Rudolf Desenský: Elektrické obojky nepoužívám, mohou zanechat trvalé následky
Vložit
- čas přidán 26. 01. 2018
- S předním českým psychologem psů Rudolfem Desenským se nejen o problémových psech bavila ve Víkendovém Radiožurnálu Patricie Strouhalová. S sebou do studia si vzal fenku švýcarského bílého ovčáka Josefinu - tiše leží pod stolem a nikoho si nevšímá. S kynologií začal v 16 letech, rukama mu za tu dobu prošla snad všechna plemena. Jak dlouho trvá taková převýchova psa? A jak se má pes chovat na vodítku?
Odebírejte kanál Českého rozhlasu Radiožurnál: rozhl.as/odebirej?
Webové stránky Radiožurnálu: www.rozhlas.cz/radiozurnal
Skvělý člověk a povídání s ním. Psy má rád a umí to s nimi výborně. Díky.
to je fakt...je perfektní....
Jo, zeptejte se ho někdy na ČSV :D Co Vám odpoví....moc pěkné to nebude.
Akorát k němu vůbec nechoďte se psem na napínacím flexi vodítku. To na vás už od začátku bude koukat jak na vola.
Děkuji za pěkný rozhovor,pan Desenský je borec!!!!!
Jako vždy, pan Desenský je člověk na svém místě.Čím víckrát poslouchám jeho rady, tak se mi vše automatizuje a ovládám pokyny automaticky. Od kočárku vyrůstám se psi. Kéž bych znala tolik, při mém prvním nalezeném pejskovi, jako teď. Většinu jsem dělala intuitivně, jak jsem se sžila se psi, ale dost toho bylo na dlouho, než se dostavil úspěch.
Moc bych si přála, aby vyšla učebnice s jeho radami, která by byla povinná ve výuce už na ZŠ. Je třeba už od dítěte vychovat novou generaci, která se bude umět chovat ke zvířatům, respektovat je, jejich potřeby a reakce, naučit jak na to, kdy pejska ano a kdy ne, umět poznat povahu různé rasy, která se ke komu hodí, vytvořit zodpovědnost za to zvíře, které je závislé na našem jednání, protože neumí říct lajkovi, co zrovna potřebuje. Je mnoho dobrých lidí, útulků, dočasek, veterinářů i právníků, kteří bojují za hlas zvířete. Je třeba se spojit a vysvětlit ministrům školství důležitost učebnice a besed. Jsme přece v převaze proti pár zabedněným lidem. Snad se dočkáme.
Pana Desenského bych mohl poslouchat hodiny, škoda že je s ním tak málo rozhovorů......
Malo uplne ne, spis se musi casto opakovat. Muzu nahrat nejake podcasty, co tu mam v PC.
já taky....je to super...vycvičila jsem podle něj uplně zkaženou fenu N.O...
jarmila merclova
To jste šikulka!
Vycvičil však něco on sám?
Vy se cítíte asi hodně nedoceněný, ale to nemá se psy nic společného.
To jste mi neodpověděla. Vycvičil ten hošík něco sám?
Pan Desenský je super cvičitel psů 👍🏻🐶
Děkuji Radiožurnálu za příjemné povídání. Moderátorka Patricie Strouhalová vytvořila Josefíně i panu Desenskému volný výběh, v kterém se mohli povídat :-). Pana Desenského jsme měli na návštěvě v knihovně, byl výborný společník.
bylo výborný....
Perfektne odebirat
A tu jste slyšela,
... že má rád psy?
Asi tomu hn....i stále chutnaj !
Ivo EICHLER. To snad není možní, co tady předvádíte. měl byste se vážně zamyslet.
Velmi děkuji za přínosný a výborně vedený rozhovor, paní Strouhalová. Máte příjemně posazený hlas, umíte s ním pracovat, jste přiměřeně klidná, nefuníte moc do mikrofonu (to byste se divila, kolik "moderátorů/rek" to dělá) a dáváte hostovi prostor (neskáčete do řeči, nebombardujete rozličnými otázkami ze všech možných stran,...).
pan desenský je kliďas proto má své psy ve smečce taky klidné :)né nadarmo se říká jaký pán takový pes..
