M2 승리'
@@user-jd2hq2uo3f 모신나강: 20세기에 태어난 애송이들 주제에 내 앞에서 까불지 마라
@@Supergolem12345 1891년에 태어나 131년간 전장에서 쓰이신 분.
근데
사실 볼트액션이라는 구조를 만든게 요한 니콜라우스 폰 드라이제고
이분이 없었으면 블로우백과
각종 지연 방식,
폴링블록,롤링블록,
맥심 기관총과 현재까지도 권총에 쓰이는
반동작동식
(롱,숏 리코일,토글액션),
브라우닝의 가스작동식도 없었을테니
우리는 브라우닝 센세보다 드라이제 센세를 찬양해야 마땅한 것이 아닌지?
정말 재밌고 정보도 풍성한, 매우 좋은 프로그램 입니다.
간단히 - 고지에서 방어하는 입장이라면 DP28이 훨씬 좋을 것 같고 - 올라가서 고지를 공략해야 하는 입장이라면 BAR이 좋았을 거 같습니다!
좋은 기획과 양질의 영상 감사합니다!
즉 거점 방어하는 입장에선 DP-28이 유리할테고 그 거점을 점령하려는 입장에선 BAR를 운용하는게 유리하죠
그러면 미군이 공격하고 소련이 방어하는 상황에 서로 장점이 잇는 무기를 썻던 거네요
막연했던 70년전의 우리할아버지들도 우리와 같은 현대적인 총과 전술을 체득하고 사용하면서 밭은 고충과 체험을 하면서 싸웠을 생각을 하니 왠지 더 현실감있게 다가옵니다. 국군이던 북한군이던 서로 치르던 현대적 전쟁의비극이 마음 한 켠이 짠해지면서 공감이되네요...
M2 카빈에 이어 이번에도 미군 무기인 BAR의 승리라니...
소련 무기 편에 선 환장님은 지금쯤 미치고 환장하실 듯함.
BAR 탄창이 30발 정도만 되었어도 분대지원화기 역할을 나름 잘 했을거 같은데...
그러게요..... 30발이면 요즘 5.56mm 탄 쓰는 자동소총 최대 장탄수와 동일한데 심지어 요즘 5.56mm 탄보다 위력이 더 강한 7.62mm 탄의 일종인 30.06 스프링필드 탄을 연사로 쏴 제끼는 총이였으니 말이죠......
그러면 너무 무거워지고 엎드려쏠때 불편하지 않을까..
탄수가 문제가 아니라 탄창자체 무게가 문제라는거 같은데요
초기엔 대공용 40발짜리 있었지만 탄창이슈로 사라지고 우리가 아는 20발들이만 사용한걸 압니다
둘의 콤비 언제봐도 즐겁습니다 다음 편도 기대됩니다
BAR을 처음으로 접했던게 콜듀 월드앳워(5편)
정글 속에서 일본군을 상대로 퉁퉁퉁퉁 쏘는 타격감이 이야... 오히려 연사력이 낮은게 매력이였고
DP는 배그랑 레식 타찬카님을 통해 알게됬지...
ㄹㅇㅋㅋ 겜 많이하다보면 한탄창만 쓰면 느낌옴 아 이 총은 씹사기다 이 총은 구데기다 아라사카 주워쓰다 BAR쓰면 신세계
@@lllllllilwj162 체감상 상체에 2발 박았는데 AI들이 픽픽 쓰러질때 쾌감;
전 배틀필드1942의 포홉모드에서 접했는데 빠른연사와 느린연사를 선택해서 쏠수 있었습니다
@@미어캣 없어요. 그 대신에 뻬뻬샤랑 MP40비교하면서 STG44 좋은걸 알게됨
그런데 원래 bar는 사격할 때 장전손잡이가 왕복하지 않는 걸로 아는데 그 게임에서는 장전손잡이가 왕복하던데요(고증오류)😑🤨
저런 소총형기관총 다시 부활하는거같던데 존 브라우닝은 그냥 미래인이 아니었을까...
