Обретение бессмертия: воззрения славян на мир за «чертой». Игорь Лисюченко и Герман Артамонов
Vložit
- čas přidán 29. 06. 2024
- В новой беседе профессора Германа Артамонова с историком, блестящим знатоком славянских и индоевропейских древностей Игорем Лисюченко затрагивается интригующая и мало изученная тема, связанная с верованиями и обрядами славян, отражающими их представления о жизни "за чертой", т. е. о загробной жизни.
В ходе беседы историки обсуждают базовые отличия между язычеством и христианством в интересующей нас сфере. В частности особенно отмечается для какого мировоззрения существование потустороннего мира являлось прямым продолжением земных удолей и в каком случае они резко противопоставлялись друг другу.
Важное значение, по мысли исследователей, для мировоззрения славян имело не только продолжение общения с ушедшими в "мир иной" предками, но и получение от них активной, вполне осязаемой помощи в делах живых.
Особое внимание в разговоре уделяться концепции души. Для славян душа не была отдельной сущностью, а частью коллективного целого, что отражает их глубинную связь с родом и предками. Из беседы мы узнаем о круговороте душ и их переселении, не только в человеческие тела, но и в формы животных и растений.
В обсуждении затрагивается так же ряд таких чрезвычайно интересных тем как: специфические славянские обряды и их трансформации; причины перехода от кремации и ингумации; связь погребальных обрядов с культом женских божеств; чем являлась для славян река Смородина; ритуальные убийства и использование частей тел мертвых в различных обрядах и многое другое.
00:00 Представление о загробной жизни в язычестве
05:37 Отличие языческих представлений от монотеистических
06:43 Представления о загробной жизни
09:37 Душа и ее связь с предками
10:35 Переселение душ и перевоплощение
15:01 Священные животные и перевоплощение
16:24 Представления о смерти и погребении
19:45 Традиции и наслоения
21:01 Обряд погребения и культ женских божеств
22:58 Сожжение мертвых и возрождение в форме животного
24:40 Связь с мировыми яйцами и вечное возрождение
26:34 Связь с уделами и воплощением души
29:55 Канонизация князей
30:55 Трупоположение и трупосожжение
32:47 Трупоположение и матриархальные представления
34:32 Смена обряда погребения и социальная революция
37:07 Мертвые и их помощь
41:54 Ритуальные убийства стариков
47:35 Языческие обычаи и их влияние на христианство
52:52 Восприятие предков и святых
54:47 Представления о мире мертвых и живых
57:03 Огненная река русского фольклора
59:01 Культовые представления и предки
01:00:00 Взаимодействие живых и мертвых
Официальный сайт фонда Русской цивилизации «СветославЪ»: www.fond-svetoslav.ru/
ВКонтакте: fondsvetoslav
Telegram: t.me/fondsvetoslav
ОК: ok.ru/fondsvetoslav
Дзен: dzen.ru/svetoslav
Rutube: rutube.ru/channel/32560558/
#фондсветославъ #история #германартамонов #игорьлисюченко
Мне встречалось выражение "посадил отца на салазки" "посадил отца на санки".
По поводу защиты народа и земли мёртвыми. Почему то пришло сразу на ум. Симонов "Ты помнишь, Алёша, дороги Смоленщины"
Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.
Высоцкий "Он не вернулся из боя"
Наши мёртвые нас не оставят в беде
Наши павшие - как часовые
По всему миру распространены учения о "бессмертии души".
Вот слово Бога,
Бытие 2: 7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
Человек, созданный из праха земного, который дышит - душа живая.
Иезекииль 18: 4: "Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет."
Душа, совершившая грех умирает. А что с ней происходит?
Бытие 3: 19: "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Екклесиаст 9: 5-6: "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем."
Умершая душа перестает существовать, а химические вещества, из которых она состояла, возвращаются в круговорот природы, "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Римлянам 6: 23) - Вечная жизнь только для христиан.
