巨人トヨタでも勝てないF1…参戦の歴史と復帰しない理由を徹底解説

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  • čas přidán 25. 07. 2024
  • トヨタはどうしてF1に復帰しないのか?
    参戦の歴史とその理由を解説しました!
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Komentáře • 449

  • @tarosato9941
    @tarosato9941 Před rokem +46

    本拠地をドイツにした時点で厳しかった。でもその施設を手放さず今でもモータースポーツ活動の拠点として活用しているのは良いことだと思う。

    • @user-lz2zo1vj8p
      @user-lz2zo1vj8p Před 27 dny

      はっ!そう言えば‼︎⁉︎
      F1はトヨタにとってはもう黒歴史なのかもしれませんね😅

  • @karl8023
    @karl8023 Před rokem +93

    金では手に入らない物もあるって事。

  • @kk61102791
    @kk61102791 Před 3 měsíci +12

    トヨタ博物館にはトヨタF1がない

  • @user-me7kz4py4m
    @user-me7kz4py4m Před rokem +146

    F-1参戦中のトヨタは現場で「大企業病」と言われてた。現場担当が判断すべき事も、本社の担当役員に稟議が必要で「対応がとにかく遅い」と外国人スタッフが言ってた。そして各サーキット対応の部品についても開発メインなので、有効か無効かの判断もデータを開発に送り、検証の後判断になるので、現場は混乱する。結果、対策が遅れる、と。
    結果を見れば分かるが「トヨタ製エンジンと車体は決して悪くないが勝てない」。それは「現場に決定権が無かった」から、と言われ続けた。あと数年続けたら、何勝かは出来た可能性はあるが、ドライバー&コンストラクターでのチャンプ獲得は難しかっただろう。
    トヨタとホンダの違いは「現場への信頼度」だ。能力じゃない。

    • @foxtango101
      @foxtango101 Před rokem +18

      モリゾウさんは、市販スポーツカーやラリーカーの開発には自分がプロマネになったりして稟議をすっ飛ばしたりしていましたが、自動車哲学の違いからか?フォーミュラーカーには興味が無くて、殆ど人任せだったみたいです。要は、興味がないから勝てないなら止めちまえ、的な撤退だった様に思います。アメリカのINDYも、多分現社長が同じ様な自動車哲学なら、参戦は無いと思いますよ。

    • @user-oc8fk2de8j
      @user-oc8fk2de8j Před rokem +13

      モリゾーさんはきっと箱車が好きなんでしょうねw

    • @user-rv9qy9xe7l
      @user-rv9qy9xe7l Před rokem +22

      ホンダの初年度のエピソード聞いてたら、如何にホンダが現場を大事にしてたかわかりますね。
      車を作ってないメーカーがいきなりF1参戦、そして今と違って車両全部をホンダ開発、スタッフは全部自前、それでも初年度最終のメキシコGPで優勝してますからねえ。

    • @user-rj5zx1vy7g
      @user-rj5zx1vy7g Před rokem +11

      @@user-rv9qy9xe7l
      あの時代とは情勢も違うからなんとも言えないけど
      本田宗一郎さんの回顧録だったっけ?か何かで当時ガチでF1参戦してたのはホンダだけだった、だから勝てた
      とか言ってたね

    • @user-rv9qy9xe7l
      @user-rv9qy9xe7l Před rokem +10

      @@user-rj5zx1vy7g あの当時のホンダのF1につぎ込むリソースウェイトは半端じゃなかったですしね。まあマツダがロータリー完成を狙ってNSUと契約したのと同じで「車メーカーになれる(で残れる)かどうか」という賭けですから。

  • @user-bq9kn5to6u
    @user-bq9kn5to6u Před 4 měsíci +23

    結論ヤマハもトヨタも世界一のエンジンは作れないと言う事。

    • @user-jc8lc7eo4c
      @user-jc8lc7eo4c Před měsícem

      補足2輪の方は数多くの世界チャンピオンを誕生してる(日本人チャンピオン含めて)

