Checking the capacitance of a capacitor with an oscilloscope
Vložit
- čas přidán 10. 07. 2018
- How to check electrolytic capacitors without falling out of the board? Rumor has it that you can test capacitors with an oscilloscope. I tried to do this and I took a video with checking capacitors of different capacities, without supplying from the board, and the results are not very unambiguous. It looks like it works, but it doesn't seem to. All details in the video.
Buy transistor tester - ali.pub/56xwuz
Second channel - / @user-se5fn1oe3p
VK group - radioblogful
BroadBatdTV Partner Network - bbtv.go2cloud.org/SHzr
Instagram - / radioblogful - Věda a technologie
Если выход калибратора соединить с ВхY , а Сх подключать параллельно Rx то напряжение на Сх не превысит 0,2V т.к. выход калибратора будет нагружен Rx. При этом полупроводники не открываются , шунтирующие цепи 75 Ом просто уменьшат картинку вдвое. Rx нужно подобрать так чтобы меандр был во весь экран при максимальной чувствительности. Чем круче пила тем меньше ёмкость. Чем больше ступенька тем больше ESR. Рядом с экраном можно наклеить шкалу Ом отградуированную по резисторам.
Таким способом удобно проверять логические микросхемы на платах.
Сигнал с калибратора подается на общий провод питания платы (- или +), а входом осциллографа проходим по сигнальным ножкам микросхемы. Если какой из входов или выходов микросхемы пробит или в обрыве, осциллограф сразу покажет.
С электролитическими коденсаторами оксидного типа картина, действительно, неоднозначная.
Они не предназначены работать в цепях переменного тока. Есть еще интересное явление. Под воздействием рабочего напряжения меняются параметры диэлектрика, конденсатор может поменять емкость или ток утечки. То есть, при измерении он покажет нормальные значения. А в рабочей схеме такой электролит работать не будет или будет менять режимы каскадов.
В надежных и качественных устройствах, в военной аппаратуре, оксидные электролиты стараются не применять. Бумага, масло, герметизация - наше всё !
Сначала подумал, будет что-то из серии "Лабораторная работа по физике" - Смотрим график ВАХ и считаем по клеточкам)) Довольно интересный эксперимент, хотя и точность результатов маловата. Надеюсь во второй части будут опыты с точными и точно рабочими конденсаторами и разных типов (я не знаю повлияют ли типы на результаты). С удовольствием бы посмотрел.
Прекрасное видио. Не знал. Буду пользоваться. Я для проверки конденсаторов, не выпаивая, использую Характериограф и измеритель ESR из набора мастер КИТ, который проверяет ESR не выпаивая. ESR исправных конденсаторов не может быть больше примерно 2.0 ома. Все остальное брак. Причина брака именно в увеличении ESR . Спасибо за видио!
Впечатляюще, как всегда
А лучше взять обычный ESR Micro 4.0 и сразу получить ответ. Согласен, что и тут бывают исключения. Но экономия времени просто колоссальная!
Почитайте теорию про допустимые величины ESR конденсаторов различной ёмкости. Пара емкостей из проверенных вами точно нужно заменить, в том числе 100 мк с большим ESR.
Надо было отпаянные проверить осцилом снова. Может в схеме резисторы какието паралельно кондёрам.
П.с. Вобще бесит этот текстолит. Хрен знает что с ним делать, чтоб дорожки при пайке не отлетали.
не перегревать и все.
Не перегревать. 190-200 градусов
Владислав ты не в теме.
R9HAZ Антон Пожидаев ремонтирую совковое барахло на гетинаксе, прекрасно понимаю о чем я говорю.
Старый гетенакс это конечно вобще дичь. Всю плату от времени загибает, а при не правильной пайке плату вобще разрывает внутри (((
А что за текстолит на видео? У меня фонкорректор от усилка на таком, дак блин слазят дорожки.. Магнитофон ещё есть. Вроде как "Весна 310", но может и аналог какой то, дак там дорожки просто отпали и висят в воздухе.. Цвет тексталита такой же.
Побольше видео про измерения осциллографов.
А можно таким же способом проверить смд ниобиевый конденсатор? Ноутбук включается и через секунды 3 выключается. Есть подозрения на них. Выпаивать все 4 не интересно. А вот интересно ваше мнение.
смысл есть, но до конца не додумано. Я делаю так. Выход калибратора 2 кГц тупо подаю на электролит и на вход осциллографа одновременно. Хороший кондер давит меандр до прямой линии при емкости 50 мкФ и выше, поменьше емкости 1-20 мкФ меандр превращает в треугольники. Меньше 1 мкф - заваливает фронты меандра. Иногда для уверенности проверяю картинку на заведомо исправном кондере с такой же емкостью. Всем удачи.
самый адекватный комментарий. Большинство тут отписавшихся невежды с отсутствием элементарных понятий что такое rc цепочка.
такой способ оценки исправности конденсатора работает в 90% случаев не выпаивая конденсатор. Кстати большой esr конденсатора - это тоже неисправность и этот тестер это покажет.
