Когда конверсия переходит ГРАНЬ?!
Vložit
- čas přidán 1. 09. 2023
- - Подписаться на TFE Premium через Бусти boosty.to/tfe
- Как подписаться на TFE Premium через ВК или почту • Следующая серия
- Стать спонсором канала / @thefalseemperor
- Discord-сервер / discord
- Задать любой вопрос по Вахе и не только www.donationalerts.com/askme/TFE
- Наша группа в ВК thefalseemperor
- Наш Телеграм-канал t.me/false_emperor - Hry
30:30
Это как в анекдоте. Никогда не спрашивай у императора три вещи:
1. Куда делись второй и одиннадцатый примархи
2. Почему предала ровно половина примархов
3. Что он делал на Терре в первой половине двадцатого века
Ха-ха-ха
Конверсия переходит грань тогда, когда заканчивается твоя фантазия. НИКОГДА!!
Конверсия за орков просто балдёж. Все свои трукки из грузовиков молока и бронетранспортеров, быстрые тачилы из танков второй мировой и стомпу из ведра объясняешь - это было залутано и перековано меками во имя горкаморка
Потому я выбрал орков
WAAAAAAAAAAAGGHH!!!!! (;,,,;)
Была у меня мечта, сыграть крусейд за гомункула, и вся его армия - это конверсии из тех, кого он победил в предыдущей партии. Условные инкубы, сделанные из трупов сорориток
Оппоненту из предыдущей партии это может не понравиться
А мне интересно было бы сыграть с армией поней, это же необычно и круто, всегда приятно встретить человека, который любит свое хобби и придумывает всякие необычные штуки, которые смотрятся здорово
13:30 -- Тиранидов никто почти не различает между друг другом. Даже тех, которых GW делало. Потому, тут даже не в конверсиях вопрос.
@@Haroith у тиранид они и между собой иногда отличаются весьма слабо, потому различить то, какая пушка у тирана какая было непросто, даже заглянув в официальные арты.
@@Haroith да, но у косможесанта у плазмы и мельты есть какие-то отличительные элементы, общие для всего такого оружия. А вот у тиранидов с этим сильно сложнее, так как подобных элементов может не быть.
Вообще не вижу проблем в конверсии, какой бы она ни была. Вселенная вахи огромна - одних только имперских фракций столько, что любой миньке из "Битв фентези" от технолога найдется применение. Тысячи полков гвардоты, ордена каких-то секретных оснований, сотни видов дроидов и прочей техноереси от механикусов. И это даже не касаясь хаоса, где само название так и шепчет - конверсию во все поля и побольше. Канон вахи заканчивается там, где заканчивается фантазия ее фанбазы.
ИМХО. Все норм, пока армия не превращается в бурду, собираемую не согласно какой-то идее, а из рандомных кусков непойми чего, просто потому, что оно такое было куплено с рук, вот еще прикольную печать купил, а вот офигенная конверсия из лего и детских соплей, ну и поверх этого сочный непокрас.
Как всегда слишком абстрактный критерий, ты видишь бурду, а владелец видит детали которые все это связывают во едино.
@@Haroith Соглашусь, концепт имеет право на жизнь, если это сделано преднамеренно, однако если уж предполагается собирать армию из рандомных недобитков, то правилом хорошего тона было бы сделать единообразную для всех отличительную черту, ну там определенную детль одним и тем же цветом выделить или символ какой нарисовать. Как минимум, если оппонент не выкупает, следует иметь наготове обоснование что к чему. Я же, как созерцатель сего шедевра абстракционизма, сохраняю за собой право считать его "какой-то бурдой", если не смог найти ложки порядка в бочке хаоса. Опят же, это мое ИМХО, касательно визуала, оно не проецируется в негативное отношение к владельцу армии.
@@Lait_Croft Возможно требуется подсказка, звонок другу или помощь аудитории. Если я в сферическом вакууме не выкупаю, простите, это не фильм Нолана, чтоб у меня начался приступ СПГС. Даже если 99 не выкупают, а один выкупит, отлично, нашелся человек, который с вами на одной волне! А то, что лично мне не зашло - это моя проблема, а не владельца армии.
@@Akropag по поводу последнего - справедливо)
Конверсия это всегда лучше крышечек…
Много раз косвенно касались темы, но не акцентировали важный момент: армия должна быть армией. Если вся армия оформлена под поней, это выглядит гораздо приятней, чем отдельный юнит, или, тем более, отдельные модели. Лайт версия: отдельный юнит в третьей броне из ереси в сороковской армии выглядит кринжовей, нежели вся армия в 30к-стилистике. А уж если у оппонента совсем винегрет из разной печати (один юнит под викингов, другой под медуз, третий под советскую армию стилизован), то это ну его нафиг, даже, если покрашено одной схемой.
