Всем мира! Всегда с интересом смотрю видео Андрея Круцко. Хоть и не совсем согласен, но уважаю за детальные разборы. Какой бы ни был обзор, всегда есть свои НО (особенности авто, вождения, пробки, климат места проживания и т.д.) И всегда нужно иметь свою голову на плечах. Позвольте 5 копеек в копилку. Сам бывший автомеханик, инженерное образование. Проходил курс гидро-газо-динамики и теплотехники. Там есть такие понятия как число Рейнольдса (Re) и число Нюсельта (Nu). Они характеризуют режим движения газа (жидкости) и его свойства. Замечали что на авто заводская сетка воздухозаборника не просто плоская, а ячейки в глубину имеют 1-2см? Это нужно не только для прочности, но и для создания Ламинарного потока (движение среды плоскими слоями с градиентной скоростью). Именно при ламинарном потоке обеспечивается более эффективный теплообмен при прохождении потока сквозь пластины радиатора (конвективный теплообмен трением четко направленного потока через контактные плоскости , т.е. радиатор). Установка сетки (создание гидравлического сопротивления) не столько уменьшает воздушный поток, сколько повышает число Re и срывает Ламинарный поток в Турбулентный. Т.е. на некотором расстоянии за сеткой (зависит от величины сопротивления) будут образовываться беспорядочные разновекторные вихри и эффективность теплообмена на контактных поверхностях снижается. Вот что имелось ввиду. Установка сетки не уменьшает воздушный поток, а снижает его изначально рассчитанное действие. Сам ни сколько не против защиты радиатора! У самого была сетка на поло седане. Сам выгребал кучи насекомых после поездок на юга и видел вмятины от камней. Но сам живу за полярным кругом, где 8 месяцев ниже 0*С. Сейчас пересел на Rapid 1.6 cwva. И с учетом склонности двигателя к перегревам (в силу заложенного недостатка маслосъемных колец) уже придумал как защитить радиатор не закрывая решетку воздухозабора и не изменяя воздушный поток. Много ума тут не надо. И самое главное. Лучший учитель - свой опыт. Если вы долго катаетесь с сеткой у вас всё хорошо То никого не слушайте. Любите свой авто и получайте удовольствие!
Добрый день! Поделитесь? "уже придумал как защитить радиатор не закрывая решетку воздухозабора и не изменяя воздушный поток. Много ума тут не надо." может где на драйве? Если конечно это уже не коммерческая тайна =)
Только вернулся с поездки по югам. Сначала хотел поставить рамки с горизонтальными направляющими под углом к горизонту (типа жалюзи). Это примерно как верхняя решетка радиатора (только она вертикальная), смотришь прямо - щель узкая, смотришь под углом - широкая. Кстати некоторые автопроизводители делают так с автоматическим углом открывания створок. Но за неимением времени (на носу была большая поездка) вернулся к традиционному варианту - сетке, но с одним НО!!!. ТЕОРИЯ. В голове всплывают еще плакаты из советской автошколы, где нарисована ВАЗ 2109 а за ее задними стойками постепенно начинают образовываться вихри. Вспомните как вы едите по трассе в дождь за фурой, а за ней на вас летит мелкодисперсный водяной туман. Если присмотреться, то можно увидеть как после прицепа фуры, вода слетающая с прицепа повторяет его контуры на протяжении примерно 1-2 метра, а потом срывается в турбулентный поток. Тоже (в масштабе) происходит и на расстоянии между решеткой воздухозаборника с сеткой и началом поверхности радиатора. Идея в том чтобы исключить это расстояние и максимально снизить уменьшение эффективности набегающего потока воздуха. Т,Е, сетку поставил на сам радиатор.
ПРАКТИКА. Много путешествую на дальняки (на авто и мотоцикле). Могу сравнить ПОЛО СЕДАН с сеткой в воздухозаборнике и ШКОДА РАПИД с сеткой на радиаторе. Одинаковые условия: 1. двигатели 1.6 атмо АКПП 2. масло 5W-40 3. бензин 92 4. нет защиты картера 5. наружный воздух плюс 15-23*С 6. загрузка авто 50%. 7. кондиционер не включался ИТОГ: за время нахождения на юге на ПОЛО СЕДАН периодически включался вентилятор при проезде медленных гористых участков (в городе, во дворах, заторы на ремонтах и авариях). На ШКОДЕ РАПИД такого почти не было. Помог ли мой способ установки? Надеюсь помог. Да, двигатели разные, но повторюсь 1.6 cwva на РАПИДе изначально склонен к перегревам. Если у вас есть свой опыт и знания - поделитесь пожалуйста, мне интересно.
@@user-iu1kk7uf6l Понятны идеи обе ) Наверно соглашусь, с тем, что на радиаторе она менее вредна, если говорить о теме данного видео. Однако наверно и смысл уже теряется, потому что потенциально опасные объекты уже прилетают в радиатор.. опытом поделиться не могу - не ставил сеток никогда. Честно сказать не планировал даже, в принципе не было мыслей. А вот система жалюзей под углом к прямой проекции может быть интересна против всего летящего, и возможно не будет тормозить возд поток - но это все без практических измерений тоже теория всего-то.
да, интересное наблюдение, но в конструкции радика такая защита уже заложена, трубки по которым циркулирует ож утоплены относительно сот, которые гасят энергию прилетающих предметов, все уже придумано до нас ;)
@@user-iu1kk7uf6l Вспомнил ситуацию, как на мазде 3 2008 году у знакомого камень таки пробил бачок радиатора охлаждения, не трубку, где соты. Вот неповезло так не повезло! может стоит как то бачки тогда уж защищать) но это вот как повезет - у меня ттт не было ни разу.. будет ли - хз
Приветствую уважаемого автора! С недавних пор открыл для себя много нового из ваших тестов в силу того что, они интересные, с технической точки зрения аргументированные и обоснованные, сморятся на раз, сразу чувствуется глубокое знание матчасти в отличие от многих - типа «ну вот сижу я сам за собой … и больше не знаю»…. Касаемо темы перегрева, подозреваю, что посмотрев данный материал, неожиданно обрисовалась возможная причина некоторого хронического геммора. У меня паджеро 4, 3.л. бензин, на автомате, куплен в 2012. Короче, до лета 2015 года все было штатно. Ближе к осени поехал на моря, предварительно заколхозив мелкой сеткой морду лица паджерику от мухи и т.д., жары особой не было, ну был немного пригружен и вдруг где то после Саратова в горку за фурой пошел перегрев…. И началась «долгая дорога в дюны» - от пробки радиатора до вискомуфты, все проверялось перепроверялось, радиаторы снимались промывались, антифриз менялся, термостат, вискомуфта, помпа, настройка мозгов и т.д. и т.п. и ни хрена, проблема однако! …. Суть в чем - сам живу в Сибири, ближе к полярному кругу, спасает погода и равнинная местность - лето прохладное, все работает, температура в норме, откатался после той осени и зиму и весну, наступил май 2016, приехал южнее в лето все пошло поехало заново. Если чуть жарко в пробке или в горку стрелка лезет вправо, выбешивает до предела, понимаю, что не хватает теплосъема, при этом все уже проверено перепроверено, элементы системы рабочие, проехал не одно СТО - только руками разводят. Что делать уже не знаю (прикинул уже ставить радиатор с большей глубиной) короче, завтра сниму весь этот колхоз, если кому интересно позже отпишусь в комментах как и что…
Вот уж верно говорят умные люди - век живи, век учись! Проблема лежала на поверхности. Теперь все по порядку. С утра снял решетку и бампер, выдрал все сетки, перекрестился и в город. Температура воздуха не то что бы жарко +22 и солнце, но собственно и в этих условиях хватало за глаза, чтоб начать греться через час другой. В итоге за целый день по городу замерз от кондера, а стрелка так и не тронулась ни разу. В моем случае теория реально работает. Так что, уважаемые автолюбители, кто мается подобной проблемой при наличии сетки начинайте решать проблему не с пробки радиатора, а с сетки. Вам Андрей особое спасибо за ликбез, интересно кто Вы по профессии и где учились? Хотелось бы узнать ваше мнение по теме - газификация авто (пропан/бутан). На просторах интернета идут не шуточные споры насколько это вредно для движка и наоборот, отсутствие детонации, чистое масло, менее вредный выхлоп и т. д. и т.п. Если уже разбирали тему скиньте ссылку, если нет рассмотрите возможность найти время и сделать обзор. Спасибо.
Будай Тан я с планшета сегодня трудно ссылки искать, про газ есть обсуждениетна форуме у меня в болге, завтра кину ссылку, ну а про сетки - ч.т.д и спасибо за ваше практическое наблюдение
У меня Рио. Стоит защита снизу. Стоит сетка снизу и сверху! Ставил сам. Краснодарский край. Летом в пробках с климатом ничего не перегревается. Пусть посмотрит снизу бампера, там такие дыры.... хоть полностью закрой решётки, через низ в пробках будет воздух идти. А по трассе конечно да через решетку хорошо дует. А вообще главное чистые радиаторы, там набивается грязь и пух между радиаторами. Если они грязные, хоть бампер полностью сними, будет перегрев.
Приветствую, не дождавшись конца ролика :-). Полностью согласен про сеточку. Туфта это все. "Защита от камней". Мне также как и многим наверное, ОД предлагал эту сеточку, якобы от камней. Что я ему ответил, что вероятность попадания камня в эти щелочки, гораздо ниже чем в лобовое стекло. Еду в этот же день с ТО и чуть не доезжая дома, получаю такой хороший "хлопок" и вижу пошли они родные трещинки по лобовому. :-))). Тут же вспомнился уговор про сеточку. Ну и кто же прав оказался? Ерунда все эти сеточки. Машин с разбитыми лобовухами на порядок больше чем с пробитыми радиаторами. Про охлаждение, попробую "притянуть за уши" свою теорию. ИМХО, Сеточка, как и любое препятствие на проходе воздуха, создает завихрение и торможение потока. Т.е. создаются хоть и маленькие, но "вихри", которые мона увидеть если провести пальцем по воде. Создаются области разряжения куда "подсасывается" вода (воздух) и он как бы наоборот получает "обратный поток". Как бы вместо ламинарного, спокойного потока воздуха, мы получаем чуть ли не "заторможенный" поток. Чем чаще ячейки, тем больше таких казусов. Все ИМХО.
kinreb Я бы может тоже с вами согласился, что это туфта, но в июне ездил в Минск на своем Рапиде, сеточка стоит в нижнюю решетку. Туда-обратно - 4000км, скорость 100-120. По приезду домой, увидел приличную вмятину в верхней части (без сетки) радиатора кондиционера, диаметром где-то 1см. А лобовое за 9 мес уже под замену - 2 крупных скола и от них 2 трещины через все стекло.
Андрей Макаров Приветствую, заметьте я лично никому не запрещал :-) что либо делать со своими авто. Я ко всяким тюнингам отношусь спокойно. Полезные они или "просто так". Это Ваши машины и делайте с ними что хотите. Я лично когда еду и вижу впереди "не ординарную" машину с каким нибудь "спойлерами" или "без посадки", то предпочитаю "отстать". Пусть себе едет с богом, но подальше от меня. :-)). Ну на все как говорят "воля господня". Ну не повезло вам в этой поезде с радиатором. Скорее виноват был тот дурак который "выпустил" этот "камень". Я вот тоже поменял много машин, но за 25 лет за рулем первый раз "поймал" или поймали в меня камень, или что там было. Кто-то может просто бросить из машины гайку или что там придет в голову дураку. Ну и сами поберегитесь. Подальше от камазов, мазов и др. прочей техники отечественного произ-ва. Резина у них "злая", шоссейку ну очень редко ставят. Вот и рвут в прямом смысле асфальт. Держите дистанцию в 3-раза больше чем хотели бы. Я лично, когда вынужден ехать за дальнобоем, прикинусь конченым лохом и пропущу вперед "крутых", вот и пусть ловят все радости от дальнобоя. НО потом поняв что их поймали :-)) сами начинают "юлить". Ну господа, я вас не заставлял обгонять. :-)) Все дело случая. Удачи!
kinreb мне дешевле менять радиатор чем мотор, аналогично советую и остальным, тем более что по приборке что 80гр, что 110гр стрелка на приборке все равно не двинется с 90гр... решать вам что проще
Andrei Krutsko У меня авто бомж-комплектации, бортовика нет, стрелки темп.ОЖ тоже нет - поэтому езжу с ELM 327 и смартфоном (HobDrive, Torque). Так по моим не малым наблюдениям, уже после 40 км/час температура просто встает на 85-86 и не меняется. Как понять, что установленная сетка вносит вред? Да, темп. вкл вентилятора охлаждения на CFNA 97, выкл 88.
