✓ Батл! Восьмиклассник против первокурсника: Кто решит проще? | Ботай со мной

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 27. 03. 2021
  • Докажите, что уравнение
    x^4 + x^3 + 2x^2 + 2x + 3 = 0
    не имеет действительных корней.
    Книжка от Трушина: trushinbv.ru/book
    Как поддержать канал: • Как помочь развитию ка...
    Разовая помощь (Яндекс.Деньги): money.yandex.ru/to/4100110176...
    Разовая помощь (PayPal): paypal.me/trushinbv
    Разовая помощь (Donation Alerts): www.donationalerts.com/r/bori...
    Регулярная помощь (CZcams): / @trushinbv
    Регулярная помощь (Patreon): / trushinbv
    Онлайн-курсы по математике с Борисом Трушиным:
    10 класс. Подготовка к ЕГЭ: trushinbv.ru/ege10
    11 класс. Подготовка к ЕГЭ (задания 13-19): trushinbv.ru/ege11c
    10-11 классы. Подготовка к Перечневым олимпиадам: trushinbv.ru/olymp
    Кроме этого, можно купить мои прошлогодние курсы в записи:
    Подготовка к ОГЭ: trushinbv.ru/oge9
    Подготовка к ЕГЭ. Задания 1-12: trushinbv.ru/ege11b
    Подготовка к ЕГЭ. Задания 13 и 15: trushinbv.ru/ege1315
    Подготовка к ЕГЭ. Задание 14: trushinbv.ru/ege14
    Подготовка к ЕГЭ. Задание 16: trushinbv.ru/ege16
    Подготовка к ЕГЭ. Задание 17: trushinbv.ru/ege17
    Подготовка к ЕГЭ. Задание 18: trushinbv.ru/ege18
    Подготовка к ЕГЭ. Задание 19: trushinbv.ru/ege19
    Другие курсы Фоксфорда: trushinbv.ru/courses
    Репетиторы Фоксфорда: trushinbv.ru/coach
    Личный сайт: TrushinBV.ru
    Группа "Олимпиады, ЕГЭ и ОГЭ по математике": ege_trushin
    Группа "TrushinBV.ru": trushinbvru
    Личная страница: trushinbv
    Группа "TrushinBV.ru": / trushinbv
    Личная страница: / boris.trushin
    Инстаграм: / trushinbv
    TikTok: / trushinbv
    Telegram: t.me/trushinbv
    Twitter: / trushinbv
    CZcams-канал: / trushinbv

Komentáře • 1,7K

  • @angryman7844
    @angryman7844 Před 3 lety +1289

    Можно сгруппировать
    Это многочлен представить как сумму
    (х^2+1/2х)^2+1,75х^2+2х+3
    И у получившегося квадратного трехчлена дискриминант больше 0
    Следовательно оно больше 0, а квадрат минимум 0
    Значит, действительных решений нет

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety +229

      Так тоже норм )

    • @user-gc6rt4ye8s
      @user-gc6rt4ye8s Před 3 lety +9

      а этот трехчлен от какой переменной?

    • @angryman7844
      @angryman7844 Před 3 lety +3

      @@user-gc6rt4ye8s как и изначальный от х

    • @fedor161
      @fedor161 Před 3 lety +2

      @@user-gc6rt4ye8s f(x)>=g(x)=1.75x^2+2x+3>0 , тк D=0

    • @Maksim_C
      @Maksim_C Před 3 lety +108

      Как восьмиклассник с ответственностью заявляю - шо?

  • @littlefox1570
    @littlefox1570 Před 3 lety +2620

    Вот я 9 классник, увидел это уравнение и сразу понял, что математика, по сути своей сравнима с диалогами из зелёного слоника, одно свойство axyительнee другого.

    • @user-te7nl4tr2n
      @user-te7nl4tr2n Před 3 lety +146

      Тоже девятый класс. Единственное, что поняла: если увижу это на экзамене просто перейду к следующему, потому что не решаемо и идёт все куда подальше

    • @itzrealzun
      @itzrealzun Před 3 lety +8

      @@user-te7nl4tr2n такого нет на ЕГЭ

    • @user-ds9yc7sd8s
      @user-ds9yc7sd8s Před 3 lety +7

      Мы это в 8 решали ( не шутка )

    • @user-te7nl4tr2n
      @user-te7nl4tr2n Před 3 lety +19

      @@itzrealzun к счастью, ЕГЭ я не сдавала и не буду сдавать, а вот ЗНО мне светит

    • @user-nr3yb3ki9p
      @user-nr3yb3ki9p Před 3 lety

      @@user-te7nl4tr2n и мне тоже в следующем году

  • @soyeraccount
    @soyeraccount Před 3 lety +3438

    Обычный восьмиклассник: _Офигивает_

    • @Depechemetal
      @Depechemetal Před 3 lety +202

      Учусь в 9ом классе, с первого раза не понял решение восьмиклассника

    • @user-gv2ji2xp3c
      @user-gv2ji2xp3c Před 3 lety +209

      Первокурсник офигевает

    • @kololonka404
      @kololonka404 Před 3 lety +36

      Я просто разложил, и сказал, что если больше 0, то не равно -3

    • @dain_ironfoot
      @dain_ironfoot Před 3 lety +33

      Не обычный восьмиклассник, а восьмиклассник, который учится на 4-5. Проверил на сыне - восьмиклассник четко также и объяснил, как в ролике. Поэтому плюсую

    • @dain_ironfoot
      @dain_ironfoot Před 3 lety +6

      @@user-gv2ji2xp3c у вас вышка вообще была? Мы мнимую единицу в школе проходили, а это покруче, чем натуральные числа.

  • @maxi-oq7wl
    @maxi-oq7wl Před 3 lety +1268

    Я думала реально сейчас восьмиклассник и первокурсник начнут решать

    • @vinfdsc
      @vinfdsc Před 2 lety +11

      Да. Это был обман :(

  • @Alexander--
    @Alexander-- Před 3 lety +1395

    Напоминает историю с Джорджем Данцингом, который принял за домашнее задание две "нерешаемые" задачи по статистике и решил их, не зная, что они "нерешаемые".