Проблема в том, что Этим миром правит Дьявол, лжец и убийца. Поэтому вокруг царят обман и насилие: лживые и жадные попы обманом заставляют платить родственником умерших за обряды, в которых мертвые не нуждаются, например, панихиды "за упокой души грешной".
Римлянам 6: 7: "ибо умерший освободился от греха."
Мертвые не могут быть грешными, потому что они заплатили за свой грех своей смертью. Жителей Содома, например, можно называть "дохлыми ...", но их грех уже искуплен их смертью.
И поэтому существует Благая весть о Божьем царстве:
Наш Создатель, Иегова бог, назначил царя, Иисуса Христа, который наведет порядок. Даже мертвые будут воскрешены и мы увидим всех, кого потеряли. :-)
@@AlexejSviridХристос не бог,а проповедник. Но проповедовал он похоже не то,раз евреи его убили. Но они его смерть обратили в свою пользу. Сделали из него мученика и бога
@@user-pw3zl8ym5bсвои выдумки при себе оставьте.
👍👍👍 Точно
Точно. Высоцкий был знаком с этим Знанием.
Спасибо огромное за глубинные знания.
Спасибо Герман Анатольевич и Игорь Васильевич! Было очень интересно!
Очень интересная тема. Большое спасибо за беседу.
какой ужас((((
Обожаю! ❤ Как всегда на одном дыхании
Огромное спасибо, самые любимые! Игорь Васильевич уникален! Больше его материалов нет в CZcams, если б не этот канал, мы бы не услышали уникальнейших знаний❤ спасибо за это открытие!!!
Много открыл Александр Пыжиков.
@@lanakim8963 Пыжикова очень люблю тоже, жаль, что он болел и его публично травили Клим Жуков и Борис Юлин в этом болезненном состоянии, рано умер
@@user-kr7hf8bo2l ему помогли уйти... После того, как он объявил, что нашел документы про Романовых, что они незаконно заняли престол. А потом горела библиотека, архив...
Большое спасибо!
Игорь Васильевич , пожалуйста, больше книг хотелось бы ваших. Я скупаю книги многих любимых историков для себя, но больше для детей, им разобраться будет ещё сложнее,чем нам, так хоть опора будет им в виде книг. На Вас вся надежда ❤
Спасибо за очередной уникальный выпуск!! Каждый ваш выпуск повышает настроение, понимая, что сейчас будет возможность прикоснуться к чему-то очень древнему, а информации, кроме как на вашем канале черпать обычному обывателю, в общем то и не откуда. Очень интересно сопоставлять прослушанный материал с лекциями Марии Всеволодовны Добровольской и Александра Владимировича Пыжикова. Все дополняют друг друга и раскрывают информацию с разных "углов". ❤
Спасибо, ждала очередную лекцию про язычество, про мировоззрение наших предков. Прослушанное заставляет о многом задуматься
Как же интересно! Огромное спасибо за эту беседу!
Дико интересно! Главное не останавливайтесь!👍👍
Встречи Германа Анатольевича с гостями всегда проходят очень интересно. Данный цикл лекций настолько познавательный, что не выразить словами насколько он интересен. Новое почти всё! Спасибо Герман Анатольевич! Низкий поклон Вашим гостям!
бесподобно. спасибо большое.
Прекрачный, очень увлекательный выпуск!!! Огромное спасибо!!!
Спасибо за беседу здоровья Вам!
С огромным интересом посмотрел ролик. спасибо.
Спасибо за гостя! Интересно! Удачи!
Очень интересный гость! Спасибо огромное!
Роман Германович выражает благодарность
Трупоположение у славян это рубеж 9 и 10 веков, и НЕ связан с христианством. О!! А Герман Артамонов именно это сказал пока я писал этот комент)) Вот что значит Артамонов - в самую суть смотрит.
Спасибо огромное, это очень интересно, ВСЕ ваши передачи!
Хорошая важная тема. Нужно системное изложение. Книгу бы почитать, где ссылки на обряды разных народов и обобщения или различия. И изменения со временем с объяснением причин.