Jasné, stručné, přehledné :-)
👏👏👏
lidi co tady hejtujete pana D. tak poslouchejte.... ano jeho metody nejsou nejnovější..... ale na každého psa platí něco jiného. Jenom díky němu se stal pejsek mojí babičky parťák a ne neřízená střela.....
Pana Desenskeho si velice vážím a co se konkretne el obojku tyce maji své uplatnění v tom ze psům mohou zachranit zivot prave tim ze dostanou maly výboj v pravy cas. Kdo tady pise o zoofilii a o tom jak jit k lopate tak je to hnus. Uplne zcestné neco takoveho sem psat. Strasne negativní komentáře které svědčí o ubohosti ducha
Já používám elektrický obojek 15 let, a to z 90% jako pozitivní motivaci jen na akustický signál, tedy když se pípá, tak se krmí nebo dávají mňaminy. Moji psi z toho byli nadšení a věděli, že s elektrikou se chodí na volno, což bígli oceňovali. Ale nikdy bych to nepoužila jako výcvikovou metodu, tedy na sedni/lehni, na to jsou jiné postupy vhodnější, a naopak v okamžiku použití "výboje" - tedy myšleno zabrnění (používám 3. stupeň z 12) použiji jen v krajním případě, když chytnou stopu a je třeba mžikově přerušit lovecký pud.
Vyborny clovek...
Umí, ale nemocný bude.
Pokud někdo tvrdí, že rána elektrického obojku je jako olíznout baterku, tak nestydatě lže. Koupil jsem pro svého psa elektrický obojek, a protože výrobce doporučuje, aby si ten obojek člověk vyzkoušel napřed na sobě, udělal jsem to, protože nechci psa trápit. Na krku jsem to nezkoušel, jen na ruce. Vysílač má intenzitu výboje rozdělenou do 19 stupňů. Stupeň jedna až pět, nic jsem necítil. U šestky jsem něco začínal cítit, sedmička byla silnější, ale snesitelná. U osmičky jsem sprostě zaklel a nechal toho. Na devítku jsem už neměl odvahu, nejsem masochista. Při devatenáctém stupni (plném výkonu) už musí jít o regulérní mučení. Takže elektronický obojek ano, ale s rozumem. Magorům určitě do rukou nepatří. Jednalo se konkrétně o obojek české výroby D-conrol 400. Co jsem viděl na youtube, tak ti, co to také zkoušeli na sobě obvykle končili také na osmičce. 😀
Stačí nadpis. V Děčíně dostal 5000 pokutu za používání el. obojku, k čemuž se i sám přiznal a vykládal na radnici, že je to jen jako líznutí si baterky. Zamyslete se nad tím ;-).
Důkaz?
@@ccekdyne
radiozurnal.rozhlas.cz/psi-polepsovna-se-nelibi-sousedum-6291851
Cca ve dvou třetinách článku.
@@shadypony7078 Jasně, zapšklá sousedka....
Označení psycholog psu je trochu zavádějící. Určitě ma pan desensky ty nejlepší úmysly a snahu pesanum pomoct. Ale jsou lide, kteří se kynologii věnuji a jeho praktiky neuznávají.
Pan Desenský je určitě vysoce charismatický a u psů má pravděpodobně velký respekt. Ale ne se vším bych souhlasila, resp. mně jako ženské se osvědčily jiné metody, než on propaguje.
Kolika let se může dožít pes křížence vlčáka?Nebo jen psa?
Spravidla cim vacsie plemeno tym kratsie zije. Mensie plemena tak aj 15, 18 rokov aj dokonca viac to je individualne. Vacsie tak 12, 14 casto. Dogy napr tak 8 ci 10 rokov oni ziju dost kratko toto plemeno. Mam krizenca kaukaza s ovciakom ma uz 12 rokov. Ale to davam iba take orientacne udaje u kazdeho psa je to individuálne.
Naše fena taky pořád povídá.
Jeeeee mohl bych taky povídat hodiny😂😂😂😂
JAK JE TO U VÁS?
Vidíte článek níže?