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety +211

      Да, хорошая история )

    • @sasharichter
      @sasharichter Před 3 lety +53

      Но в этом случае задача и вправду не имеет решений в действительных числах. По видимому автор перерешал все решаемые задачи и был вынужден перейти к рассмотрению нерешаемых задач, от которых судя по всему не отделаться ни восьмиклассникам, ни первокурсникам.

    • @Alexander--
      @Alexander-- Před 3 lety +42

      Решить задачу означает не только найти все её решения, но и в случае, если решений нет, доказать это. С этим школьники, как правило, хорошо знакомы.
      Можно было бы усложнить задачу, сказав просто: "решить в действительных числах". И в этом случае доказательство отсутствия таких решений также означало бы, что задача решена.

    • @sasharichter
      @sasharichter Před 3 lety +7

      Джордж Данциг решил две задачи, которые не были решены до него, но при этом были решаемые, что принципиально отличается от случая, рассмотренного автором этого канала, где поставленная задача изначально не имеет решений (на действительной числовой оси).

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety +51

      @@sasharichter Великая теорема Ферма тоже утверждает, что у некоторого уравнения нет решений. Это не значит, что это "нерешаемая задача" )

  • @user-xq9wt3sp5m
    @user-xq9wt3sp5m Před 3 lety +244

    Фармаколог 5 курс:
    Решение первокурсника: понял, и оно даже выглядело логичным и так, как я сам бы решал.
    Решение восьмиклассника: отвисшая челюсть и восклицание "А что, так можно было?!"

    • @bibyratus
      @bibyratus Před 2 lety +4

      Студент закончивший четвёртый курс на Слесаря-лектрика:
      Решение первокурсника: относительно просто, не используя логорифмические функции.
      Решение восьмикласника: чего? Это как вообще!?
      Решение десятикласника, приведённое в комм: вэт этот способ я бы скорей всего использовал, если б пришлось решать, ненавижу логарифмы

    • @user-rd5mt8vh8j
      @user-rd5mt8vh8j Před 2 měsíci +4

      ​@@bibyratusты еще мое решение через AM≥GM не видел...

  • @KHODEEV
    @KHODEEV Před 3 lety +108

    2й курс магистратуры юрфака, если это не противоречит гражданскому кодексу и позиции ВАС, а позиция доверителя заключается в том, что действительные решения есть, значит действительные решения есть.

  • @archilarkania7203
    @archilarkania7203 Před 3 lety +741

    Я думал спрашивают корни не дослушал начало и ебанул неопределённые коэфициенты. Никакие корни я не нашёл зато голова болит немного сильнее обычного.

    • @Almashina
      @Almashina Před 3 lety +53

      В голос

    • @Exellent1
      @Exellent1 Před 3 lety +28

      Боже , болит башка с уравнения 4 степени
      Я брал бля методом неопределенных коэффициентов полное уравнение 8 степени. Вот тогда я в ахуе был , приходилось подбирать не только 2 коэффициента ...

    • @inbdwondowbdhzb
      @inbdwondowbdhzb Před 3 lety +25

      Я по горнеру пытался разложить...Думаю результат очевиден

    • @user-tg5un2is6i
      @user-tg5un2is6i Před 3 lety +23

      То чувство, когда можешь посчитать интегралы с помощью метода неопределённых коэффициентов, но совсем не въезжаешь о чем говорят все эти люди😂

    • @aleshamsh
      @aleshamsh Před 3 lety +1

      @@inbdwondowbdhzb ахахахахахахах

  • @iamtalean
    @iamtalean Před 3 lety +330

    Давайте признаем - нас всех уделал восьмиклассник )
    А видео очень крутое

    • @Bliendworm
      @Bliendworm Před 3 lety +23

      Видимо, этот восьмиклассник остался на второй год пару раз

    • @Delinerrr
      @Delinerrr Před 2 lety +8

      @@Bliendworm пару десятков раз;)

    • @Kycok_K
      @Kycok_K Před 2 lety +2

      А сейчас покажите мне такого восьмиклассника, лично я даже близко таких не видел

  • @user-ei6rd7ei7x
    @user-ei6rd7ei7x Před 3 lety +371

    Первокурсник, поступивший по егэ: матанский способ
    Восьмиклассник: перебор случаев
    Олимпиадник: представить как сумму двух полных квадратов и положительного числа

    • @user-xl6mj7om6j
      @user-xl6mj7om6j Před 2 lety +31

      Угарнешь но какой нибудь дикий олимпиадник мог легко затупить и уйти в подбор много знаю таких

    • @boykissermaths
      @boykissermaths Před 2 lety +10

      @@user-xl6mj7om6j Да олимпиадник так скорее всего бы и сделал

    • @jafonoksy6703
      @jafonoksy6703 Před 2 lety

      @@boykissermaths "скорее всего", ну уж нет)

    • @sklishev
      @sklishev Před 2 lety +3

      Верно, например, x^4+x^3+2*x^2+2*x+3 = (x^2+x/2+3/4)^2+(x/2+5/4)^2+7/8

    • @user-mo8ox8et7x
      @user-mo8ox8et7x Před 18 dny

      Ахах, а как же (x²+2)x²+(x²+2)x+3 > 0

  • @user-lh3no9ig1b
    @user-lh3no9ig1b Před 3 lety +105

    можно ещё проще: сгруппировать следующим образом (x^4 + x^3 + x^2) + (x^2+2x+1) + 2. Первое - неполные квадрат, домноженный на x^2, а значит больше или равно нуля. второе - полный квадрат - больше или равно нуля, третье - двойка. Получится, что слева больше или равно двойке, справа - ноль. Противоречие, значит, нет действительных корней

    • @rotmerka2820
      @rotmerka2820 Před 2 lety +28

      Вот они: пятиклассники

    • @Kycok_K
      @Kycok_K Před 2 lety +1

      @@rotmerka2820 пятиклассники вундеркинды*

  • @mokcemxgod3017
    @mokcemxgod3017 Před 3 lety +278

    Парень первокурсник наверное офигел когда увидел решения восьмиклассника

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety +47

      Это даже преподаватель )

    • @sergio487
      @sergio487 Před 3 lety +19

      @@trushinbv я окончил школу 15 лет назад, решил повторить формулы, как-то стрёмно что забываю то, что сдавал на пятерки...