Спасибо Гермае Анатольевич и и Игорь Васильевич! Очень интересно. ❤
Очень интересно и полезно знать. Благодарю.
Очень интересно
32:48 Когда горят торфяники, то не нужны и вулканы для принятия подземного мира огня. 🤔
55.25 Докладываю, что в родном селе моей мамы (для меня, естественно, тоже родное) покойников на кладбище несут строго через реку. Ну, по мосту, конечно. И перед этим самым мостом гроб ставится на специально прихваченные с собой табуреты и читается какая-то особая молитва. Потом река пересекается, могила, плач, все дела.
Меня ещё в детстве всё это глубоко впечатлило. Включая пятаки на глаза (для Харона?). Ещё тогда, начитавшись Куна, удивлялся: неужели наша скромная речушка тоже Стикс?
Село основано при Алексее Михайловиче на поволжском фронтире бойцами драгунского полка из Москвы. Говор до сих пор московский (тот самый, "утраченный" в самой Москве). Сильно отличается от говора соседних сёл и деревень. Да они и все друг от друга сильно отличаются. Мы "акаем" и "поём", в соседнем селе "окают", а другие "цокают" совсем по-новгородски. 17-й век, фронтир, чего уж тут.
И да - у нас кладбище на пологом берегу. Провожают туда с крутого.
а как село называется и где находится, если не секрет? 🙏
А мост называли Калиновым?
Большая благодарность!
Можно совершенно не научный рассказ из современной жизни.., семья, муж. При жизни любимая еда-вареный картофель с жареным луком. Пришло время мужчина ушел из жизни. Поминки. Одно из блюд любимая еда усопшего. Над картошкой назойливо летает муха. Вдова постоянно ее отгоняет от картошки. Ночью дочери снится сон, в котором умерший приходит и говорит, что все хорошо, поминки ему понравились, только вот картошки поесть не дали... Вот и думай, что это было....
Очень интересно спасибо
Спасибо! Очень интересно! Приходите почаще и рассказывайте побольше!
Большое спасибо.
Разом закончились дрова, вот и перешли к трупоположению. Это не мода. Это суровая реальность, природная катастрофа.
Полно лесов было на Руси, не было дефицита
Просто посмотрите Пыжикова и многое станет ясно в том числе и уважаемому прфессору.
😂 Действительно, как-то профессор не догадался открыть ютуб! У него бы, как у Вас, вопросов больше не было! Спасибо, повеселили!
@@nataliadmitrieva8529 по перескакиванию с греков на викингов профессор действительно не открывает ютуб. Рад что вас легко развеселить. Хорошая причина.
Интересная тема. Действительно задумаешься, на старости лет, что пришибить то да и лепешкой поминальной ,покормить - не кому. А про "моду" на трупоположение вместо сжигания, может сжигать стало не на чем? Потоп, малое облединение, леса пропали??? Вот и стали захоранивать в землю.
Слава Богу множество славян христиане особенно вне России
Жаль что Пыжиков не с нами!
Уважаемый Герман Анатольевич, ваши лекции всегда лекторски великолепны и аргументированы, хотелось бы чтобы и гости были менее беллетристичны. Спасибо за Ваш канал!
Да на свадьбе действительно ездят на кладбище если умер кто-то из родителей или любимые бабушка,дедушка, просить благословение.
А.Пыжеков интересней рассказывает!
Не хватает его!😢
А . В. Пыжиков...
Кстати, интересная мысль по поводу того, что убийство стариков это эвтаназия. С учётом уровня тогдашней "медицины" от старческих болезней, даже страшно представить, как люди мучались. А если ещё и скудость питания прибавить...
Раньше медицина была значительно более развита, чем сейчас и жили долго. Всё было построено на других основах, более связанных с природой и вибрациях. Было и глубокое почитание пожилых, как носителей знаний. Об этом ещё говорил Пыжиков.