Андрей, какой-то неполноценный и некачественный тест у тебя вышел, сразу бросаются в глаза не стыковки: 1. Какая правильная рабочая температура двигателя в частности соляриса - явно не 80 градусов? 2. Какая температура начала открытия термостата - явно не ниже 87градусов? промежуточный вывод - при исправном термостате температура двигателя должна быть никак не ниже 87 градусов! - так у большинства машин, а на деле порядка 90-100 она же и будет оптимальной температурой двигателя и более низкая температура ему так же вредна, как и более высокая, КАК у тебя получилось 80 ??? - такого не может быть. 3. оптимальную температуру двигателя обеспечивает не только поток ветра через радиатор, но и вентелятор, который не даёт двигателю греться выше оптимальной температуры, а в критических случаях включается его вторая. 4. при включенном кондиционере вентилятор включается автоматически и забирает воздух не зависимо от скорости потока, т.е. через сетку будет идти столько воздуха, сколько накачает вентилятор - как у тебя такая разница могла получиться? этого не может быть! 5. Если снаружи стоит радиатор кондиционера, то даже при максимальном обдуве без сетки, весь воздушный поток всё-равно разбивается радиатором кондёра! - у меня, например, меджу радиатором кондёра и двигателя 15-20см, т.е. до радиатора двигателя на трассе этот поток мало доходит, т.е. такой "пропасти" быть никак не может, а доходит поток хорошо, именно при включении "засасывающего" вентилятора. 6. Какую часть радиатора ты закрывал, в солярисе вроде внизу щели и вверху - сеткой, которая у тебя явно все щели не закроешь, почему в ролике нету об этом? - если закрывалась половина "морды" то такого эффекта с температурой ну точно не будет! ПО твоей теории, машины, которые ездят в городе вообще должны в первый год выходить из строя, т.к. нет воздушного потока на радиатор, а если в пробках каждый день стоят по несколько часов?? Я за сетку, можно не полностью, но хотя бы нижней и средней части радиатора, т.к. комары, мухи, оводы просто залепливают соты радиатора кондиционера, ломают соты + камни, а новые радиаторы очень хлипкие... у себя закрыл сеткой нижние радиаторные решётки и среднюю щель - эффектом очень доволен!
+Дмитрий Ч до того как записать этот тест было проделано порядка 30 (ТРИДЦАТЬ) экспериментов и заездов с целью точно выяснить как и что прежде чем показывать и да исправный солярис без сетки не нагреватся выше 80ти гр на трассе и термостат у него ЗАКРЫТ с сеткоя я видел до 105гр в тех же условиях, но на камеру получилось только 95гр теория не моя, теорию читайте книгу Евграфов А.Н. "Аэродинамика автомобиля" там про решетки радиаторные про их сопростивление про обдув радиаторов написано хорошо Cx даже плотной решетки равен 0.93 (Сx бетонного блока =1)
+Дмитрий Ч и еще, бойтесь за ваше масло, теперь ваша машина работает в режиме "находимся в пустыне сахара" + постоянно рабочие вентиляторы получите полимеризацию масла, лаковые отложения, перерасход топлива на кондиционере и на потреблении вентиляторов
+Andrei Krutsko какая рабочая температура соляриса, почему машина выше 80 градусов не нагревается, ОЖ гоняет по малому кругу, если термостат только на 87 градусах открываться начинает, ТОЛШЬКО НАЧИНАЕТ открываться! Если ОЖ гоняет по малому кругу, то каким боком влияет сетка? Тридцать экспериментов с заездами никто не видел, для чистоты надо больше факторов - рабочая температура, температура термостата, как и куда установлена сетка, размер ячейки, тест в городе или хотя бы на разных скоростях, что с температурой масла и т.д. Вообще, лучше бы узнать температуру до радиатора и после (на ВАГах шнурком можно посмотреть) с сеткой и без на, скажем, 40, 60, 80, 100 и 120 км/ч
+Andrei Krutsko возьми кусок сетки и просто подуй через неё и без неё себе на руку - почувствуй разницу, она не такая уже и большая, т.е. воздушный поток нормально проходит, а ты говоришь "бетон"... сетку ставил ромбическую размером ячейки где-то 4*6
+Дмитрий Ч да езди ты хоть с картонкой на весь радиатор круглогодично,и запень заодно-мух точно не будет. один на драйве выложил и понеслась стадная установка.
На Эволюшенах, например, сетка устанавливается. Хотя там движок на порядок больше тепла выдаёт. Просто сетка должна быть нормальной, а не это оторванное от забора дерьмо, как в ролике. Про распорку. При обычной повседневной езде никакого эффекта не ощущается. Единственное, что она может дать, это прибавку 2-3 км/ч при резких знакопеременных нагрузках, т.е на "змейке" или в" S-ках"
- двигатель чипованный. по паспорту у него 211 сил, по факту 260. повышенная мощность требует доработок системы охлаждения, не удивительно что сетка такие проблемы создаёт, если там и так всё на пределе держится. - машина на стенде а не в движении, нет достаточного воздушного потока.
Dmitry Plohish предельно очевидный факт, и очень здорово что вы полностью согласны что сетка ухудшает параметры охлаждения, там где машина с бустом четко различает есть_сетка/нет_сетки точно так же вам в стоковой машине может понадобится весь потенциал по охлаждению где-то в южном регионе в +45 в тени и на очень затяжном подьеме но только это уже будут не цифры на стенде, а пар из-под капота, задиры в поршневой и полная капиталка ... зато сэкономите 80$ на радиаторе кондиционера, которые теоретически можно чуть чуть замять, но можно и не замять за 5 лет
Сетка может и ладно, но как быть с тем, что многие производители стандартно ставят металлическую защиту картера (особенно французы любят)? Получается, там всё тоже заранее просчитано?
Инженеры всё рассчитали... По этой логике прилипшая к радиатору бабочка это мгновенный перегрев и капиталка. Почему ни кто не говорит что у любого авто избыточный запас по охлаждению ОЖ? Ведь как вы не мойте радиаторы и не сдувайте с них пылинки, эффективность их сильно падает со временем. Сетка в принципе, ни как не может повлиять на работу вентиляторов (а значит и на охлаждение в пробках и на скоростях менее 30 км/ч) Для того что бы аэродинамическое сопротивление сетки мешало работе вентиляторов, сетку надо ставить между вентилятором и радиатором. Некоторые любители ставят плотные сетки между радиатором кондея и основным, этого тоже делать не стоит... Да, сетка незначительно снижает поток воздуха на высоких скоростях. Но на скорости 120 км/ч продув радиатора таков, что самые крутые радиаторы курят в сторонке, и потеря 5-10% скорости ветра в радиаторах тоже ни на что не повлияет. Другое дело если у тебя гнилое ведро с болтами, с забитой системой охлаждения, льющими форсунками и закоксованными кольцами, на которой не то что поток воздуха от вентиляторов, а даже вода с керхера радиатор на вылет не пробивает. Тогда да, сетка может стать последней каплей, которая добьёт двигатель :)))
Поставил на шкоду a7 оригинальную сетку VAG оригинальные 5EU053671 сетка радиат Нижняя. И через elm327 посмотрел замеры,что до что после температура не изменилась. Темп за бортом +30 на входе 40 средняя. В пробке 60. Охлаж. Жидкость 88-91 в зависимости от скорости. Да и в пробках не поднималась. Разгонял до 140км и тоже все без изменений
Андрей. Всегда с большим интересом смотрю твой канал, но сейчас видно уж совсем период отпусков не даёт поля для деятельности. Сеточка в бампер мешает охлаждению ДВС.... ;-).. даже как-то странно что такая тема вообще появилась. А как ты прокоментируешь тот факт что официалы продают штатные сеточки в бамперы? По личному опыту скажу что с 2006 года ставлю сетки в бампер на всех новых авто. И никаких проблем после пробега за 100 т.км. не отмечено. А вот польза имеется. Если бы не сетка, то стоять мне на польско-украинской границе с пробитым радиатором. 2 воробья влетели в щель на скорости 130 км/ч. Случай, скажете вы, однако оба воробья пролетели сквозь штатную щель и промяли сетку почти до радиатора. Кстати полно приличных сеток которые легко и просто ставятся. Я крепдю тонкими пластиковыми стяжками к решётке. А тест ваш ставлю под сомнение. Мало статистики что бы сделать полноценные выводы. 3-5 км - это не тест, извините, а скорее неудавшийся опыт.
Oleg Ryzhikh понятно, результаты ОД это выручка отдела доп.оборудования.... но скиньте мне на почту результаты вашего теста, с удовольствием обсудим полученные результаты
Oleg Ryzhikh а тема про сетку возникла после капиталки и экспертизы заклиневшего двигателя рено лет пять назад, просто не доходили руки это продемонтрировать, тогда в суде весьма доходчиво моему коллеге продемонстрировали почему перегрелся и дала клина годовалая машина так что я жду от вас цифры и результаты, одно дело ставить сетку а другое дело проверить на самом деле показатели
Сетку покупал и ставил на новые авто не раз. Проблем с ДВС никогда не было. Сетку покупал не у офицалов, а в любом автомагазине их на 2-3 сотни рублей РФ можно купить на выбор. Не оригинал, конечно, но поставить не составляет труда. Официалф попросту барыжат всякой мелочью, в том числе и сеточками. А парню с Рено не повезло. Был дефект мотора или сам запорол, но сеточка тут ни при чём. Сколько авто с сеточками ездят? Сотни тысяч, и моторы не стучат.
Андрей. По поводу моих тестов. Скинуть не могу т.к. не делал. Я могу другие свои работы продемонстрировать. И не в обиду мною было сказано, просто если уж тему развивать, то и делать нужно профессионально, методично. В полевых условиях зависимость не выявить. Тут нужно на стенде гонять и в разных режимах. Я так думаю...:-). Повторюсь, не желал критиковать, только высказал своё мнение. Удачи в новых проектах. :-).
Oleg Ryzhikh думаю вам надо вот еще и этому человеку www.drive2.ru/l/5719413 обьяснить что он ничего не понимает, а вы сетки уже 100 ставите и все хорошо, но вы ничего не проверяли
у меня пежо 407 в котором вентилятор охлаждения радиатора стоит снаружи и стоит он около 200-250 у.е. Сетку я поставил и разницы в температуре ОЖ не заметил. Потому мне кажется все зависит от модели авто, в некоторых дыры аж воробьи залетают с голубями а у некоторых наоборот. просто ИМХО.
+Andrei Krutsko посмотрите nissan juke (110сил). там снизу огромная неприкрытая дыра и там стоит сразу радиатор обычный и вариатора. любой камень летит сразу туда, я вообще не знаю как на такой машине люди ездят, я бы обязательно ставил сетку. с другой стороны например на kia optima всё прикрыто и везде бреши маленькие, сетка точно не нужна. полностью согласен с предыдущим автором - очень зависит от машины. плюс у каждой машины свой температурный режим и свои методы управления термостатом. на нормальных машинах даже если станет хуже по температуре, термостат больше откроется и чуть больше поток ОЖ даст и скомпенсирует.
+Dmitry Plohish вот именно, что без дыры не будет нормального обдува радиатора для вариатора. Там вообще пакет из 3 радиаторов получается, и для всех критичено обдув, особенно для вариаторного.
Земляк, спасибо большое за все видео! Думал ехать к официалам KIA ставить сетку у них она больше 100$ стоит. Очкавал за радиаторы спортеджа, ты мне все докозал и переубелил.
Правильный тест. У меня Солярис на газе. Летом в пиковую жару мыл радиатор и все равно вентилятор постоянно работает. Глушить двигатель приходилось ждать когда вентилятор остынет. Проводил тест, подключал ELM и смотрел температуру. Если глушишь с работающим вентилятором, то температура поднимается по инерции очень быстро за 120, а когда вентилятор выключится, то все нормально. Вот я и предполагаю, что защита плюс сетка все таки мешают хорошему обдуву. Далее той же ELM осенью при движении в температуру +3 ехал по городу и температура при движении не поднималась выше 79 градусов. На светофорах конечно поднималась выше, но тут и печка конечно же тоже работает. Буду этим летом тестировать тестировать с сеткой и защитой. По этому считаю данный ролик очень показательный!!!
распорочку было бы хорошо проверить на легком бездорожье, до и после. не играет ли кузов. паук интересный, выхлоп правильно расчитан? ведь путь отработанных газов из разных цилиндров разный.катализатор убирать будете? скорость до 100 до и после замены ждем
А распорка по твоему это не колхоз? Паук тоже не колхоз? Так вот я тебе скажу что при любом более-менее серьёзном ударе в переднее крыло с боку с распоркой у тебя есть большая вероятность что и вторую стойку поведёт.