    • @user-oz.Goodwin
      @user-oz.Goodwin Před 3 lety +1

      @@sergio487 И зачем тебе это? Горе от ума в России

    • @user-ze8vv8oh1y
      @user-ze8vv8oh1y Před 3 lety +9

      @@user-oz.Goodwin горе от ума в твоих сте пях.

    • @Korovkin_Pavel
      @Korovkin_Pavel Před 2 lety +1

      Я закончил универ 15 лет назад, решил как 8классник. Так как производные и интегралы давно вылетели из головы. Только в варианте х(-1:0) сначала доказал что хкуб всегда будет меньше чем 2хкв, а потом сравнил 2x

  • @DmytroNikolenko
    @DmytroNikolenko Před 3 lety +255

    Решил как 8ми классник, закончивши факультет Прикладной математики. Чувствовать себя гением или тупым после этого?)

    • @MailzITMO
      @MailzITMO Před 3 lety +131

      Энергоэффективным

    • @Kycok_K
      @Kycok_K Před 2 lety +12

      Гением, ведь не важно как, главное решил

    • @user-pe3vd8yi7b
      @user-pe3vd8yi7b Před 2 lety +11

      Я тоже решил как 8миклассник. Я аспирант Вышмата. Сначала хотел решать, "как первокурсник", но стало так лень, что решил найти способ, как можно схитрить :)

    • @pavelnaxtenus7991
      @pavelnaxtenus7991 Před 2 lety +2

      @@Kycok_K по теории вероятности не гений тоже может решить)

    • @Kycok_K
      @Kycok_K Před 2 lety +1

      @@pavelnaxtenus7991 но это будет лишь случайностью

  • @ebeb9156
    @ebeb9156 Před 3 lety +109

    У 8и класника решение как у Инженера Электроники, а у первокурсника решение как у школьника. 🙌

  • @user-mc1de7ol3m
    @user-mc1de7ol3m Před 3 lety +41

    Смотрю Ваш канал недавно и печалюсь :как я отупел за 40 лет после института /политех /,но радует, что могу понять Ваш разбор решений, а ,главное,не потерял интерес. Отличный канал. Спасибо.

    • @thinkingabout5641
      @thinkingabout5641 Před 3 lety +7

      А где мы, технари, в техниках и технологиях используем такую математику. Задача инженера уметь произвести расчет по формулам и моделях и знать какую куда применять с учётом специфики своей специальности. Если нужно оценить тепловой эффект реакции, то математика тут не спасет, нужно знать что это такое при каких условиях идёт и где взять данные для расчета. Поэтому инженер это больше эмпирик, а не теоретик.

    • @user-mc1de7ol3m
      @user-mc1de7ol3m Před 3 lety +19

      @@thinkingabout5641 Мне математика помогает правильно думать. Принимать решения о успешности или нет проведения работ. И, вообще , мне нравится математика и пиво.Для души.

    • @BellaLugoshi
      @BellaLugoshi Před 3 lety +1

      @@user-mc1de7ol3m и какой раздел математики помогает принимать такие решения? я айтишник, много программирую, но кроме арифметики и гугла ничего не требуется, только деньги в уме считаю.

    • @user-mc1de7ol3m
      @user-mc1de7ol3m Před 3 lety +5

      @@BellaLugoshi Спросить бы Тьюринга нужна-ли математика для программирования. Я в этом дуб дубом. В дни моей юности были только аналоговые эвм .Но убежден, что математика помогает правильно думать, вся, а не конкретный раздел. «Судю»исходя из опыта. Интуиция ,уверен, связана с объемом знаний и никакое знание не лишнее.И вопрос :зачем гугол для программирования?

    • @safil747
      @safil747 Před rokem

      @@BellaLugoshi парашный ты программист, раз кроме гугла и арифметики ничего не требуется

  • @andreygorbunov5350
    @andreygorbunov5350 Před 3 lety +5

    Решил размять мозги и решить самому. У меня получилось следующее:
    x^2*(x^2+x+1)+(x+1)^2+2=0
    x^2*((x+0,5)^2+0.75)+(x+1)^2+2=0
    Все слагаемые положительные. По моему это доказательство более строгое, чем в видео

  • @alexa6875
    @alexa6875 Před 3 lety +272

    (х⁴+х³+х²)+(х²+2х+1)+2. х²(х²+х+1)+(х+1)²+2, понятно что первая скобка ≥ ноля, т к дискриминант отрицательный и трехчлен умножается на неотрицательное. тогда получаем что весь многочлен строго больше ноля

    • @1van1vy
      @1van1vy Před 3 lety +6

      Также решил

    • @user-yt1wp2jn4w
      @user-yt1wp2jn4w Před 3 lety

      Т.е. док.:x^4+x^3+2x^2+2x+1>0 !!!

    • @Veda-888
      @Veda-888 Před 3 lety +39

      Это настоящее решение восьмиклассника )

    • @user-ju4vx3hd7d
      @user-ju4vx3hd7d Před 3 lety +1

      так же делал

    • @Fiard2
      @Fiard2 Před 3 lety +4

      Да, тоже первое, что сразу пришло в голову, и решилось за 5 секунд )

  • @RamGras
    @RamGras Před 3 lety +255

    Я, как экономист, закончивший 5 курс, говорю, что нихуя не понял

    • @user-pg9zy2qd2z
      @user-pg9zy2qd2z Před 3 lety +15

      Но очень интересно.

    • @user-wb9mv6ku8l
      @user-wb9mv6ku8l Před 3 lety +8

      Австрийская школа вас ждёт:)

    • @MailzITMO
      @MailzITMO Před 3 lety +11

      Как инженер, могу отметить, что я - восьмиклассник

    • @Abdymalik_Zachansaev
      @Abdymalik_Zachansaev Před 2 lety +1

      Так и запишем в резюме

    • @user-hg7vo3po5h
      @user-hg7vo3po5h Před 2 lety +1

      Харош , я тоже нихуя не понимаю , но я только на первом курсе экономики

  • @40pTuk
    @40pTuk Před 3 lety +114

    Ученик 11-го класса: и тут я понял что я тупой...

    • @Tkachenko.Eugene
      @Tkachenko.Eugene Před 3 lety +4

      10 класс, понял решение 1 первокурсника...

