DURTONLEITER, MODES UND KIRCHENTONARTEN endlich verstehen - (nicht) nur FÜR GITARRISTEN
Vložit
- čas přidán 16. 03. 2019
- Ja, das Video ist lang - sorry! Aber ich wollte einfach alles einbauen, damit Du es wirklich verstehst!
Ich erkläre Dir hier alles Wichtige zur Durtonleiter und den Modes (auch Kirchentonleitern oder Kirchentonarten genannt), die aus ihr entstehen. Dabei geht es vor allem um die tollen Sounds, die Du mit diesen 7 Skalen - oder besser: Klangfarben - erzeugen kannst. Viel Spaß! Tipp: Schau das Video mehrmals an, wenn Du es beim ersten Mal nicht verstehst! Es ist viel Material, aber das Einzige Video, was Du Dir anschauen musst, um die Kirchentonarten auf der Gitarre endlich zu verstehen.
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Auf meiner Website ist ein 20-teiliger, kostenloser Gitarrenkurs. Egal, ob du Anfänger, leicht fortgeschritten oder fortgeschritten bist - danach spielst du garantiert besser!
Neu auf dem Kanal?
Mein Name ist Bernd Kiltz, ich habe 2x Gitarre studiert (Mannheim und Los Angeles) und unterrichte seit 30 Jahren Gitarre. 2016 habe ich Gitarrenlehreronline gegründet. Wir helfen Erwachsenen dabei, von zu Hause aus richtig gut auf der Gitarre zu werden.
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Übrigens, wenn noch jemand den Quintenzirkel sucht: Den gibts unter diesem Video:
czcams.com/video/QVNEggt6EEo/video.html
Ich will ganz kurz den Moment nutzen um mich bei ihnen zu bedanken! Wirklich sehr gut erklärt und veranschaulicht! Bin bei diesem Video zum ersten Mal richtig dahinter gestiegen und freue mich das zukünftig ausbauen zu können.
Viel Erfolg an alle da draußen die bereit sind die ganze Thematik zu verstehen 🤘🏻
Das ist die beste Erklärung, die ich bisher angschaut oder gehört habe. Endlich hab ich es gerafft! Mit einem lauten: Boah, so easy ist das? Maaaaannnn....Danke, Bernd!
Danke für Deine netten Worte! :)
Endlich bin ich dem Mysterium „Kirchentonarten“auf die Spur gekommen. Danke für die gute Erklärung 😀.
Jetzt muss man das nur noch anwenden können 😊 , vielleicht denken die Bandmitglieder hier und da , dass meine Gitarre verstimmt ist oder das ich geraucht habe, aber da müssen die durch 😂
ich spiele schon seit der Grundschule Gitarre und war nie gut in der Theorie. dein Kanal und die Lernmethode ist für mich perfekt zu verstehen. Vielen Dank!!
Sehr gut erklärt. Endlich bringt es einer für Gitarristen auf den Punkt. Und sehr gut grafisch unterstützt, an den vielen Schnitten sieht man, dass da sehr(!) viel Arbeit drin steckt, Bravo, danke! Das gilt übrigens für alle deine Videos, Respekt!
Dankeschön!
Hi Bernd, das ist ganz toll erklärt. Endlich mal ein Video ohne stundenlanges Reden, sonden Soundbeispiele wo man die Unterschiede der verschiedenen Modes höhren kann. Vielen Dank.
Alles Klar, sind mir alle Lichter aufgegangen, verstehe jetzt nicht nur Modi, sondern die Musik! eine Million mal Dank!!!
Gerne!
Das ist ein richtiger Gitarrenlehrer ! Da kannste mal richtig was lernen. Find ich echt TOP ! Vielen Dank !
Danke, danke und nochmal danke! Beste Lehrer den ich in vielen Jahrzehnten in meinem Leben gesehen und gehört habe (in zwei Ländern).
Oh, da werd ich ja rot... vielen Dank!
Hallo Herr Kiltz, dieses Video ist für mich ein absolutes Highlight gewesen. Ich habe schon das Eine oder Andere Video zum Thema Modes gehört. Im Unterricht wurde das weniger behandelt, weil es "nur" um das Anwenden ging. Jetzt habe ich es endlich verstanden. Danke
Gerne :)
Bernd Kitz: Super Klasse erklärt bis jetzt am besten von allen.
Sorry für die späte Antwort, aber jetzt: Danke Dir!!!
Hallo Bernd, herzlichen Dank für dieses Video. Jetzt habe ich endlich die Modes verstanden. Und das schon nach 16 Minuten deines Videos. Ist gar nicht so schwer wenn man es mal richtig erklärt kriegt. Jetzt muss ich das nur noch lernen das in mein Spiel einzubauen. Würde dir für dieses Video 5 Daumen nach oben geben wenn das ginge.
Das freut mich!
Top Video. Super verständlich erklärt und auch anschauliche Grafiken. Gebookmarked zur Playlist Hilfreiche Gitarren Videos! Like #12
Vielen Dank!
Das war wirklich super erklärt. Ich bin schon ein alter Sack und habe immer gedacht, ich wüsste ungefähr was es mit den Modes auf sich hat. Aber du hast es wirklich für mich am besten erklärt. Super!
Danke Dir!
Zum ersten Mal richtig kapiert! Vielen Dank!
Das freut mich wirklich sehr!
Bin sprachlos , krass wie gut du das zusammengefasst hast . Die Pure Essenz, jetzt noch alle ne Weile üben ;) . Gruß aus Monnäm !
Vielen Dank!