Constantin M последние лет 15 мою радиатор простым шлангом, пока успешно, особенно если пшикнуть пару раз средством от мошки, чтобы она отлипала легче и даже забитый радиатор не препятствуют потокам воздуха так как сетка
Пежо и ситроен в комплекте дают заглушку радиатора которая вообще закрывает доступ встречного потока воздуха в нижней части радиатора и рекомендуют ее одевать уже когда температура воздуха +6 и ниже. Как же тогда они не боятся перегревов мотора?
Разница конечно есть между +6 и +35, и ваш эксперимент не оспариваю, все наглядно и понятно. Но разве вентилятор охлаждения радиатора не для того установлен в автомобиле, чтобы температуре не дать подняться выше положенного? Ведь если стоять в пробках, то без разницы есть сетка или нет. Или во время движения на скорости при недостаточном охлаждении вентилятор не сможет спасти?
+Валерий Казаков он и спасает, например когда в тени +40, асфальт под +80, и вы берете подьем на серпантине с полной загрузкой если он начинает спасать уже тогда когда у машины без сетки температура 82-83, а с сеткой без вентилятора кипит, то +40 и в подьем - побитая гбц и задиры
Тоже интересует, ставить эту заглушку или нет? Идёт в комплекте и с французской, и с калужской сборкой. Ведь она даже не сетка, а сплошная пластиковая. И закрывает плотно всю нижнюю часть бампера для защиты вентилятора от налипания снега. Стрёмно как-то:)
Геннадий Щерба, а я если в Крыму поставлю на Поло, то при нашем африканском зное, когда в тени до +37 доходит, могу на капиталочку двигателя "наэкономить"))) час назад заказал 2 сетки на Емексе, так как два Поло седана cwva в семье, потом залез в ютуб найти инструкцию по установке этих сеток и наткнулся на комментарии... Короче, заказ сеток отменил)))) Будем без сеток ездить))
Удивительно, как это не кипят повально двигатели на машинах с установленными кондиционерами. Ведь основной радиатор - о ужас! - закрывают радиатором кондиционера. Это вам не какая-то там проволочная сеточка. Почему же не кипят? А еще пух и насекомые, которые забивают радиаторы летом.
+Konstantin vekser там предусмотрено, если вы видели разобраный бампер, то там всегда есть усилитель который как раз 15см минимум, лебедка обычно занимает или его место или в нем и ставится, +открытая лебедка с точки зрения аэродинамики не так уж страшна, она обтекаема а вот кто ставит самоварные силовики, те да бывает кипят, если без царя в голове налепят
+Сергей С. турбулентность всё объясняет. Под видео есть ссылка на блог Андрея, там всё подробно расписано. и как иначе, кроме как сеткой, вы объясните разницу в результатах 1-го и 2-го заезда?
Объясняется просто. Графики странные. График про кондея один при работающем в максимальном режиме, другой кондей включался 1 раз... Температура ож ниже 60 на графике без сетки??? Она при работе двигателя должна быть постоянной ~90 градусов. Если меньше проблема с термостатом и датчиком включения вентилятора...
лучше таки купить вам буквать и найчиться читать, потом прочитать что значает каждый из трех графиков и что на нем отображено, ОСИ ПОДПИСАНЫ потом сходить в окулисту и проверить зрение, чтобы рассмотреть что кондиционер включен в ОДИНАКОВОМ РЕЖИМЕ
Сетка мешает охлаждению - это понятно, сетка - помогает сохранить радиатор - тоже понятно. Думаю компромиссное решение - менять скорость вращения вентилятора. Пусть крутит быстрее и компенсирует потери воздуха.
Сейчас зашел на сайт nissan.ru и увидел, что сам производитель в брошюре по аксессуарам предлагает решетку на радиатор со стандартным описанием: "Защитная сетка радиатора помогает обеспе чить дополнительную безопасность, защищая его от насекомых, камней, пуха, листьев и т.д., что, безусловно, продлевает срок его службы, избавляет от чисток и преждевременной замены." www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/ru/brochures/accessory/newxtrail-accessories.pdf стр.16 Поэтому однозначно отметать решетку не стоит.
Вентилятор не имеет абсолютно никакой возможности просасывать воздух через сетку и увеличить его поток через сетку. Не верьте в херню от маркетологов, изучайте физику
AlexDriveBY хез, у меня на канале всегда дизлайк появляется первее, видимо кто-то специально подписался чтобы лепить дизлайки не глядя, где-то кого-то обидел сильно :)
Автор интересный чудак - бампер инженеры не дураки, просчитали каждую соту и форму, а выпускной коллектор колхозный ставит. Там, видимо у инженеров-конструкторов компетенция всё...
Зачем такой сложный тест? Возьмите уберите сетку с окна пластикового и почувствуете, как поток свежего воздуха хлынет(по сравнению с сеткой москитной) в комнату.
Очень спорно, типа пробьет лишь радиатор кондиционера....его замена не малые деньги. Инженеры которые просчитывали решетку они делали это не просто так, а так что бы как можно больше было замен радиаторов кондиционера. 8 лет с сеткой езжу, проблем нет, и радиатор кондиционера до сих пор не сгнил
ArtemKyrenkov ну вам по опыту скажу, самое худшее что у меня было это сук/ветка, который прошел пыром под лебедкой и воткнулся в радиатор как раз кондея, кондей просто отрубился, доехав до цивилизации на следующий день мне просто заглушили одну соту и так радиатор проездил еще 2 года, пока не прогнил по низу и не начал пускать от этого заглушить соту с полной заправкой мне встало что-то в 40уе +- что даже меньше стоимости полного бака на той машине сам же радиатор кондея на солярис, конкртено на солярис теперь, он стоит www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/radiator_konditsionera_hyundai_solaris10-g_396880201 то есть 3300руб... по гуглу же стоимость защитной сетки с установкой 2500-4000руб, так что лично я бы на вашем месте не сетку бы ставил, а просто НА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ купил бы запасной радиатор кондея и спал бы спокойно
ArtemKyrenkov ну а что по барахолкам смотрели? за готовые по лекалам под бампер с установкой? ну ОД знакомому пытался втюхать за 100$ причем за "не его сетку" пугал лишением гарантии
здравствуйте подскажите машина солярис 1,6 мех проблема в коробке в мороз задняя включается но прогретом двигателе обороты 1000 со скрежитом. что может быть , на ходу коробка работает отлично у машина третья зима пробег 46,000 подскажите причину.....
Я конечно все понимаю. Но на видео видно, что солнце светит на радиатор когда сетка стоит, а без сетки, по сути уже все в тени. Отсюда и разница в показаниях основная. Дает ли разницу установка ветки из опыта не ясно, так как нарушен основной принцип измерений - параметр должен меняться только один. Тест ничего не стоит и ни о чем не говорит.
пряммое солнце не попадает на радиаторы - это раз. и два - принцип работы радиатора расчитан на охлаждение наружным воздухом. а температура этого воздуха как раз за время теста и не менялась.
Прямое солнце греет весь автомобиль и воздух, который в подкапотном пространстве тоже. При заходе солнца температура падает очень быстро. То, что температура за время теста не меняется - невидно не из чего.
а где связь, между сеткой в бампере( ктому же такой пахабной как у тебя на видео), и давление фреона в системе кондиционера- сказаное в начале видео, мне непонятно.
И еще. Наколхозить развал, распорку, коллектор - это можно, это я инженер, а сетку правильно поставить - не сложилось. Совет Вам - не занимайтесь этим, не надо издеваться над машиной😁
Ребята следите за чистотой двигателя и радиаторов и все. А сетка вам не даст не какого перегрева. Мойка двигателя у ОД стоит копейки и советую там и мыть двигатель. Т.к на мойках обычных, если что-то крякнет то они ответственности по закону за это не несут и не чего не докажете...
Артем Коренев официал тоже не несут ответственности и перед приемкой просят подписать кто читать не любит. А ещё не любят акт составлять перед мойкой, чтобы сослаться что так и было
загнутые соты в разы ухудшают обдув. несоизмеримо больше сетки. сетка ставится не только от дыр от камней, а в большей степени от загнутых сот. открыты не только радиатор кондиционера, но и интеркулер. дял полноты теста надо замерять: 1 - новые радики без сетки, 2 - новые радики с сеткой, 3 - старый радик избитый с загнутыми сотами без сетки тогда реально отпадут вопросы крайне критически на грани
@@user-ib1nd6jv1l и шо? радиатор кондиционера с загнутыми сотами-ламелями стоящий перед собственно радиатором двигателя никак не повлияет? нужна цифирь. без нее никак.
@@msth.cathlab у нас было на этих выходных +36, ездил 150, температура мотора выше 86гр не поднимается, хотя машине седьмой год и радиаторы внизу нормально почечены
Андрей привет подскажи такую вещь у меня солярис 2013 1,6 мех , по тормозной системе у меня на подъёме когда растормаживаешься потихоньку есть такой скрежит в передних колёсах что это у тебя есть такое . и на спуске также.... что может быть. дилеры говорят так и должно но я не верю. подскажи
Andrei Krutsko Привет. а это неисправность или так должно быть, что делать так ездить или к дилеру поехать . вроде иномарка а скрежит как на русском авто. а у вас есть такое на солярисе????
Андрей здравствуйте, подскажите такую вещь у меня солярис 1,6 мех 2013г при включении кондиционера и когда начинаешь давать газу то раздаётся какой то вой под мотором, я думаю может натяжной ролик. а когда без кандёра то все тихо. подскажите что может быть???
1.у трактора нет таких скоростей для охлаждения .2. от перегрева ставится вентилятор на радиатор .а если денег много так хоть каждый день покупайте радиаторы .по грунту ездить без сетки не вариант .
@@alexg1314 я-то как раз отлично понимаю что пишу, у меня образование и профессия, связанные с аэродинамикой :) А ещё проверяли разницу между средней и крупной сеткой, по результатам эксперимента её НЕТ, и та и та уменьшает поток на 35%, и вентилятор тут помочь не может потому что такова конструкция автомобиля и вентилятора, машина не просчитывалась на колхозников и рукожопов
@@user-ib1nd6jv1l при любом раскладе даже если стоит сетка, во время езды двигатель охлаждается, а если стоишь и работает вентилятор двигатель охлаждается . У меня стоят сетки второй год и слежу постоянно за температурой через OBD на цифровом дисплее . Охлаждение хорошее .
@@alexg1314 вы приводите доводы как обыватель, не имеющий понятия обо всех (!) происходящих под капотом процессах. Это равносильно страусу, засунувшему голову в песок и думающему, что он в домике. Именно во время езды на трассовых скоростях подкапотное перегревается всё целиком
Интересно, а как у него раз в две, три зимы сгнивают радиаторы кондея, так что менять надо? Он, по ходу, всё время по соли ездит... Ерунда какая-то получается...
Вот, после этого заявления, про сгнивающие радиаторы, остальное перестало быть интересным. Глупость какая-то. Хотя, может у солярисов, какие-то особые радиаторы?
+Sergey Shko онлайнер - коммерческий продукт, который построен для генерации прибыли. ну а больше всего можно заработать на категории людей глупеньких, впечатлительных и очень плохо образованных... раньше форумы там были достаточно любопытными в плане общения в РБ, но сейчас увы... лишь пару действительно толковых ребят осталось и то они там скорее "по инерции", общаться почти не с кем, разве что местных дурачков подразнить
Pasha J не волнуйтесь по приборке все время эксперимента было строго 90, как и на вашей А6 но вы таки ваг-ком подключите и проверьте реально, для себя, что на самом деле кроется за этими "90 по приборке", очень удивитесь
Не удивится. По ваг кому будет диапазон 92-96. На 96 включается вентилятор... А ветилятору на сетку по барабану, так как ему прокачать пакет из 3 радиаторов нужно... А перед этими радиаторами помимо сетки щелей в ладонь - полно....
Эм. Летом в Москве в 38 градусов все стоят по несколько часов в пробках. Исходя из вашей логики всем московским моторам "жопец".... Только почему то водители об этом не знают и вот гады упорные продолжают ездить....
На тепловой режим влияет не сетка а скорость и режимы движения, все остальное ловля блох. Также по поводу и распорки - три гаечки М10 много погоды сделают - только остабляете крепление опорного подшипника. Поставил дизлайк впервые.
Пробитый камнем радиатор видел. Хорошо что это был радиатор кондиционера. Замена его или запайка, не знаю что хозяин сделал, плюс заправка фреоном и работа по ремонту в целом - круглая сумма выходит. Площадь отверстий же в бампере не большая? Да? Правильно ставить сетку ближе к радиатору цельным куском, а не уменьшать отверстия сечением сетки. Или кто-то полагает что наличие радиатора кондиционера пагубно влияет на двигатель, особенно в жару? Да? Любая задача может быть выполнена многими путями и не факт что выбран верный. А производителю выгодно продать вам новый радиатор. А если, ну вот вдруг, нет радиатора кондиционера, и пробили радиатор охлаждения и не заметили в угаре трассы и всё.... капиталка, Если повезло, а скорее бу мотор. Что дешево. П.с. не надо быть ол....м, надо немного подумать прежде чем что-то заявлять со стопроцентной уверенностью и нецензурными выражениями. И немного больше подумать прежде чем что-то сделать. А то сами понимаете, последствия....