    • @user-sd9ey8hh3g
      @user-sd9ey8hh3g Před 28 dny

      HONDAに、任せておけ。

  • @user-kc4gd5yv2p
    @user-kc4gd5yv2p Před rokem +28

    F1は命を削るほどの情熱や意地がないと勝てない。
    応援したいけど、トヨタには難しい気がする。

  • @user-br1yz8wf9y
    @user-br1yz8wf9y Před 5 měsíci +16

    トヨタの純資産は10兆以上あったから、赤字でもF1の活動資金を出すことは可能
    一番の理由は「いくらやっても勝てない(結果を出さない)」こと

  • @taraaa5570
    @taraaa5570 Před rokem +131

    トヨタとF1といえばトヨタのごり押しで決まった富士スピードウェイでの開催での
    惨劇。雨の中、自家用車禁止+バスによるピストン輸送での大失敗を忘れてはいけない。

    • @user-mi6bn2kp7d
      @user-mi6bn2kp7d Před rokem +11

      私もあの時観戦に行きましたが、もう二度と行くものか!と言うくらい酷いオペレーションでした。

    • @user-bl7lm5vw6b
      @user-bl7lm5vw6b Před rokem +8

      あの立地条件で
      自家用車は駄目
      それはないだろうと思いました!
      もうF1日本GPは開催の話は
      鈴鹿専用案件で行けば
      間違いは少ないと思いました!

    • @etsu5801
      @etsu5801 Před 3 měsíci

      黒歴史

    • @kinokoantonio2516
      @kinokoantonio2516 Před 2 měsíci

      それに、レース後にトヨタ社員は富士スピードウェイ内の建物でくつろいでいたのが、動画で流れてるのにお客さんはバスに乗るために何時間も待つハメになった。翌年は晴れたけど、確か、レース開始に間に合わまかったと言う事件があったと記憶してる。で、富士スピードウェイの社長が「赤字だから止めます」だって。結局、トヨタは金儲け主義。F1で勝てなかったのは当たり前w

    • @HM-xo3wd
      @HM-xo3wd Před 2 měsíci +3

      あれは地獄。
      噂では芸能人一人通すのに観客のバスを数十台止めたとか。
      弁当も破格だったし。

  • @ksukehgmt1
    @ksukehgmt1 Před rokem +108

    現場のエンジニア達の情熱は本物だったとは思うが、参戦当初、すぐに勝てると放言したり、ブランド価値を上げて売り上げにつなげたいだの、明らかに舐めていたし動機も不純に思えた。そこがスパイ事件とかエンジニアの引き抜き&首切りと、他チームにも有り得たことだが、どうしても「金に物言わせた」という印象が拭えなかった。日本GPの開催権を鈴鹿から奪ったのもそう。F1ダーとかいう明らかな広報誌も有りましたね。ホントにウンザリで応援出来なかったですよ。

    • @user-fr6pp9on1z
      @user-fr6pp9on1z Před rokem +42

      そもそもレースに対する情熱なんて欠片もない輩筆頭の奥田が会長時代に決めた。レースへの情熱無くて勝てるわけないよ

    • @hiro901x74
      @hiro901x74 Před rokem

      どうしても、ホンダと比べてしまいますが、ホンダは「走る実験室」としてますがトヨタは「売り上げ世界一」と全くスタンスが違うのも影響してるかもですね。現地のエンジニアやメカニックは真剣でしたがトップがねぇ。「2位は敗者のトップ」を理解してたかどうか。ホンダのレース哲学をトヨタは学ぶべきでしたね。「数えきれない悔しさが私達を強くした」この一言があれば多少は違っていたのでは?

    • @7highsmash88
      @7highsmash88 Před rokem +1

      ガソリン車頑張るとEV化の事で叩かれるからじゃない

    • @yokitachi7438
      @yokitachi7438 Před rokem

      当時の事で今でも覚えてる事として本社役員が
      リタイアするな 車が壊れるとブランドイメージが良くないと通達した事
      レースの事分かってない 人間らしいなあと
      300km持てばいいってギリギリのところ攻めて 燃料搭載 軽量化 耐久性を
      削るのがレースってのを まるで理解してない素人発言に驚き
      案の定1勝もできないって まあ当然かなって思ってましたね
      ホンダとは腹の括り方が違うというか
      プライド高くて投資するだけで 効率悪い印象で章夫社長も見透かしてての
      2度と参戦しない発言だったかなあと思います