    • @user-vu4gb6ui7v
      @user-vu4gb6ui7v Před 3 lety +8

      @@Tkachenko.Eugene ..Но не понял решение 8-классника(правда лично я кончаю 11-ый)

    • @alicewhite2992
      @alicewhite2992 Před 2 lety

      @@Tkachenko.Eugene в 10м классе тригонометрия потому что

    • @user-xj3ex3xq4y
      @user-xj3ex3xq4y Před 2 lety

      @@Tkachenko.Eugene А вы в 10 производную проходите?

    • @milkyway7825
      @milkyway7825 Před 2 lety

      @@user-xj3ex3xq4y ага

  • @user-se6kd8qn6e
    @user-se6kd8qn6e Před 2 lety +5

    Интересненько читать коменты, какие умные ребята😇

  • @merlocsqr3106
    @merlocsqr3106 Před 3 lety +13

    оба решения красивые. очень нравятся подобные разборы сложных заданий простыми методами

  • @zeroqaz1831
    @zeroqaz1831 Před 3 lety +71

    Представил как x(x^2+2)(x+1)=-3. С учётом того, что вторая скобка положительна, потребовал, чтобы x и x+1 имели разные знаки. Тогда x принадлежит (-1;0). При этом можно заметить, что значения x и x+1 будут дробными. Из этого следует, что вторая скобка должна быть больше трёх. Но ни при каком значении x из требуемой области это не выходит. Действительных x нет.

  • @user-ir8nd6mj2b
    @user-ir8nd6mj2b Před 3 lety +7

    Мудрость гласит: в любой непонятной ситуации бери вторую производную

  • @ankiworld1
    @ankiworld1 Před 3 lety +25

    7 класс, решил как восьмикласник только за минуту

  • @user-ld3jo5xp8o
    @user-ld3jo5xp8o Před 3 lety +20

    Когда Борис сказал, что корней нет, сразу придумал решение восьмиклассника)

  • @helengreen1539
    @helengreen1539 Před 3 lety +10

    Самые жуткие задачи у первокласников, которые еще "икс" не проходили🤣🤣🤣

  • @Disorrder
    @Disorrder Před 3 lety +3

    мне больше нравится через производные. Сама идея производной как показатель возрастания функции очень красивая, кмк

  • @2radon
    @2radon Před 3 lety +51

    Забыли, сказать, что она сложная:)))

  • @sadcat9991
    @sadcat9991 Před 3 lety +14

    Гениально, маэстро!!!

  • @vladislavanikin3398
    @vladislavanikin3398 Před 3 lety +24

    Ещё одно решение на вторую идею.
    Если сгруппировать уравнение как (х⁴+х³+х²+2)+(х+1)²=0, то правая скобка всегда неотрицательна, а в левой при |х|>=1 |х⁴|>=|х³|, а при |х|=|х³|, при этом всегда прибавляется 2 и оставшаяся чётная степень всегда неотрицательна, поэтому скобка всегда положительна. Суть та же, но, по-моему, из-за симметрии легче заметить.

  • @user-ex3le5gk8e
    @user-ex3le5gk8e Před 3 lety +3

    Не знаю как восьми классник, но я офигел. Настолько интересно, что, ни фига не понятно. В школе хорошо было с математикой, но спустя всего лишь 16 лет. Всё. Провал. Пропасть. Мозг закипает, пытаясь хоть что-то вспомнить. Класс. 👍 Благодарю за формат, за подачу информации. Очень интересно. От души.

  • @mukaddastaj5223
    @mukaddastaj5223 Před 3 lety +7

    Сразу же в уме начала сравнивать)) Моментально доказалось :D

  • @user-zq4dn1pn7m
    @user-zq4dn1pn7m Před 3 lety +9

    Я решал как светотехник, который мало что помнит про математику из школы и универа.
    1) Группируем х^4 с 2х^2 и х^3 с 2х и выносим множитель за скобки. Получаем х^2*(x^2+2) + x*(x^2+2) + 3
    2)Далее опять общий множитель. (x^2+2)*(x^2+x)+3=0
    Дальше думаем
    а) Если х - любое положительное то первая скобка ВСЕГДА больше нуля, вторая скобка больше нуля, значит ВСЕ ВМЕСТЕ больше нуля
    б) Если х - отрицательное меньше -1 (модуль больше 1). Первая скобка ВСЕГДА больше нуля, во второй скобке х^2 растет быстрее, чем х, а значит вторая скобка больше нуля
    в) Если х равно -1. (1+2)*(1-1)+3 = 3*0+3 = 3. Больше нуля
    г) Если х равно 0. (0+2)*(0+0)+3 = 2*0+3 = 3. Больше нуля
    д) Если х больше -1 и меньше 0. Первая скобка больше двух и меньше трех (см. значения при х=0 и х=-1). Для дробных чисел модуль х^2 всегда меньше модуля х, но оба значения (х^2 и х) по модулю не превышают единицы, выходит вторая скобка отрицательна, но ее модуль не превосходит 1. Если первая скобка влизка к 2, а вторая к -1 то произведение близко к -2, что меньше, чем 3. Если первая скобка близка к 3, а вторая близка к -1 (но не равны им) то произведение будет приближаться к -3, но не доходить до него, а значит сумма скобок и числа 3 будет положительным и приближаться к 0, но нулю точно не будет равно. На самом деле у второй скобки должно быть минимальное значение и оно не будет каждый раз близко к -1.
    ИТОГО все возможные числа дают положительное значение уравнения.
    ПС. А если уж совсем заморочиться то можно включить производные и найти точку, при которой вторая скобка будет минимальной. Для этого возьмем производную второй скобки и получим 2х+1=0. х=-0,5. Выходит в точке -0,5 вторая скобка будет минимальной. Найдем значение уравнения в этой точке (2+1/4)*(1/4-1/2)+3=3-9/4*1/4=3-9/16=39/16 (положительное)
    ПС_2. А если еще сильнее заморочиться и построить график функции то вообще получится, что он меньше 2,4 не бывает

  • @andrew-new
    @andrew-new Před 3 lety +3

    Крутое решение, спасибо!