У меня на ауди 100 в 44 кузове (89 год) радиатор стоит вообще сбоку в районе правой передней фары и нифига ничем не холаждается)) температура охлаждайки там 108 градусов вне зависимости от времени года
Хороший обзор, спасибо! Правда некоторые радиаторы с заменой и заправкой стоят под 400 USD, тут стоимость зависит от марки автомобиля. Касательно всех новых АКПП - 6 в автомобилях KIA - Hyundai под EURO - 6, то даже без сетки в городе в новом автомобиле летом в пробках идёт нагрев до + 105 гр, на шоссе при скорости 140 - 150 км до + 117 гр и выше, а должно быть + 85 + 95 градусов. Вот обзор температуры АКПП-6 в KIA - Hyundai: www.drive2.ru/l/506385853682024936/ Вот обзор дополнительных радиаторов в АКПП в KIA - Hyundai: www.drive2.ru/l/509635460297917558/ Вот обзор эффективности работы дополнительных радиаторов в АКПП в KIA - Hyundai: www.drive2.ru/l/510405118437360193/
Я с начало без нее замерил потом с ней и с ней даже до 86 опускалась температура что очень удивило. Может дело в сетке. Вроде оригинальная. Хотя на вид обычная и даже мельче отверстия чем на колхозных.
так гляди. фиг с ним с вопросом о нужности сетки для защиты радиатора. но вот построил ты графики, да, че-та там температура выше, че-та там давление выше. но вот я не вижу хорошей связи между "температура/давление выше" и "пиздец мотору придет скорее". Ну то есть в глубокой теории может и скорее, а на практике -- ну не 250 а 240 тыс может пройдет, ну и че. Ну хватает короче данных для выводов. Про 408 спрашиваю
Mikhail Spiridonov посадим 4чел в салон, и поедем по трассе в полдень, когда воздух +35, асфальт +60.... я очень сильно подозреваю что Тож будет постоянно около 110гр, а Тмасла будет под 130гр, и я даю гарантию что чуть нажми педать в пол и клин будет уже в таком режиме
Андрей, у меня JEEP WRANGLER TJ с его огромными вертикальными прорезями, куда спокойно проходит кулак, кондея нет, т.е. идет сразу радиатор двигателя, думаете мне тоже не надо этой херей заниматься?
спасибо, а то на ибее куча всяких красивых решений в виде сеточек-вставочек, хочется прям взять, но учитывая почтенный возраст авто (18 лет,) не хочется лишний раз перегружать двигло. Короче забить, лучше почаще радиатор чистить .
Про трактора это вообще перл столетия.Какая там скорость у трактора,что сетка начинает играть как аэродинамический барьер ? Может просто реально был просчет по мощности радиатора и начали ставить другие.А сетка вовсе не причем?Просто для красного словца. Трактор вообще техника не скоростная и предполагает работу под большой нагрузкой на малых скоростях.
@@akrutsko Поинтересовался бы сам для начала что из себя та сетка на МТЗ-822 представляет.Там полноценная облицовка радиатора.Отнюдь не тоже самое что ты пихал себе под капот.
+Alexus Ls я бы вообщем проверил а включается ли вообще вентилятор без сетки, сравнил бы как часто включается с сеткой, посмотрел бы рядом на графики, на их форму на том же солярисе без сетки вентиляторы вообще не участвуют, хватает обдува, с сеткой обдува просто нет, сбивается только электротягой, а по давлению фреона так вообще все видно очень хорошо
Кстати я не очень верю в эти дырочки которые рассчитаны умными инженерами маркетологи давно правят миром например возьмем: octavia a5: automart.ua/userfiles/publications/images/preview/gimqBFJW15.jpg scout: avto-russia.ru/autos/skoda/photo/skoda_octavia_a5_scout_2.jpg сетки абсолютно разные это что с завода одну авто делают более горячим чем другое?
Konstantin Mishenkov одна выше, вторая ниже у одной развитая защита снизу у другой проще ну и по сути разный только дизайн, возможно воздушный поток тот же, по аналогии как "от перемены мест слагаемых сумма не меняется"
Andrei Krutsko нет, верх там одинаковый отличается только низ в RS там в пчёл-соту-сеточку а в обычной две горизонтальные полоски и большие дыры куда ботинок залетит не задерживаясь
Konstantin Mishenkov там все же не сеточка, там каждая сота, как я помню это такой глубокий и длинный циллиндр, вполне возможно что такие соты именно с глубоким профилем не дают образовываться завихрениям и работают приемлимо для данных двигателей и может даже пухлые полоски сбивают поток сильнее чем эти глубокие соты в любом случае это элементарно проверятеся
Andrei Krutsko меня нет температуры ОЖ Надо odb2 сканером глянуть Проверю Температура масла с сеткой и без нее одинаковая радиатор кондея ни разу не гнил 6 лет на фокусе и 3 на шкоде Чем у вас там посыпают таким?
Андрей, возникает много споров на тему динамики разгона и включенного кондиционера. Не могли бы вы, по возможности, отснять эксперимент о разгоне с кондиционером и без, а результат зафиксировать на джитек?
+Andrei Krutsko Было бы как раз интересно, есть ли такое у нас. Знаю, что генератор на разгоне отключается, но мощность генератора (примерно 1 кВт) это пшик по сравнению с мощностью, забираемой компрессором.
нужно было сделать тесть с сеткой, потом без сетки и снова с сеткой. Вечерело однако и становилось прохладнее. да и вообще, о чем речь? фуфловый тест сразу видно )))
молодец,а то форум онлайнера и драйвру по новым логанам задолбали с этим рукоблудием,сборище идиотов-потом будут ныть что мотор гавно и клина словил.как вариант ставить только на зиму-для любителей онанизма снимать и ставить бампер 2 раза в год.
+Андрей Васильев ни слова в видео нету на украинском,... i, калi я увесь ролiк паспрабую размауляць на роднай мове, то дзевяноста ад соткау гледачоу майго канала нiчога не зразумеюць
Всем мира! Всегда с интересом смотрю видео Андрея Круцко. Хоть и не совсем согласен, но уважаю за детальные разборы.
Какой бы ни был обзор, всегда есть свои НО (особенности авто, вождения, пробки, климат места проживания и т.д.) И всегда нужно иметь свою голову на плечах.
Позвольте 5 копеек в копилку. Сам бывший автомеханик, инженерное образование. Проходил курс гидро-газо-динамики и теплотехники. Там есть такие понятия как число Рейнольдса (Re) и число Нюсельта (Nu). Они характеризуют режим движения газа (жидкости) и его свойства.
Замечали что на авто заводская сетка воздухозаборника не просто плоская, а ячейки в глубину имеют 1-2см? Это нужно не только для прочности, но и для создания Ламинарного потока (движение среды плоскими слоями с градиентной скоростью). Именно при ламинарном потоке обеспечивается более эффективный теплообмен при прохождении потока сквозь пластины радиатора (конвективный теплообмен трением четко направленного потока через контактные плоскости , т.е. радиатор).
Установка сетки (создание гидравлического сопротивления) не столько уменьшает воздушный поток, сколько повышает число Re и срывает Ламинарный поток в Турбулентный. Т.е. на некотором расстоянии за сеткой (зависит от величины сопротивления) будут образовываться беспорядочные разновекторные вихри и эффективность теплообмена на контактных поверхностях снижается.
Вот что имелось ввиду. Установка сетки не уменьшает воздушный поток, а снижает его изначально рассчитанное действие.
Сам ни сколько не против защиты радиатора! У самого была сетка на поло седане. Сам выгребал кучи насекомых после поездок на юга и видел вмятины от камней. Но сам живу за полярным кругом, где 8 месяцев ниже 0*С.
Сейчас пересел на Rapid 1.6 cwva. И с учетом склонности двигателя к перегревам (в силу заложенного недостатка маслосъемных колец) уже придумал как защитить радиатор не закрывая решетку воздухозабора и не изменяя воздушный поток. Много ума тут не надо.
И самое главное. Лучший учитель - свой опыт. Если вы долго катаетесь с сеткой у вас всё хорошо То никого не слушайте. Любите свой авто и получайте удовольствие!
Добрый день! Поделитесь? "уже придумал как защитить радиатор не закрывая решетку воздухозабора и не изменяя воздушный поток. Много ума тут не надо." может где на драйве?
Если конечно это уже не коммерческая тайна =)
Только вернулся с поездки по югам.
Сначала хотел поставить рамки с горизонтальными направляющими под углом к горизонту (типа жалюзи). Это примерно как верхняя решетка радиатора (только она вертикальная), смотришь прямо - щель узкая, смотришь под углом - широкая. Кстати некоторые автопроизводители делают так с автоматическим углом открывания створок. Но за неимением времени (на носу была большая поездка) вернулся к традиционному варианту - сетке, но с одним НО!!!.
ТЕОРИЯ.
В голове всплывают еще плакаты из советской автошколы, где нарисована ВАЗ 2109 а за ее задними стойками постепенно начинают образовываться вихри. Вспомните как вы едите по трассе в дождь за фурой, а за ней на вас летит мелкодисперсный водяной туман. Если присмотреться, то можно увидеть как после прицепа фуры, вода слетающая с прицепа повторяет его контуры на протяжении примерно 1-2 метра, а потом срывается в турбулентный поток.
Тоже (в масштабе) происходит и на расстоянии между решеткой воздухозаборника с сеткой и началом поверхности радиатора. Идея в том чтобы исключить это расстояние и максимально снизить уменьшение эффективности набегающего потока воздуха. Т,Е, сетку поставил на сам радиатор.
ПРАКТИКА.
Много путешествую на дальняки (на авто и мотоцикле). Могу сравнить ПОЛО СЕДАН с сеткой в воздухозаборнике и ШКОДА РАПИД с сеткой на радиаторе.
Одинаковые условия:
1. двигатели 1.6 атмо АКПП
2. масло 5W-40
3. бензин 92
4. нет защиты картера
5. наружный воздух плюс 15-23*С
6. загрузка авто 50%.
7. кондиционер не включался
ИТОГ: за время нахождения на юге на ПОЛО СЕДАН периодически включался вентилятор при проезде медленных гористых участков (в городе, во дворах, заторы на ремонтах и авариях). На ШКОДЕ РАПИД такого почти не было.
Помог ли мой способ установки? Надеюсь помог. Да, двигатели разные, но повторюсь 1.6 cwva на РАПИДе изначально склонен к перегревам.
Если у вас есть свой опыт и знания - поделитесь пожалуйста, мне интересно.
(Можно тут вставить фото?)
@@af9199
@@user-iu1kk7uf6l Понятны идеи обе )
Наверно соглашусь, с тем, что на радиаторе она менее вредна, если говорить о теме данного видео. Однако наверно и смысл уже теряется, потому что потенциально опасные объекты уже прилетают в радиатор.. опытом поделиться не могу - не ставил сеток никогда. Честно сказать не планировал даже, в принципе не было мыслей. А вот система жалюзей под углом к прямой проекции может быть интересна против всего летящего, и возможно не будет тормозить возд поток - но это все без практических измерений тоже теория всего-то.
да, интересное наблюдение, но в конструкции радика такая защита уже заложена, трубки по которым циркулирует ож утоплены относительно сот, которые гасят энергию прилетающих предметов, все уже придумано до нас ;)
@@user-iu1kk7uf6l Вспомнил ситуацию, как на мазде 3 2008 году у знакомого камень таки пробил бачок радиатора охлаждения, не трубку, где соты. Вот неповезло так не повезло! может стоит как то бачки тогда уж защищать) но это вот как повезет - у меня ттт не было ни разу.. будет ли - хз
сними третье видео, езда без сетки с наглухо забитыми сотами радиатора пухом и насекомыми, и посмотрим разницу
помыть радиаторы - час-полтора вместе со съёмом бампера, можно уж раз в несколько лет это сделать ЕСЛИ НАДО
пух и насекомые то сквозь сетку все равно прилетают, спасает только от крупных предметов, камней, льда и т.д.