    • @HM-xo3wd
      @HM-xo3wd Před 2 měsíci +4

      2006年の日本グランプリをグランドスタンドで観戦しましたが、トヨタ系のエライさんの席が相当数確保されてて引きました。そのエライさんの言葉に「ウチが表彰台独占するよね?」とか「ウチのドライバーはシューマッハーなんよね!」とか盛り上がってたのがまたドン引きでした。
      ミハエルと勘違いしてましたがね。

  • @user-kn9eo4jj7k
    @user-kn9eo4jj7k Před rokem +27

    レギュレーションころころ変わるから、長期的視野で投資を考えてるから、F1は見返りが少ない。だからあの時、NASACA、インディーは撤退しなかった。。
    あと、企業体力的に続けようと思えばできたが、アキオさんが社内を抑えれなかったとも聞いてます。
    TTE残してくれたのは、今までのノウハウ、歴史残すいう意味で安心しました。

  • @user-rv9qy9xe7l
    @user-rv9qy9xe7l Před rokem +6

    ホンダF1初参戦も初年度に1勝あげてるが、当時はエンジンだけでなく、シャーシから車全てをホンダが開発して勝ったんだけどなあ。昭和中期の頃。だからトヨタの金と技術があればいけると思ってたのだろうな。

  • @tenhide
    @tenhide Před rokem +47

    勝ってこそ称賛を得られるレースで8年間優勝無しで継続参戦は難しいでしょうね。
    ブランドイメージが悪くなり反対派の攻撃も激しくなる。
    弱小プライベートチームレベルのミナルディならそれでも良いのでしょうけど世界的な自動車メーカーとして何年も下位チームに甘んじる事も出来ない。
    リーマンショックは見切りを付ける理由として丁度良い状況だったのかもしれません。

  • @integrais7707
    @integrais7707 Před rokem +11

    色々な背景や事情はあるだろうけど、それでもトヨタが鳴り物入りで参戦しながら一度も勝てなかったと言う事実だけはそこに残ったわけだ。

  • @satoshihashi6081
    @satoshihashi6081 Před rokem +20

    89年亜久里さんが乗った、ザクスピード・ヤマハ(全戦予備予選落ち)もグスタフ・ブルナーがデザイナーでしたね・・・

    • @piggmorizo128
      @piggmorizo128 Před rokem +4

      亜久里氏 「カメみたいに遅い」 は明言です

    • @kinokoantonio2516
      @kinokoantonio2516 Před 2 měsíci

      ブルナ―にも黒歴史があったと言う・・。

  • @user-nt4fy8fk1b
    @user-nt4fy8fk1b Před 3 měsíci +4

    いすずがF1エンジン作っていた話があったなぁ

  • @nightk9785
    @nightk9785 Před rokem +22

    2005年役500億使っても勝てなかった

  • @user-2119
    @user-2119 Před rokem +124

    こう考えてるとHONDAのF1復帰から撤退までの流れって思ってる以上に凄いことなんだな。

    • @apache5326
      @apache5326 Před rokem

      ホンダは創業者の本田宗一郎が根っからのレース屋だったから、そろばんはじいてるトヨタとは物が違う。

    • @bullandbear521
      @bullandbear521 Před rokem +25

      ちなみに結局去年もエンジンはHONDAの各工場で部品作ってて今年は製造が「HONDA redbullパワートレイン」になってる

    • @user-vy1nd4dg3c
      @user-vy1nd4dg3c Před rokem +5

      @@aresama5942 ヨタオタってなんの略です?

    • @nack0224
      @nack0224 Před rokem +13

      なんかすげぇのいるな

    • @TheKaerupyokopyoko
      @TheKaerupyokopyoko Před rokem

      @@shitsu100 フェラーリはともかく、メルセデスのF1は、イルモアに丸投げ→イルモア丸ごと買収→イルモアのF1部門だけ手元に残して放出って流れだから、今でも実質イルモアやね

  • @xDOMIOx
    @xDOMIOx Před rokem +4

    やはり進化に必要なものは競争なんやなぁ

  • @modjohn1298
    @modjohn1298 Před rokem +95

    トヨタのF1参戦での最大のミスはヨーロッパの拠点をドイツに置いてしまった事。
    F1の故郷はイギリス。
    イギリスに拠点を置けば、ニューウェイ獲得の可能性もあったし
    車の開発においても大きなアドバンテージが得られたはず。
    そうすれば、もっと簡単に優勝も出来たと思う。
    あのフェラーリですら、勝てない時期にジョン・バーナードに加入を打診したら、イギリスに拠点を置く条件ならフェラーリの仕事を引き受けるといわれて、フェラーリは素直に従った。
    実際にその時期、フェラーリではイギリスでシャシーの開発をする事で名車639、640、641が生み出された。
    拠点をモデナからイギリスに変えるという大英断があったからこそ
    長期に渡る不振から脱却するきっかけとなった。