  • @CherryPashka1
    @CherryPashka1 Před 3 lety +3

    Очень круто, доступно для всех

    • @radikalnegative
      @radikalnegative Před 2 lety

      Не для всех... Восхищаюсь математиками, но я прожжённый гуманитарий(

  • @user-jg7hn4sf2p
    @user-jg7hn4sf2p Před 3 lety +30

    "Промежуточное" решение от 10-классника)
    Данное выражение равно x^2 * (x^2 + x + 1) + (x+1)^2 + 2. с помощью выделения полного квадрата x^2 + x + 1 = (x + 0.5)^2 + 0.75 и соображений про неотрицательность квадрата убеждаемся в том, что выражение не меньше 2.

    • @Circassian_Warrior
      @Circassian_Warrior Před 3 lety +1

      Как это выражение получилось? Можно поподробнее?

    • @Skeleton597
      @Skeleton597 Před 3 lety +5

      @@Circassian_Warrior, если посмотреть на выражение x^2+x+1, то явно видно, что оно похоже на квадрат суммы, но не является им.
      На первом месте у нас квадрат первого слагаемого, тут все верно.
      На втором месте удвоенное произведение первого на второе. Поскольку мы знаем, что первое слагаемое x, а при умножении на 2, у нас он и остаётся, значит, что второе слагаемое 0,5 или ½. Соответственно получаем (x + 0,5)^2, но при раскрытии скобок будет x^2+x+0,25. Значит к нашему квадрату нужно дополнительно добавить 0,75, поскольку изначально в выражении была единица. По итогу имеем (x + 0,5)^2 + 0,75

    • @Circassian_Warrior
      @Circassian_Warrior Před 3 lety

      @@Skeleton597 спасибо!!

    • @drakoshajr6672
      @drakoshajr6672 Před 2 lety +4

      Лучшее решение из всех представленных. Результат нагляден, а из всего технического арсенала требуется одна формула сокращенного умножения. Жаль, что сверху ваше решение не прибито

    • @KatyaYam
      @KatyaYam Před 2 lety +3

      Я решила точно так же за одну секунду и тоже считаю, что это лучшее решение, потому что самое простое.

  • @blazer2509
    @blazer2509 Před 2 lety +24

    Придумал решение для 10 классника(на первом курсе учусь), а именно: записать это уравнение в таком виде (x^2 + 2)(x^2 + x) = -3, так как первая скобка положительная, 2 должна быть отрицательная, значит х принадлежит от -1 до 0 уж точно, потом из значений х следует, что максимальное по модулю значение второй скобки меньше 1, а значение первой скобки меньше 3 и такое равенство не возможно.

    • @user-kw6ik2be1o
      @user-kw6ik2be1o Před 2 lety +2

      Точно такое же решение предложила моя дочь, когда я показал это видео, причём она в 8 классе

    • @person_spp5201
      @person_spp5201 Před 2 lety +1

      можете пожалуйста пояснить момент почему х принадлежит от -1 до 0

  • @user-mk2km9ds4x
    @user-mk2km9ds4x Před 3 lety +3

    Очень круто, спасибо!))
    P.S. Решил как восьмиклассник

  • @user-kt9pj8li4d
    @user-kt9pj8li4d Před 3 lety

    Спасибо. Просветляет голову.

  • @scientes
    @scientes Před 2 lety +5

    Можно переписать левую часть, как (x^4+x^3+x^2+x+1) +(x^2+x+2). Первая скобка сумма геометрической последовательности и всегда положительна ( проверяется исследование знаков функции (x^5-1)/(x-1)) , вторая скобка тоже всегда положительна

  • @casimoffkirill
    @casimoffkirill Před 3 lety +12

    x⁴ +x³ + 2x² + 2x + 3=0
    (x²+x)(x²+2)=-3
    Если х>0 ,то выражение не может равняться отриц. числу;
    Если х=0,то выражение =0;
    Если х1 выражение равно полож. числу.
    Если х

  • @penfelyn
    @penfelyn Před 3 lety +27

    Утро начинается не с кофе (а с чая), а с решения первокурснической задачи от восьмиклассника

  • @aukolosov
    @aukolosov Před rokem

    очень круто и универсальный подход и школьный. спасибо за видео

  • @nikitabro72
    @nikitabro72 Před 3 lety +5

    Оба решения шедевральны. Отрадно и в комментах находить интересные мысли👨‍🎓

  • @jonsnow7956
    @jonsnow7956 Před 3 lety +24

    9:29 - тут можно упростить:
    если прямая y=-3x, то очевидно, что она при x

  • @TheSlavaG
    @TheSlavaG Před 3 lety +8

    при х > 0 - очевидно
    при х < 0:
    x^4 + x^3 + 2x^2 + 2x + 3 = (x^2 + x)^2 + (x + 1)^2 + 2 - x^3 > 0, при х < 0

  • @jses8560
    @jses8560 Před 3 lety

    Спасибо Вам за видео!

  • @user-vq4bw8lq5e
    @user-vq4bw8lq5e Před 3 lety

    Круто, спасибо за ролик)

  • @user-xuyuzer666
    @user-xuyuzer666 Před 2 lety +8

    когда я в 8 классе пытался подобное решить примерно таким способом, то всегда оказывалось, что есть красивое и быстрое решение. поэтому сейчас потратил время на разбивание на квадраты

  • @thisis9412
    @thisis9412 Před 3 lety +5

    Знаете че бы я сделала? Просто бы сказала что это выражение равно f(x), и по точкам накидала бы функцию да и все, там уже очевидно будет, что Ох не касается, откуда неприводимость над R следует, ну и все

    • @superturbopuc
      @superturbopuc Před 3 lety +1

      неплохой ход мысли.

    • @alajouer6374
      @alajouer6374 Před 3 lety +1

      О, единомышленник

    • @thisis9412
      @thisis9412 Před 3 lety +1

      @@alajouer6374, вау, неожиданно, но приятно :з

    • @alajouer6374
      @alajouer6374 Před 3 lety +1

      @@thisis9412 Ъеъе ты где учишься?

    • @thisis9412
      @thisis9412 Před 3 lety

      @@alajouer6374, в школе, а что?