Для жесткой конверсии важна отмазка, чем более художественно и непротиворечиво она состряпана, тем лучше. Тех же понимаринов можно выставить на стол с лицом "ыыы кек", а можно задвинуть легенду, что рота потерянного и намеренно забытого легиона связалась с Тзинчем, и тот обещал им, что вернутся морячки в Империум, и никто их винить во грехах примарха не будет, ибо не узнают... Можно выставить черепашек-нинзя и сказать, что это такие орки, тысячелетиями живущие около Ока Ужаса, на которых медленно, но верно действовал варп, как ментально, так и физически (воеванием с юркими демонами), и вот эти грибы освоили искусство оркзюцу, стали поджарыми и в бронепанцирях. Да господи, даже лоялистов в марк 3 можно прописать интересней, чем потерянная на тьму лет баржа: занесло роту тех же ультрашей в отдаленный сектор при Ереси, корабль сбили, на планету посадили, а там одни орки на сотни парсеков вокруг. И приходится ковырять их подручными средствами в отрыве от миров-кузниц, и броню красить орочей кровью, и вообще знать не знают об экклезиархии и прочей релизиозной чуши, что на Терре происходило, посему Советмарины управляются Советом Прапоров, ходят в зеленых доспехах и воюют пилосерпами и силовыми молотами.
Как по мне конверсия это прекрасно. Очень много людей хотят сделать свою армию уникальной и самобытной, а не просто набор стандартных битсов. На канале станции смотрел репорт, там парень пришёл с выдуманным орденом маров против дг станции и блин какая же классная у него была армия. А так не, не канон, уйня)))))
Есть линка?
Название видоса не помнишь?
Играть анальными пробками - это будущее Вархаммер!
Я как-то законверсил дп. Сделал ДП императора, у меня его купил один чел, для того чтоб играть против своего друга - лоялиста. Цвет человеческой кожи, 2 головы от 1/35 исторички, наколки с аквилами и так далее)
Это вы еще не видели конверсию ДП Нургла в Пахома
так был же вроде реальный курьёз, когда один учёный муж от одной из ведущих мировых религий на полном серьёзе возмутился тем, что "...эти евро-пейцы возрождают ордена Серых Рыцарей и Чёрных Храмовников и опять честных людей Востока обижают"
полёт фантазии он конечно не имеет границы, но здесь правильно Михаил сказал что габаритные размеры должны совпадать с оригиналом.
Мне кажется конверсия переходит грань в тот момент когда она перестает быть похожей на изначальную модель. Мары с альтернативными головами, наплечниками или бэкпаками остаются марами. Дредноут которому заменили обычные ноги на ноги краба, остается дредноутом. Если же я беру оригинальную модель или смотрю картинки в интернете, сравниваю с тем что на столе и не вижу сходства кроме как в оружии и размерах то такая конверсия перешла грань.
@@Haroith то что гв со своими миньками делает это же не конверсия, а редизайн. кому-то он не нравится поэтому люди играют карланами или старыми миньками эльдар, хсм и т.п. но в любом случае и старая и новая минька это официальный продукт (хотя не везде можно использовать модели которые были переизданы). ориентироваться я естественно предлагаю на актуальную продукцию
Конверсия это круто! Она приносит авторское разнообразие в модельный ряд. Так сказать добавляет индивидуальности твоей армии относительно других.
ну кстати когда один капитан не визи вик - хер бы с ним. Когда половину отрядов заявляют чем угодно - тут уже начинается ахтунг)
Ух, товарищи. Жаль, что так мало столь адекватных, по данному вопросу, как вы, в историчке, где могут запинать ногами, за неправильный оттенок штанов)
24:00 -- Ну, руки до сих пор подходят как попало. Например, лишние руки от Черных Храмовников подходят обычным Заступникам. И наоборот.
Михаил ждём армию спейсмаринов поней.
У меня один дебич спрашивал каждый ход, что за юнит я собираюсь двигать. Типо, я беру ЛСШ, а он такой "что это за юнит?" И я не знал, что делать, потому что был маленьким школьником.
Собираюсь новую армию собирать. Нравится Альфа легион, хочу использовать тушки лоялистов обвешанные плюшками (конкретно фобасов и термасов), переконверсить Аббадона в Альфария, Сайфера а Омегона, вместо Хэлбрута использовать контептор с оружием от хелбрута итд. Это перебор? Например, на том же Спарке будут проблемы?
это прям вообще отлично. действуй
Наверное имеет смысл играть просто кодексом лоялистов? Мне кажется, так было бы удобнее для реализации такой затеи.
Да пусть хоть консервных банок насобирают.