Šárka Čermáková Šefraná Nechce mě to do toho článku pustit a to z důvodu,že někdo, nevím,kdo,se obrátil na společnost Facebook s žádostí o omezení přístupu k tomuto obsahu.
moc, moc hezký rozhovor... ale toho mého psa, který byl milý, spořádaný... jen nespolečenský...okamžitě se chtěl s každým dalším psem rvát(něm.vlčák), i s těma malýma...jo jo, nepomohlo vůbec nic... dnes už tady není...ale byl nezapomenutelný
Já ho prostě žeru
přijeďte do Ústí a udělejte tady besedu v muzeu nebo divadle.
Ta závist v komentářích je k omdlení. Možná, že kdyby bylo víc takových Desenských, tak by každý třetí pes nebyl nevychovaný krypl. Ale tak hlavně, že se vybije, že jo. Zábava. Já už u sebe preventivně nosím pepřák a kdykoliv vidím člověka ve městě se psem na volno v místech tomu neurčených, tak ho demonstrativně vytáhnu.
Mnoho receneho sedi kdo zije s pejskama musi uznat ze pes je pritel cloveka🙂
Každé zvíře, které žije s člověkem ,který to zvíře miluje je přítelem pouze toho člověka. A to může být třeba i andulka, nemusí to být pouze pes, i když máme doma dva obrovské psy, kteří jsou vycvičeni bez křiku a násilí.
PRESNE
Až na poznámku, že lidé budou jezdit rychle pokud nás nebudou policajti chytat je to prima rozhovor.
Pane Desenský máte nějakého nástupce.
Pani Janečková.....jaky vedecký metody myslite..že bude kolem čokla chodit lekařský konsorcium a budou badat.......Pan Desenský je absolut.špička ve svým oboru-psy neponižuje jen jim udáva směr jak se maj chovat..pokud sou agresivni atd...Zlata stara škola oproti agresivnim vedeckym metodám typu..Elektrický obojek...
Jakou starou školu myslíte? :-)
Vždyť ten hošík v životě nic nevycvičil !
Ivo Eichler RÁMO výcvik psů ten hošík jak říkáte necvičí ale precvicuje jak sám říká.a precvicuje hlavně páníčky..
Weigel a rozsudek???
@@nofuj1 Bylo tedy podáno obvinění že prokazatelně nechal majitelům utratit dva psy aniž by zdělil kam se oni psy poděly a co se snimi vlastně stalo a ještě z používání narkozitační pistole na veřejnosti bez povolení.
Policie oznámení odložila což zdůvodnila tím že k týrání psů při utracení nedošlo.
@@nofuj1 neprecvicuje ale prevychovava. .....je v tom rozdiel
Pana Desenského znám osobně. Pouštět proud do obojku jsem viděla poprvé u tohoto pána. Své psy takto pacifikoval stále. Proto je mi už 20 let odporný. Je to psychopat a zlý člověk. Psy vychovává vyvoláním strachu. Hnus.
Kdo nedokázě zvládat svého psa,neměl by ho mít.Používat el.obojek bych zakázala,je to týrání.
Pravda, proto i ta pokuta pro Desenkého a zuřivé obhajování na radnici v Děčíně. Ale co už, kdo nechce ten pravdu nevidí :-).
Pokud to umíš používat, tak je to v pohodě :)
Postavil si na tom živnost, ve správný čas. Myslim si že to není nějak speciální odbornik. Ale když mu to lidi žerou a platí, tak proč si ty prachy nebrat? Taky bych plácal chytré řeči a bral prachy. Sorry.
vis o tom kulovy
@@paveloberajtr7825 Kynolog přes čtyřicet let a vím o tom prd? Tak asi máte pravdu.
Lidi mu nic nežerou, za něj mluví výsledky. A Vy tomu tak rozumíte, že kecáte? Kolik psů jste měl v rukou a co jste s nimi dokázal. ak piánko, ano?!
Výcvik psů není roboticky. První k tomu patří přivolání, sedni, lehni. Psa to vždycky bavi pokud má motivaci. Mam pasteveckýho a loveckyho psa. Dělaj to k čemu byly vyšlechteny. Lidem nevěří dokud jim to nedovolim.
LUXUS DORIAN: zkuste se postavit před zrcadlo a zeptejte se sám sebe, v čem se sebou máte problém. Závist? Nepřejícnost? Neporozumění?...
Pana nemůžu poslouchat 15minut
Rudolf Desenský je především obchodní značka. Víc za tím nehledejte, každý se nějak živíme.
