Israël-Palestine : quelles solutions politiques pour le Proche-Orient ?
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- čas přidán 26. 07. 2024
- Gaza, comment sortir de la guerre ? L’État palestinien, c’est fini ? La réconciliation régionale remise en cause ? Retrouvez Le Club Le Figaro International présenté par Philippe Gélie
Vous dites que les USA devraient taper du poing pour forcer Israël mais pas un mot sur l'UE.
L'UE est le premier partenaire économique et sociale d'Israel (les accords reposent d'ailleurs sur le respect des droits de l'homme, qu'Israël bafoue allégrement depuis 40 ans)
Le peuple palestinien est sous occupation et souffre depuis plusieurs décennies. Le droit la justice et la liberté doivent leur être accordés
On dit pas sur le plateau si les palestiniens doivent baisser le pantalon devant Israël .
Ca n'existe tjs pas un peuple palos
On ne peut pas vaincre un mouvement nationaliste de liberation
La discussion s'est terminée sur une note pessimiste: bizarre et curieux. Pourtant, il y a le droit international, mais l'Occident en général et l'Europe en particulier n'aiment pas indisposer et contrarier Israël. On parle de 1200 morts israéliens le 7 octobre en majorité des civils, selon les autorités et le nombre d'officiers et de soldats israéliens tués depuis le début de la guerre, s'élève à 486 alors que 24 448 personnes palestiniennes civiles tuées ont été dénombrées dans les bombardements à Gaza un carnage sans évoquer le transfert des population. aucune comparaison et Israël l'impuni est traité avec modération et indulgence.
Bonjour, en ce qui concerne les déplacements de population, il y en a malheureusement eu beaucoup dans l'histoire. Les Arméniens et Grecs ont été massacrés et éjectés hors des territoires Turques après la 1ère guerre mondiale, les occidentaux d'Algérie ont eu le choix entre la valise ou le cerceuil, et je ne parle pas du sort des Arméniens du haut-karabach qui vivent là depuis des siècles. Le droit international est mis à toutes les sauces, il ne peut régler des situations que et uniquement quand les parties impliquées sont de bonne volonté. Pour prendre un exemple, on a donné le Kosovo historiquement Serbe (chrétiens orthodoxes) aux Albanais (descendants des conquérants turques), sous prétexte que les Albanais étaient majoritaires, pour cela l'OTAN à bombardé un pays (la Serbie) pour l'obliger à accepter de perdre une partie de son territoire, (violant le principe de l'intangibilité des frontières). Vous voyez bien que l'Occident n'hésite pas à bombarder des européens pour satisfaire aux revendications des musulmans. Idem pour Chypre occupée partiellement par les Turques. Idem pour la vieille ville de constantinople (Byzance/Istanboule) située sur la rive européenne (que font les Turques asiatiques en Europe?). Donc vous voyez bien que ce n'est pas à sens unique, et que le droit international on lui fait dire ce qu'on veut.
En ce qui concerne la disproportion des victimes. Le 07 octobre, en 24 H, 2000 combattants du hamas on fait 1 200 morts( majoritairement des civils ciblés délibérémment avec une sauvagerie innomable), ils ont pris environ 200 personnes en otage. Ils ont donc fait 6 fois plus de morts que de prisonniers. Sans oublier le bombardement aveugle avec des milliers de rockettes artisanales. Que devait faire Israël suite à un tel acte??? Israël a mobilisé 300 000 hommes, a combattu environ 100 jours au sol dans une ville densément peuplée, avec des civils (gazaouis et otages) utilisés comme boucliers humains, en effectuant des bombardements massifs MAIS ciblés (bien sûr des erreurs regretables ont sans doute été commises). On parle de 25 000 morts. Conclusion, si Israël avait utilisé ses moyens militaires sans discernement et avec la même folie meurtrière que le hamas, les victimes se compteraient par centaines de milliers.
@@user-vu9yx9qm5e Et le nombre de journalistes tués, c'est un ciblage fin aussi ?
Quand vous cessez de traiter les réactions de l'occupé au même titre que l'action de l'occupant les relations entre les deux peuples concernés seront moins violentes. Que dire des autochtones palestiniens massacrés et humiliés de^puis 75 ans d'occupation. @@user-vu9yx9qm5e
le droit international dit que la conquête de la Judée était illégitime... le droit international donne raison à Israël sur tous les plans pauvre quinoa
Ce que tu dis ce sont des faits et n’apportent pas une solution malheureusement. Pour ma part je suis déçu qu’on veuille continuer à mettre les usa comme médiateur et qu’on aille pas plus loin sur la solution binationale.
Vos invités évitent de facher, alors on tourne en rond pour qu,a la fin on se retrouvera à la case départ...
Je pense qu'il faut un seul pays, la Palestine, un état laïc pour les musulmans, juifs et chrétiens.