  • @contrapc8526
    @contrapc8526 Před 3 lety

    Очееень понравилось, просто супер

  • @Evgeniy_Plotnikov
    @Evgeniy_Plotnikov Před rokem

    Я удивлён и очень рад, что через столько лет, я смог не потерять нить рассуждений и всё понять

  • @stinkyt4924
    @stinkyt4924 Před 3 lety +20

    Самый крутой канал на ютубе!

    • @LightFunction
      @LightFunction Před 3 lety

      Может это просто баг ютуба, но как ты написал(а) комментарий раньше выхода видео?

    • @stinkyt4924
      @stinkyt4924 Před 3 lety

      @@LightFunction видимо, это баг)

    • @user-hy9nn1fg9n
      @user-hy9nn1fg9n Před 3 lety

      не самый

  • @Krauzer33
    @Krauzer33 Před 3 lety +8

    То неловкое чувство, когда прошёл и школу, и универ, а решил всё равно, как восьмиклассник, разве что без замены переменной...

  • @user-zr6wk9sz3l
    @user-zr6wk9sz3l Před 3 lety +2

    Я хоть и в 9 классе, но нам примеры похожие давали, мы их похожим способом решали, только чуть грубее оформленным, также пробовали делать произведение, но обычно мимо всё, в итоге всё к этому сводилось. Спасибо, что напомнили способ)

  • @simonmatveev
    @simonmatveev Před 3 lety +1

    Потрясающе

  • @humaniora_for_all
    @humaniora_for_all Před 3 lety +6

    Трушин-восьмиклассник крут! Точку пересечения касательных можно не искать, т.к. вторая касательная проходит через (0,0).

  • @PaulGanarara
    @PaulGanarara Před 3 lety +50

    сейчас все, кто бросил школу в 9 классе, поняли, что они ничего не потеряли

    • @user-su9tj5si2s
      @user-su9tj5si2s Před 3 lety +26

      Но не поняли то, чего они не приобрели)

    • @user-hi3mn4im6v
      @user-hi3mn4im6v Před 3 lety +1

      @@user-su9tj5si2s вот именно

  • @vladimirfokow6420
    @vladimirfokow6420 Před 3 lety

    Очень интересно!

  • @user-qc9mj2xc6q
    @user-qc9mj2xc6q Před 2 lety

    Изящно. Мне понравилось.

  • @user-cy9ju2eh6g
    @user-cy9ju2eh6g Před 3 lety +12

    f(x)=x^2(x^2+x+1)+(x^2+2x+3), левая скобка больше либо равна нуля, а правая строго больше. f(x) больше x на real x.

    • @Alexander--
      @Alexander-- Před 3 lety +1

      Самый простой способ!

  • @korkotian
    @korkotian Před 3 lety +3

    Выносим х^2 за скобки: х^2(x^2+x+2)+2x+3=0
    То, что в скобках обозначаем как "a".
    Причем "а" ни при каких обстоятельствах не может быть негативным. а>0
    ax^2+2x+3=0
    x=-2+/- sqrt(2^2-4*a*2)/2*a
    При любом "а" дискриминанта негативная, поэтому у уравнения нет реальных решений, что, собственно, и требовалось доказать.

  • @user-is9yv2gl3n
    @user-is9yv2gl3n Před 16 dny +1

    У меня довольно лаконично и понятно получилось:
    Если abs|x| >= 1, то левая часть > 0 => противоречие
    Если abs|x| < 1:
    1) x^4 >= 0
    2) x^3 > - 1
    => (x^4 + x^3) > -1
    3) x^2 >= 0
    4) x > -1
    => (x^2 + x) > -1
    => 2(x^2 + x) > -2
    Значит:
    x^4 + x^3 + 2(x^2 + x) > -3, т.е. противоречие

  • @vladisfaer
    @vladisfaer Před 15 dny +1

    Я просто разложил часть уровнения на множители:
    x^4+x^3+2x^2+2x+3= (x^2+x)(x^2+2)+3=0
    Чтобы сумма была равна нулю первая часть должна быть равна -3
    Второй множитель всегда положительный
    Первый отрицательный на участке (-1;0)
    Минимум же равен -0.5
    Второй имеет на этом участке максимум 3
    То есть мы можем утверждать, что (x^2+x)(x^2+2) >= -1.5 и не может быть равно -3

  • @Dima-li6qb
    @Dima-li6qb Před 3 lety +75

    Решение восьмиклассника начинается на 10:41 Ну так, к слову)

  • @vasarf2744
    @vasarf2744 Před 3 lety +4

    Да восьмиклассник просто гений

  • @maxmironov7335
    @maxmironov7335 Před 2 lety +1

    Я 7классник. На кружке нам объяснили графический способ решения уравнений. Я подумал, что можно это уравнение преобразить в х⁴+х³+2х²+2х=-3, значит получатся графики функций у=х⁴+х³+2х²+2х и у=-3, значение 1го у не будет ниже нуля, а значение 2го всегда -3, графики не пересекутся, значит решений нет.

  • @vitassquayer1096
    @vitassquayer1096 Před 3 lety

    Круто!!!

  • @man_without_name
    @man_without_name Před 2 lety +8

    Из решения восьмиклассника я понял,что нужно не забыть говорить школьникам,что задачи сложные,а то они их решать начнут

    • @Kycok_K
      @Kycok_K Před 2 lety +2

      Дак это же хорошо, все решим и отдыхать

  • @TheWaRmeN13
    @TheWaRmeN13 Před 3 lety +6

    Можно просто выделить два квадрата, получится (...)² + (...)² + с =, где с>0 => действ. реш. нет

  • @shmillito
    @shmillito Před rokem +1

    Боря, можно решить гораздо проще.
    x⁴+x³+2x²+2x+3=x²(x²+x+1)+(x+1)²+2=
    x²(x+1)²+(x+1)²+2
    Возьмём за q-(x+1)²
    Тогда x²q+q+2=0
    q(x²+1)=-2
    Выражение x²+1 при любых x неотрицательно
    За q мы брали выражение (x+1)², которое тоже при любых x неотрицательно.
    Сумма двух неотрицательных выражений даст нам неотрицательное значение.
    Чтд
    Боря, удачи в продвижении канала. Надеюсь заметишь меня!