Jenže tenhle člověk je žebrák, který nechce platit daně.
A vy jste kdo?
@@robajzrobajzovity8474 To se ptá někdo, kdo si ani nedá jméno do profilu?
@@drahomirhavlicek7430 Ano, presne tak. To je bezna, legitimni vec. 🤷♂️ Nejsme na FB.
@@robajzrobajzovity8474 Tak se ale potom neptej vejre ...
Pan Desenský není cvičitel, ale šarlatán. Povídání o středoasiatech mne rozesmálo.
Vzdycky se muzete presvedcit osobne :)
pěkná blbost...on má pravdu...
Pletete se, kdo mu poklonkujete. Neexistuje v této zemi zkušený kynolog, který toho synka bere vážně... Víte o psu, kterého by napravil? Chce se to jen učit a třeba i na cvičácích!. Pak ho poznáte v tom pravém světle.
Mimochodem, zkušenému psíčkařovi se nikdy nepostavil. Všimli jste si toho?
nerozumím větám co píšete. Jde z Vás jen nenávist. Jak to myslíte učit se i na cvičácích? Když někdo chce mít "jen" dobrý vztah se psem a pár výchovných povelů, použije spravedlivý přístup. Pes je dokonalý tak jak je, nemusí být používaný na závody. Minulý týden jsem u Rudy chodila po výběhu psa, ke kterému ze záčátku nikdo nevkročil, protože byl extrémně agresivní. Lísal se jak štěňátko, v očích jen radost a hned běžel pro balónek. Asiati Daneček (ten co je citlivý na krk) a Jašta o kterých mluví ve videu jsou taky mazlíci, chodím k nim vždy, když přijedeme, vypouštím je vyběhat a dávat zpět do výběhu, dávám jim nažrat... Pohoda. Je krásné vidět psy, jak jsou uvolnění, když mají nastavená pravidla.
Milá slečno, pokud byl skutečně ten asiat nebezpečný, tak za ty roky, co zná jen to nové si musel zvyknout: Všimla jste si, že by měl nyní nějaké nové velmi nebezpečné zvíře?
Učili mne žit a nechat žít. Tak jsem to tak bral i u něj. Za ty roky, co jsem psal poradnu do PPČ. se stihl naučit teorii o reflexním oblouku a možná už ví, co je to přenesená agresivita. Najdete to konečně dnes i tuším na některém mém videu. Pokud jde o výcvik, tak alespoň to základní ochození by měl každý pes zvládat a přivolání, alespoň nějakou chůzi u nohy a aby nenapadal neznámé psy v cizím prostředí, když jde s vámi sám a není právě na výstavě. Tam to zvládne pro množství ruchů a rozptylování každý. K tomu už nějakou teorii přeci jen potřebujete!
Nezajímá mne. Snad jen minimálně, když uvidím něco podobného jako zde. Hned si vzpomenu na jeho další tlachání, co přivolaly televizi a hafo jeho naivek, co mu věřilo lži o tom, jak kouše nebezpečné agresory do čumáku a ráno už jsou hodní a poslušní. Proto to nikdy nebylo natočeno... Určitě milujete svého psa.
Proč ale tento chlapík pozabíjel tolik psů? Vy věříte tomu, že mu: „řekli, že chtějí umřít?“
To Vám nestačí?