Приветствую уважаемого автора! С недавних пор открыл для себя много нового из ваших тестов в силу того что, они интересные, с технической точки зрения аргументированные и обоснованные, сморятся на раз, сразу чувствуется глубокое знание матчасти в отличие от многих - типа «ну вот сижу я сам за собой … и больше не знаю»…. Касаемо темы перегрева, подозреваю, что посмотрев данный материал, неожиданно обрисовалась возможная причина некоторого хронического геммора. У меня паджеро 4, 3.л. бензин, на автомате, куплен в 2012. Короче, до лета 2015 года все было штатно. Ближе к осени поехал на моря, предварительно заколхозив мелкой сеткой морду лица паджерику от мухи и т.д., жары особой не было, ну был немного пригружен и вдруг где то после Саратова в горку за фурой пошел перегрев…. И началась «долгая дорога в дюны» - от пробки радиатора до вискомуфты, все проверялось перепроверялось, радиаторы снимались промывались, антифриз менялся, термостат, вискомуфта, помпа, настройка мозгов и т.д. и т.п. и ни хрена, проблема однако! …. Суть в чем - сам живу в Сибири, ближе к полярному кругу, спасает погода и равнинная местность - лето прохладное, все работает, температура в норме, откатался после той осени и зиму и весну, наступил май 2016, приехал южнее в лето все пошло поехало заново. Если чуть жарко в пробке или в горку стрелка лезет вправо, выбешивает до предела, понимаю, что не хватает теплосъема, при этом все уже проверено перепроверено, элементы системы рабочие, проехал не одно СТО - только руками разводят. Что делать уже не знаю (прикинул уже ставить радиатор с большей глубиной) короче, завтра сниму весь этот колхоз, если кому интересно позже отпишусь в комментах как и что…
добро пожаловать на канал
и обязательно пишите, очень полезно любое мнение
Вот уж верно говорят умные люди - век живи, век учись! Проблема лежала на поверхности. Теперь все по порядку. С утра снял решетку и бампер, выдрал все сетки, перекрестился и в город. Температура воздуха не то что бы жарко +22 и солнце, но собственно и в этих условиях хватало за глаза, чтоб начать греться через час другой. В итоге за целый день по городу замерз от кондера, а стрелка так и не тронулась ни разу. В моем случае теория реально работает. Так что, уважаемые автолюбители, кто мается подобной проблемой при наличии сетки начинайте решать проблему не с пробки радиатора, а с сетки. Вам Андрей особое спасибо за ликбез, интересно кто Вы по профессии и где учились? Хотелось бы узнать ваше мнение по теме - газификация авто (пропан/бутан). На просторах интернета идут не шуточные споры насколько это вредно для движка и наоборот, отсутствие детонации, чистое масло, менее вредный выхлоп и т. д. и т.п. Если уже разбирали тему скиньте ссылку, если нет рассмотрите возможность найти время и сделать обзор. Спасибо.
Будай Тан я с планшета сегодня трудно ссылки искать, про газ есть обсуждениетна форуме у меня в болге, завтра кину ссылку, ну а про сетки - ч.т.д и спасибо за ваше практическое наблюдение
Будай Тан по образованию - минский радиотехнический + много физики в школьные годы, сейчас работаю в ИТ сфере
в одном из своих видио он вообще закрыл часть радиатора пластиком дабы охладить впуск воздуха... и не слова о перегреве. а тут сетка перегрела...
во даёт !!!
У меня Рио. Стоит защита снизу. Стоит сетка снизу и сверху! Ставил сам. Краснодарский край. Летом в пробках с климатом ничего не перегревается. Пусть посмотрит снизу бампера, там такие дыры.... хоть полностью закрой решётки, через низ в пробках будет воздух идти. А по трассе конечно да через решетку хорошо дует. А вообще главное чистые радиаторы, там набивается грязь и пух между радиаторами. Если они грязные, хоть бампер полностью сними, будет перегрев.
Полностью согласен. Между радиаторами чаще мыть надо и ничего перегреваться не будет
такая же фигня , машине 3 года сетка с салона
Мошка, слепни, мотыльки саранча - это конец охлаждения.
А в идеальных условия, сетка-нет сетки, примерно одно и тоже)))
Не корректно (((
Приветствую, не дождавшись конца ролика :-). Полностью согласен про сеточку. Туфта это все. "Защита от камней". Мне также как и многим наверное, ОД предлагал эту сеточку, якобы от камней. Что я ему ответил, что вероятность попадания камня в эти щелочки, гораздо ниже чем в лобовое стекло. Еду в этот же день с ТО и чуть не доезжая дома, получаю такой хороший "хлопок" и вижу пошли они родные трещинки по лобовому. :-))). Тут же вспомнился уговор про сеточку. Ну и кто же прав оказался? Ерунда все эти сеточки. Машин с разбитыми лобовухами на порядок больше чем с пробитыми радиаторами. Про охлаждение, попробую "притянуть за уши" свою теорию. ИМХО, Сеточка, как и любое препятствие на проходе воздуха, создает завихрение и торможение потока. Т.е. создаются хоть и маленькие, но "вихри", которые мона увидеть если провести пальцем по воде. Создаются области разряжения куда "подсасывается" вода (воздух) и он как бы наоборот получает "обратный поток". Как бы вместо ламинарного, спокойного потока воздуха, мы получаем чуть ли не "заторможенный" поток. Чем чаще ячейки, тем больше таких казусов. Все ИМХО.
kinreb
Я бы может тоже с вами согласился, что это туфта, но в июне ездил в Минск на своем Рапиде, сеточка стоит в нижнюю решетку. Туда-обратно - 4000км, скорость 100-120. По приезду домой, увидел приличную вмятину в верхней части (без сетки) радиатора кондиционера, диаметром где-то 1см. А лобовое за 9 мес уже под замену - 2 крупных скола и от них 2 трещины через все стекло.
Андрей Макаров Приветствую, заметьте я лично никому не запрещал :-) что либо делать со своими авто. Я ко всяким тюнингам отношусь спокойно. Полезные они или "просто так". Это Ваши машины и делайте с ними что хотите. Я лично когда еду и вижу впереди "не ординарную" машину с каким нибудь "спойлерами" или "без посадки", то предпочитаю "отстать". Пусть себе едет с богом, но подальше от меня. :-)). Ну на все как говорят "воля господня". Ну не повезло вам в этой поезде с радиатором. Скорее виноват был тот дурак который "выпустил" этот "камень". Я вот тоже поменял много машин, но за 25 лет за рулем первый раз "поймал" или поймали в меня камень, или что там было. Кто-то может просто бросить из машины гайку или что там придет в голову дураку. Ну и сами поберегитесь. Подальше от камазов, мазов и др. прочей техники отечественного произ-ва. Резина у них "злая", шоссейку ну очень редко ставят. Вот и рвут в прямом смысле асфальт. Держите дистанцию в 3-раза больше чем хотели бы. Я лично, когда вынужден ехать за дальнобоем, прикинусь конченым лохом и пропущу вперед "крутых", вот и пусть ловят все радости от дальнобоя. НО потом поняв что их поймали :-)) сами начинают "юлить". Ну господа, я вас не заставлял обгонять. :-)) Все дело случая.
Удачи!
kinreb мне дешевле менять радиатор чем мотор, аналогично советую и остальным, тем более что по приборке что 80гр, что 110гр стрелка на приборке все равно не двинется с 90гр... решать вам что проще
kinreb Я заметил, поэтому, это только мой опыт и общие наблюдения )))
Andrei Krutsko У меня авто бомж-комплектации, бортовика нет, стрелки темп.ОЖ тоже нет - поэтому езжу с ELM 327 и смартфоном (HobDrive, Torque). Так по моим не малым наблюдениям, уже после 40 км/час температура просто встает на 85-86 и не меняется. Как понять, что установленная сетка вносит вред? Да, темп. вкл вентилятора охлаждения на CFNA 97, выкл 88.
Андрей, какой-то неполноценный и некачественный тест у тебя вышел, сразу бросаются в глаза не стыковки:
1. Какая правильная рабочая температура двигателя в частности соляриса - явно не 80 градусов?
2. Какая температура начала открытия термостата - явно не ниже 87градусов?
промежуточный вывод - при исправном термостате температура двигателя должна быть никак не ниже 87 градусов! - так у большинства машин, а на деле порядка 90-100 она же и будет оптимальной температурой двигателя и более низкая температура ему так же вредна, как и более высокая, КАК у тебя получилось 80 ??? - такого не может быть.
3. оптимальную температуру двигателя обеспечивает не только поток ветра через радиатор, но и вентелятор, который не даёт двигателю греться выше оптимальной температуры, а в критических случаях включается его вторая.
4. при включенном кондиционере вентилятор включается автоматически и забирает воздух не зависимо от скорости потока, т.е. через сетку будет идти столько воздуха, сколько накачает вентилятор - как у тебя такая разница могла получиться? этого не может быть!
5. Если снаружи стоит радиатор кондиционера, то даже при максимальном обдуве без сетки, весь воздушный поток всё-равно разбивается радиатором кондёра! - у меня, например, меджу радиатором кондёра и двигателя 15-20см, т.е. до радиатора двигателя на трассе этот поток мало доходит, т.е. такой "пропасти" быть никак не может, а доходит поток хорошо, именно при включении "засасывающего" вентилятора.
6. Какую часть радиатора ты закрывал, в солярисе вроде внизу щели и вверху - сеткой, которая у тебя явно все щели не закроешь, почему в ролике нету об этом? - если закрывалась половина "морды" то такого эффекта с температурой ну точно не будет!
ПО твоей теории, машины, которые ездят в городе вообще должны в первый год выходить из строя, т.к. нет воздушного потока на радиатор, а если в пробках каждый день стоят по несколько часов??
Я за сетку, можно не полностью, но хотя бы нижней и средней части радиатора, т.к. комары, мухи, оводы просто залепливают соты радиатора кондиционера, ломают соты + камни, а новые радиаторы очень хлипкие...
у себя закрыл сеткой нижние радиаторные решётки и среднюю щель - эффектом очень доволен!
+Дмитрий Ч до того как записать этот тест было проделано порядка 30 (ТРИДЦАТЬ) экспериментов и заездов с целью точно выяснить как и что прежде чем показывать и
да исправный солярис без сетки не нагреватся выше 80ти гр на трассе и термостат у него ЗАКРЫТ
с сеткоя я видел до 105гр в тех же условиях, но на камеру получилось только 95гр
теория не моя, теорию читайте книгу Евграфов А.Н. "Аэродинамика автомобиля" там про решетки радиаторные про их сопростивление про обдув радиаторов написано хорошо
Cx даже плотной решетки равен 0.93 (Сx бетонного блока =1)
+Дмитрий Ч и еще, бойтесь за ваше масло, теперь ваша машина работает в режиме "находимся в пустыне сахара" + постоянно рабочие вентиляторы
получите полимеризацию масла, лаковые отложения, перерасход топлива на кондиционере и на потреблении вентиляторов
+Andrei Krutsko
какая рабочая температура соляриса, почему машина выше 80 градусов не нагревается, ОЖ гоняет по малому кругу, если термостат только на 87 градусах открываться начинает, ТОЛШЬКО НАЧИНАЕТ открываться! Если ОЖ гоняет по малому кругу, то каким боком влияет сетка?
Тридцать экспериментов с заездами никто не видел, для чистоты надо больше факторов - рабочая температура, температура термостата, как и куда установлена сетка, размер ячейки, тест в городе или хотя бы на разных скоростях, что с температурой масла и т.д. Вообще, лучше бы узнать температуру до радиатора и после (на ВАГах шнурком можно посмотреть) с сеткой и без на, скажем, 40, 60, 80, 100 и 120 км/ч
+Andrei Krutsko
возьми кусок сетки и просто подуй через неё и без неё себе на руку - почувствуй разницу, она не такая уже и большая, т.е. воздушный поток нормально проходит, а ты говоришь "бетон"... сетку ставил ромбическую размером ячейки где-то 4*6
+Дмитрий Ч да езди ты хоть с картонкой на весь радиатор круглогодично,и запень заодно-мух точно не будет. один на драйве выложил и понеслась стадная установка.
На Эволюшенах, например, сетка устанавливается. Хотя там движок на порядок больше тепла выдаёт. Просто сетка должна быть нормальной, а не это оторванное от забора дерьмо, как в ролике.
Про распорку. При обычной повседневной езде никакого эффекта не ощущается. Единственное, что она может дать, это прибавку 2-3 км/ч при резких знакопеременных нагрузках, т.е на "змейке" или в" S-ках"
прокоментируйте результаты на стенде www.drive2.ru/l/5719413
- двигатель чипованный. по паспорту у него 211 сил, по факту 260. повышенная мощность требует доработок системы охлаждения, не удивительно что сетка такие проблемы создаёт, если там и так всё на пределе держится.
- машина на стенде а не в движении, нет достаточного воздушного потока.