    • @user-qo3fe6hl4k
      @user-qo3fe6hl4k Před rokem +18

      F1は速いドライバーを獲得するのはもちろん大事だけどいいエンジニアとかを獲得して強いマシンが用意出来ないとそもそもお話にならんのよね

    • @Calibre770503
      @Calibre770503 Před rokem +8

      一方でバーナードとフェラーリが袂を分かったのもバーナードがイギリスから動くのを拒否して綿密な打ち合わせが出来なかったからだという指摘もありますね。

    • @DataBridgeCenter
      @DataBridgeCenter Před rokem +10

      そういう問題ではなく、TTE(F-1参戦時にTMGに組織改称)がドイツに有ったからで、トヨタの仕事のやり方で長い間レースをやってきたからですよ。
      トヨタのF-1参戦の条件のひとつが、トヨタ式でやることです。
      でなければ、市販車にフィードバック(設計技術向上ではなく、製造技術・改善速度向上)できないからです。
      トヨタは参戦時に既存のF-1のやりかた(市販車の製品力向上に繋がらない)はしないと公言していますから、英国云々はそもそも的外れです。
      市販車にフィードバックできないレース活動はそもそも求めていないわけです。
      TTEが英国に有れば拠点は英国になったという話で、TTEがドイツの時点で、例え勝つためであっても英国にファクトリーを造り直すという概念は無かったという話です。
      F-1に特化した他のチームに対して、量産車へのフィードバックを念頭に置いた戦い方(その明確な証明が、スタッフの半数以上がレース専門のスタッフではなく、量産部門のトヨタで仕事をしている一般社員を投入していることです)で表彰台に上がれたのは、例え優勝できなくとも、量産メーカーとしては勝利したと言うことです。
      それが今のトヨタを紡いでいるわけです。
      世界で一番多くのスポーツカーをラインナップしている量産自動車メーカーがトヨタ(レクサスも含む)です。

    • @modjohn1298
      @modjohn1298 Před rokem +6

      @@user-qo3fe6hl4kそれも、その強いマシンをGPごとに進化させなければ勝てないのがF1。
      イギリスにはF1のシャーシのパーツ製造にあたって、スピーディに対応できる小さな工場があちこちにある。
      それがドイツにはない。
      F1に関してはハード面もソフト面も殆ど、イギリスに集中している。
      だからGPごとに進化するスピードにトヨタはついていけなかった。
      拠点をイギリスに置いていたら何勝かは確実にしたでしょう。

    • @modjohn1298
      @modjohn1298 Před rokem +22

      @@DataBridgeCenter表彰台に上がれたのを勝利したとは言いませんよ。
      少なくともF1の世界で2位以下は勝利とは言わないのですよ。
      トヨタ方式だか何だか知りませんが
      F1の世界ではコンストラクターとして0勝。
      これがトヨタのF1での公式記録です。

  • @tomabo883
    @tomabo883 Před rokem +33

    あのトヨタが結局優勝できずに撤退したのはどんな理由があるにせよ汚点に思えてしまう

  • @deepmarinesky
    @deepmarinesky Před rokem +63

    トヨタF1はドライバーもスタッフもコロコロ代え過ぎて纏まりが無かった。
    2003年は性能向上よりも入賞圏内が6位から8位まで拡大したことで良い結果に見えてしまってた。
    結局多くのファンをガッカリさせてしまったよね。

  • @user-ub8wu4ei4x
    @user-ub8wu4ei4x Před rokem +63

    F1の未勝利と、ルマンの残り3分リタイアの印象が強いかな。

    • @tomomk2728
      @tomomk2728 Před rokem +18

      WRCの残り300メートルという伝説も追加で。

    • @oonumakasukabe6352
      @oonumakasukabe6352 Před rokem +3

      記録より記憶に残すのが目的では?