Я хз почему, но я не воспринимаю скульпты минек не от гв (та же 3D печать) оно может очень круто выглядеть, но почему-то мне это не нравится
Ну тут зависит от человека, меня например будет дико бесить если конверсия грубая и неаккуратная, но я не буду учитывать свое мнение как объективное, потому что я знаю, что у меня нездоровая форма перфекционизма, но если у модели есть интересная идея, то реализации многое прощается. Но по поводу всяких допущений, когда минька вообще не похожа, или из эры динозавров это ужас, я по этой причине не смотрю репорты от the station, мне плакать хочется когда вижу их миниатюры, где больше половины устарели еще в 5 поколении, а половина конверсии, а у Михаила конверсии крутые именно благодаря однородности всей армии, и годного покраса и детализации.
Тросы на кораблях вроде такелаж называются
Конечно граница очень умозрительна и широка.
Лично для меня она там где на модели есть то, чего не могло быть в этой вселенной от слова совсем. Того что противоречит самой сути Вахи.
То не может быть какого тотисчерпывающего списка ввиду неограниченности способов конверсий. И решение нужно принимать в каждом конкретном случае.
Ваха на столько резиновая, с точки зрения ЛОРа, что граней в неё просто не существует. Идея глобальной войны во вселенной хороша и одновременно плоха тем, что произойти в ней может всё, что угодно. Лень дизайнера, на которой гв активно едет.
Истории про "не угадать юнит" актуальны для вахолюбов со стажем, но когда гв вертит их на оси переизданием юнита, никто не возмущается
парни, вы о чем? Я БЛЯТЬ ЛЕМАН РУСС ИЗ КАРТОНА СДЕЛАЛ
Когда я начинал играть в настольную Ваху, я был молодым и глупым 11 лет назад. Поэтому усирался за лор, и был тем самым дебичем, говорящим "Мемеме, это не Ваха". Сейчас я считаю, что в Вахе может быть что угодно. Ну башня от ПЗшки на танке и что? Нашли мехи сшк башни, почему нет? Поддерживаю оратора ниже, грань проходит там, где заканчивается твоя фантазия. Мысль топ
Оо, Денис спалились, свастика дает превосходство, превосходство арийской нации? Всеее оформляем по 282😂
Конверсии - это моя жизнь. И я приветсвую абсолютно любые конверсии. Самое главное, чтобы в конверсию человек вложил душу и силы
мНОГО КОНВЕРСИЙ, ПРИЧЕМ ВСЕ ПОКРАС И ВИЗИВИГ, играю часто у людей непокрас-Но думаю мандешь может быть если размер или визивиг не соблюден-Остальное пофиг-Хотя часто партии когда вообще просто модель не имеет того что заявлено и норм ,так что пофиг. Главное приятная игра.
10:00 Башня от Pz4. Лор Вахи как и правила мира, машиностроения и тд..для всех общий. Понятно, что у каждого в голове формируется уникальное видение, но оно всё же в неких заданных рамках мира. Так может это не проблема человека который видит башню от Пз4 и у него диссонанс, а недостаток конверсии - переделать башню от Пз4 так, чтобы в ней было больше от Вахи чем от Хеншеля?
ваще молодцы ребята. всегда с вас ору.
Поднимите, пожалуйста, такую тему, ну например игрок дерёт новичков 20-0 специально со словами: «ну я просто уважаю оппонента поэтому максимум павер беру, всегда, играть легким ростером это оскорбительно по отношению к оппоненту»
Самурайский подход
33:00 -- Так демонетка с голой грудью -- это как раз уровень 10-летнего ребенка.
@@Haroith только вот голых демонеток от GW как бы и нет. А вот куча 3D печатной и прочей сторонней продукции как раз и предназначена для озабоченных школьников.
@@Haroith а, ну да, у нас же до сих пор актуальны и доступны для покупки миниатюры 2-3 редакции, которые продаются от 25 долларов за модель...
@@Haroith советую ознакомится с тем, когда аналогия является аргументом, а в каких случаях -- нет.
Потому что сравнить старые телефоны или одежду, которые производились массово, а потому до сих пор доступны в товарных количествах, с нишевыми миниатюрами, которые даже в то время были приобретены 2,5 коллекционерами (Warhammer даже сейчас не особо популярен), а сейчас ставшими чуть ли не антиквариатом, некорректно.
Ну и, если о них речь зашла, то GW не просто так от миниатюр для любителей обнаженки отказались.
Ну ,начну собирать армию Сдаанешитов для АОСа и всем хуи огромные призерачу 😊
Если минька в оригинале стоит, а в конверсии стоит на одном колене или сидит это читинг?