Hey einfach nur Top....das nenne ich einmal Gitarrenunterricht der Superlative!weiter so lieber Bernd!!!LG
Vielen, vielen Dank für Dein nettes Kommentar!
Super-Video! Modes verstanden und mit Exel für alle Tonarten hergeleitet.
Nur spielen muss ich es noch spielen können ;-))
Dafür gibts ja meinen Kurs :) gitarrenlehreronline.de/modes-und-arpeggios-sicher-improvisieren-mit-der-kompletten-durtonleiter/
Hammer Video 👍👍👍 🤩
Einfach perfekt auf den Punkt gebracht!!! (War bestimmt gute Vorbereitung nötig^^)
Finally i got it 100%
Dank dir haben sich bei mir wieder einige Puzzle-Teile zu einem großen zusammengefügt!! Mein ewiger Dank ist dir sicher 😅 Thxxxxxx 💯😘😘😘
Hammer gut oh je muss ich wieder üben.Tolles Video. Dankeschön
Gerne!
Super video, sehr verstaendlich und angenehm erklaert!
Danke für das Lob!
Sehr komplexes Thema sehr gut
nachvollzier und anschaulich erklärt..!! Werde mir dieses Video mit Sicherheit mehrere Male und immer wieder ansehen um " das Thema " wirklich zu verstehen.
Das entscheidende ist aber ,dass du mir die Angst genommen hast mich mit dem Thema " anzufreunden "
Vielen Dank
Cheers Eric
Hallo Eric, das freut mich sehr!
Klasse 👍 Das ist doch mal hilfreich !
Das ist so mega geil, Bernd. Dank deiner Videos habe ich jetzt schon 200% mehr durchblick als vorher! Gehen mir Lichter auf!! Ich hab auch schon den Scales Kurs gebucht. :P
Danke Dir!
Toll erklärt! Super Video!
DAnke!
Klasse Video. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Hab es noch nie so gut erklärt bekommen!!
Richtig klasse. Übrigens bin ich auch in die Falle getappt
Vielen Dank!
Sehr gut erklärt - vielen Dank!
Gerne!
Meeega Video. Vielen Dank. ✌️
Super verständlich erklärt. Respektvoller musikalischer Gruß :+)
Danke Dir!
echt super erklärt finde ich. Es ist und bleibt zwar ein echtes Brett für Anfänger, aber man muß halt nur raffen, das man sich an das "Schema" hält ohne viel zu quatschen.....
Danke dir!
Gefällt mir so gut, ich hab den Daumen nach oben gleich zwei mal gedrückt.
Du Schelm 🤣
Klasse Video vielen Dank.
Gerne!
Du hast es echt super erklärt. 😉👍
Danke!
Die Tabelle hats gebracht. Danke❤
Gerne!
Verständlich erklärt. Weiß jetzt , das ich mir die Halbtonschritte merken muss. Schön wäre es wenn Du die Licks die du gespielt hast mal in Tabs zur Verfügung stellst. Die klingen wirklich gut.
Danke Dir :-) Die Licks sind improvisiert - aber die rauszuhören ist ein SUPER Training ;)
Sehr gut! Danke!
Gerne :)
Super video!
Wäre Cool wenn Du jetzt noch ein Video machen würdest wie man die einzelnen Tonleitern in Viererklängen Harmonisiert.
Spitzenvideo! Da gingen geradezu „Kronleuchter“ an. 😉
Vielen Dank für Deinen netten Kommentar!
Alles verstanden! Habe ich jetzt was gewonnen? :D Super erklärt! Um das wirklich alles 'zu Fleisch' zu machen, brauche ich aber mind. 1-100 Jahre ca.
Nee, man so ca 5 jahre 👍🏽
als diatonischer Harmonikaspieler benutzen wir alle Modes,(auch die hypo-modes),nennen sie Position.( also erste postion = ionisch, zweite Postion =mixolydisch, dritte pos. ist dorisch,immer schön den Quintenzirkel durch,ergibt 12 positionen.) die einfachsten für blues harp sind mixolydisch, ionisch und dorisch. Das kleine Instrument ist zwar diatonisch gebaut, kann aber auch voll-chromatisch gespieelt werden.
danke für deine Vids, endlich mal jemand , der das gut erklärt.
Sehr interessant!
_Umfangreich und gut erklärt. Der AnfangsSatz müsste sicher nochmal aufgegriffen werden, um es praktisch werden zu lassen. :"Mods zu spielen bedeutet, in der zur VERFÜGUNG STEHENDEN ZEIT....."
Also wirklich sehr exzellente und vorbildliche Erklärung! Vielen Dank für Dein Engagement !!!!!
Gerne!
Hi Bernd, danke für das tolle Video und auch die Grafiken. Wenn ich meine persönliche Meinung sagen darf (Minute 27:15-27:30): Nein, das ist nicht oberlehrerhaft!!!! Es ist einfach mal ehrlich und sollte viele Knoten im Gehirn vermeiden helfen😉😉
Danke Dir, lieber Frank!
Vielen Dank!🙏
Ich wünsche Ihnen einen guten Rutsch in das neue Jahr, dank Ihnen habe ich es verstanden!
Ein Frage habe ich noch, sind einzelne Töne in den Modes noch verändert? Je nach Mode das z.B. bei Mixolydisch die Septime vermindert ist? Habe das mal gehört…
LG
Nichts ist klar aber du machst das gut
3x anschauen!