Pour Israel, en tant qu'état juif pour les juifs, il faudrait leur donner une autre terre: peut-être en Angleterre, Etats-Unis ou Allemagne puisque ce sont les pays qui y tiennent le plus
@@Ben_Co Il y avait en Palestine Historique des musulmans, des juifs et des chrétiens. Que cela reste le cas (contrairement à vous je ne suggère pas de nettoyage ethnique). Par contre le fascisme juif pour les juifs n'a pas sa place, et en plus ces individus seront plus en sécurité aux USA, Angleterre ou Allemagne
@@Ben_Co Les Palestiniens ont plus de parenté génétique avec les Hébreux de l'Antiquité que les Israéliens d'aujourd'hui qui sont des Européens convertis au judaïsme.
C'est vrai, un état juifs parmi. Les américain les anglais ou plutôt les allemands, on verra bien s'il seront les bienvenus, quand aux arabes on leur a toujours fourni refuge justice et égalité avec les autochtones
ces le la seule options qui reste il israéliens doivent quitter les lieux est il trouverons a leurs sponsors les britanniques les américains et les français et Macron peut le faire dans le bon sens ???
@@kambel6001 Vous me dirai c'est ou que les arabes ont tous sa sa m'intéresse et ca me donnera espoir en l'humanité
Mr George pourquoi qualifier la force de Hamas de terroriste et pas celles d Israël?
Pourqoui ce qui est de l'avenir du gouvernement de Gaza c'est aux palestiniens de decider messieurs les democrates!!!!
Au fait pourquoi n'avoir pas invité dans le débat un palestinien?
Mr Georges en tant que démocrate (vous vous pretendez) pourquoi vous êtes contre le Hamas s il remporte les élections ?
Merci Mr. Henri pour votre réalisme
A mon avis la seule solution a moyen terme c'est un état ou vivrons en paix palestiniens et juifs en créant les conditions d'apaisement sans intervention des USA.
Mr George, pas Saint George, pas dragon, pas gilet jaune, pas
Les palestiniens sont chez eux les autres sont des occupants ramenés par les anglais. Les colons européens devraient retourner en Europe d'où ils viennent.
Le 7/10 ce sont les sionistes qui ont tué leurs propres citoyens bombardés par hélicoptère pas le hamas
@@saddekreghis7907Je partage votre espérance d'un état. Mais cela est une utopie.Pour cela ils faudrait un nombre important de conditions. La première la neutralisation des parties religieuses intégristes de part et d'autres.
C'est un cercle infernal car les résolutions de l'Onu demandent la création d'un état Palestinien et le retrait des implantations israélienne et de l'autre la sécurité pour l'état d'Israël. De part et d'autre ,les extrêmes ne peuvent ni ne veulent cela.
J'aime bien isrealiser: prendre quelquechose qui ne vous appartient pas, puis prétendre sans vergogne que cela vous appartient tout en jouant le rôle de la victime.
Vous parlez de quels territoires ?
☆☆☆☆☆
parfaite définition pour "isrealiser"
@@paxterperla9359 En plus il faut expliquer je rêve. Vous savez bien le territoire des juifs Russes et polonais en Palestine!🤣🤣🤣🤣🤣 Oups j'oubliai c'est dieu qui leur a donné
@@845raymond donnez des noms d'endroit soyez clair
@@paxterperla9359 Que les p... sio..se barrent de Palestine et qu'il ne reste que des êtres Humains. Peu importe qu'ils aient une religion ou pas. Il n'y a nulle part de place pour de criminels, voleurs.
Tôt ou tard Israël doit quitter cette terre aux ayants droit.
les mahométans doivent partir de palestine
C'est claire ,Et si on déplaçait Israël ? Jusqu'à
preuve du contraire, le titre de
propriété délivré par dieu à
Abraham, personne ne l'a encore
présenté !
JAMAIS
@@pmflov donc pas de paix dans la monde , et Israël vivra tout le temps dans la peur ,
Israël appartient aux juifs depuis toujours. Il faudra changer les textes saints
Et si on déplaçait Israël ? Jusqu'à
preuve du contraire, le titre de
propriété délivré par dieu à
Abraham, personne ne l'a encore
présenté !
Ouvre une Torah :
Genèse 15:18, 17:8, 26:2-3, 35:12, Exode 33:1
Deutéronome 21:1, 21:23, 31:23, 33:53, Ezechiel 20:42, 47:14.
La Terre d'Israël est destinée au peuple d'Israël. Tout imposteur en sera chassé, tôt ou tard.
La Torah ou la bible n'est pas le cadastre et encore moins un livre d'histoire .