  • @user-bc9ez8ro7u
    @user-bc9ez8ro7u Před 2 lety

    Офигенный контент!

  • @Titan_Mraka
    @Titan_Mraka Před 3 lety +3

    Помню,нас учили по схеме Горнера корни искать

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety

      Боюсь, что здесь это не поможет (

    • @Titan_Mraka
      @Titan_Mraka Před 3 lety +1

      @@trushinbv сделайте как-нибудь видео по схеме Горнера,будет интересно посмотреть)

  • @imax1337
    @imax1337 Před 3 lety +3

    Я не уверен, что верно решил, но. Я разложил это уравнение на
    (x³+2x)(x+1)+3=0
    x(x²+2)(x+1)+3=0
    x²+2 - всегда положительно
    И осталось:
    x(x+1)=-3
    x²+x=-3
    Находим, что минимальное значение x²+x равно -1/4
    Вроде должно быть правильно, если где-то я не прав - то поправьте

    • @TheSlonik55
      @TheSlonik55 Před 2 lety

      Подставить в уравнение и проверить. Не сходится.

  • @SegantChe
    @SegantChe Před 2 lety +1

    Огонь. Удалось решить как восьмикласник, только не вводя новую переменную

  • @38tatiana
    @38tatiana Před rokem

    Понравилось, спасибо! Мне через производные.

  • @glockboi5875
    @glockboi5875 Před 3 lety +10

    Можно метод Штурма, убивает ее за 3 минуты. Это даже не пушкой по воробьям, ведь, по сути, этот метод и так заточен на поиск количества вещественный корней у многочлена на промежутке вещественной оси.

    • @AlexStryukov
      @AlexStryukov Před 3 lety

      Держите адепта Школково☝️

    • @glockboi5875
      @glockboi5875 Před 3 lety

      @@AlexStryukov что с головой?

    • @arekusei9580
      @arekusei9580 Před 3 lety

      Согласен, нам в первом семестре еще на алгебре этот метод показывали, сразу про него подумал

    • @glockboi5875
      @glockboi5875 Před 3 lety

      @@arekusei9580 +

  • @user-lj5kj5tw5x
    @user-lj5kj5tw5x Před 3 lety +5

    Хоть и учусь на втором курсе и проходил Матан и прочее, но решал методом 8 класса)

  • @user-xh8hp2zz1t
    @user-xh8hp2zz1t Před 14 dny +1

    У меня вышло решение где-то между первокурсником и восьмиклассником)
    Привел уравнение к виду x(x+1)(x^2+2)=-3
    очевидно, что вторая скобка >=2
    Тогда надо оценить x(x+1). Отрицательные значения двучлен принимает только на промежутке от -1 до 0
    Следовательно, чтобы у исходного уравнения были действительные корни, должно выполняться условие -3/2 < x(x+1) < -1
    Для проверки выполнимости условия, нужно взять производную от x(x+1). f'(x)=2x+1. Производная равно нулю при x=-1/2. x^2+1 - выпуклая вниз функция, значит минимальное значение x(x+1) = -1/2*(-1/2+1) = 1/4, что не удовлетворяет условию -3/2 < x(x+1) < -1, при котором есть действительные корни у уравнения. как говорится, чтд)

  • @crazyjohn1657
    @crazyjohn1657 Před 2 lety +1

    Как вариант можно попытаться решить уравнение геометрическим путем, оставить x^4 + x^3 в левой части, а остальное перекинуть в правую. Ввести систему из 2 функций у= x^4 + x^3 и y = -2x^2 - 2x - 3, соответственно если функции пересекаются то корни есть, если не пересекаются то корней нет. Построить по точкам графики этих функций и на графиках четко видно, что первая функция выпукла вниз, а вторая выпукла вверх, прикидываем минимальное значение первой и максимальное второй, благо по точкам построили и это наглядно видно, получаем что графики не пересекаются, соответственно корней нет.

  • @miroslavklyukovsky683
    @miroslavklyukovsky683 Před 3 lety +4

    Это всё конечно круто, но я заходил в ютаб физику посмотреть)

  • @xuzick3629
    @xuzick3629 Před 3 lety +3

    Все что используется в первом решении мы в школе прошли🙄

  • @Konopele4ka
    @Konopele4ka Před 12 dny +1

    Без замены тоже можно прийти к такому же выводу.

  • @user-yd1bj3hn8d
    @user-yd1bj3hn8d Před 3 lety

    Круто!!

  • @piskarevag
    @piskarevag Před rokem +3

    Окончил МГТУ им. Баумана.
    Первое желание при виде подобных уравнений - загнать в mathcad или Mathematica, т.к. самому решать лень. Но комп открывать тоже лень. Решил почти как восьмиклассник, т.к. писать производные и рисовать графики опять же лень.
    А в целом имея какую-либо задачу конечно лучше прикинуть почти на пальцах область возможных решений. Иногда ее даже решать после этого не нужно, или можно ограничиться решением с некоторой точностью, т.к. влияния на конечный практический результат не имеет.

  • @deschain7258
    @deschain7258 Před 3 lety +5

    Ну все, математика сдана, теперь можно начинать ее учить

  • @williamaldridge975
    @williamaldridge975 Před 10 dny +1

    можно прийти к выражению:
    (x^2+2)(x^2+x)=-3
    Нас интересует промежуток (-1;0) - он единственный, где вторая скобка могла бы дать минус.
    первая скобка положительна всегда, пробегает значения на (-1;0) от 2 до 3
    вторая скобка отрицательна на (-1;0), значение в минимуме y = -1/4. Отрицательный множитель слишком маленький, чтобы получить -3, т.к. первая скобка даёт на промежутке максимальное значение 3. Поэтому значение левой части выражения ЯВНО не может быть меньше -3/4, но на самом деле это грубая оценка, конечно.