@@user-to7wp7ny6g по поводу продолжительности жизни смешно у вас получилось. Герману Анатольевичу тоже понравится. Да и про уровень медицины забавно вышло. Вот бы наши предки удивились, когда бы услышали, как им повезло с медициной
@@user-ww9vv2xb3m им действительно повезло и не сравнивайте романовские времена, когда даже за травники сжигали, знания уничтожались, причём жестоко, с нашим временем.
Запомните, каждая последующая цивилизация менее развита, чем предыдущая. Мы 9 ))) дикари по сравнению с ними.
@@user-ww9vv2xb3m А вот и кто его знает. Почему-то современные долгожители обитают как правило вдали от "благ цивилизации". И с чего бы им болеть - если дышат нормальным воздухом, едят нормальную пищу, без фанатизьму трудятся физически. Кстати, про скудость еды... ну да, житель бетонного человейника видимо искренне уверен, что где нету супермаркетов с доставкой на дом - там с голодухи крякнешь, когда соседи закончатся.
@@user-xg4gk8jz8o при чём здесь современные долгожители и тем более горожане. В те далёкие времена человек не знал, что такое сахар и соль, страдал жутким авитаминозом и нехваткой других микроэлементов, целой кучи современных продуктов не знал вообще. Спросите любого археолога и антрополога, тогдашние люди ростом то были под 1,5 метра, потому что дальше ресурса у организма расти не было.
👍
Интересно значение памяти. Общение с душами предков возможно только при сохранении у души памяти о своей земной жизни. Но возвращение души в новое тело не сопровождается сохранение памяти - дети не помнят ничего о своём прежнем воплощение в этот мир. Как в старину разрешали это противоречие?
Сегодня человек без памяти - практически считается овощем. Но сегодня его прокормят. В старину он кем бы считался? Потерявшим душу?
Сегодня он работает вахтовым методом и платит ипотеку...
А слова:"Наши мертвые, нас не оставият в беде, наши мертвые, как часовые... " Интересно... не из древнейших ли времен отсвет?
По всему миру распространены учения о "бессмертии души".
Вот слово Бога,
Бытие 2: 7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою."
Человек, созданный из праха земного, который дышит - душа живая.
Иезекииль 18: 4: "Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет."
Душа, совершившая грех умирает. А что с ней происходит?
Бытие 3: 19: "в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься."
Екклесиаст 9: 5-6: "Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем."
Умершая душа перестает существовать, а химические вещества, из которых она состояла, возвращаются в круговорот природы, "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Римлянам 6: 23) - Вечная жизнь только для христиан.
Проблема в том, что Этим миром правит Дьявол, лжец и убийца. Поэтому вокруг царят обман и насилие: лживые и жадные попы обманом заставляют платить родственником умерших за обряды, в которых мертвые не нуждаются, например, панихиды "за упокой души грешной".
Римлянам 6: 7: "ибо умерший освободился от греха."
Мертвые не могут быть грешными, потому что они заплатили за свой грех своей смертью. Жителей Содома, например, можно называть "дохлыми ...", но их грех уже искуплен их смертью.
И поэтому существует Благая весть о Божьем царстве:
Наш Создатель, Иегова бог, назначил царя, Иисуса Христа, который наведет порядок. Даже мертвые будут воскрешены и мы увидим всех, кого потеряли. :-)
Любопытно о том, что захоронение идентично сождению ввиду внутреннего земного огня.
В детстве на каникулах жила у бабушки в Псковской области. Помню в конце 70-х хоронили незамужнюю девушку. В гроб ее положили в свадебном наряде, и пока бабульки не пропели-провели свадебный обряд, не похоронили.
Да и о лешем, домовом, баннике не забывали.
Привет.....
Я всегда думал, что отсутствие веры в загробную жизнь заставляет ценить свою и чужую жизнь более высоко: жизнь она одна и нет ничего страшнее смерти.
А река-Смородина - как раз раздел между Миром Живых и Миром мертвых. Живые живут на низком берегу - там заливные луга плодородные. А на высоком были монастыри, в которых жили бывшие воины престарелые , и кладбища (кажется, так...)
Спасибо!