신을 어찌 인간이 평가할 수 있으리
@냥냐이 반지 인간을 어찌 신이 평가할 수 있으리???
@냥냐이 반지 혹시 뇌가 반대로 뒤집힌건 아닌지?
@냥냐이 반지 ㅈㄹㄷ?
어떤 상황에서 운영하느냐 에 따라 다를 것 같습니다. BAR의 경우 설계사상 자체가 이동간사격을 가정해 만들어 진것이기 때문에 현대 전장에서 비교적 잘맞는 것이며
DP의 경우에는 BAR의 설계사상과는 다르게 자동 소총의 계념으로 만들어 진것이 아니기 때문에 같은 "분대지원화기"라는 카테고리로 봤을때에는 DP가 우세하나 요즘 전쟁 환경에 맞추어 이동간 사격및 빠른 제압 소총수와의 행군 밑 근거리 전투로만 두고 보았을때는 BAR이 더 유리한것같습니다.
미국총 vs 러시아총 대결은 옛것이나 현대의것이나 아주 흥미롭습니다.
북한을 러시아놈 남한을 미국넘 들이 관활해서 그렇지
m-1 개런드랑 m-2 카빈이 북한군보다 나은 건 이해가 가는데 무게 빼고는 DP-28이 BAR보다 나은 총이라고 생각해요. 학예사님이 아무래도 공무원이라 북한 무기가 더 나은 총이라 말을 못하시는 것 같네요.
@영디티비 제꺼 절대 누르지 마세요!! 관심없어요
Dp28이 더 무겁지 않나? 원형탄창까지 끼면 더 무거울텐데
BAR이 잘만든 총인데.... DP-28도 잘만들었음
근데 무게도 중요하지만 신뢰성,화력,장탄수,적은 훈련비용 등이 더 중요하다는 거죠
근데 그 무게라는거 자체가 무기 운용에서 큰 비중을 차지한다는 의미겠죠 당장 행군같은거 하면 m16이나 k2 만해도 무겁다고 아우성인데
@@ysj2285 그래도 지속사격 하는데 있어서는 dp가 유리하긴 하죠
나 이거 DP28이길줄 알았네요
기관총이라는거 제일 잘 수행할만한게 DP28 이 더 좋은줄 알았는데 계속 들고 다닌다면 한국인 체형엔 BAR이 더 맞군요
625특집 재밌었습니다
결론 :공격할때는 BAR,방어때는 DP28 이다
@@user-mk8ux9dp7n 의견이 많은 가운데 이게 정답이라 생각함
@@user-mk8ux9dp7n 현실 : 그냥 중화기 자체가 모자라서 bar이건 노획 맥심, DP건 가릴 거 없이 써야 했다.
아픈 손가락으로도 덱타료프 정도는 가뿐히 이기는 브라우닝옹 ㅋㅋㅋㅋ
이렇게 유익한 영상을 볼 수 있게 해주셔서 정말 감사합니다.
감사합니다.
다음편도 기대합니다.
이번시리즈 정말 기가 막히네요 고생하셨습니다! 앞으로도 잘 부탁해요~
건들건들형아들 최고~❤
최고
쵝오!
어어어 뒤에 하트 붙이지 마라
jni
ㅗㅜㅑ;;;;
총은 만능일수는 없지만,
모든 군인들은 내 총은 만능이길 기원한다
형님들 자주 좀 봅시다요~
이민 간 줄 알겠네요.. ㅜㅜ
응원합니다.. 파이팅하십시요!!
진짜 고생하셨습니다!
양각대는 좌우로 움직여야 합니다.
야전은 사격장 같이 평평하지 않지요.
총이 양각대 때문에 기운다면 맞지 않지요.
PPSH의 탄창교환도 쉽게 됩니다.
교환을 해봤어요.
BAR보다 쉬워요.