    • @tamarensea.2121
      @tamarensea.2121 Před rokem +12

      WRCリストリクター違反も。

    • @Yak_yak
      @Yak_yak Před rokem +5

      @@tamarensea.2121 自粛してたらFIAからはよ戻って来いって言われるのもセット

    • @user-en3wk4uz6j
      @user-en3wk4uz6j Před rokem +1

      @@oonumakasukabe6352 さん、こう言っては失礼かも知れませんが、土着農耕民の日本人的発想と全く異なる文化が、ヨーロッパにおけるF1であり、サッカーのプレミアリーグでしょう。F1にしてもサッカーにしても、かつてローマで、人間とライオンなどと戦わせて、それをショーにしていた時の流れを色濃く引きずっています。

  • @lanevo4603
    @lanevo4603 Před 3 měsíci +28

    何故勝てないかって?
    トヨタだからさ

  • @thepowdre5011
    @thepowdre5011 Před 2 měsíci +2

    F1、インディ、NASCAR、ル・マン、WRCで一通りのカテゴリーで優勝したことのあるフォードってスゲーっ思った。

  • @goldhaidan145
    @goldhaidan145 Před rokem +17

    やっぱりお金がめっちゃかかるのがF1。
    今の日本メーカーでは財政的にも難しいんだろうなぁ😢(チーム作りもマシンも………)でもいつかは日本チームを復活して欲しい😶✨✨

  • @yukihiro7116
    @yukihiro7116 Před rokem +16

    今ならわからんが、奥田・張のツートップでやったことはコストカットがメイン。とてもじゃないが金の掛かるF1を継続的には無理でしょう。

    • @user-pq8bx3ss8j
      @user-pq8bx3ss8j Před 2 měsíci +1

      参加発表会見の映像見て直感あっ勝てねーなと思った。その通り何年かもがいて2位で撤退❗️直感どうり社長奥田某では無理と思った。運転免許すら持ってないらしかった

  • @user-dw5qu7kb2b
    @user-dw5qu7kb2b Před rokem +10

    豊田佐吉は豊田自動織機の創業者で、トヨタ自動車の前身である自動車部を作ったのは豊田喜一郎では

  • @nekoneko3940
    @nekoneko3940 Před rokem +45

    深刻な赤字よりもあれだけ資金投入して1勝もできなかったというのが撤退理由じゃないのかな?。だいたい毎年のように責任取らせてスタッフを頻繁にコロコロ変えてたら強くなるわけないやろ。撤退発表時に復帰はないと断言するくらいなら最初から参戦するな。

    • @kimoiossan
      @kimoiossan Před rokem +8

      株主でもスポンサーでもないのに、随分とお偉そうなご発言に驚愕でございます。

  • @user-xl2fi7nt6g
    @user-xl2fi7nt6g Před rokem +28

    可夢偉の日本GPのヘアピンの突っ込みは今でも忘れられないな

  • @SenryoKiyoshiro
    @SenryoKiyoshiro Před rokem +23

    トヨタF1というと2007年の富士GPのイメージ
    高額なF1弁当を食べてみたかった

    • @user-yr4yj9mg8t
      @user-yr4yj9mg8t Před rokem +11

      来なくてよかったと思うよ!
      自分は2007年の富士ヘ行ったけど、やたら寒いし、泥でグチャグチャ。バスもまともに動かない。ヘトヘトでしたわ。翌日会社に行って来年は行かねえと言っていたから!

    • @user-yr4yj9mg8t
      @user-yr4yj9mg8t Před rokem +8

      @@aresama5942 様
      本当に酷いよね!
      前年も鈴鹿に行っていたから、帰りに何じゃこりゃと思いますよ。ス−パ−アグリがなくなるかもとの事で無理やり行きましたが!