В калибраторах осцилографов используется 1V/1kH ,что для C которые используется в современных БП очень F маленькая, но способ интересный, попробую. :)
А можно осциллографом проверить, найти неисправный ниобиевый или керамический CMD конденсатор?
Вы правы абсолютно.@@user-en5gs5cy1p
Виктор а посоветуйте хороший транзистор тестер название А то слышал что они врут Все эти приборы ESR меряют??
Конденсаторы, выпаянные из платы, могут показывать правильные показания из-за нагрева при их пайке. Сбивает с толку, но хороший способ определить, который из них виноват, - прогревая их паяльником на плате, не переусердствуя. При нагревании они имеют способность на некоторое время восстанавливать правильные параметры.
Метод определения оссилографом хорош.
Здравствуйте.А не могли бы вы на осциллографе проверить метод из этой статьи radiostorage.net/1590-proverka-radiodetalej-oscillografom.html
Не особо выход с параллельными резисторами. Но очень интересно!
Автор.., китайский транзистор тестер GM-328 показывает как есть емкость.... только не помню на какой частоте он работает то ли 10кГц то ли выше... попробуй
В цифровом ослике так же можно снимать показания как на видео?..
Принцип проверки конденсаторов без выпаивания состоит в том чтобы подавать переменное напряжение амплитудой не выше 0.6 вольт а лучше 0.24 вольт. Обьясняется это тем что полупроводники при таком напряжении не открываются и не влияют на измерения.
Верно,половинку U от от полупроводника т.е. ~ 0,3V
В цепях питания на сглаживающих конденсаторах смотрю постоянку. На одном кондере ровная линия, на втором кривая пляшет. Заменил последний на новый, на осциллографе получилось горизонтальная линия на обоих шинах и устройство заработало. Дохлый конденсатор проверяю тестером - емкость и еср норм. Вот так бывает. Кондер со сглаживанием пульсаций не справляется, за то на тестере полностью исправный.
некоторые неисправные детали могут проявляться только под напряжением "под напряжением", или с прогревом...
Я не понял а выход калибратора должен быть с какой частотой - ты не сказал почему-то и не пояснил данный момент в ролике.
плата случайно не от фонокоректора ОДА -102 СТЕРЕО ?
я так понимаю это просто RC фильтр с известной R )
Ссылку на статью радикота в студию)
Есть ESR измерители, даже самодельные на PIC16F873, которые отлично измеряют емкость и ESR не выпаивая конденсаторы из платы.
ESR-V5 ESR Capacitor Tester Internal Resistance Meter Test In Circuit High Quality Well Working
s.aliexpress.com/qumEvUfY?fromSns
Покупал себе , работает отлично
Слабоватая точность... Но как вариант - сойдет.
@@AxGxP а не подскажите по его печатке и детялям и где можно посмотреть? благодарю
который "ESR измерители, даже самодельные на PIC16F873"
Опыт и половое бессилие приходят с годами)))
а как проверить осцилографом пульсацию сглаживающего конденсатора в импульсном блоке питания
у осциллографа есть 2 вида входа - закрытый и открытый. При закрытом входе на экран выдается только переменная составляющая исследуемого сигнала. Например, источник питания 15 В, пульсации 0,1В, переключаете в режим закрытый вход и разворачиваете 0,1 В как вам захочется.
есть схема от железки из которой выдрал корректор? именно вариант на уд7.
Борис Трубачёв думаю это из предусилителя ОДА 101 или 102
Спи3дил осциллограф с лабы, не знал что с ним делать, теперь буду проверять им конденсаторы, спасибо
🤣
Коллега пользовался таким "прибором".
"Бабайка" называется.
Даже осциллограф у него 68-й был
Что сказать: иногда - помогает неисправность найти. Примерно в одном из четырех случаев.
Другой режим "бабайки" - фигуры Лиссажу.
Вот, кстати, канал Юрия Гедзберга:
youtube.com/@SecurityBridgeVideo1?si=VStBPlPxu7yEamGA
По статье которого в сборнике В помощь радиолюбителю"" автор ролика почти наверняка бабайка и соорудил.
Юрий и в статье и на своём канале объясняет как бабайкой пользоваться...
А вот гетинаксовые платы нерегулируемым 60-тиваттным паяльником не стоило паять.
Лучше всего с помощью старой зубной щетки разогретый припой счищать..
А паяльник взять ватт на 25, если хочется под старину закосить...
А как тогда прибор ESR-micro v5.0S определяет и емкость и ESR без выпайки?
Вообще-то он не всегда может правильно определить емкость кондера при внутрисхемном измерении.
Вот и Я про что.Надо было отпаянные оцилом проверить.У Меня С1-68,пользоваться не умею.Вроде что 67 что 68 вроде так то одинаковые.Частота у 67, 5мгц у 68,1мгц.
Уважаемый а можно ссылку на статью на Радиокоте?