항상 재밌게 보고있어요~
틀리다 와 다르다 를 잘 구분해서 쓰시면 좋겠습니다
BAR 브라우닝 소총 VS DP데크차례프 과연 성능이 어느게 좋을까🤔?!
@영디티비 제꺼 절대 누르지 마세요!! 네 엿먹으시고 꺼지세요
오래기다릿다ㅋㅋㄱ건들건들~~~
푸부부부부 푝폭 슈슈 크악
6.25 특집이 10월까지 왔닼ㅋㅋ
너무 유익했다...
정말 감사히 시청햇습니다. 최고입니다 @_@bbbbbb
덱타료프가 엄청나게 훌륭한 엔지니어인건 맞지만 우리 브라우닝 센세에겐 비빌순 없지 ㅋㅋㅋㅋ
킹브라우닝 그는 모든것을 만들었고 모든것을 완성하였다
오늘은 치열하네요
실제로 스펙과 전쟁에서의 성능은 많이 다름. 당장 625 양측 주력 전차인 t34 85와 m4셔먼을 비교해도 화력 방어력 등에서 t34가 우위였지만 승무원 거주공간이 넓고 관측이 용의하다는 이유만으로 m4셔먼이 더 좋은 성과를 냈거든...
화력은 몰라도 방어력은 비슷하지 않나요?
@@user-ir3bx9mc5g 측면 경사 장갑등을 도입한 t34가 근소 우위였을거에요. 문제는 둘다 원콤 나서 의미가 없었죠
@@fabercastellgrafvon1832
전차스펙문제보다는 전차병을 빠른시간안에 양성해야했던 북한의 극도로 열악했던 전차병들의 운용능력이 미군보다 압도적으로 뒤떨어졌기때문 아닌가.
@Sung Han 거주성 좋아서가 끝이 아니라 원래 셔먼이 표적획득, 관측능력이 2차대전 당시에도 원탑이었고 조준기 성능도 티거랑 견줄정도라 당연히 체급 비슷한 T-34 상대로도 잘싸운거죠 T-34는 신뢰성도 안좋고 무엇보다 관측장비가 많이 후진편이라 물량믿고 닥치고 돌격하는게 대부분이었죠
대전차 무기도 궁금하네요
수고하셨어요.
양측군대가(미국과 소련) 가장 기계화 및 차량화가 잘되어 있어도, 정작 전선에 나가는 보병 같은 경우 지금도 마찬가지지만 제발로 뛰어서 다니서 무게 같은건 엄청 중요할것 같은데...
미군 무기들은 추위에는 소련 무기 보다 약했다고 하던데 그 부분도 다뤄주시면 좋을 것 같습니다.
FN 미니미 vs PKM 이 보고싶어지네요 ㅋㅋㅋ
미니미는 RPK RPD 와 PK PKM PKP 는 M60 FN MAG 과 비교해야 할듯 싶네요
브라우닝 자동소총도 권총손잡이 달 뻔했고 또 파생형에선 권총 손잡이가 달렸죠.
형들 다음 시간엔 콜트 m1911 VS 토카레프 해요 ㅠㅜ
M1911콜트 45구경(11.43mm) 권총은 1911년 미육군에 제식화된 권총이었고
이를 소련의 S.V Tokapevb 중위가 미제 45구경 M1911권총을 모방해서 1930년 생산한
구경 7.62mm 로 보통 TT(때때)권총으로 불리며 6.25전쟁 시 북한군이 사용했습니다.
작동 방식에선 DP쪽에 더 점수를 주시던데, 사실 플래퍼 락 방식의 작동 신뢰성이 그리 높은 편은 아닌 걸로 알아서 말이죠. 플래퍼 락 방식으로 대량 양산되고 성공한 총기도 DP를 제외하면 딱히 찾기 힘든데다, DP 자체도 동 시기 기관총들 대비 신뢰성이 높은 편은 아니었다고 알고 있습니다. 총몸에 가해지는 충격이 대칭형이라 명중률에 약간이라도 더 유리하단 점은 장점이지만, 틸팅 볼트 방식이 BAR 외에도 Vz.26(과 이걸 면허 생산한 브렌), FN-49, FN FAL, FN MAG, Vz.58, Vz.59 등의 소총/기관총에 전승되어 아직까지 현역(FN MAG)인 걸 보면 노리쇠 구조 측면에선 BAR의 승리라고 봅니다.