3x reicht nicht 20x den fingersatz üben bis das sitzt. Selbst das reicht nicht aus ,immer und immer wieder danke
Bernd, besten Dank. Ich habe eben positiv feststellen können, dass das mir in meiner Schulzeit im Musikunterricht vermittelte Wissen nach wie vor sitzt. Damals wurde u.a. noch vom Quinten- und Quartenzirkel gesprochen. 😊
Hallo Bernd, ich finde deine Videos echt klasse, mach weiter so.
Was denkst du über das Nashville System?
Kenn ich, habe ich aber bis jetzt nicht gebraucht.
Ähh...ich schau später nochmal rein ich verspreche es😅. Bye the way weiter so Bernd!
Da bleiben keine Fragen offen.
Danke dafür.
Hallo Bernd, tolles Video und super erklärt. Ich versuche gerade meine Musiktheorie wieder auf Vordermann zu bringen, habe es die letzten Jahre etwas schleifen gelassen. Eine kleine Frage ist mir noch offen geblieben, ich würde versuchen sie selbst zu beantworten dann sehen wir beide wie gut ich aufgepasst habe.
Wenn ich beispielsweise über einen C-Dur Akkord den Modus/die Klangarbe Dorisch spielen möchte nutze ich die zweite Stufe von der Durskala des Akkords und habe D-Dorisch, wie im Video.
Was mache ich jetzt wenn der Akkord im Hintergrund auf z.B. G-Dur wechselt, ich aber die dorische Klangfarbe beibehalten möchte ?
Ich würde jetzt in der zweiten Stufe der G-Dur Skala nachschauen und würde bei A-Dorisch (ABCDEF#GA) landen.
Ist das korrekt ?
liebe Grüße
Falsch! Über einen c-dur akkord kannst du kein Dorisch spielen. Ich denke du sollest das video noch 1-2x anschauen und auch meine 2 neuen, weiterführenden teile danach ;)
Hallo Bernd, wollte gerade anfangen zu versuchen deine Modestabelle auswendig zu lernen, weil ich glaube festgestellt zu haben , das Modes in Verbindung mit Gehörbildung Mode Momente in Melodien erzeugen können. Um hinterher eine bessere 7 förmige Untersscheidung der Funktionstheorie habe
Zum Beispiel ein Ionischen Moment bei "Al le mei ne Ent chen" vom ionischen charakterpunkt den Grundton c weg Der Vollständigkeit halber , ist vorrausgesetzt das ich Modes verstanden habe. , wie es sich anhört.
Meine Frage ist hast du eine große Tabelle von der aus Zeitpunkt bei Minute 37. Ionisch hat da Nummer 38 und lydisch 39? gibt es da eine große Tabelle zu kaufen von hell nach dunkel ?
Hallo Bernd, erstmal super Video. Hätte ich vor 20 Jahren so einen Gitarren Lehrer gehabt wäre ich jetzt der absolute Gitarrenking… aber gut kann ja noch werden. 😁 ich habe da noch eine Frage und zwar wenn ich jeden Ton auf dem Griffbrett kenne und zu jedem Mode das entsprechende Muster( damit meine ich z.B. 2 Ganztonschritte und 1 Halbtonschritt und dann wieder 3 Ganztonschritte.) müsste ich doch jede Tonleiter bilden können. Weil es gibt ja diese Muster die bei der Dur Tonleiter gleich sind dann Moll und dorisch und phrygisch usw. Also wenn ich weiss dorisch wird so gebildet dann kann ich anfangen den Grundton zu suchen und von da aus die Tonleiter zu bilden. Oder ? LG Martin
Hey Bernd! Absolut cooles Video!!! Es eröffnet wirklich eine Menge an Variationsmöglichkeiten!
Eine Frage: Wenn ich die Grundtonleiter verschiebe bleibt das Prinzip das selbe, oder?
MfG Woif
ja
@@berndkiltz Danke für die rasche Antwort!
Ich finde das Video echt super! Was ich aber noch nie verstanden habe ist: Wenn ein Song z.b in C-Dur ist, darf dann z.b über den C Akkord z.b C mixo gepielt werden oder über den D Akkord z.b echt fieß D lokrisch? Da kommen dann doch neue Vorzeichen ins Spiel und ist doch der Song nicht mehr in C Dur?
In C-Dur ist auf der 1. stufe Cmaj7 als 4-klang und ionisch als mode. Sonst wäre es nicht c-dur.
C mixolydisch ist die 5. stufe in F-Dur. Schau Dir das video noch 2-3x an. Ich habe damals lange gebraucht um es zu kapieren ;-)
Hallo Bernd, wunderbar, wie du das machst! Doch sag mal, wo du die Begleitung für die Übungen hernimmst!
Danke sagt Kalle
Sorry für die späte Antwort! Ich nehme entweder Band in a Box oder eine Kombination von EZDrummer, Ableton Live und EZBass. Hier ein Link zu meiner Favorite Software: www.thomann.de/de/thlpg_amwuuwqmvg.html
Hallo Bernd. Danke für das tolle Video. Ich werde das jetzt Schritt für Schritt durchgehen. :-) Aber endlich jemand, der es verständlich erklärt. Ganz andere Frage: Ich spiele zwar schon lange Gitarre (versuche es :-)), trotzdem weiss ich nicht für was das Klettband am Sattel ist. Man sieht das oft, aber keine Ahnung wie das heisst, was es bringt etc. Kannst du mir das erklären?
Kanalsuche, gibts ein komplettes video zu
@@berndkiltz Danke. Für alle die, welches es auch wissen möchten: czcams.com/video/lxqklFyq9n8/video.html Das Ding heisst Neck wrap. :-)
Vielen Dank, gute Zusammenfassung der wichtigsten Theorie.