Вот бы эту тему еще немного расширить...
например, в одной из лекций по антропологии была информация что размер мозга у л
юдей того времени был несколько больше....возможжно ли что в то время люди могли реально выходить на связь со своими предками, а так же получать информацию об окружаюшем мире более расширенно, чем мы сейчас.
Мне кажется что сегодня население стремительно деградирует в обоасти познания окружающего мира. Климаиические бредни - подтверждение деградации.
К сожалению сегодня выбор между "трупосожжением и трупоположением" связан не с какими-то обрядами мировозрения,а элементарной денежной подоплёкой.
Спасибо, Герман Анатольевич. небольшое замечание: вы оговорились- у нас восточный берег ниже, западный выше(связано с вращением Земли)
🔥🔥🔥🔥
Антрополог М. В. Добровольская о сапиенсе в палеолите !!!
На левом берегу устраивали кладбище. На правом - ставили храм. Если не рассматривать энергетическую составляющую жизни, так и будем ходить вокруг да около.
Вот уж действительно "хорошо, но мало!". Безумно интересная тема, а Игорь Васильевич суть кладезь неисчерпаемый))).
Герман Анатольевич, миленький, что же вы так часто прерываете ((? Не обижайтесь, пожалуйста...
Les ancêtres étaient sages.
Не тех называют язычниками. Асуры жили в 10-16 измерении многомерной вселенной, а боги, в том числе Яхве и Саваоф в 9 измерении. Человеков белой расы вначале понизили до 5-8 мерности до славянства, а потом Иудо- Христианством, открестив от рода, до 3-4 понизили в мерности и забрали эфирку для регистрации, навязав Медичину и болезни ПанДоры и смерть ( 8 мерность).
А. Пыжекова не хватает!😢
А. В. Пыжикова !!!
7:55 "....о чистом язычестве у нас нет данных...". Господа формуляры, мы до сих пор живем в язычестве!!!! Все сформированные религии это просто способ управления.
Только начал слушать эксперта, и сразу знаю что скажет дальше...
Тут сразу в тему. Г-н Михеев ненавидит язычество. Считает это мракобесием. Хочется спросить, а это нормально ненавидеть то от куда ты вообще взялся. Может г-н Михеев непорочно зачат? Понимаю, что это "мое" не имеет отношение к передаче. Но все же уважение к старине стоит проявить.
Михеев это кто 🤔?
@@NatkarchTMC.))) Дурака включили? Смешно...
Неверно! Мы живём в ТРОЕ-верии! Язычество-Христианство/Православие-Атеизм.
Вот вопрос Христа,
Матфея 15: 3: "Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?"
Малахии 2: 1-4: "Итак для вас, священники, эта заповедь: если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца. Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним. И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф."
(Особенно сильно эти слова звучат в переводе архимандрита Макария. Он публиковался в журнале Православное обозрение за 1860...1867гг)
В настоящее время даже правильное произношение Имени утрачено. Вот это "верность" предателей!
Одни женщины говорят, что "у Мужа нет имени", другие - что "у Мужа много имен", третьи "принимают Мужа во всех его проявлениях": сосед, таксист, начальник и других, а четвертые мужебоязненно гврят "М-Ж", но у всех у них "Муж един есть".
А потом даже идут разговоры про "триединство Мужа", а ежели что, то и "Сын за Мужа сойдет"...
Так и религиозные проститутки прикрывают свой мерзкий блуд с разными богами враньем про "Бог един есть".
Вот, что говорит Бог,
1Коринфянам 8: 5-6: "Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, - так-как есть много богов и господ много, - но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им."
Понятие Истинный бог существует как раз потому, что есть Ложные боги. Имена многих из них известны: Ваал, Молох, Ремфан/Киюн, Зевс, Сварог, Посейдон, Аврора и многие другие. Это никого не пугает и не смущает, а вот Имя Истинного бога, Иегова, многих верующих приводит в ярость.