Dmitry Plohish предельно очевидный факт, и очень здорово что вы полностью согласны что сетка ухудшает параметры охлаждения, там где машина с бустом четко различает есть_сетка/нет_сетки
точно так же вам в стоковой машине может понадобится весь потенциал по охлаждению где-то в южном регионе в +45 в тени и на очень затяжном подьеме
но только это уже будут не цифры на стенде, а пар из-под капота, задиры в поршневой и полная капиталка
... зато сэкономите 80$ на радиаторе кондиционера, которые теоретически можно чуть чуть замять, но можно и не замять за 5 лет
Сетка может и ладно, но как быть с тем, что многие производители стандартно ставят металлическую защиту картера (особенно французы любят)? Получается, там всё тоже заранее просчитано?
***** редко ставят, на самом деле чаще это доп. от ОД, про который сам производитель даже не в курсе
Инженеры всё рассчитали... По этой логике прилипшая к радиатору бабочка это мгновенный перегрев и капиталка.
Почему ни кто не говорит что у любого авто избыточный запас по охлаждению ОЖ? Ведь как вы не мойте радиаторы и не сдувайте с них пылинки, эффективность их сильно падает со временем.
Сетка в принципе, ни как не может повлиять на работу вентиляторов (а значит и на охлаждение в пробках и на скоростях менее 30 км/ч) Для того что бы аэродинамическое сопротивление сетки мешало работе вентиляторов, сетку надо ставить между вентилятором и радиатором. Некоторые любители ставят плотные сетки между радиатором кондея и основным, этого тоже делать не стоит...
Да, сетка незначительно снижает поток воздуха на высоких скоростях. Но на скорости 120 км/ч продув радиатора таков, что самые крутые радиаторы курят в сторонке, и потеря 5-10% скорости ветра в радиаторах тоже ни на что не повлияет.
Другое дело если у тебя гнилое ведро с болтами, с забитой системой охлаждения, льющими форсунками и закоксованными кольцами, на которой не то что поток воздуха от вентиляторов, а даже вода с керхера радиатор на вылет не пробивает. Тогда да, сетка может стать последней каплей, которая добьёт двигатель :)))
никто не говорит про избыточный запас по охлаждению, потому что этого избыточного запаса НЕТ
Поставил на шкоду a7 оригинальную сетку VAG оригинальные 5EU053671 сетка радиат
Нижняя. И через elm327 посмотрел замеры,что до что после температура не изменилась. Темп за бортом +30 на входе 40 средняя. В пробке 60. Охлаж. Жидкость 88-91 в зависимости от скорости. Да и в пробках не
поднималась. Разгонял до 140км и тоже все без изменений
всегда надо проверять, у вас в самом деле большой запас по мощности системы охлаждения
а конционер? смотрели давление в контуре?
Андрей. Всегда с большим интересом смотрю твой канал, но сейчас видно уж совсем период отпусков не даёт поля для деятельности. Сеточка в бампер мешает охлаждению ДВС.... ;-).. даже как-то странно что такая тема вообще появилась.
А как ты прокоментируешь тот факт что официалы продают штатные сеточки в бамперы?
По личному опыту скажу что с 2006 года ставлю сетки в бампер на всех новых авто. И никаких проблем после пробега за 100 т.км. не отмечено. А вот польза имеется. Если бы не сетка, то стоять мне на польско-украинской границе с пробитым радиатором. 2 воробья влетели в щель на скорости 130 км/ч. Случай, скажете вы, однако оба воробья пролетели сквозь штатную щель и промяли сетку почти до радиатора.
Кстати полно приличных сеток которые легко и просто ставятся. Я крепдю тонкими пластиковыми стяжками к решётке.
А тест ваш ставлю под сомнение. Мало статистики что бы сделать полноценные выводы. 3-5 км - это не тест, извините, а скорее неудавшийся опыт.
Oleg Ryzhikh понятно, результаты ОД это выручка отдела доп.оборудования.... но скиньте мне на почту результаты вашего теста, с удовольствием обсудим полученные результаты
Oleg Ryzhikh а тема про сетку возникла после капиталки и экспертизы заклиневшего двигателя рено лет пять назад, просто не доходили руки это продемонтрировать, тогда в суде весьма доходчиво моему коллеге продемонстрировали почему перегрелся и дала клина годовалая машина
так что я жду от вас цифры и результаты, одно дело ставить сетку а другое дело проверить на самом деле показатели
Сетку покупал и ставил на новые авто не раз. Проблем с ДВС никогда не было. Сетку покупал не у офицалов, а в любом автомагазине их на 2-3 сотни рублей РФ можно купить на выбор. Не оригинал, конечно, но поставить не составляет труда. Официалф попросту барыжат всякой мелочью, в том числе и сеточками.
А парню с Рено не повезло. Был дефект мотора или сам запорол, но сеточка тут ни при чём. Сколько авто с сеточками ездят? Сотни тысяч, и моторы не стучат.
Андрей. По поводу моих тестов. Скинуть не могу т.к. не делал. Я могу другие свои работы продемонстрировать. И не в обиду мною было сказано, просто если уж тему развивать, то и делать нужно профессионально, методично. В полевых условиях зависимость не выявить. Тут нужно на стенде гонять и в разных режимах. Я так думаю...:-). Повторюсь, не желал критиковать, только высказал своё мнение. Удачи в новых проектах. :-).
Oleg Ryzhikh думаю вам надо вот еще и этому человеку www.drive2.ru/l/5719413 обьяснить что он ничего не понимает, а вы сетки уже 100 ставите и все хорошо, но вы ничего не проверяли
в москве с салона идет сетка часто и никто на перегрев не жалуется
при скорости 80+ наоборот бывает двигатель остывает
киа рио 2014
Грамотно и аргументированно, для профанов коих не счесть не авторитетно в любом случае.
спс :)
у меня пежо 407 в котором вентилятор охлаждения радиатора стоит снаружи и стоит он около 200-250 у.е. Сетку я поставил и разницы в температуре ОЖ не заметил. Потому мне кажется все зависит от модели авто, в некоторых дыры аж воробьи залетают с голубями а у некоторых наоборот. просто ИМХО.
александр лобашевич у некоторых дыры потому что больше 200 коней и даже с меньшими дырами мотор кипит еще при +15
+Andrei Krutsko посмотрите nissan juke (110сил). там снизу огромная неприкрытая дыра и там стоит сразу радиатор обычный и вариатора. любой камень летит сразу туда, я вообще не знаю как на такой машине люди ездят, я бы обязательно ставил сетку.
с другой стороны например на kia optima всё прикрыто и везде бреши маленькие, сетка точно не нужна.
полностью согласен с предыдущим автором - очень зависит от машины.
плюс у каждой машины свой температурный режим и свои методы управления термостатом. на нормальных машинах даже если станет хуже по температуре, термостат больше откроется и чуть больше поток ОЖ даст и скомпенсирует.
+Dmitry Plohish вот именно, что без дыры не будет нормального обдува радиатора для вариатора. Там вообще пакет из 3 радиаторов получается, и для всех критичено обдув, особенно для вариаторного.
Kia Ceed 2008 CDRi автомат сетка стоит с рождения, радиатор кондиционера родной - и какие противоказания ????
Земляк, спасибо большое за все видео! Думал ехать к официалам KIA ставить сетку у них она больше 100$ стоит.
Очкавал за радиаторы спортеджа, ты мне все докозал и переубелил.
Правильный тест. У меня Солярис на газе. Летом в пиковую жару мыл радиатор и все равно вентилятор постоянно работает. Глушить двигатель приходилось ждать когда вентилятор остынет. Проводил тест, подключал ELM и смотрел температуру. Если глушишь с работающим вентилятором, то температура поднимается по инерции очень быстро за 120, а когда вентилятор выключится, то все нормально. Вот я и предполагаю, что защита плюс сетка все таки мешают хорошему обдуву. Далее той же ELM осенью при движении в температуру +3 ехал по городу и температура при движении не поднималась выше 79 градусов. На светофорах конечно поднималась выше, но тут и печка конечно же тоже работает. Буду этим летом тестировать тестировать с сеткой и защитой. По этому считаю данный ролик очень показательный!!!
распорочку было бы хорошо проверить на легком бездорожье, до и после. не играет ли кузов. паук интересный, выхлоп правильно расчитан? ведь путь отработанных газов из разных цилиндров разный.катализатор убирать будете? скорость до 100 до и после замены ждем
Наконец то кто то рассказал об этом! Спасибо ,Андрей! Покажу отцу! А то он говорит, что это все теория, а целый радиатор - это практическая выгода:-)
Я думаю, что многое еще и от самой сетки зависит. Оригинальная Hyundai идет с достаточно крупными шестигранными сотами.
с салона именно такие и идут , а мелкая это колхоз и перегрев
лада гранта, поставил сетку, разницы температуры не обнаружил, что с ней что без неё, ибо там совсем другие шели в бампере, даже рука пролазит.
+AnisotropyMusic глюк какой-то, ваша ссылка на графики температуры кудато пропали
А распорка по твоему это не колхоз? Паук тоже не колхоз? Так вот я тебе скажу что при любом более-менее серьёзном ударе в переднее крыло с боку с распоркой у тебя есть большая вероятность что и вторую стойку поведёт.
Главное не спешите снимать заводскую защиту ) У меня в Туране всё наглухо зашито, заводская защита.
Надо было ещё на 120км/ч замер сделать. Думаю продуваемость сетки была бы уже нулевая.
согласен! с завода всё придумано и проработано.! спасибо
это проявилось не давно как морозы стукнули, раньше такого не было....
Каждый блогер специалист
Каждый комментатор - эксперт высшего уровня!
Диванный эксперт - наивысшая ступень.
а как быть если мошкара забивает радиатор ? Это второй аргумент для установки сетки - мошкара забила сетку, потом ее легко отмыли на мойке.
Constantin M последние лет 15 мою радиатор простым шлангом, пока успешно, особенно если пшикнуть пару раз средством от мошки, чтобы она отлипала легче
и даже забитый радиатор не препятствуют потокам воздуха так как сетка
Andrei Krutsko +1. Андрей в само деле хороший пример! всем псевдо-тюненгистам не мешайте машине работать!
Пежо и ситроен в комплекте дают заглушку радиатора которая вообще закрывает доступ встречного потока воздуха в нижней части радиатора и рекомендуют ее одевать уже когда температура воздуха +6 и ниже. Как же тогда они не боятся перегревов мотора?
Разница конечно есть между +6 и +35, и ваш эксперимент не оспариваю, все наглядно и понятно. Но разве вентилятор охлаждения радиатора не для того установлен в автомобиле, чтобы температуре не дать подняться выше положенного? Ведь если стоять в пробках, то без разницы есть сетка или нет. Или во время движения на скорости при недостаточном охлаждении вентилятор не сможет спасти?
+Валерий Казаков он и спасает, например когда в тени +40, асфальт под +80, и вы берете подьем на серпантине с полной загрузкой
если он начинает спасать уже тогда когда у машины без сетки температура 82-83, а с сеткой без вентилятора кипит, то +40 и в подьем - побитая гбц и задиры
Тоже интересует, ставить эту заглушку или нет? Идёт в комплекте и с французской, и с калужской сборкой. Ведь она даже не сетка, а сплошная пластиковая. И закрывает плотно всю нижнюю часть бампера для защиты вентилятора от налипания снега. Стрёмно как-то:)
@@user-tn4vz3dk8u Я перед каждой зимой ставил. Хорошо защищает радиатор от грязи и помогает держать тепло в морозы
всегда классные выпуски! Почаще бы!
Лично Я поставил сетку на тойоту хайс из за камней летящих из под колес, а летом от насекомых.Защищает радиатор.
+Геннадий Щерба купите запасную ГБЦ, как найдете по осени :)
Геннадий Щерба, а я если в Крыму поставлю на Поло, то при нашем африканском зное, когда в тени до +37 доходит, могу на капиталочку двигателя "наэкономить"))) час назад заказал 2 сетки на Емексе, так как два Поло седана cwva в семье, потом залез в ютуб найти инструкцию по установке этих сеток и наткнулся на комментарии... Короче, заказ сеток отменил)))) Будем без сеток ездить))
а я картоном наглухо закрываю в зиму. )))
Сетку с соляру 1.4 поставил в 2011 году пробег 98000 все гуд ничего не перегриваеь
Удивительно, как это не кипят повально двигатели на машинах с установленными кондиционерами. Ведь основной радиатор - о ужас! - закрывают радиатором кондиционера. Это вам не какая-то там проволочная сеточка. Почему же не кипят?
А еще пух и насекомые, которые забивают радиаторы летом.
потому что пропускная способность ячеек радиаторов и самого бампера просчитана на заводе, и её хватает, пока не вколхозят сетку.