Ist in der Theorie schlüssig, mit dem anwenden hapert es leider.
Danke für das Video. Verstehe ich das richtig. Wenn ich E Dorisch spiele nehme ich einfach die D-Dur Tonleiter. Wo muss ich da beginnen. Muss ich genau auf E-beginnen, oder kann ich auch ab D-beginnen, weil ich nehme ja die D-Dur Tonleiter, die den Ton Fis und Cis enthält.Und der Akkord über den ich die D-Dur Tonleiter spiele wäre E-Moll? Weil 2.Stufe von D wäre ja E-Moll? Gr. Fredi
Wenn ich es richtig verstanden habe beginnst du auf E in der D-Dur Tonleiter um E Dorusch zu spielen
Mlugin richtig! D dur mit e grundton
Hallo Bernd, von den deutschsprachigen Lehrern auf CZcams spielst du didaktisch, wenn ich das so sagen darf, in der Champions League ganz weit oben. Vielen Dank.
Ist Highway to Hell eigentlich in Lokrisch?^^
Wie moduliert man das ganze eigentlich? V. a. mit Single Notes anstatt chords? Oder wie es um Tonika, Subdominante und Dominante steht für Kadenz?
Ich glaube Du brauchst meinen Theoriekurs, da wird das ALLES genau erklärt. gitarrenlehreronline.de/sp-theorie-und-gehoerbildung/
Highway To Hell ist nicht in Lokrisch! Eine Mischung aus A-Dur/A-Moll Bluesy.
Ich schaue mir das Video immer wieder an und spiele das mit. Die weiteren Folgen der Serie schaue und lerne ich natürlich auch, aber als als Wiedereinsteiger-Hobbygitarrist komme ich nicht daran vorbei wieder hier zu landen. Da komme ich noch eine Weile lang nicht dran vorbei. Erst dachte ich, ich werde nie so weit sein dass ich das brauche, da gibt‘s doch eine Abkürzung. Gibt es aber nicht. Ich dresche nun seit Monaten täglich die Fingersätze der Dur-Tonleiter bis ich die automatisch beherrsche und schaue und höre mir dabei diese Grundlagen an. Mein Ziel ist es ein stabiles „Fundament“ zu errichten, auf dem ich danach lerne „Musik“ zu machen.
Die Erkenntnis habe ich vom Hauswart der Wohnsiedlung, der ist Gitarrist in einer Blues- und Funkband. Den lade ich fast täglich zum Kaffe ein und wir reden über Musik. Der redet von Modes und ich erkannte, dass der die ganzen Grundlagen kennt und nicht einfach die Pentatonik nudelt wie viele das machen. Ich dachte, wie viele, dass man erst mal die Pentatonik lernt und dann über vieles mitimprovisieren kann. Das wars dann auch. Ich werde erst wieder die Pentatonik spielen, wenn ich die hier gezeigten Grundlagen beherrsche! Ich bin froh, dass ich nochmals die Motivation fand, nochmals richtig mit lernen zu beginnen. Jetzt steht in jedem Zimmer eine Gitarre Griffbereit
Bin schon zum 2. Mal hier :D
Jetz hat‘s Klick gemacht bei mir!
Ich hab das nie verstanden. Aber mir ist das erst jetzt aufgefallen. (Ganz verstanden hab ichs noch nicht geb ich zu) In der Auflistung der Tonleiter E Dur sind die entsprechenden Tonarten rechts aufgelistet, von denen aus die jeweiligen Tonleiterpositionen von Ionisch aus die entsprechenden Modi ergeben. Das ist wahrscheinlich der komplizierteste Satz den ich je geschrieben habe
Wenn jeder Mode auf den Tönen einer bestimmten Tonart basiert dann braucht man doch eigentlich nur die Dur-Struktur kennen und
diese dann je nach Mode verschieben oder?
Hey wollte fragen wo ich die pattern zu io ionisch. Kann jmd link schicken. Find die bei google nicht.
Gibts doch alles in meinem CZcams Backstage-Bereich. Musste mal das Video aufmerksam schauen... und da ist sogar ein Link in der Beschreibung.
Ich versteh das so das der Grünton E zb. in allen Mods Gleichbleibt nur das sich die Struktur verändert und die Klangfarbe?
So kann man es auch sehen
Immer diese gemeinen Kirschentonleitern. :D Ich finde es klasse, dass du B und nicht H sagst. :D warum? ist einfach so! die Dur-tonleiter ist so weil sie so ist. Naja, die Tonleiter und ihre Intervalle haben sich aus ganzzahligen Obertönen ergeben dazu noch hier und da die terz und der rest ist normale Mathematik.
Jaa!
Hallo Herr Kiltz, bin absoluter Neuling. Aber müsste das Cb bei Ges-Dur nicht B sein? Z.B. bei Minute 35:35 zu sehen.
Auf keinen Fall. Beschäftige Dich mal mit grundlegender Notenlehre - ich empfehle das Buch "Rock & Jazz Harmony" von Matthias Löffler
@@berndkiltz Danke für die schnelle Antwort. Werde das Buch mal zur Ansicht bestellen. Hoffe ich krieg das in meine Birne.
Hab harmonielehre mit ende 40er angefangen richtig intensiv zu studieren ..ist nicht immer einfach die richtigen Videos zu finden , aber einer der BESTEN deutschsprachigen ist Bernd Kilz !
Und immer dran denken Leute : Versucht was eigenes aus den Modes zu machen , das hab ich z.B. von Jimmy Page gelernt ..