Второзаконие 11: 16-17: "Берегитесь, чтобы не обольстилось сердце ваше, и вы не уклонились и не стали служить иным богам и не поклонились им; и тогда воспламенится гнев Господа на вас, и заключит Он небо, и не будет дождя, и земля не принесет произведений своих, и вы скоро погибнете с доброй земли, которую Господь дает вам."
"Господь муж брани, Иегова имя Ему."
(Православная библия, Исход 15: 3).
"АллилуЙя" означает "Славьте Яг" (Иегову).
"Иисус" означает "Иегова - спасение" - именно за это имя и ненавидят настоящих христиан.
Дело в том, что Этим миром правит Дьявол, лжец и убийца. Поэтому Христа казнили по доносу духовенства, а ироды и гитлеры по-много лет слушают песенки про "боженькаблагословляет" от такого же духовенства.
И поэтому существует Благая весть о Божьем царстве:
Наш Создатель, Иегова бог, назначил царя, Иисуса Христа, который наведет порядок. Даже мертвые будут воскрешены и мы увидим всех, кого потеряли. :-)
@@AlexejSvirid Спасибо за "просвещение". Но есть маленькая деталь. Рабство!. В тех краях где вам открывал истины, как вы говорите бог, было рабство. У НАС НЕ БЫЛО!!!
А Библия действительно великая книга, для изучения вас, не нас. Уж простите....
Да, еще в подтверждение своих слов. До раскола на надгробиях у нас писали "...сын божий...", после раскола начали писать "...раб божий...". Это факт. Уже не одно столетие мы сопротивляемся, а весь "цивилизованный мир" это бесит... Так что по поводу интерпретации такого рода?
23.30 - этимология слова "упырь", как "несожжённый" - это по Клейну, и это сомнительно. Есть и другие академические версии - от корня, означающего "полёт", как "перо" и "парить" (по Фасмеру) или от татарского "убыр" - пожирающий злой дух (по Ушакову).
У вас плохое освещение в студии.
Если человека не сжигали, то он ждал вознесения до тех пор, пока тело не сгниет. Отсюда и упыри.
Герман Анатольевич, научитесь пожалуйста слушать докладчика, не перебивайте!!! Не перебвайте!!! Не перебивайте!!!
Наверное правильнее говорить не язычество,а ведизм. А веды,это просто знания.
Просто знания о круговороте душь.
И загробном мире. Надо веды наряду с теологией объявить наукой.
Что жалко что ли..
Вся лекция посвещена утверждению библейского проекта,остальное- просто антураж...!
О какой черте речь, уважаемые?
Концептуальная состоятельность это ВОТ какое понятие : - нужно искать "иглу Кощея," а не чесать яйца...
осваивай КОБ, ДОТУ будь Человеком Русской цивилизации...
и только с КОБа МЫ победим понятие частной собственности в общественном проживании-ВОТ ГДЕ ИГЛА КОЩЕЯ....
Я ни как не могу понять почему не говорится прямо что проект "Великая Русь" запрограммирован как конечная цель Развития Человечества и возглавить ЭТОТ ПРОЕКТ возможно только Большевикам...
ВОТ ОНО ОТКРОВЕНИЕ ИСПОЛИНА...! Спасибо за Труд...привет с Аты...!
у славян нет загробной жизни...как только гаснет свет то сразу загорается новый, смерти нет для славян...
Концептуальная состоятельность это ВОТ какое понятие : - нужно искать "иглу Кощея," а не чесать яйца...
осваивай КОБ, ДОТУ будь Человеком Русской цивилизации...
и только с КОБа МЫ победим понятие частной собственности в общественном проживании-ВОТ ГДЕ ИГЛА КОЩЕЯ....
Я ни как не могу понять почему не говорится прямо что проект "Великая Русь" запрограммирован как конечная цель Развития Человечества и возглавить ЭТОТ ПРОЕКТ возможно только Большевикам...
ВОТ ОНО ОТКРОВЕНИЕ ИСПОЛИНА...! Спасибо за Труд...привет с Аты...!
Интересная и информативная беседа получилась! Спасибо!