Nepochybuji o tom, že pan Desenský dělá to co dělá s nejlepšími úmysly a je to skromný člověk. Jeho metody však spadají do výcviku "staré školy" neboli alpha výcviku. Tyhle přístupy byly jíž dávno překonány vědecky ověřenými metodami pozitivní motivace, kdy není třeba žádného fyzického opravování a ponižování psa, stejně tak, jako není zapotřebí fyzických trestů na dětech. Taky teorie psí smečky byly dávno vyvrácené, jelikož skupina psů a lidí nemůže tvořit jakousi mezidruhovou smečku. Smečku tvoří divocí vlci - kteří jsou spolu pokrevně zpříznění - a kteří každý den bojují o přežití prostřednictvím lovu a bojem o teritoria. Vlky vychované v zajetí rovněž nelze považovat za smečku, protože tam odpadá její původní funkce a sociální struktura... Pan Desenský má své vlastní zkušenosti a chová jakousi empatii vůči určitým psům. Neměl by však svoje praktiky označovat jako nějaké psychologické metody a nazývat se psychologem. Psycholog je člověk s vysokoškolským titulem z oblasti psychologie. Rovněž by neměl své praktiky doporučovat a šířit a už vůbec ne mediálně, jelikož spousta lidí si to může přebrat tak, že trhání se psem a házením s ním na vodítku, tahání ho za chlupy a podobně jim dá jeho respekt. Naopak to v psovi buduje negativní asociace vůči pánovi a může se stát, že takovýto člověk pak od svého psa něco schytá. Psi si své páníčky nevybírají, to my si vybíráme je a musíme je trénovat s respektem. Zkažení psi, kteří končí u pana Desenského u něho nejspíš mají lepší život než u minulých páníčků nebo v útulku, nicméně kinologie je věda jako každá jiná a to, že má někdo doma azyl pro psy z něho nedělá odborníka na psí chování a vědce, který může tvrdit, že jediná správná cesta je ta a ta, protože to a ono.
A vy máte doma kolik pejsků? Mě je cca půl století a celý život žiji se 4-13 psy (13 jich bylo v době, kdy to bylo i mé zaměstnání a rukama mi prošlo v tu dobu několik desítek psů) a vždy to byla smečka, které jsem byla vůdcem a dávala jim směr, jinak bych se asi už před x lety stala jejich svačinkou a z nich by zbyl nejspíš jen ten jeden nejsilnější. Osobně se s p.Desenským neznám, ale vidím, že nikoho nenutí se tím řídit a ani ho sledovat.
On to ale nikomu nevnucuje a nepredklada jako jedinou pravdu. Myslim, ze nejlepe bude ho s timto dotazem navstivit osobne na free sobotach a podobne - ostatne, besniciho a vrazdiciho psa pamlskem urcite ukonejsite :)
Pokud vím, tak jsem ani jednou ve svém komentáři nepoužila slovo "nutit". Pouze "doporučovat" a "šířit". Já ho taky neznám osobně a je mi svým vystupováním a stylem života docela sympatický, jen nevím, jestli je od něj moudré si brát tolik zodpovědnosti na sebe. Někteří lidi jsou vážně hloupí a k tomu někteří agresivní a nedočkaví a když vidí v médiích, že alfa trening je nejpropagovanější způsob, jak vychovávat psa, o to více mohou psům dělat ze života peklo. Jo a mám 2 psy: psa BSO a fenku mix teriera z útulku.
Kdyby se Vám chtělo si nastudovat, co je to tréning zvířat a modifikace chování na základě pozitivní motivace a klasického podmiňování, pak bychom se mohli bavit o "pamlskách a vraždících psech" a věděli bychom o čem se doopravdy bavíme a diskutovat o tom co je více efektivní a proč. :) Chtít po psovi chování bez motivace a odměny je jako kdyby po vás chtěli abyste pracoval bez nároku na mzdu. Lidi strkají psy do situací, ve kterých jsou poprvé bez žádné příprávy a pak na ně mluví jakoby to byly děcka nebo pomatení dúchodci a myslí si, že jim ti psi budou rozumět. Žádný pes nerozumí žádnému lidskému jazyku, rozumí jen tomu, co ho člověk naučí opakováním. Když mají pocit, že je psi ignorují, musí s nima zaškubat, aby získali jejich pozornost. Moji psi žijou v Holandsku, kde je spousta lidí a psů na každém kroku a kdybych používala techniky pana D. tak se tady na mě budou všichni dívat, jako na tyrana. To je možná důvod, proč vidím věci z jiné perspektivy. Každopádně i v česku existuje spousta trenérů, kteří se zabývají pozitivní motivací. Pan D. by se dal přirovnat k Cesaru Milanovi a dalším podobným "psychologum a zaříkavačům", kteří z problematických psů mohou vytvářet v některých případech tak trochu časované bomby, protože nejsou lidem schopni efektivně předat smysluplný a fungující systém převýchovy psa a lidi pak své psy akorát ponižují a nutí je se bránit. Trening zvířat je záležitost vědy a né nějakých zvláštních dovedností individuálů... Jak byste donutil tunovou kosatku nebo delfína, aby udělali to, co chcete? Přitlačením rukou? asi těžko. Pozitivní motivací a marker treningem. ...Nebo králika... jak byste vycvičil králika, aby skákal, jak pískáte? Praktikama pana D.? asi těžko... a pokud Vás napadají věci jako - ale pes není králík ani kosatka- tak potom je třeba se podívat na to, jak se veškerá zvířata učí nová chování a jak funguje jejich signální soustava.