Et encore une fois personne n'a rien présenté 😂😂😂😂
Le coran ne vaut pas mieux😊@@Abahedi1963
J'aimerais que le faux panel explique au monde quelle partie de 75 ans d'occupation brutale ils ne comprennent pas. L’Occident doit mettre fin à l’hypocrisie. Nous avons toujours su que les Israéliens n’ont jamais voulu une solution à deux États, et maintenant Netanyahu dit au monde qu’en effet ils ne veulent pas la paix. L’absence d’État palestinien signifie que l’occupation continue. Quelle blague de la part de l'Occident. Arafat avait toujours raison. Les Israéliens ne veulent pas que les Palestiniens soient un jour indépendants. Parlons des frontières de 1967 que les Israéliens ont effacées.
L’Europe ne peu être que pour la cause israélienne. Les européens ne veulent absolument pas voir revenir en Europe par millions leurs juifs jadis chassés.
Parlons de touts les pays Arabo Musulmans qui existent aujourd’hui, que les armées de l’Islam radical on conquis et convertie à l’Islam depuis l’année 622 jusqu’à present, incluant Judea avec un genocide estimés à 240 millions !
⁴ 2:36 @@giorgiocooper9023
C'est le dieu qui a promis cette terre 😂😂😂😂
Ce ne sont pas les musulmans qui ont fait fuir les juifs mais les Romains. Ce ne sont pas les musulmans qui ont fait la Shoah mais les Européens. Les juifs européens depuis 1000 à 2000 ans n'ont aucun droit au Moyen-Orient. Les sionistes sont une plaie pour le monde entier.@@giorgiocooper9023
Un état palestiniens leurs rendre leurs terres et qu'il vive en paix inchallah 🤲
De quelles terres vous parlez soyez plus explicite
Impossible d’avoir un état palestinien.. Il faudrait une pression d’un tel niveau que personne ne s’avancera sur ce terrain avec un pays détenant l’arme atomique. Israël ne peut être vaincu que par l’arme économique et une malheureuse montée de l’anti judaïsme pour la diaspora israélite. Car Israël est devenu un grand danger pour cette diaspora et c’est son souhait afin que les juifs abandonne la diaspora pour s’installer dans l’état juif.
Exactement!
La terre que vous considérez promise aux juifs @@paxterperla9359
@@paxterperla9359on a quand même un occupant qui occupe des terres qui ne lui appartiennent pas
Nous sommes tous des Palestiens!
pas moi...
Bon debarra@@user-vu9yx9qm5e
la palestine appartient aux juifs🙂
Pas les tiens.
Pas moi je ne suis pas une tueuse en série
Au plateau ,il manque des pro-palestiniens???
Je n'ai pas vu de pro-israéliens sur le plateau... mais il faut être capable de "lire entre les lignes" pour comprendre un débat.
C'est un média occidental, un organe de propagande. Inviter un pro-palestiniens (ou pire encore, un Palestinien) serait contraire à l'objectif.
@@user-vu9yx9qm5e T'es aveugle dans ce cas.
dans ce conflit la solution viendra uniquement de l'extérieur qui obligera l'occupant a quitter les territoires occupés et qui protégera les opprimés
Mais pour l'instant les palestiniens n'ont trouvé que le hamas pour les defendre
Si les occidentaux les defend il n y aura pas de hamas
Ou une autre solution:
L'Occident récupèrent tous ses Israéliens ils nous ressemble ils ont déjà les bons passeports et on les aiment
Je les voient bien en Alsace ❤❤
Ce debat est un peu du type "je suis d'accord avec moi-meme"
Le 7 octobre ne devrait même plus être évoqué après 33000 morts de civils et plusieurs milliers d’estropiées plusieurs millions de traumatiser . Et des dégâts matériels équivalents à Hiroshima .
et avant le 7 octobre depuis 75 ans
@@845raymond les gens ne s’entretuaient pas avent cet état fondé par des athées juifs d’Europe de l’Est .
@@845raymonddepuis plus que un siecle
Vous devriez vous renseigner par les barbaries qu'ont été faites sur des civils de sang froid le 7 octobre
Il faut rendre à césar ce qui appartient à césar.
L'état palestinien existe et reconnu par un certain nombre de pays. Meme si de nombreux états ont trop peur pour le faire.... Aucune population en prison ne peut vivre ainsi de façon définitive c'est inscrit dans les genes sans doute de chacun d'entre nous. un jour ou l'autre cette population sera aussi libre et indépendante que l'Afrique du Sud nation courageuse... par rapport aux pays européens.
Il n'existe pas un territoire appelé Palestine et n'a jamais existait.
Il été reconnu par un certain nombre de pays ne vous en déplaise . Ce nest parce que les etats unis et des pays européens ont ete trop peureux pour que d autres les imitent.. il n à jamais existe ... et non existait...