Im Falle seiner Live Improvisation des Solo´s von "No Quarter" Ist in D-Dorian , aber er lässt da den 5. ton der skala (in dem fall das B) weg und spielt stattdessen die Blue note ..
Das Kommt so OBERCOOL ..ich krieg gänsehaut bei dem Solo :
czcams.com/video/okFYLCQtim0/video.html
Verdammt Cool ..
Bei Modes werden also Töne im Sinne der Durtonleiter-Intervalle hin und hergeschoben. Umso unähnlicher der Mode der C-Durtonleiter ist, desto dunkler klingt er, weil sehr viele Töne ausgewechselt werden müssen, um den Intervallen der Durtonleiter zu entsprechen.
Wie sie ausgewechselt werden müssen, hängt von den Halbtonschritten der normalen Durtonleiter ab.
Richtig?
Schau einfach das Video nochmal. Ist alles drin. oder noch 3x.
Heavy Stuff ... Aber super gut gemacht ...!,,😮
Ist schon toll....!
Wie lange braucht man den bis mann alle Modes in allen Lagen, diese auch Horizontal auf allen Saiten paaren z. B. verbinden kann und dann noch brauchbare Melodien und zwischendrin mal ein paar Läufe einbaut. Oder selber sich angenehme 124,134,124gestreckt, raussucht, horizontal, vertikal, von unten bis rauf, und von oben bis runter sich draufschafft, notfalls auch über 120 bpm??? Überlege er sich die Antwort genau, vielleicht fange ich irgendwann damit an! Spaß..... Hahaaa.....!!
Wie lange "man" braucht, kann niemand beantworten. Auf meiner Seite gibt es einen Praxis-Kurs zu Modes (, wenn ca 60min am Tag übst braucht Du knapp ein Jahr, um den gründlich durchzuarbeiten. Dann kannst Du alle Modes der Durtonleiter + den wichtigsten von Harmonisch Moll überall auf dem Griffbrett und kannst die entsprechenden Arpeggios dazu. Arpeggios sind für das melodische Spiel essenziell. Findest Du hier:
gitarrenlehreronline.de/modes-und-arpeggios-sicher-improvisieren-mit-der-kompletten-durtonleiter/
👌🙋♂️
Ich kannte wirklich bereits alles, bis auf eine Kleinigkeit. Die ganze Theorie ist mir völlig klar. Warum ich es bisher nicht richtig verstanden hatte war, dass ich es zwingend über den Grundton spielen muss. Nun ist es ja so, wenn man z.B. in C-Dur improvisiert es sowieso ständig zu einem anderen Modus kommt, wenn sich der Grundton ändert. Das erzeugt ja dann schon eine gewisse Abwechslung in einem Song. Was aber wenn ich einfach über vier verschiedne Grundtöne immer lokrisch bleiben möchte. Dann wechsele ich doch einfach jedesmal die Tonart und fertig. Ist das gängige Praxis?
Ja gute Frage.
In die Richtung geht es bei mir auch.
Ich glaube aber nicht dass man in lokrisch bleibt.
Es geht glaube ich eher um die Kadenzen.
zB I - IV - V - I wäre in C-Ionisch C-Dur - F-Dur - G-Dur - C-Dur
in C-Dorisch wäre es D-Moll - G-Dur - A-Moll - D-Moll
Dann würdest du die Ionische Tonleiter im 1. Fall durchgängig spielen und im 2. Fall die Dorische.
Ich glaube dass man die Tonleiter dann auch anders spielt, weil sich das Solo sonst nicht so gut anhören würde.
Ich habe mal eine Frage bitte zum Thema "Tritonus", dem sogenannten "Teufel in der Musik". Können Sie in diesem song einen Tritonus erkennen? Es beginnt bei ca. 1:45. Es wird jetzt fürchte ich nicht ihren Geschmack treffen, es geht nur um den technischen Aspekt:
m.czcams.com/video/x_fyLSUvCeM/video.html
Bei Metall sind immer tritoni drin.
Es kommt mir ehrlich gesagt zu oft die Phrase "einfach akzeptieren und auswendig lernen" vor. Natürlich kann man sich das alles logisch ableiten, teilweise auch sehr einfach. Z. B. zum Thema der Struktur von C-Dur:
Man hat einfach geschichtlich betrachtet zuerst die Töne von C-Dur für Lieder verwendet , ohne die Intervallstruktur theoretisch zu hinterfragen. Das ist einfach eine sehr harmonische Auswahl an Tönen. Die hat man dann einfach mit Buchstaben benannt (C-D-E-F-G-B-C). Erst danach hat man sich Gedanken über die Intervalle und Frequenzverhältnisse gemacht und festgestellt, dass zwischen E-F und B-C Halbtöne sind.
Allesgut, gut erklärt und alles korrekt. Aber warum die Zerre? Selbst mit KH klingt es matschig, akustisch oder clean ist leichter zu ertragen. Aber ich gugg Dich trotzdem gerne. Mach weiter so
Sound ist Geschmacksache - mir gefällt es so
So richtig lustig wird es dann in den Erweiterungen, alle Tonarten und die dazu gehörigen Lagen.
Kann man 100% ohne Lücken in meinem Kurs "Solospiel für Fortgeschrittene" lernen ;) gitarrenlehreronline.de/sp-solospiel-fuer-fortgeschrittene/
Hi Bernd, Hut ab für die viele Arbeit, die du in das Video gesteckt hast. Ich finde die Didaktik allerdings "überdenkenswert". Du sagst zwar "endlich verstehen" im Titel, revidierst es aber ständig selbst, indem du sagst, "das versteht keiner in der ersten Stunde" und "das ist jetzt mega kompliziert". Ich empfinde das als sehr "vertheoretisiert" und unnötig verkompliziert.