Nedavno jsem to rozebiral u DVTV videa, ktere bohuzel stahli. Tento rozhovor jsem treba jeste neslysel, ale slysel sem hodiny dalsich rozhorovoru, jeho knizek a poradu - vcetne Kocka neni pes. Pozitvni motivaci se u nas zabyva Susta - nikdo lidem nebrani obratit se na nej, ten ma skol az az. Desensky take psy motivuje a dava jim radost tim, ze pro nej neco splni - treba privolani a podobne. Je faktem, ze to vsak vyzaduje aspon na 99% a tam neni prostor ke kompromisum (s ohledem na vek psa atd.).
"Lidi strkají psy do situací, ve kterých jsou poprvé bez žádné příprávy a pak na ně mluví jakoby to byly děcka nebo pomatení dúchodci a myslí si, že jim ti psi budou rozumět. Žádný pes nerozumí žádnému lidskému jazyku, rozumí jen tomu, co ho člověk naučí opakováním. " - v podstate parafraze toho, co porad dookola opakuje at uz v podcastech nebo v televizi.
K prirovnavani k Millanovi uz sem se take par dni zpet vyjadroval tak to zkratim - R.D napravuje i psy, ktere si prosli "Caesarovo metodami", tudiz pochybuju ze by si jejich zpusoby byly podobne - on s nimi zije 24/7/365, Caesar je televizni loutka kteremu zamitli jakousi licenci v Nemecku, protoze jednoduse neprosel jakozto cvicitel.
Desensky lidem co prijedou ukazuje jak s nimi pracovat a paklize je mu pes sveren tak uz ho zpatky nevraci a nove majitele si peclive vybira tak, aby toho psa "utahli" a zvladnuli.
O saskovani s kosatkami a podobne radsi debatovat nebudu, pustte si Blackfish.
Snad jen to s tou alfou a podobne, na to bych se taky rad zeptal kdyz to teda bylo "debunked", ale myslim si ze ho s tim uz urcite nekdo konfrontoval. Mozna si nekdy udelam trip do Vlcar a zjistim. :)
Já si vzpomínám, jak pan D. pozval televizi do své tehdejší maringotky, kde měl po obvodu u stropu pověšeny právě ELEKTRICKÉ OBOJKY! Je to lhář a učeň!
Ivo Eichler RÁMO výcvik psů a také to objasnil že je je nepoužívá a má je jako takové relikvie od špatných majitelů..
@@nofuj1 pokud si vzpomínám taky říkal, že měl hluchou fenku, která obojek nosila. samozřejmě jí ale nepouštěl šoky
Pane Eichlere, nezlobte se, ale vy jste opravdu "výživný". Škoda. Proboha, tak už se přihlaste do televize a nenatáčejte si videa sám se sebou.
@@jevickaromana6074 Pán by evidentně taky byl rád známý a populární, ale nějak se nedaří. Stačí se podívat na sledovanost jeho CZcams kanálu. Tak aspoň prudí v diskuzích týkajících se pana Desenského.
@@KamiL-pr8fr Nechápete pointu. Desenský je nebezpečný sociopat a Vy byste měla být ráda, že mu kynologové věnují pozornost. Problém by nastal, kdyby jí neměl, ale to Vám snad nemusím vysvětlovat :-).
NEDIVIL BYCH SE KDYBY TY PSI I P*CHAL
jan jan tohle muze napsat opravdu jen hloupý člověk
urcite IQ 138 je tupa ovce, ale tipek me urcite napravi
+jan jan ... je mi líto, ale 138 nemáš. Možná těch 38, tu jedničku si tam připisuješ. Jak se to pozná? No právě, jestli se na to potřebuješ ptát....?
NAVŠTIVTE PSYCHOLOGA, JSTE NARUŠENÝ...
:D