Connais-tu une prison où les détenus ont creusés 300km de tunnels en dessous de la prison? Ceux qu’ils ont besoin c’est un directeur de prison plus ferme de style de Abdel Al-Sissi qui au lieu de délapider l’argent du peuple sur des armes et des tunnels, qu’il le dépense sur leur société. Fermeté, stabilité et statu quo.
😂😂😂😂😂
@judithsza😂😂😂 Palestine existait depuis des milliers d'années, les juifs n´ont pas de pays ils étaient des nomades lavicz3840
Israël a perdu depuis le 7octobre déjà , vous parlez des palestiniens comme s'ils sont les agresseurs, l'agresseur est bien l'occupant . Qu'il quitte la Palestine cette terre n'est pas la leur .
Israël a perdu?????? 😂
En 135 après Jésus-Christ, suite à la dernière grande révolte des Juifs contre l'occupant, les Romains pour supprimer toute allusion au peuplement juif de la Judée, utilisent le nom « Palaestina ». Il y avait donc bien des Juifs avant l'apparition du terme Palestine. Les premiers Palestiniens de l'histoire sont donc juifs. La mosquée Al aqssa a été bâtie (environ vers 680 après Jésus-Christ) sur les ruines du temple de Salomon (détruit je pense par les Romains). Donc c'est qui le colon dans cette histoire?
@@saturnin8885 oui ouiiiiiiii , Israël a perdu devant les résistants palestiniens, Israël a tué des civils des femmes , des enfants et des malades dans leurs lits d'hôpitaux, pas plus .
La terre n'est pas aux israéliens ?? Les israéliens sont nés en Israël s'ils ne sont pas israéliens ils sont quoi?
@@paxterperla9359 vous aves quel âge ? Les parents sont venus en 1947 et ont colonisé la Palestine, avec l'aide des anglais
Ce type n’arrêtait pas de dire que les Israéliens étaient traumatisés. Je ne comprends pas. Israël est le propriétaire des esclaves et les esclaves doivent être libérés par tous les moyens nécessaires. Rappelez-vous que lorsque les esclaves se soulèvent, ils n’ont jamais tort. Aucun Israélien ne veut être réduit en esclavage, alors pourquoi veulent-ils maintenir les Palestiniens en esclavage ?
les mahométans de palestine ne sont pas des esclaves.ces bêtes peuvent repartir chez eux en syrie et en egypte🙂
Si vous justifiez des viols, lynchages, brûler des familles vives, découper des corps en morceaux par de l'esclavage non avéré vous devriez vous poser des questions sur votre santé mentale
Rendez-vous avec le colonialisme occupant depuis 1948 une terre attribuée par l'occident impérialiste collectif hystérique britannique et français en ignorant sciemment le peuple palestine. OK voilà la situation tragique de la nation palestinienne spoliée des richesses gazières au large de gaza. Voilà la première cause de ce massacre à ciel ouvert.
@@Eupheuer quelles violences? Soyez explicite. J'ai cité un évènement, citez en aussi
Eh, l’animateur ! Tu fais mieux de gérer le débat en étant neutre. Cela donnera de la crédibilité à ton émission 😊
tu as l'air crédible ,toi🙂
@@saturnin8885en tous cas plus que ce pseudo animateur
@@Abahedi1963sur li coran j'ti jure
Il a très bien gérer le tour de table. Bonne répartition du temps de paroles. Chaque personnes a eu le temps d’illustrer ses idées et doutes. Qu’est ce qui n’allait pas exactement ?
oui émission très bien gérer, pauvre Israéliens, ils souffrent en ce moment le Hamas tue et viole tous les jours leur femme et leurs enfants, mon Dieu cette emission et tellement prie partie. Les femmes j'en reviens pas sont souvent les plus dures.
À 23:00 madame il n’y a pas de meilleur moment pour démanteler les colonies qui sont ILLÉGALES, c’est maintenant le meilleur moment !
Il n'y as pas un peuple déterminé et courageux et prés a mourir pour sa liberté et son indépendance que le peuple palestinien. Il as le droit de ce defendre contre le colonialiste , meme plus de 100 jours de bombardement ne peut le faire plier. répression, emprisonnement de tout un peuple depuis 75 ans ,pas de justice pas de paix.
Pour des gens qui glorifient la mort en martyr et que si leurs enfants meurent ils en feront d'autres. Je ne les trouve pas courageux juste haineux sans aucun amour pour leurs enfants
On peut aussi ecouter un responable palestinien ou du hamas, pour entendre ce qu'ils ont a dire
Il n'y a pas de responsable israélien sur le plateau.
Non, tu n'entendras que ce que tes maitres veulent que tu entendes.
Rien qu'en voyant le titre et par le figaro, je savais que j'allais m'énerver ! Donc, j'ai coupé le son et j'ai lu les commentaires. J'avais raison de ne pas les entendre. Qu'est-ce que vous croyez ? Que le figaro allait inviter les pro palestiniens ? N'importe quoi !