저보고 고르라면 방어전에선 양각대의 편의성과 장탄량 및 총열 교환 기능(좀 불편하긴 해도 가능은 하니까) 때문에 DP, 공격전에선 탄 소지의 편의성 때문에 BAR이긴 한데 제대로 우열을 가리려면 이 두 총기의 운용 양상, 그러니까 분대 전술까지 고려해야 하지 않나 싶네요. 분대 전술의 레벨로 가면 그 탄약 소지 문제 때문에 분대에 DP 1정 편제할 때 BAR은 2정 이상도 편제가 가능하니까 BAR의 승리죠 ㅇㅇ.
둘다 작은 문제점들이 존재는 하는데, 워낙 양쪽다 잘만든 무기라는건 변치않는 사실
K-3에 비하면 선녀급
@@rightbloodyelbow볼트액션 기관총 ㅋㅋ
대박 ㅎㅎ
썸네일
그 바렛 아캄보 쏘는 그 아저씨짤이네 ㅋㅋㅋ
무기는 무조건 가벼운거 당연히 같은 중량이라면 많은 탄을 소지할수 있는게 제일 좋고
B.A.R이 당연 좋은 이유?
설명합니다.
1. 지속사격.
전쟁터에서 지속적으로 쏘게되면 화력을 투사하긴 좋지만 나 죽여주세요 하고 광고하는 꼴이라, 저격수를 비롯해서 모든 대상들에게 제거당하는 순위 1순위기 때문에, 엄페 사격이 용이한 Bar이 우세합니다.
2. 모양.
DP는 누가봐도 경기관총인게 티가나서 1번에서 설명한데로 우선 제거대상인게 티가남. 미군도 그래서 경기관총을 소총형태로 다시 돌아가는거임.
3. 장탄수 부족.
짧게 끊어쏘면서 필요시에 완전자동으로 쭉 퍼붓고 다시 엄폐해서 재장전하고 다시 퍼붓는 방식으로 운용해야 합니다. DP는 그게 좀 어렵지요.
쏘고 엄폐하기엔 들고 어쩌기가 힘들어요..
4. 총열교체
이건 브랜이나 다른 제품보다 떨어지긴 해요. Dp 총열교체는 정비시에 편하게 만든거 같고 전투현장 자체에서 교체하라고 만든건 아닌거 같습니다.
5. 그럼 BAR을 어떻게 쓰란거야?
진짜로 MG30이라는 본격 거치용 기관총이 신나게 퍼부어줄때, 부족한 화력집중을 보조하는 자동화기로 쓰는거라고 생각합니다. 전체 화망구성의 경우라면 분명 화력이 더 집중되야 할 부분이 생기거든요. 이걸 기동력이 확보되는 BAR로 신속하게 매꿔주는 역할로 보여집니다.
그리고 기관단총들도 그 역할을 또 보조하구요..
결론..
Bar 승리.
ㅈ
이게 DP랑 BAR이랑은 사실상 동급에 어떤 전장에서 어떻게 사용하냐의 차이가 있다고 생각함. DP는 무겁고 탄창 챙키기가 영 빡세지만 그 대신 지속사격 능력과 유효사거리 그리고 기본 장탄수가 높으니 우리나라와 같은 고지전을 대입하면 수비쪽에서 좋겠고 그 반대로 BAR은 장탄수와 유효사거리는 딸려도 휴행탄수가 많고 가볍기도 하고 들고다니기 좋으라고 손잡이도 달려있기에 수비쪽은 딸릴지라도 공격하는 입장에서, 특히 기동전으로 공격할 때는 BAR이 유리할 것 같음. DP는 기본적으로 거치하고 쏘는걸 전제로 만들어졌지만 BAR은 애초에 설계부터가 기동전을 상정하고 거치는 부가식으로 되어 있었으니까.