@@Haroith не знаю, просто интересно было пук сренькь, думал брать ли такую 3д печать в полу сгибе, поза интересная
сразу вспомнились мои дворфо тау и круты гиены и леопарды
Миша, я бы увидел твои модели и не стал бы играть! У меня минек нет.
Вот все раздумываю над конверсии ТАУ и некромундских Вансаров. Хочется Вансаров в большую ваху. Да и всеравно обе фракции сидят на СШК ТЭТ.
Так тау не на СШК
@@FenrisianPotapich
На их родную планету. Когда они были в эпохе городов государств а каста огня в железном веке. На луну грохнулся колониальный флот ТЭТ, с исчезнувшим в ваварпе экипажем.
Так что родные технологии ТАУ до лунной программы.
@@yarikgor8201 Простите, а не могли ли бы вы указать источник этой информации ?
зря смотрел, даже киску никто не теребил
Проблема конверсий началась когда был введен true los. Но это уже было так давно, что мало кто помнит как было иначе, а было здорово :( и трава тогда была зеленее, и солнце ярче. Честно, честно!
Может больше картинок добавите? А то не так интересно смотреть
Так эти ролики слушать надо :)
1 конверсия должна подходить по стилистике к армии
2 сама стилистика хотя бы как-то к вахе (да он в ней есть, несмотря на модельный ряд от тау до сестер, да не без проблем). все-таки грим дарк фе.. кхм
3 удовлетворять визивигу
4 на играх с рандомами +- попадать в габариты (габариты таки работают в обе стороны)
крч как по мне главное стилистика, а всех своих пятиэтажных ДП из лего со свастоном и висюлькой на лбу в окружении динозавриков из пятерочки с пушкой от хавоков(не ну а хули - пушка то есть) имхо лучше оставить дома
слаанешит с с членом вместо головы - ок(ему положено), башня от пзшки - ок, орки в бочках покрашенных под кулаков - збс, "упертый" т-90 с большой пушкой, и прочей халабудой - збс, марины из технолога - дома, напечатанные модельки в 2 раза меньше реальных - бан, хаоситы "а ты представь что это ультрамары" - бан)
без негатива. нет правда
А где вы видели 3 д модели ниже оригиналов? Я всегда наблюдал именно наоборот, и один раз человека недопустили именно из за скаутов которые больше на голову оригиналов
И ещё интересно как вы относитесь к см рог трейдера которые ниже современных)
Возьмите за пример Степана и его демонов из спейс маринов - вот это паример кринжа
Кринж, кринж, ты просто, наверняка, не застал Стапаноских летающих байкеров, отображающих рыб тзинча...@@Haroith
лично я против гитлеров, сталиных, мао и кого угодно в вахе потому, что хожу в неё как раз отвлечься от этого всего - как, думаю, и многие. а если тебе, воображаемый оппонент, настолько дороги свастоны или серпы с молотами, то иди играть в историчку и не дури никому голову в тех местах, которые для этого не предназначены.
А мальтийские кресты вас не смущают?)
@@HedgeMagician не особо - по ряду причин. мальтийские кресты как минимум не вызывают таких противоречий в реале, как приведённые для примера символы 😎
@@Haroith а можно ли привести цифры геноцидов, учинённых под мальтийскими крестами, чтобы можно было сопоставить масштаб?
Раз ты такой ранимый осуждатель геноцидов, что же ты покупаешь продукцию гв, спонсируя британию, от художеств которой в 20 веке любые гитлеры нервно курят в сторонке, чего только "подвиги" черчиля в Индии стоят? Видать, ужасаться выдуманным преступлениям красных - одно, а вот платить деньги потомкам вполне реальных преступников - совсем другое
@@handragor4936 довольно симптоматично, что я ни словом не обмолвился о преступлениях красных, выдуманных или нет, а ты кинулся воевать за них - ну да ладно. по поводу совсем другое - как там нынче с немецким автопромом, японской электроникой, итальянской одеждой, дорогой мой любитель не пользоваться продуктами "потомков вполне реальных преступников"? поясни за базар, пожалуйста.
Модель с членом... У я помню себе чемпиона для гулей сделал из ВХФБ для тех что ещё в металле были(в оригинальной линейке минек модельки не было), сидит на кортонах, на полувыкопанном гробу здоровенный эпилированный жлоб с хреном по колено. Блин надо найти, валяется же где то.🤣
Я не буду играть с человеком, у которого свастоны на миньках, я напишу на него заяву 😇
Низя в РФ использовать данную символику, карается законом
А сисик и писик - это в рамках нормы, это момент такой, что ну ваха 18+ игра, а это не только кровища, но и обнаженка
Серп и молот - ваще шикарно, обожаю советов, не понимаю, как на коммуняк можно триггериться. Не фашисты же
В райене был капарзо, чем не итальянец