Ils ne sont pas pro israéliens en tout cas
De quel droit vous discutez du partage de la terre, cest fou , lhypocrisie de l'Europe qui fait semblant de ne pas comprendre de ne pas vour la vérités e face. Israel n'a pas de place au moyen orient.
Alors Israël continuera à se battre, de plus ils étaient là avant l'Islam. Par contre oui je suis d'accord pas de place pour l'Islam en Occident.
tout le monde a le droit de décider sur le sort des Palestiniens, sauf les PALESTINIENS!! la logique des états de l'occident est vraiment bizarre, Hypocrisie générale
ben c'est normal ces mahométans ne sont pas chez eux en palestine
Le Hamas décide pour eux et on voit le résultat
La solution c israël o groëland avec les pinguoins😂😂😂
les otages ont eter tuer par leurs armer
La langue française a aussi été tuée visiblement
En 1940 les français ont defendu leur terres et leur population avec courage par tout les moyens y compris les armes.. ils étaient appeles résistants au prix de leur vie. Les pays européens appellent la meme résistance en palestine ... des terroristes . Qui pourrait etre assez ignoble pour dire que les résistants français n'avaient pas le droit de vouloir etre libre en France. Et les français... les vrais français de coeur sont fiers de cette liberte
tu imagines les résistants français décapitant des bébés ????? ....lamentable
vouloir être libre... mais au prix de la boucherie du 07 octobre... Le 07 octobre n'est pas un acte de guerre mais de terrorisme.
Retourne a tes bouquins. Faire le rapprochement entre eux c'est juste impensable et méprisable pour des français qui se sont battus et aucun rapport avec la situation
@@saturnin8885encore un ignorant, ça fait quand même 3 mois que ce conflit a commencé et t'es toujours pas au courant que cette information est fausse ?? Et tu imagines une lutte contre les terroristes en tuant plus de 33000 civils ?
Le débat est déséquilibré puisque le fonds ou la source principale du problème (à savoir la colonosation ou l'occupation d'Israeil de la palestine) n'est pas clairement évoqué et mis au centre du raisonnement. De plus, l'absence d'un invité qui défend le droit des peupeules à la lutte conte l'occupation et qui est garanti d'ailleurs par le droit interantional, ne permet pas un débat objectif. Où est le slogan de la démoctartie qui a été souvent porté par les occidentaux puisque vous proné la gouvenance des palestiniens par des gens en dehors des éléctions libres avec la partcipation de tous les palectinceins eux memes. L'objectivité est de conclure qu'il faut faire appliquer la loi international et les diffénetes résolutions des nations unies et imposer à Israeil de liberer les territoires palestininiens occupés et de reconnaitre l'état palestincien souverain . Et Si Israiel contnue de refuser d'appliquer la loi interantional, imposer la mesure 7 du conseil de sécurité pour imposer la loi. Aucun peuple au monde n'acceptera de rester colonisé.
La discussion vire vers une terre sans les autochtones hhhhh
Monsieur Georges articule bien la problématique. Il est le meilleur des invités.
Henry est une vraie montagne d’histoire. J’ai rarement entendu une personne avec autant de connaissances dans ses conférences
Figaro comme cnouïse et tant d autres médias Israëlôlatre et judéophile par intérêt c méprisable mais bon
La seul solution pour avoir la paix ds le monde il faut arrêter les guerres ds le monde musulman.
Mais qui cree les guerres,c'est ceux qui fabriquent les armes ,sans ces armes l'occident n'inciterait pas a creer des conflits.
Toujours les analyses proisralien maintenant. vous dites que Israël cherche et décide qui gouvernera Gaza toujours l hypocrisie deux poids deux mesures
Faut croire que l'autodétermination n'est pas donné a tous
Les Gazaouis doivent décider, MAIS avec le hamas il n'y aura jamais qu'une guerre perpétuelle avec Israël. Le Hamas ne veut pas d'une paix durable juste et équitable pour tous, il veut détruire Israël.
Monsieur l'animateur.depuis les accords d'Oslo les Américains n'ont toujours pas compris.Ils ne veulent pas empêcher ces massacres et laisser les Palestiniens s'occuper eux même de la direction de la Palestine libre et indépendante
Le colonialisme est un mauvais élève dixit le général Giap.
je vais la retenir celle là elle est excellente.
les englais leurs ons donner 1 pouce ils veules leurs corps
J’ai trouvé cette vidéo très instructive et riche en idées, mais j’aurais aimé qu’on approfondisse davantage certains sujets, notamment la question binationale. Il semble que les problèmes soient effleurés sans trouver de véritables solutions. À mon avis, un sujet crucial est l’implication américaine au Proche-Orient. La présence des États-Unis dans cette région, particulièrement au cours des 40 dernières années, semble être une source majeure de problèmes.