국가보훈처 지원 특성상 어느쪽이 유리할지는 뻔하긴 했는데 3:0까지 나오나?
방금전에 안올라왔나 검색했는데 올라왔네요ㅋㅋㅋㅋ
6.25 전쟁 대전차무기 편 부탁드립니다! ㅜㅜ ㅠㅠ
게임이면 DP 현실에서는 BAR
ㅇㅈ
배그 최강 총기류는 LMG(경기관총), SMG임 ㅋㅋㅋ
아무래도 게임에서는 탄약이 많이들어가는총이 유리하긴하죠
타찬카!!!!!!!!!!
현실에서도 DP가 나았습니다 씨발 건들건들이 인식을 이렇게 조지노ㅋㅋ
하계사님 앞으로 많이 나와주세요
역사를 잊어서는 안됩니다
항상 기억합시다 6.25
앞으로 많이 해주세요
저희 할아버지 6.25때 탱크 전차병 출신이고 탱크에 달린 M1919 기관총으로 북한군 죽인거 잊지 못한다고 합니다. 작년에 2020년 6월에 돌아가심
드디어 나왔다
마지막에 시큰둥하면서 발끈하는 두 목소리사이 아무것도 모른다는듯이 웃는 학예사님... 매력이 장난아니야.....
꼭 다시 고한빈학예사님 껴서 전쟁기념관이랑 다시 콜라보 해주시길....ㅠㅠ
굿
총대총 외에 탱크T-34 대 탱크M4 셔먼, 전투기yak기 대 전투기p-51 영상도 만들어주세욧!
어째 썸네일에서 저 멀리 양키국에 무조건 대구경 외치는 그 분이 보이냐... 아닌가...?
대박
DP-28은 탄창의 무게 및 내구성이
공산군의 불평을 받았고,
BAR은 본 목적인 자동소총으로 볼 땐
편리한 이동사격, 많은 탄약 보유량 덕에
'전우를 살리는 무기'라는
좋은 평가를 받았지만
자유진영 분대엔 M1919 경기관총 대신
BAR 1~2정이 배치되어
벌지전투 때 미군병사의 수기엔
방어시 경기관총 역할을 제대로
못한다는 불만이 적히기도 했습니다.
히앤제에서 dp28이 좋죠. 장탄수 좋고, 조준하기 좋고. 게임에서 탄무게 고증이 세게 되야 되구나..
아............................................결국은 권총 대결을 안 해버렸네요. 권총이고 뭐고 군복, 식량 같은 것 까지 할 것 같았는 데........................
M60사수로써
두 기관총 쏘느니 m60을 쏘겠ㅅ....읍읍
50년 뒤에나 나오는 신무기랑 비교하는건 좀....
18:00 에서 잘못된게 전장에서 미군도 인정한게 현재 화력지원은 지속력과 어느 정도의 화력을 낼수 있냐가 지금의 최고의 지원화기 즉 경기관총입니다. 솔직히 인정해야 하는데 PD-28은 아직 현역으로 써도 지장이 없을 정도이지만 솔직히 ... 그건.... 지금 현역이냐 아니냐가 솔직히 이미 말해주는 말임. 화력은 밀리지 않고 장탄수가 밀리는 정도인데 이정도면 솔직히 평타라고 말해도 과언이 아님.
형들 이걸 왜 이제서야 내놔요?? 초심잃었어요??
빨리좀 영상 내놔라고요.. 현기증 난다 말이에요.
브라우닝: 아니 ..100명이 일할꺼 1명이 하게해서 소중한 목숨들이 살리길 바래서 만들었다니까...?
625특집은 계속 이렇게 만들었으면...
BAR이 좀 많이 애매해서 이번 비교는 많이 심심하네요.