Для проверки конденсаторов в цепи без выпайки есть тестер от мирона
випаяв ти нагрел кандер и он восстановился (зрозумів?)
Может не калибратор, а встроенный генератор ?
Нет там никакого встроенного генератора. Это специальный калибратор для контроля и подстройки усиления по игреку и длины развёртки по иксу перед началом работы. Аналоговая техника же.
Тем не менее, на youtube (если его брать весь, а не только его русскоязычный сегмент) есть и другие видеоролики на сабжевую тему, причем гораздо более информативные. Например вот (на английском): czcams.com/video/VylC8JFoiBo/video.html А вот так можно еще и ESR вычислить (на английском): czcams.com/video/115erzCCxgE/video.html
Дорожки отваливаються- это гетинакс, со стеклотекстолита их надо умудриться снять...
А насчёт кондеров...да заменил их все полностью, это копейки и будет счастье владельцу ещё лет на min 20.....!
Советская плата,советский паяльник.
советский осциллограф
может полярность роль играет?
volidol А ещё мудрость приходит вместе с импотенцией
Зачем такой геморой когда есть ESR тестер )))
Подскажите что за песня на фоне?
Голос знакомый. Вы аудиокниги не озвучиваете?
1:48 да видел эту схему
Камрад, а что скажешь по поводу такого мутьтиметра. Сейчас завис в желании купить. Обещают мерять емкость и немного частоту. В схеме замерять особо не требуется, а вот отбраковывать нерабочие smd элементы нужно
www.ebay.com/itm/232804808183
Объявление об этом товаре (**********) было удалено, или товар недоступен.
А почему бы не довести эксперимент до логического конца? Вы отпаяли эти конденсаторы. Так проверьте их осциллографом в отпаянном виде. И сразу увидите: показания осциллографа будут такие же, как на плате, или все конденсаторы покажутся нормальными. Не ходи к гадалке, все конденсаторы окажутся нормальными. Потому, что на плате к конденсаторам припаяны неизвестные детали неизвестного номинала, это могут быть резисторы от 1 ома до 1 мегома или диоды в неизвестном направлении или транзисторы... Короче, ваша теоретическая дифференцирующая цепочка из проверяемого конденсатора и резистора 75 ом *никогда* не будет дифференцировать так как в теории, потому, что она обвешана мешающими элементами, которые могут исказить и амплитуду и форму вплоть до полного пропадания сигнала. Подумайте сами, что вы увидите на осциллографе, если к примеру база транзистора окажется в точке соединения проверяемого конденсатора и резистора 75 ом (ведь такое может быть?) а эмиттер транзистора на земле.
Даже если вы будете делать расчет постоянное времени по клеточкам, вы не получите сколько-нибудь достоверный результат, потому ,что не знаете параметров дифференциальной цепочки, которая получится вследствие добавления к ней элементов, стоящих на плате.
Проверка конденсаторов не выпаивая,это как поход в баню не раздеваясь. Вроде бы мокрый, но что то чешется. Это моё мнение. Если автор действительно находит "битые" конденсаторы не выпаивая,видимо приловчился,почему бы нет. В каждом деле нужна сноровка.
О, а у меня с1-69)
у советских осциллографах всегда есть выход калибратора, как пользоваться я уже написал в коменте.
Такие кондеры даже мерять не стоит, менять все сразу, не зависимо от их показателей.
Эти конденсаторы выпускались ереванским заводом их место в мусорке они даже новые не на что не годны к 50-16 или 35 марка кажется к 50-6 гораздо лучше ранних выпусков были..
С какой целью столько манипуляций, просто выпаял и проверил С.
если занимаешься ремонтами, то устанешь выпаивать и замерять. Хочется внутрисхемно.
Хочется внутрисхемно. В принципе это так, хочется, но в итоге получается геморой.
не, нормуль получается -).
Гемор, нужно выпаивать
Ничего чудесного.Обычная дифцепь.Просто меандр пропускается через конденсатор....Можно изменить резистор и смотреть другие ёмкости.
Егэшникам это не понять, примитивное для них является чудом. 😅😅😅
На самом деле бред в схеме проверять конденсатор
на самом деле ты бред написал
Привет!слушай такая ерунда автомагнитолу прибавляешь до 25звук он вырубается хотя максималка 45 уже и конденсатор питания поменял на более мощный.всеравно тоже самое.
Пашка LP напряжение проседает.
AndroidBY от чего это может быть?
Пашка LP плохой источник питания, тонкие провода.
AndroidBY а если попробовать от 12 вольтового блока?ерунда получится?
Пашка LP смотря какого. Напряжение бортовой сети автомобиля около 13-14 вольт. Блок питания достаточной мощности с хорошими проводами и контроль напряжение поможет понять причину.
гадание на электронной гущще! чушь собачья, все равно надо выпаивать и проверять! проще выпаять соединенный с одной из ног резистор чем страдать этой байдой!
Человек ерундой занимается.