Je pense que la première étape devrait être le retrait des forces américaines du Moyen et Proche-Orient, y compris la fermeture de leurs bases militaires, laissant ainsi chaque pays libre de décider de son propre destin. Il est également important de ne pas laisser les États-Unis imposer leur point de vue ou leurs scénarios dans la région.
Par ailleurs, le Hamas est à considérer comme une conséquence de la politique extrémiste et sioniste d’Israël. Pour résoudre cela, il est essentiel de s’attaquer à l’extrémisme en Israël. Des sanctions pourraient être nécessaires pour encourager un changement vers une majorité moins extrémiste. Il est reconnu que les personnes présentes en Israël depuis plusieurs générations ont établi leurs racines là, et il semble irréaliste de penser à déplacer les colonies actuelles.
La création d’un État binational pourrait être la clé pour résoudre ces problèmes. Cela nécessiterait l’élimination de tous les extrémismes, y compris celui du Hamas, qui, je crois, n’existerait plus si l’extrémisme sioniste disparaissait. La plupart des Palestiniens que je connais ne cherchent pas à expulser ceux qui sont nés en Israël; ils veulent simplement vivre avec dignité et justice.
En conclusion, une solution binationale pourrait non seulement résoudre les problèmes du Moyen-Orient mais aussi permettre à cette région de se développer librement et de devenir une nouvelle puissance mondiale
La loi du plus fort ne résoudra pas le conflit.
non, mais il faut des hommes forts de bonne volonté pour construire un accord de paix viable ET équitable pour tous... Le 07 octobre et la riposte logique des Israéliens ont éloigné pour longtemps toutes solutions à ce conflit ...
Je ne sais pas si les francais savent que les politicians Americans sont dans la poche de la lobby Israelienne. Je suis Americans vivant aux etats unis
2 Etats simple comme bonjour...et mer...de a natanyaou....
Je vois que vous avez ôté mon message ... belle démocratie.
Il faut être uniquement de vos avis
Pourquoi la force d'attaque des palestiniens est appelée terroriste ? Alors donnez nous la définition du terrorisme pour mieux comprendre ce que dit l'occident, à propos.
C'est pathétique d'entendre ces experts ou espécialistes de cabinet, de lecture parloter, théoriser, opiner encore une fois de ce conflit millénaire...on a rien appris.
Une idée naturelle claire, pour un occupant israélien, c'est la définition d'un citoyen israélien, il ne pourrait plus retourner aux alentours de Gazza qu'avec un char a chaque porte.par contre le citoyen originaire de ce territoire errerait sans arme et se batterait main nues et avec des pierres.
Vous êtes mis devant des évidences évidentes, et vous refusez de comprendre , et vous optez pour aider inconditionnellement l'occupation jusqu'au point de prendre partie au génocide.
Les soldats israéliens postent énormément de vidéos montrant les armes récupérées a gaza. Vous seriez très étonné d'apprendre qu'il y en a de Corée du nord, de Russie et de Chine entre autre. A votre avis elles sont rentrées comment?
Quand vous parlez d'occupation vous parlez de l'ensemble du pays?
Par la frontieres egyptienne par Des tunnels qui a ete ferme aux palestiniens mais ouvert aux armes pour que le hamas puissent. Faire pression sur sa propre population car Lui seul regnait sur gaza. SI Les gazaouis ont soufferts toutes ses annees a cause du hamas, et de la fermeture Des frontieres egyptienne, Israel est sortir de gaza depuis 2004 @@paxterperla9359
@@paxterperla9359 il y'a le partage en deux états Israël et Palestine,la création de l'état israélien de 1948 a des frontières, parlons que de ça, il y'a eu la guerre de 1967 et ses frontières, et aujourd'hui il n'y a presque plus de territoire palestinien !!!
@@hassanehallou5767 revoyez la carte de 1967 alors parce qu'il ne "reste pas plus rien" déjà. Et avec toutes les guerres et intifada menées contre Israël, il ne devrait plus rien reste. Israël s'est fait attaqué, il est entré en guerre, il a gagné les guerres, c'est donc logique qu'il décide de ce qu'il fait du territoire
C'est facile :Que chacun rentre chez soit..
Sauf que les sionistes européens usa ..veulent le pétrole et gaz
Ils sont tous nés la bas
@@paxterperla9359 le droit de sol est acceptable mais pas pour la mafia mondiale qui a débarqué en Palestine.Profitant de l'hospitalité.
Pas de solution la haine et la guerre dureront jusqu’à la fin des temps
Parler svp de solution???
Il faut poser la question aux combattants palestiniens pour avoir le vrai du vrai et non de simples su po si tions...