Denn: deine Tabelle am Ende reicht im Grunde aus, um Modes zu erklären. Mehr braucht es nicht, plus ein paar schöne HörBeispiele. Die Herleitung mit den "ursprünglichen" Dur-Tonarten ist auch eher unnötig. Für die Erklärung von Modes reicht aus meiner Sicht die Ordnung nach der Helligkeit. Und vllt - um sie besser zu verankern - den jeweiligen Vergleich mit der normalen Dur- oder Moll-Tonleiter. Dann versteht man es, nach meiner Erfahrung, auch beim ersten Mal.
Es ist übrigens falsch, wenn du sagst, dass man keine Akkordfolge in einem bestimmten Mode schreiben kann. ("Oye Como Va" mit seiner Akkordfolge Am-D ist zB ganz klar im Dorischen geschrieben, da A als Grundton wahrgenommen wird. Oder auch "Mad World"…)
Ich hoffe, du fasst das als konstruktive Kritik auf. Beste Grüße, Stephan
Hallo Stephan, aus 30 Jahren Unterrichtserfahrung kann ich Dir sagen: eine Tabelle reicht NICHT, um die Modes zu verstehen. RICHTIG zu verstehen und vor allem auch spielen zu können und anzuwenden.
Über die Akkordfolgen kann man vortrefflich diskutieren. Am-D9 als Vamp kann man sich Dorisch zurechthören, aber je langsamer es ist und je deutlicher man D wahrnimmt, desto eher rutscht es zwischendurch nach Mixolydisch. Es ist nur der Reine Mode, wenn der Grundton bleibt. Alles andere hat "zugemischte" Sounds von anderen Modes. Z.B. wenn Du bei Am7 D9 über den D9 die Note G stark betonst und nicht nach F# auflöst - dann stört da was. Und genau deswegen sage ich: Es ist nicht sooo einfach. Wenn man jemanden nämlich erzählt, etwas wäre extrem einfach und das ist einfach nicht wahr, führt das zu Frust und Gedanken wie "ich bin zu blöd dafür". So viel zur Didaktik in dem Fall ;)
Lieber Bernd, nein da irrst du dich. Natürlich ist es ein großer Schritt dahin, die Sachen auch spielen und anwenden zu können. Das ist klar und das streite ich auch nicht ab. Aber das Konzept an sich zu verstehen, ist nicht schwer. (Ich habe das gestern in 10min meiner Freundin erklärt. Und sie kann es auch heute noch richtig wiedergeben…)
Wie du im Video richtig sagst, geht es vor allem darum, den Grundton wahrzunehmen und wie sich alle anderen Töne auf ihn beziehen. Diese Klangcharakteristika sind das Entscheidende, was es von normalen Dur und Moll unterscheidet. Mehr ist es nicht. (In welcher Tonalität steht sonst "Scarborough Fair"?)
Und dann kann ich ganz einfach die Skalen in Moll- und Dur-ähnliche-Sounds einteilen. (Lydisch ist "Dur mit #4", Mixo ist "Dur mit b7"… usw) Da muss ich keinen komplizierten Umweg über die "parental" Tonart gehen. Dass man sie alle auf eine Dur-Tonart zurückführen kann, ist zwar richtig, aber nur Beiwerk und für den ausübenden Musiker unnützes Wissen.
Natürlich ändert sich der "Grundton", wenn ich nur lange genug einen anderen spiele. Aber nur weil der Bass- oder "Fundament"-ton sich ändert, heißt es nicht automatisch, dass sich auch der Grundton ändert. Sonst hättest du bei jedem Akkordwechsel ja einen Tonartwechsel. Das hängt natürlich davon ab, wie ich die Sachen spiele, an welche Stelle, mit welchem Gewicht etc.
Und dass die Töne an sich je nach Kontext verschiedene Spannungen aufweisen, ist denke ich auch klar. Es ist nicht alles nur Dur, sondern gibt so viel mehr Klangwelten. Selbst diese 7 Modes sind ja nicht das Ende der Fahnenstange. Sondern: was ist der Grundton und in welchem Abstand bewegen sich die anderen Töne zu ihm? (das erwähnst du ja auch in deinem Video) -> das ergibt den entsprechenden Klang(Kosmos) und das kann ich beschreiben. Mehr ist es nicht. Liebe Grüße
Jetzt hab ich ein mordsmäßiges Verständnisproblem. Von einem anderen Lehrer lernte ich theoretisch, dass die Modi der Stufenakkorde entsprechen. F lydisch ist ein F Dur Akkord bespielt mit der C Dur Tonleiter. C# phrygisch wäre c# Moll mit der A Dur Tonleiter. Nach deiner Theorie komm ich aber auf ganz andere Ergebnisse. Wenn ich den Grundton in deine Tabelle einsetze, erhalte ich bei A lydisch die E Dur Tonleiter, weil E Dur 4 # hat. Nach der Stufenakkorde Theorie müsste es aber D dur = 4. Stufe von A dur sein. Wo liegt der Fehler in meiner Denkweise?
A Lydisch ist E-Dur, D-Lydisch ist A-Dur. Wo ist der Widerspruch?
Gibt keinen, hatte wohl Aufnahmeschwierigkeiten vorhin mit deinen Infos, menschliches Versagen ^^
Ich weıß es nicht aber ich kann mir eine Version vorstellen warum in Deutschland statt B auch H gesagt wird.