BAR은 월남전에서 파월한국군에 M16이 개인화기로 지급되고나서도 한동안 계속 분대지원화기로 남아있었을 정도로 보편성을 갖춘 무기였습니다.
많이 애매하다고 봐야 할까요? 한국전과 월남전을 모두 경험한 부사관들은 분대에 BAR이 있는 것과 없는 차이가 매우 크다고 증언합니다. 완벽한 경기관총은 아니었으나 2차대전과 한국전쟁을 통해 일선보병을 엄호하는데서 자기 몫을 다했던 화기입니다.
공산 무기는 빡쳐서 뒤돌아 보지도 않네요.
역시 변수가 많을수록 유틸성이 고평가를 받는군요 ㅎㅎ
bar이 20발탄창으로도 오랜기간 사용될수 있었던건 무게라는 경쟁력이 아닐까 합니다. 그런데 m14를 비롯한 돌격소총의 등장은 bar의 입지를 어렵게 할 수 있었겠네요. bar vs m14는 어떤 결론이 나올지도 궁금하네요
유효사거리가 길다는 건 원거리공격 만을 의미하지 않고 동일거리에서 탄속과 관통력 즉 화력이 강함을 의미하는게 아닐까 생각이 듭니다
분대지원 박격포도 갑시다
6:47 배필 고증 확인
분대지원화기인 브라우닝 오토매틱 라이플의 BAR 아직도 읍.면.동대 예비군 중대본부 파출소 무기탄약고에 남아있음 M2카빈 소총 CAL-30구경 경기관총
I like this
타멘
What?
와
학예사님이랑 콜라보해서 건들건들건들 가즈아 ~
우리에 하계산님ㅠㅠ ㅠ
학예사님이 바 양각대에 경우 병사들이 사용하기 별로인 디자인에
심한 경우 떼고 사용하기도 했다고 설명해주시는데
거기에 반대로 인체공학적이고 사수 친화적이라고 말하는 건 모순된 거 아닌가요? ㅋㅋ
전 솔직히 근접전에서는 M1918 BAR
중/장거리 사격은 DP경기관총 이 더 좋다 라고 생각이 드네요.
왜냐하면 BAR은 자동소총 류 이고,
DP경기관총은 분대지원화기 즉,경기관총이라 적당해서.....
아 물론 이것은 취향차이 입니다^^;;;;;
솔직히 BAR은 돌격소총이 나오기 전에 나온 기관총이라 그냥 기관총으로 분류는 하지만 사실상 당시엔 소총류에 넣은 것이고 DP28과 비교하려면 브라우닝 공냉식 19XX 이거 랑 비교해야 하는 거 아닌가요?
브라우닝이 천재긴 천재였네. 훨씬 나중에 나온 총기랑 비교하는데 오히려 개선된 부분들이 욕을 먹고 브라우닝 설계 자체는 폐쇄기를 제외하면 ....ㄷㄷ
총들이 전체적으로 어설프던 저 시기가 재미진 총들이 많은거같네요.
요즘 나오는 총은 어지간해선 잘 만들어져서... 스토너랑 칼리시니코프가 신이지
그럼 저런 무겁고 휴대하기 힘든 총을 들고 싸우시는 우리의 군주님은 얼마나 상남자인거야?
역시 존 브라우닝
이 두총이 어떻고 저떻고 해도 독일이 만들었던 mg42에는 상대가 안된다
12분전 너무 좋다
전쟁 일어나면 BAR을 달라고 하겠지만 소장을 하라면 DP-28을 받을거임
14:44 나같은 사람만 있었으면
아직 활쏘고 돌도끼로 싸우고 있었겠지 ㅠ
보면서도 이해 불가 ㅠ
아니 썸네일ㅋㅋㅋㅋㅋ 바렛으로 아킴보하는 아재 짤 같은데
군주님...
LMG!mounted!and loaded!
오
군주님은 검증된 무기만 사용하십니다
Mp40vs톰슨기관단총해주세요