Блин! Почему мой Ellm327 показывает что температура антифриза по трассе в g4fg составляет 84 градуса при окружающей +30. Сетка стоит.
Радиатор кондиционера? Имели в виду, наверно, конденсатор? Какие 2 года и сгнивают, серьёзно?
Андрей ! А как же джиперы с лебедкой ездят ? Они нерегораживают полностью радиатор.
+Konstantin vekser там предусмотрено, если вы видели разобраный бампер, то там всегда есть усилитель который как раз 15см минимум, лебедка обычно занимает или его место или в нем и ставится,
+открытая лебедка с точки зрения аэродинамики не так уж страшна, она обтекаема
а вот кто ставит самоварные силовики, те да бывает кипят, если без царя в голове налепят
+Konstantin vekser у меня после установки лебедки температуоа поднялась
от толщины сетки и размеров сот наверное тоже прилично зависит?
+Сергей С. ну вы ж сетку-рабицу точно ставить не будете. А если мелкая, "автомобильна" - вот и будет такой эффект.
+Вячеслав Шостак просто все-таки сомневаюсь насчет возникновения такого эффекта воздушной стены
+Сергей С. турбулентность всё объясняет. Под видео есть ссылка на блог Андрея, там всё подробно расписано. и как иначе, кроме как сеткой, вы объясните разницу в результатах 1-го и 2-го заезда?
Объясняется просто. Графики странные. График про кондея один при работающем в максимальном режиме, другой кондей включался 1 раз... Температура ож ниже 60 на графике без сетки??? Она при работе двигателя должна быть постоянной ~90 градусов. Если меньше проблема с термостатом и датчиком включения вентилятора...
лучше таки купить вам буквать и найчиться читать, потом прочитать что значает каждый из трех графиков и что на нем отображено, ОСИ ПОДПИСАНЫ
потом сходить в окулисту и проверить зрение, чтобы рассмотреть что кондиционер включен в ОДИНАКОВОМ РЕЖИМЕ
Сетка мешает охлаждению - это понятно, сетка - помогает сохранить радиатор - тоже понятно. Думаю компромиссное решение - менять скорость вращения вентилятора. Пусть крутит быстрее и компенсирует потери воздуха.
Сейчас зашел на сайт nissan.ru и увидел, что сам производитель в брошюре по аксессуарам предлагает решетку на радиатор со стандартным описанием: "Защитная сетка радиатора помогает обеспе
чить дополнительную безопасность, защищая его от насекомых, камней, пуха, листьев и т.д., что, безусловно, продлевает срок его службы, избавляет от чисток и преждевременной замены."
www-europe.nissan-cdn.net/content/dam/Nissan/ru/brochures/accessory/newxtrail-accessories.pdf
стр.16
Поэтому однозначно отметать решетку не стоит.
Вентилятор не имеет абсолютно никакой возможности просасывать воздух через сетку и увеличить его поток через сетку.
Не верьте в херню от маркетологов, изучайте физику
Дизлайк наверное официальный дилер поставил, который за лям сетку втюхивает.
AlexDriveBY хез, у меня на канале всегда дизлайк появляется первее, видимо кто-то специально подписался чтобы лепить дизлайки не глядя, где-то кого-то обидел сильно :)
Автор интересный чудак - бампер инженеры не дураки, просчитали каждую соту и форму, а выпускной коллектор колхозный ставит. Там, видимо у инженеров-конструкторов компетенция всё...
Зачем такой сложный тест? Возьмите уберите сетку с окна пластикового и почувствуете, как поток свежего воздуха хлынет(по сравнению с сеткой москитной) в комнату.
Очень спорно, типа пробьет лишь радиатор кондиционера....его замена не малые деньги. Инженеры которые просчитывали решетку они делали это не просто так, а так что бы как можно больше было замен радиаторов кондиционера.
8 лет с сеткой езжу, проблем нет, и радиатор кондиционера до сих пор не сгнил
ArtemKyrenkov ну вам по опыту скажу, самое худшее что у меня было это сук/ветка, который прошел пыром под лебедкой и воткнулся в радиатор как раз кондея, кондей просто отрубился, доехав до цивилизации на следующий день мне просто заглушили одну соту и так радиатор проездил еще 2 года, пока не прогнил по низу и не начал пускать от этого
заглушить соту с полной заправкой мне встало что-то в 40уе +- что даже меньше стоимости полного бака на той машине
сам же радиатор кондея на солярис, конкртено на солярис теперь, он стоит www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/radiator_konditsionera_hyundai_solaris10-g_396880201 то есть 3300руб... по гуглу же стоимость защитной сетки с установкой 2500-4000руб, так что лично я бы на вашем месте не сетку бы ставил, а просто НА ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ купил бы запасной радиатор кондея и спал бы спокойно
Andrei Krutsko уж не знаю где вы такие цены на сетку нашли...цены на рынке погонный метр сетки от 280 рублей
ArtemKyrenkov ну а что по барахолкам смотрели? за готовые по лекалам под бампер с установкой? ну ОД знакомому пытался втюхать за 100$ причем за "не его сетку" пугал лишением гарантии
+ArtemKyrenkov вы ещё скажите, что у машин запрограммированно колёса должны отваливаться, теория заговора прям.
Езжу с 1998 года. Все машины без сеток. Ничего ни разу не повредил. 😊
пойду проверю радиатор, может он там сгнил давно.
здравствуйте подскажите машина солярис 1,6 мех проблема в коробке в мороз задняя включается но прогретом двигателе обороты 1000 со скрежитом. что может быть , на ходу коробка работает отлично у машина третья зима пробег 46,000 подскажите причину.....
+Света Бык отсутствие синхронизатора, это конструктив
Я конечно все понимаю. Но на видео видно, что солнце светит на радиатор когда сетка стоит, а без сетки, по сути уже все в тени. Отсюда и разница в показаниях основная. Дает ли разницу установка ветки из опыта не ясно, так как нарушен основной принцип измерений - параметр должен меняться только один. Тест ничего не стоит и ни о чем не говорит.
пряммое солнце не попадает на радиаторы - это раз.
и два - принцип работы радиатора расчитан на охлаждение наружным воздухом. а температура этого воздуха как раз за время теста и не менялась.
Прямое солнце греет весь автомобиль и воздух, который в подкапотном пространстве тоже. При заходе солнца температура падает очень быстро. То, что температура за время теста не меняется - невидно не из чего.
Олег Бонд проверено много раз, без сетки в любую жару и солнце там даже близко не будет 90 градусов на любой скорости
Спасибо за выпуск очень грамотно!! Ребята зачем вам нужен этот колхоз хааа!!
Недавно общался с владельцем фрила (мотор не знаю), вижу в нижней части бампера сетку, спрашиваю "летом на трассе кипит?". ответ "а как ты узнал?"
+Вячеслав Шостак гы
а где связь, между сеткой в бампере( ктому же такой пахабной как у тебя на видео), и давление фреона в системе кондиционера- сказаное в начале видео, мне непонятно.
нет охлаждения конденсатора, соответственно выше его температура, давление конденсации фреона увеличивается, вот компрессор и качает из последних сил.
а как с эти бороться ? это что то с коробкой или сцепление? как устранить эту проблему? или ОД ехать
+Света Бык никак не бороться это может быть 100% нормальной при определенных условиях для всех машин
но надо посмотреть вживую
правильно мне ни разу радиатор кондея не пробивало хотя ездил за 200 над решеткой появилась вмятина от крупного камня у моих друзей такая же фигня
к сожалению, у меня первый (внизу) радиатор вариатор....,а не кондиционера.
И еще. Наколхозить развал, распорку, коллектор - это можно, это я инженер, а сетку правильно поставить - не сложилось. Совет Вам - не занимайтесь этим, не надо издеваться над машиной😁
На машине 200 тыс. пробег с радиаторами все нормально, что я делаю не так?
+Yura Ivanov эксплуатируете в регионе где или соль не сыпят или всю соль украли, в финке тоже радиаторы по 200-300ткм ходят и не гниют
Ребята следите за чистотой двигателя и радиаторов и все. А сетка вам не даст не какого перегрева. Мойка двигателя у ОД стоит копейки и советую там и мыть двигатель. Т.к на мойках обычных, если что-то крякнет то они ответственности по закону за это не несут и не чего не докажете...
Артем Коренев официал тоже не несут ответственности и перед приемкой просят подписать кто читать не любит. А ещё не любят акт составлять перед мойкой, чтобы сослаться что так и было
загнутые соты в разы ухудшают обдув. несоизмеримо больше сетки. сетка ставится не только от дыр от камней, а в большей степени от загнутых сот.
открыты не только радиатор кондиционера, но и интеркулер.
дял полноты теста надо замерять:
1 - новые радики без сетки,
2 - новые радики с сеткой,
3 - старый радик избитый с загнутыми сотами без сетки
тогда реально отпадут вопросы крайне критически на грани
В какие конкретно "в разы"? Конкретная цифра где? Где видео с экспериментом? Вы даже не знаете, как технически называются эти "соты"
@@user-ib1nd6jv1l и шо? радиатор кондиционера с загнутыми сотами-ламелями стоящий перед собственно радиатором двигателя никак не повлияет? нужна цифирь. без нее никак.
@@msth.cathlab у нас было на этих выходных +36, ездил 150, температура мотора выше 86гр не поднимается, хотя машине седьмой год и радиаторы внизу нормально почечены
@@user-ib1nd6jv1l а что за машина? на турбовой ауди 86 только со включеной печкой.
@@msth.cathlab чините систему охлаждения
Андрей привет подскажи такую вещь у меня солярис 2013 1,6 мех , по тормозной системе у меня на подъёме когда растормаживаешься потихоньку есть такой скрежит в передних колёсах что это у тебя есть такое . и на спуске также.... что может быть. дилеры говорят так и должно но я не верю. подскажи
Света Бык небольшой люфт колодки в суппорте, кроме эстетики ни на что не влияет
Andrei Krutsko
Привет. а это неисправность или так должно быть, что делать так ездить или к дилеру поехать . вроде иномарка а скрежит как на русском авто. а у вас есть такое на солярисе????
Света Бык не знаю, я на такое внимания не обращаю, при случае прислушаюсь
Ок спасибо
Андрей здравствуйте, подскажите такую вещь у меня солярис 1,6 мех 2013г при включении кондиционера и когда начинаешь давать газу то раздаётся какой то вой под мотором, я думаю может натяжной ролик. а когда без кандёра то все тихо. подскажите что может быть???
1.у трактора нет таких скоростей для охлаждения .2. от перегрева ставится вентилятор на радиатор .а если денег много так хоть каждый день покупайте радиаторы .по грунту ездить без сетки не вариант .
Вентилятор не способен увеличить поток воздуха проходящего через сетку. Не верьте в херню, изучайте физику
Сам то понял чего написал . Бывает сетка на микроны ячейка ,а бывает и на1см.
@@alexg1314 я-то как раз отлично понимаю что пишу, у меня образование и профессия, связанные с аэродинамикой :)
А ещё проверяли разницу между средней и крупной сеткой, по результатам эксперимента её НЕТ, и та и та уменьшает поток на 35%, и вентилятор тут помочь не может потому что такова конструкция автомобиля и вентилятора, машина не просчитывалась на колхозников и рукожопов
@@user-ib1nd6jv1l при любом раскладе даже если стоит сетка, во время езды двигатель охлаждается, а если стоишь и работает вентилятор двигатель охлаждается . У меня стоят сетки второй год и слежу постоянно за температурой через OBD на цифровом дисплее . Охлаждение хорошее .
@@alexg1314 вы приводите доводы как обыватель, не имеющий понятия обо всех (!) происходящих под капотом процессах. Это равносильно страусу, засунувшему голову в песок и думающему, что он в домике.
Именно во время езды на трассовых скоростях подкапотное перегревается всё целиком
такое чувства что колодки по диску скребут
Интересно, а как у него раз в две, три зимы сгнивают радиаторы кондея, так что менять надо? Он, по ходу, всё время по соли ездит... Ерунда какая-то получается...
Вот, после этого заявления, про сгнивающие радиаторы, остальное перестало быть интересным. Глупость какая-то. Хотя, может у солярисов, какие-то особые радиаторы?
А чем снимали данные, елм+сканмастер?
автоком/дельфи
Andrei Krutsko подкрылки ставили?
***** нет,
1. лишний вес
2. под ними лежит зимой соляной раствор и не вымывается - гноим кузов
3. шумка мне не нужна
Категорически согласен..нафиг сетку! Пол темы на онлайнере засрали обсасыванием...А вот коллектор это уже разговор.