Es gibt ja so einen schönen Merksatz um die Namen der Gitarrenseiten von oben bis unten sich leichter merken zu können:
E in
A nfänger
D er
G itarre
H at
E ifer
Anscheinend konnte da kein passendes Wort mit B gefunden werden, also hat man sich gesagt "nennen wir die Seite doch einfach mal H, damit der Merksatz stimmig ist"
Ist doch eine plausible erklärung, oder? 😊
Definitiv nicht. Zu dem Thema gibt es ein ausführliches Video von mir ;)
@@berndkiltz Du hast im folgenden Video aber nur 3 Gründe genannt warum du B sagen willst statt H
czcams.com/video/ZJVeRciaQ5g/video.html
und nicht woher es kommt mit dem H.
Vielleicht ist meine Theorie mit dem Merksatz ja wirklich so alt wie dieser Unfall mit dem H und der Grund für H anstatt B.
Habe mich schon immer gefragt, woher diese griechisch klingenden Bezeichnungen lydisch, lokrisch, dorisch usw. kommen. Die haben bestimmt etwas zu bedeuten, oder?
Ich denke es musste irgendwas zur Benennung her, und dann wurde es einfach genommen...
Hallo Bernd, das Thema hat mir keine Ruhe gelassen :-) Ich glaube die Lösung gefunden zu haben. Die wäre: Die Kirchentonleiter kann man sortieren nach Summer der umspannten Halbtonabstände (erklärst Du auch sehr gut in Deinem Video ab Minute 36:43). Wenn man sich nun die griechischen Territorien (Lokrien, Dorien, Lydien, ...) anschaut (war gar nicht so einfach, alte Karten Griechenlands zu finden), dann hat wohl ein schlauer Grieche die Tonleitern der "Halbton"-Größe nach benannt. Die mittelgroße Tonleiter hat er wohl mixolydisch genannt, da "mixo" in griechisch für "halb so groß" steht. Nun ja, könnte eine Erklärung sein, ähnlich der zum "B" und "H"-Ton. Da soll sich wohl ein Mönch im Mittelalter verschrieben haben... :-)
@@peterherrmann1054 Das ist sehr interessant und das erste mal, dass ich sowas höre ;) Nutzen tut es Dir nicht wirklich was, aber es gibt unnützeres Wissen ;)
Daaanke.. Jetzt versteh ich..
Super, freut mich!
sorry hab mir das Video noch nicht angesehen....aaaaaber gleich etwas gesehen. Dein Logo sieht stark nach dem Triforce aus Zelda aus ;) nicht das u da mal mit Nintendo Ärger bekommst
Denke nicht. Ist außerdem schon als Marke geschützt.
what people, exspec beginners, confused the most is. they may think the octave is part of the scale due to some teacher play the octave just to go back to the first note. that's wrong when you talk about how many notes a scale has. when a chromatic scale has 12 notes that's excludes the octave. so, a diatonic scale has 7 notes, not 8. and that's the same in modes.
i'm not saying it's wrong to play the octave over a chord. might sounds better finishing on the first degree. but it's not a must.
just wonna make it clear.
This is a video for people BEGINNING with modes. And it helps them a ton to start on the root. For later of course, you can start where you want an play what you want. And the biggest mistake is not knowing what one is playing and just following the finger ;)
By the way it makes no sense at all to write in english under a german guitar video lol
ich hab s mir jetzt nach einigen Monaten nochmal angehört... Anregung meinerseits.. kann man das Ganze nicht einfach clean spielen... es gibt Leute um mich herum die gerade die Augen rollen... 🙄😊...
deshalb noch mal die Frage... wozu brauch ich s
Wenn Du das fragst, vermutlich gar nicht. Und wenn Du bei verzerrten Sounds die Augen rollst, ist mein channel wohl nichts für dich
@@berndkiltz.... du bist aber schnell.... Bernd bitte nicht falsch verstehen... ich finde grandios was du machst und hab schon viel von dir gelernt.... aber zurück zum Thema... wollte grade noch mal meine Frage nacharbeiten... jetzt kann ich es in die Antwort reinpacken... brauch ich die Modes zum Komponieren? ... zum Improvisieren? ... tu ich mir leichter beim heraushören von Songs? .... das Letztere wäre so mein Beweggrund mich genauer damit zu befassen....
sorry für die Anregung war nicht negativ gemeint...
ich übe meine Technik zB. ohne Amp. da stör und nerve ich niemanden... deshalb kam ich auf den Gedenken...
aber... bitte um Nachsicht... war nicht so gemeint.. und danke für deine Hilfe und Antworten.... Grüsse
Ich hab einen Satz suf einem englischsprachigen Kanal gefunden um mir die Namen und die Reihenfolge der Modes merken zu können. Wenn jemand einen Merksatz auf deutsch weiss, gerne in die Antwort schreiben😁. Mein Merksatz:
I (Ionisch)
Don‘t (Dorisch)
Particularly (Phrygisch)
Like (Lydisch)
Modes (Mixolydisch)
A (Aeolisch)
Lot (Lokrisch)
Ein schöner Satz. Aber wenn man sich ausreichend mit den Modes beschäftigt, sollten die Namen das kleinste Problem sein ;)
Hallo. Gute Videos! Hilfreich und informativ. Aber wer braucht schon modes? Das ist 80er quatsch alla malmsteen, vai, satriani... Gute Gitarristen wie Keith Richards zb, kennen höchstwahrscheinlich nur moll und dur. Und haben einfach ein gutes Gespür für musik und Melodien. Zudem haben die stones, gnr...unsterbliche Songs geschrieben, ohne die modes zu kennen/ können.