  • @didar8809
    @didar8809 Před 18 dny

    Первый метод больше понравился идея пересечение касательных вообще пушка

  • @user-nt4tu4dt3i
    @user-nt4tu4dt3i Před 3 lety +14

    3:26 мы так в 10 классе решали задачки, правда, так и не объяснили зачем нужна вторая производная и почему её можно использовать

    • @lookaons5371
      @lookaons5371 Před 3 lety +2

      Если не ошибаюсь, это называется "точки перегиба". Т. е. значения икса, при которых график как бы изгибается, меняя направление. Типа бугорка))

  • @marmelinelina
    @marmelinelina Před 3 lety +8

    То чувство,когда решение непонятно ни одно

    • @medicgay3828
      @medicgay3828 Před 2 lety

      как можно не понять второе решение вообще? условие: если при всех положительных t, ответ положительное число, а точнее не 0, значит у уравнения нет действительных решений. подставляя, очевидно что при больших значениях t, ответ будет больше 0, и даже при значении t=1. тогда рассматриваем промежуток между 0 и 1. при таком условии, с любым значением t

  • @dmitriisakson1723
    @dmitriisakson1723 Před 14 dny +1

    Решил за минуту выделением полных квадратов (мне 47 лет после мат меха, но думаю это решение примерно на олимпиадника 5-6 класса)
    Х^4+х^3+1/4*х^2 =(х^2+1/2*х)^2
    Остается 7/4*х^2+2*х+3=3/4*х^2+(х^2+2*х+1)+2
    Скобка - это полный квадрат
    Итого получается сумма трех полных квадратов + 2
    Можно посоревноваться у кого доказано больше какого числа данный многочлен
    При другом разложении у меня получилось сумма квадратов + 17/7 - это больше чем 2

  • @user-gt7me3ue4j
    @user-gt7me3ue4j Před 3 lety

    Я взял первую производную, заметил, что у нее единственный нуль, при xa возрастает, значит a-есть минимум; несложно заметить также тот факт, что a лежит на интервале (0;1). Остаётся теперь показать, что наименьшее значение функции больше нуля или то, что функция принимает только положительные значения на интервале (0;1). Это доказать довольно просто, если исследовать отдельно функции x^4+x^3 и 2x^2+2x+3.

  • @TheBrutalDoomer
    @TheBrutalDoomer Před 3 lety +15

    Я человек простой: вижу уравнение 4 степени - использую метод Феррари

    • @vata_ot_nata
      @vata_ot_nata Před 3 lety +4

      Походу я один попал на этот ролик случайно

    • @alexeyandreou9639
      @alexeyandreou9639 Před 3 lety +18

      Давишь по газам и сваливаешь подальше от этого безобразия?)

  • @evgeniyzorin9470
    @evgeniyzorin9470 Před 3 lety +3

    Этот многочлен равен x^2(x+0,5)^2 + 0,75 x^2 + (x+1)^2+2. Все члены в этой сумме неотрицательны, и один из них, 2, строго положителен, поэтому сумма всегда больше 0.

  • @buztok
    @buztok Před 2 lety

    Thanks!

  • @user-rk5eh2sh9v
    @user-rk5eh2sh9v Před 16 dny +1

    Досмотрел видео, я восьмиклассник )

  • @user-fu8vw7id7v
    @user-fu8vw7id7v Před 3 lety +3

    Я сгруппировал (x^4+x^3+1) + 2*(x^2+x+1)=0. Интуитивно оценил, что обе функции строго положительные и мотнул видео к концу. Способ исключительно для выпускников, остальным не советую)

    • @trushinbv
      @trushinbv  Před 3 lety

      Вторая - ок. А про первую надо как-то обосновать )

    • @user-fu8vw7id7v
      @user-fu8vw7id7v Před 3 lety

      @@trushinbv ну пришлось найти листочек и посчитать производную и нули, конечно же. Но это уже от лукаваго, не по-выпускниковски 😄

    • @user-go5tj9un4b
      @user-go5tj9un4b Před 3 lety +1

      ++, про первую скобку подумал что какое-то число (и отрицательное) в 4 степени по модулю больше чем это же число в 3 степени отсюда следует что х^4-х^3 всегда положительно в у нас ещё +1 тоесть вся скобка всегда положительна. Я в чёт то ошибаюсь?

    • @user-fu8vw7id7v
      @user-fu8vw7id7v Před 3 lety

      @@user-go5tj9un4b нет, все верно, в самом видео такой же способ оценки показан. Где две разности по модулю не будут больше трёх. И если с тройкой совсем очевидно, то с единичкой лучше расписать)

    • @user-go5tj9un4b
      @user-go5tj9un4b Před 3 lety +1

      @@user-fu8vw7id7v увидел, просто я сначала решил сам как первокурсник, затем захотелось как восьмиклассник. Вроде решилось но засомневался и решил не смотря готовое решение посмотреть в комментариях, но теперь досмотрел)

  • @user-Mr_Prostak
    @user-Mr_Prostak Před 3 lety +3

    Разложить не сложно, получается:
    (x²(x²+x+1))+(x+1)²+2
    x²>=0; x²+x+1>0(D=0;2>0
    А значит, x⁴+x³+2x²+2x+3>0
    Ответ:нет действительных решений

    • @user-du1ls2qs6v
      @user-du1ls2qs6v Před 2 lety

      Это наверное разложение, верное разложение, через комплексные корни. И это задача и вправду легкая, 5 минут по методу феррари и она решена. Хотя конечно можно по методу Декарта-Эйлера, но мне он меньше нравится. Еще можно через перемножения двух квадратных трехчленов с новыми коэффициентами при первой и нулевой степени x, так как коэффициенты перед 4 и 3 степени одинаковые, то система будет заведома проще, но не сильно, я кстати один раз такую решил через очень долгое время, но тогда коэффициенты при 3 степенях были равны нулю, тут случай сложнее, но за сутки решить можно, если расширить систему до касательных и попытаться искать пересечения, без увеличения степени, если удастся то задача решена, хотя это маловероятно.

  • @3xed623
    @3xed623 Před 17 dny +1

    Не знаю я как возбмикласник решил немного по-другому:
    Представляем все уравнение в таком виде:
    х4+х3+х2+х2+2х+1+2=0
    Далее:
    х2(х2+х+1)+(х+1)^2+2
    Понятго что (х+1)^2 и 2 всегда положительно, тогда уравнение будет иметь решение если х2(х2+х+1) будет меньше нуля далее понятно что х2 неотрицательно а х2+х+1 всегда будет больше нулся при действительных значениях х все что т требовалось доказать

  • @a.osethkin55
    @a.osethkin55 Před 3 lety

    Супер