Tout est clairement ecrit dans leur charte : effacer l'état d'Israël
Merci pour cet excellent tour de table d’éminents intervenants. Merci pour votre travail.
croyez vous serieusement que les israeliens accepteraient que l aboutissement de la petite Shoa du 7oct soit une RECOMPENSE pour les palestiniens, mais vous revez!, meme avec toute la pression du monde, le peuple le refusera, meme la gauche
La solution reste deux État qui partage des frontières bien limitées par les nations unies. Vive la palestinienne
Very simple: One multicultural country Palestine as it was for 2000 years.
Créé un seul État ou cohabiteraient les deux peuples pour une paix durable et définitive.
pour mémoire les mahométans veulent tuer les juifs depuis 1948 et cela ne change pas🙂
C'est ahurissant, vous parlez sans cesse des 1200 morts Israéliens mais à aucun moment des 25000 morts palestiniens et de la destruction systématique des infrastructures et bâtiments de gaza
Il faudrait retirer de c'est 25000 les terroristes environ 10000 déjà ensuite les personnes tuées par le Hamas (oui oui juste la semaine de trêve ils ont assassinés sur la place de gaza 2 palestiniens suspectes d'être avec Israël bien sûr sans jugement avant et placés sur les câbles pour que tout les palestiniens puissent les voir et c'est juste 2 morts parmi d'autres)
Les invités c'est qui 😂😂
Pourquoi la france dans sa grandeur ne propose pas une solution juste et humaine?
1) pas son rôle
2) vu la complexité de ce conflit... bien malin qui pourra dire ce qui est juste...
3)pour l'instant les parties concernées ne semblent pas vouloir d'une paix juste équitable et durable...
Deja que la France sיoccupe de leurs colonies africaine
⚖ Dans la guerre, il n'y a pas de véritable vainqueur, et les conséquences dévastatrices affectent toutes les parties impliquées. La résolution pacifique par le dialogue est préférable pour éviter des souffrances inutiles. Envisager d'intégrer le Hamas dans le gouvernement palestinien pour favoriser la stabilité politique, tout en travaillant à la création de deux États indépendants avec Jérusalem comme capitale partagée, dans l'espoir de parvenir à une solution pacifique au conflit israélo-palestinien, tout en considérant Jérusalem comme une ville partagée entre les trois grandes religions monothéistes, peut être perçu comme une approche intelligente favorisant la coexistence pacifique et le respect mutuel.
C’est au Palestiniens de décider ce qu’ils restent chez eux
Un belle brochette de faux scientifique!
Bla-bla-bla bla-bla-bla il manque l’arbre à palabre c’est du n’importe quoi comme d’habitude.
Le Figaro, vous faîtes du bon journalisme, vos invités sont si connaisseur du problème. 🏆👍
Franchement on se croirait sur un plateau de France télévision entre gaucho un peu déçu du choix des intervenants !!
Ils devraient régler leur trauma generationnel. Ce n’est pas la violence qui va les aider mais plutôt un travail generationnel
Si les israrliens ne sont pas contents,ils nont qu'à partir ,puisqu'ils possedent dautres nationalites!
Ils étaient là avant. Mais je retiens votre argument, si les immigrés ne sont pas contents en Europe, he bien qu'ils fassent leurs valises:-)
Les palestiniens pas content peuvent également partir ils ont également d'autres nationalités
Le traumatisme des israéliens !!! Et les Palestiniens. Ne sont-ils pas traumatisés????
Solution a 2 etats , la seule logique et selon L' O NU sur le trace' de 1967...
ces pas possibles de cohabiter avec des criminelles soit il leurs trouvent le territoire le seule ces l ENTARTIQUE ???
LE PLUS FORT DES FRANÇAIS EST MALBRUNOT. COMME QUOI IL CONNAÎT LA RÉGION.
La madame rêve en couleur.
Le juif European ne en Europe.
Palestinian ne en Palestine
Qui doit quitter?
Cette guerre questionne l avenir d israel pas des palestiniens.
C'est pas au Américain de reconstruire la Palestine ! 😅
On doit facturer en Méga-dollars les pays ui ont organisés ces attaques terroristes, bloquer tous leurs avoir , ect........ 😠😡
Un Etat palestinien, that s all
Ce discours est nul c’est pour les intérêts de votre chéri protégé .
Faut une solution a 2 etats.
Émission partiale.où est l'autre partie.
cette gueres est perdus davancesss 67 C finis
De la rivière à la mer!
Tu appelles au génocide?
Quelle solution équitable et durable, pensez-vous ?
Sauf quand il dit qu'Israël.qu'Israël devrait Partager la terre,imaginons qu'on vous vole votre maison et qu'on accepte de la partager avec vvous c'est aberrant
L'islam contre le racisme... Allah a dit dans le Coran : "Les Juifs et les Chrétiens ont dit: "Nous sommes les fils d’Allah et Ses préférés." Dis: "Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés?" En fait, vous êtes des êtres humains d’entre ceux qu’Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c’est vers Lui que sera la destination finale."