Aber das ist nur meine meinung.
Ansonsten weiter so mit den videos👍👍👍
Genau, weil es Leute gibt die trotz Unkenntnis der Musiktheorie gute Song geschrieben haben, braucht man das nicht... Was für eine super Einstellung! So wird man bestimmt ein guter Musiker. Die Modes sind ÜBERALL. Sogar in den Songs der Stones. Das als unnötig zu bezeichnen zeugt von extremer Ignoranz. Sorry.
Hab ich jetzt den Quintenzirkel gefunden ?!
In dem Video geht es nicht um den Quintenzirkel... Aber unter diesem Video findest Du einen :)
czcams.com/video/QVNEggt6EEo/video.html
OK bei Herr der Ringe hat ichs
Erste Frage. Und was macht ihr dann jetzt damit?
Zweite Frage: Ist es es eine vereinfachende Aussage, dass die Modes von Dur kommen oder wird das wirklich im Jazz so gelehrt? Denn es entspricht ja nicht der historischen Wahrheit. Dur und Moll, war das Ergebnis von den Kirchentonarten in Kombination der in Europa "erfundenen" Mehrstimmigkeit. Der Jazz hat sie dann wieder ausgegraben und neu verwendet.
Was willst Du hier mit Deinen Kommentaren bezwecken? Wenn Du die Leute belehren willst, wieso machst Du nicht Deinen eigenen Channel? Was interessiert mich die historische Wahrheit der KLASSISCHEN Musik, um die es hier absolut NULL geht? Es geht um praktische Tipps der Anwendung der Modes in der Modernen Pop/Jazz/Rockmusik. Und wieder wie immer, wenn jemand anscheinend so viel "Ahnung" hat, dass er überall alles besser wissen will: KEIN EINZIGES VIDEO AUF DEM CHANNEL.
@@berndkiltz Mich interessiert die Auflösung solcher Widersprüche. Meist kommen sehr interessante Dinge dabei heraus.
Unser Tonsatzprof hat uns angehalten auch in die Jazztheorievorlesung zu gehen. Da habe ich den Sachverhalt zum ersten Mal aus den Mund eines Jazzers gehört. Ansonsten auch schon mal gelesen. Z.B. Frank Sikora Neue Jazz Harmonielehre. Da steht gleich im ersten Absatz zu den Kirchentonleitern: "Im Jazz werden über Dur und reines Moll hinaus eine Reihe von Skalen verwendet, die
in Aufbau und Bezeichnung den Kirchentonarten des byzantinischen und griechischen
Altertums entsprechen bzw. von diesen abgeleitet sind." Weiter um diese Tonleitern herzuleiten, wird die Dur-Tonleiter permutiert.
Weil ich gestern in einer Bücherei war und ich über deine emotionale Reaktion verwundert war, habe ich mir die Jazztheoriebücher zur Hand genommen. Eines hat den musikgeschichtlichen Kontext erwähnt. Eines hat deine Formulierung verwendet, die anderen schwiegen sich aus.
Was habe ich gelernt. Die Durleiter zu permutieren ist vermutlich ein didaktisches Werkzeug um die Kirchentonleitern zu vermitteln und manche sagen deswegen abstammen. Leider, was ich spannender gefunden hätte, gibt es anscheinend keinen tieferen musikalischen Grund für diese Formulierung.
Persönlich kenne ich die Klemme, die entsteht, wenn man mit Wissen, dass dem eigenen widerspricht, denn unsere "glorreiche" Ausbildung liefert uns viele Tatsachen, aber nicht den Background dazu, sie zu begründen.
Ich habe mir angewöhnt, es entweder zu ignorieren oder was meist sehr lehrreich ist, dem Widerspruch nachzugehen.
Und da gibt es Leute, die geben einem erhellende Antworten, anderen ist es zu aufwändig und schweigen verständlicherweise.
Mich irritiert, glaube ich, dass das "modes" genannt wird. Warum nennt man das nicht auch Skala oder Tonleiter, so wie bei der Durtonleiter?
Mode = zustand. Trifft es EXAKT!
Durch buchstabiert, würde ich mit a moll anfangen.
Hi Bernd aus der Vergangenheit 😂
Idee für einen neuen Kanalnamen: Gitarre ohne Bullshit
Gute idee -
@@berndkiltz oder ein Videoformat. Vielleicht wenn du explizit Klartext zu einem bestimmten Thema sprichst.
... wozu brauch ich eigentlich Quintenzirkel... 🙄😊
Wenn du das nicht weisst und es dich nicht interessiert, dann bist du bei dem thema modes einfach falsch.
@@berndkiltz... ich würd s trotzdem gerne wissen... gibt s da nicht ein paar Stichworte dazu...
ich hab s mir jetzt nach einigen Monaten nochmal angehört... Anregung meinerseits.. kann man das Ganze nicht einfach clean spielen... es gibt Leute um mich herum die gerade die Augen rollen... 🙄😊...
deshalb noch mal die Frage... wozu brauch ich s
Sorry aber habe mir das mal zufällig angeschaut🤭 typisch Gitarrenlehrer... warum lehrst du nicht 3 Notes pro String??? Einen Lauf übers Griffbrett und das wars..
Dafür gibt es viele Gründe. Die interresieren dich aber nicht, weil du es eh besser weisst
... hm.... wenn ich mir die anderen Kommentare so ansehe.... da ist alles mega...??....
ich hab da mal reingehört.... und guten Willen... mitgebracht...
aber.... ich hab immer noch nicht kapiert warum ich da weiter reinhören soll 🙄
Dann lass es doch einfach.