+Sergey Shko онлайнер - коммерческий продукт, который построен для генерации прибыли. ну а больше всего можно заработать на категории людей глупеньких, впечатлительных и очень плохо образованных... раньше форумы там были достаточно любопытными в плане общения в РБ, но сейчас увы... лишь пару действительно толковых ребят осталось и то они там скорее "по инерции", общаться почти не с кем, разве что местных дурачков подразнить
а почему температура ОЖ упала до 80? У меня на А6 зимой и летом, на трассе и в городе строго 90 было....
Pasha J не волнуйтесь по приборке все время эксперимента было строго 90, как и на вашей А6
но вы таки ваг-ком подключите и проверьте реально, для себя, что на самом деле кроется за этими "90 по приборке", очень удивитесь
Andrei Krutsko ага, на немецко-франзузском EP6 90 на приборке это на самом деле 105 на сканере. Моторы нынче разные )
Не удивится. По ваг кому будет диапазон 92-96. На 96 включается вентилятор... А ветилятору на сетку по барабану, так как ему прокачать пакет из 3 радиаторов нужно... А перед этими радиаторами помимо сетки щелей в ладонь - полно....
Axel Pervolianinen в +20 по барабану, в +30 уже так себе, а в +40 уже жопец ушками машет вашему мотору :)
Эм. Летом в Москве в 38 градусов все стоят по несколько часов в пробках. Исходя из вашей логики всем московским моторам "жопец".... Только почему то водители об этом не знают и вот гады упорные продолжают ездить....
На тепловой режим влияет не сетка а скорость и режимы движения, все остальное ловля блох. Также по поводу и распорки - три гаечки М10 много погоды сделают - только остабляете крепление опорного подшипника. Поставил дизлайк впервые.
Daemon Xd на любой скорости, хоть 90 хоть 150, без сетки выше 90 там не будет.
пчела.вылитый павел майков
сергей фадеев он сергей плонский
Байстрюк просто
Радиатор кондея не мешает, а сеточка да. И как жить после этого??!
кто вам сказал что не мешает? офигеть как мешает и без кондея радиатора хватает в 2раза меньшего, см сиваны с д-мотором
а как же защита картера на внедорожник с автоматом?
Нельзя! Вы что! Лучше заменить пробитое дно! А то перегрев, айайай! Низя!
Естественно, сарказм. Пост автора на драйве я обсцыкал с высокой колокольни
но, признаюсь, я тут не самый большой специалист, и просто давайте примем за факт - ....
Пробитый камнем радиатор видел. Хорошо что это был радиатор кондиционера. Замена его или запайка, не знаю что хозяин сделал, плюс заправка фреоном и работа по ремонту в целом - круглая сумма выходит. Площадь отверстий же в бампере не большая? Да? Правильно ставить сетку ближе к радиатору цельным куском, а не уменьшать отверстия сечением сетки. Или кто-то полагает что наличие радиатора кондиционера пагубно влияет на двигатель, особенно в жару? Да?
Любая задача может быть выполнена многими путями и не факт что выбран верный. А производителю выгодно продать вам новый радиатор. А если, ну вот вдруг, нет радиатора кондиционера, и пробили радиатор охлаждения и не заметили в угаре трассы и всё.... капиталка, Если повезло, а скорее бу мотор. Что дешево.
П.с. не надо быть ол....м, надо немного подумать прежде чем что-то заявлять со стопроцентной уверенностью и нецензурными выражениями. И немного больше подумать прежде чем что-то сделать. А то сами понимаете, последствия....
Толково
У меня на ауди 100 в 44 кузове (89 год) радиатор стоит вообще сбоку в районе правой передней фары и нифига ничем не холаждается)) температура охлаждайки там 108 градусов вне зависимости от времени года
Вообще не понимаю установщиков сеток....
Интересен факт нагревания данной сетки.
Как вариант она не только сбивает воздушный поток, но и нагревает его от себя.
***** факта нагревая самой сетки я не фиксировал, да и не уверен что это возможно
а двигатель без обдува и до 150гр раскалится пока клина не даст
Хороший обзор, спасибо!
Правда некоторые радиаторы с заменой и заправкой стоят под 400 USD, тут стоимость зависит от марки автомобиля.
Касательно всех новых АКПП - 6 в автомобилях KIA - Hyundai под EURO - 6, то даже без сетки в городе в новом автомобиле летом в пробках идёт нагрев до + 105 гр, на шоссе при скорости 140 - 150 км до + 117 гр и выше, а должно быть + 85 + 95 градусов.
Вот обзор температуры АКПП-6 в KIA - Hyundai: www.drive2.ru/l/506385853682024936/
Вот обзор дополнительных радиаторов в АКПП в KIA - Hyundai: www.drive2.ru/l/509635460297917558/
Вот обзор эффективности работы дополнительных радиаторов в АКПП в KIA - Hyundai: www.drive2.ru/l/510405118437360193/
Я с начало без нее замерил потом с ней и с ней даже до 86 опускалась температура что очень удивило. Может дело в сетке. Вроде оригинальная. Хотя на вид обычная и даже мельче отверстия чем на колхозных.
+Alexus Ls само температура падать не будет, подозреваю что это эл.вентилятор
так гляди. фиг с ним с вопросом о нужности сетки для защиты радиатора. но вот построил ты графики, да, че-та там температура выше, че-та там давление выше. но вот я не вижу хорошей связи между "температура/давление выше" и "пиздец мотору придет скорее". Ну то есть в глубокой теории может и скорее, а на практике -- ну не 250 а 240 тыс может пройдет, ну и че. Ну хватает короче данных для выводов.
Про 408 спрашиваю
Mikhail Spiridonov посадим 4чел в салон, и поедем по трассе в полдень, когда воздух +35, асфальт +60.... я очень сильно подозреваю что Тож будет постоянно около 110гр, а Тмасла будет под 130гр, и я даю гарантию что чуть нажми педать в пол и клин будет уже в таком режиме
Andrei Krutsko нужен эксперимент
Mikhail Spiridonov нужен, но а тестдрайвы когда делать? :)
Андрей, у меня JEEP WRANGLER TJ с его огромными вертикальными прорезями, куда спокойно проходит кулак, кондея нет, т.е. идет сразу радиатор двигателя, думаете мне тоже не надо этой херей заниматься?
думаю нет, не просто так там такие дыры ой не прсто так
спасибо, а то на ибее куча всяких красивых решений в виде сеточек-вставочек, хочется прям взять, но учитывая почтенный возраст авто (18 лет,) не хочется лишний раз перегружать двигло. Короче забить, лучше почаще радиатор чистить .
абсолютная верная мысль! просто мыть!
Про трактора это вообще перл столетия.Какая там скорость у трактора,что сетка начинает играть как аэродинамический барьер ? Может просто реально был просчет по мощности радиатора и начали ставить другие.А сетка вовсе не причем?Просто для красного словца. Трактор вообще техника не скоростная и предполагает работу под большой нагрузкой на малых скоростях.
угу, конечно "перл"...
a.d-cd.net/ijAAAgMBi-A-960.jpg
(хотя врятли это будет понятно, судя по высказываниям)
@@akrutsko Поинтересовался бы сам для начала что из себя та сетка на МТЗ-822 представляет.Там полноценная облицовка радиатора.Отнюдь не тоже самое что ты пихал себе под капот.
@@vepr12k артикул МТЗ 80-8401020-Б
смотрите
@@akrutsko Как соотносится модель трактора приведенная в таблице МТЗ-822 и 1022 к артикулу на трактор МТЗ 80-8401020-Б ?
И кстати VAG ставит сеточку с завода
b-a.d-cd.net/547ccf2s-960.jpg
Правда пластиковую
что конкретно за машина ?
На Октавии А5 FL2, 1,8 tsi, у меня такая была
А в Беларусии трава зеленее!
тем более у меня один радиатор.и нет кондишена.
Климат контроль. Автомат все есть.
Пока не смотрел давление в системе.
проверьте, интересно
хотя это опять снять поставить чтобы сравнить с и без
+Andrei Krutsko снять дело 20 мин. Только что 30 градусов теперь только через год.
+Alexus Ls я бы вообщем проверил а включается ли вообще вентилятор без сетки, сравнил бы как часто включается с сеткой, посмотрел бы рядом на графики, на их форму
на том же солярисе без сетки вентиляторы вообще не участвуют, хватает обдува, с сеткой обдува просто нет, сбивается только электротягой, а по давлению фреона так вообще все видно очень хорошо
Ок.
Повеселило. Сетка - колхоз. Инженеры все продумали. А изменить коллектор и ПО не колхоз, мы умнее инженеров.
Кстати я не очень верю в эти дырочки которые рассчитаны умными инженерами
маркетологи давно правят миром
например возьмем:
octavia a5: automart.ua/userfiles/publications/images/preview/gimqBFJW15.jpg
scout: avto-russia.ru/autos/skoda/photo/skoda_octavia_a5_scout_2.jpg
сетки абсолютно разные
это что с завода одну авто делают более горячим чем другое?
Konstantin Mishenkov одна выше, вторая ниже
у одной развитая защита снизу у другой проще
ну и по сути разный только дизайн, возможно воздушный поток тот же, по аналогии как "от перемены мест слагаемых сумма не меняется"
Andrei Krutsko нет,
верх там одинаковый
отличается только низ
в RS там в пчёл-соту-сеточку
а в обычной две горизонтальные полоски и большие дыры куда ботинок залетит не задерживаясь
Konstantin Mishenkov там все же не сеточка, там каждая сота, как я помню это такой глубокий и длинный циллиндр, вполне возможно что такие соты именно с глубоким профилем не дают образовываться завихрениям и работают приемлимо для данных двигателей и может даже пухлые полоски сбивают поток сильнее чем эти глубокие соты
в любом случае это элементарно проверятеся
Andrei Krutsko меня нет температуры ОЖ
Надо odb2 сканером глянуть
Проверю
Температура масла с сеткой и без нее одинаковая
радиатор кондея ни разу не гнил
6 лет на фокусе и 3 на шкоде
Чем у вас там посыпают таким?
Konstantin Mishenkov гниет ппц, трубки, радиаторы, тормозные магистрали
ну может по срокам я чутка "приукрасил", но гниет жестко
радиатор кондиционер згнивает за 3 года! шутишь что ли? они ходят и по 10 лет и не згнивают!
По 20 лет ходят.
это если камни не прилетают и моют их
В мухосранске с населением 50 тыс может и 20 лет отходить, в миллиониках, в которых все дороги в агрессивных хим реагентах за три года в труху))
Андрей, возникает много споров на тему динамики разгона и включенного кондиционера. Не могли бы вы, по возможности, отснять эксперимент о разгоне с кондиционером и без, а результат зафиксировать на джитек?
+Andrei Krutsko Было бы как раз интересно, есть ли такое у нас. Знаю, что генератор на разгоне отключается, но мощность генератора (примерно 1 кВт) это пшик по сравнению с мощностью, забираемой компрессором.
Вячеслав Шостак там по оборотам идет отключение, чтото около 3500 размыкается
+Andrei Krutsko Только в режимах, близких к кикдауну, видимо? Т.е., в режимах "полный газ плюс обороты"
+Вячеслав Шостак да, чтото около
1:17 - ну ёёё, от слова колхоз уже можно итог всего видео сделать. сохраняйте интригу
нужно было сделать тесть с сеткой, потом без сетки и снова с сеткой. Вечерело однако и становилось прохладнее. да и вообще, о чем речь? фуфловый тест сразу видно )))
FILMMEDVED не ленитесь встать с дивана и проверить самостоятельно, там в любую жару без сетки ниже 90 на трассе
Спасибо...
Что за язык был в начале?
А чё на русский перешёл то в видосе? Язык не охота ломать?
интересно!!!
все по феньшую как говорится
а в нижней части бампера влияет .
Официальный Диллер киа и хендай сетки продаёт
rubikruben их больше волнует заработок, чем Ваша машина
так он еще в них же и Шелл ХУ 5 40 льет через 15 тыр пробега..
радиаторы помой
молодец,а то форум онлайнера и драйвру по новым логанам задолбали с этим рукоблудием,сборище идиотов-потом будут ныть что мотор гавно и клина словил.как вариант ставить только на зиму-для любителей онанизма снимать и ставить бампер 2 раза в год.
это просто капец! шановны пан...сеточка бл я мешает ё_пта...нет слов
Я понимаю, что ваше представление о мире разрушено и ваши шаблоны разорваны, но, тем не менее, держите себя в руках 🤗
какой смысл на видео в начале говорить на украинском, а дальше а чистом русском, без акцента)
+Андрей Васильев ни слова в видео нету на украинском,...
i, калi я увесь ролiк паспрабую размауляць на роднай мове, то дзевяноста ад соткау гледачоу майго канала нiчога не зразумеюць
Andrei Krutsko отматай в перед и по дивись с 0 до 23 секунд видео в начале. Там как раз про корысть цекавых авто расказывается.
Андрей Васильев Это беларусский