Au vue des prises de position honteuses de la droite française depuis le début du conflit, une solution pour l'intérêt des Palestiniens ne viendra sûrement pas de l'esprit des "experts" du Figaro.
mais bien des "experts" de LFI (j'en doute)? En fait c'est aux Palestiniens et Israéliens de trouver la solution, nous on pourrait seulement aider le jour où la raison se fera entendre au Proche Orient.
@@user-vu9yx9qm5e Le rapport de force est complètement disproportionné, et en faveur du camp qui est en tort depuis toujours malheureusement. Ce dernier est de surcroît raciste et a un but messianique, ce qui ne favorise pas le respect des conventions (et ne me parlez pas de la charte du Hamas abrogée récemment, et dont le fondateur ne tenait pas des propos génocidaires sur les juifs). La solution ne peut donc être que d'origine extérieure, malheureusement.
Il faut dire la verite a vos ecouteur que la oolonisation ne fait que la guere
La Palestine aux Palestniens point barre
La justice contre l' injustice. Nous savons
tous que cette injustice ne date pas d,'hier...Allez montrez-vous vertueux
une fois n'est pas coutume. Rendons leur
ce bien mal acquis. Faute avouée est à moitié pardonnée. Et nous irons tous au Paradis.
C´est claire comme l´eau de roche auto determination pour le peuple palestinien sous le contrôle de l´ONU.!!!..
difficile de faire accepter ça aux israéliens, vu que l'europe et l'onu ont financé l'attaque du hamas... l'ONU et les ONG ne sont plus des acteurs neutres dans ce conflit.
L'ONU est composé a grande partie de pays arabes ou de pays sympathisant Hamas donc ce serait a l'avantage des palestiniens
@@paxterperla9359
Et bien ce sera la guerre sans discontinue avec des morts deux côtés jusqu´à où l´0ccident chrétien aveugle s´en lassera d´appuyer la colonisation injuste du peuple palestinien par l´État voyou d´Israël.!!!.
Cessez le feu, CISEFIRE D'ABORD AVANT TOUT...
Et la solution de deux états.........
Il y a 2 peuples qui veulent vivre en paix.. ces 2 peuples elisent leur representants nouveaux pour gouverner s
Si on crée un etat palestinien en sortant les 'colons' de Cisjordanie. Quest ce quon fait des arabes israeliens? On les envoie dans letat palestinien ?
Non, car ils sont chez eux, contrairement aux colons qui sont des voleurs comme le nom l'indique.
J'ai vue de très nombreux articles du Figaro on a compris pas de commentaires avec ce journal 🇯🇴🇿🇦🛌
Quel hypocrisie 😢
Malheureusement l’histoire dira que les européens ont donné une terre à des gens qu’ils les ont d’abord persécutés et puis ils ont trouvés un moyen de se débarrasser d’eux on leur créant un foyer au détriment des gens qui étaient là ! Et que bien évidemment on les soutient quoiqu’il arrive !!!!
Belle hypocrisie !
manque de science ... ce debat...
Dans quel pays musulman ou à majorité musulmane une minorité non musulmane a-t-elle pu vivre serainement et pacifiquement, quand bien même était elle la population initiale, et même si musulmane elle n'avait pas la bonne obédience ( conflit sunnite- chiite, d'Irak-Iran), actuel conflit latent Pakistano-afghan avec 2 millions de réfugiés afghans à la frontière, refoulé par le Pakistan, idem en Iran où diverses minorités sont maltraitées avec un silence médiatique absolu.
L'islam considérant le monde qui lui est étranger comme terre de guerre, cela devrait faire réfléchir les doux rêveurs de cohabitation.
Après le samedi vient le dimanche.
Israël est la marche du monde occidental. Heureusement, il pratique le courage et saura tenir son gouvernail pour montrer la voie, en dépit des "chamberlains" de plateau.
Your title. The solutions give back what you stole
La collaboration de l’autorité palestinienne est une horreur pour les palestiniens. La plus grande trahison qui soit. L’équivalence de Vichy pour la France durant la seconde guerre mondiale.
Very soft when we talk about isreal well done yu hypocrites
Je comprends pas ceux qui parlent de l'état de Palestine. A t il déjà existé par le passé ? Vous pouvez citer le nom d'un seul roi de Palestine ? D'un seul palais royal ? D'un seul juge? D'une seule guerre gagnée ? Alors qu'Israël a un vrai historique sur cette terre. Des dizaines de rois, de juges, de prophètes, de villes... La solution est plutôt un état d'Israël fédéral avec des frontières étanches et unf certaine liberté pour les arabes dans les villages où ils résident.