  • @user-ol1bx3kp3u
    @user-ol1bx3kp3u Před rokem +14

    トヨタのF1撤退は、自分は英断だったと思っています。
    奥田氏はF1に入れ込む一方で、自社ブランドのライトウェイトスポーツカーを全て無くすなど。F1からのフィードバックをどこへ持っていきたいのかが、全く見えなかった。

  • @hondainsight8279
    @hondainsight8279 Před 2 měsíci +3

    日本グランプリを鈴鹿から札束でバーニーの頬叩いて買って挙句の果てにや~めた。
    スーパーアグリ&琢磨の鈴鹿の走りが見られなくした事は絶対に赦さない。

  • @user-uq4qq6ty5k
    @user-uq4qq6ty5k Před rokem +18

    F1で勝つために車を売るフェラーリとマクラーレン、F1で優勝するために参戦したホンダ
    車を売るために参戦するトヨタ。まあ無理だよね。

  • @hon6492
    @hon6492 Před 3 měsíci +1

    WECとルマンはいつまで続くかな。

  • @myarmyar4252
    @myarmyar4252 Před rokem

    8:29 ドイツの法人格GmbH(げーえむべーはー)を有限会社と直訳すると、ちょっと日本の感覚とは合わないんですよね。
    電動工具で有名なボッシュもそうだし、投資銀行なんかでも結構GmbHだったりするので。

  • @ryunosuke9924
    @ryunosuke9924 Před rokem +20

    主さんの言葉通り、現在のトヨタのモタスポの取り組みはやはりF1参戦のシークエンスを経たからだと思えますネ。WRCとWECでの活躍も全て繋がっているようにカンジます。個人的にはもう一度INDYに参戦して欲しいネ!

    • @user-dz8wy1en2w
      @user-dz8wy1en2w Před rokem +7

      ストックカーレース出てるから、そっちは、よいのでは?。
      ホンダは、ル・マンに、出てほしいですね。

  • @user-im8zr8ko1u
    @user-im8zr8ko1u Před rokem +9

    参戦前と後でスタンスが違いすぎた。上層部と現場の相違が迷走させてしまったのと新規参戦なのに何故か我が物顔であまりいい印象はなかったかな…印象が変わったのはモリゾウからで…

  • @labo3326
    @labo3326 Před rokem +14

    トヨタより
    ヤマハ発動機がカッコいい❤

  • @EGACY2000
    @EGACY2000 Před rokem +65

    F-1の歴史上で、フルワークスで勝てなかった唯一のチーム…

    • @user-od9zm8xx4n
      @user-od9zm8xx4n Před rokem

      @@user-xe6mh4tq7c 正確には、本来メキシコ🇲🇽のプライベーターになるつもりだった「モデナ」だが

    • @EGACY2000
      @EGACY2000 Před rokem +14

      @@user-xe6mh4tq7c さん。ランボルギーニは「フルワークス参戦」ではありませんよ
      ※参戦前にいろいろあって、実際の参戦時には、ランボルギーニ本社から資金や人材。技術の供与はありませんでした

    • @user-yo1pt2cf1n
      @user-yo1pt2cf1n Před rokem +7

      アルファロメオ第二期(1979〜1985)もフルワークス参戦で未勝利なんだけどな。

    • @EGACY2000
      @EGACY2000 Před rokem +5

      @@user-yo1pt2cf1n さん。行間が読めない典型的なコメントを、わざわざありがとうございますw

    • @dettami
      @dettami Před rokem +5

      @@EGACY2000さんf1ど素人の私にその行間を教えてもらえませんか?

  • @user-s45c
    @user-s45c Před rokem +24

    ま、トヨタみたいに資金力にモノ言わせても勝てないものは勝てないってことよね

    • @user-yo1pt2cf1n
      @user-yo1pt2cf1n Před rokem

      勘違いしている人が多いな。
      実はホンダ第三期がF1史上最高額の年間予算(確か850億円)なんだよ。
      トヨタの500億は当時のトップチーム並みの予算だっただけ、TMGはトヨタの管理下だったがホンダF1はニック・フライ代表の言い訳に騙され、言い様に大金を巻き上げられた。
      元F1メカニックでジャーナリストの津川哲夫さんも記事にしているよ。

    • @taku77r
      @taku77r Před rokem +5

      金で参戦する体制が、いやだったな。
      メカニックは外人が多かったし。
      やっぱ、ホンダだな

  • @user-dz8wy1en2w
    @user-dz8wy1en2w Před rokem +4

    ガスコインもいた。

  • @butijww
    @butijww Před rokem +18

    F1工場の動画を見たことあるけど、コスパ悪すぎと感じた。 あの規模なら常にチャンピオンシップを争っていなければならない。

  • @user-ur8sk8yz1d
    @user-ur8sk8yz1d Před rokem +21

    スポーツカーのエンジンを自社開発出来無い会社のに無理です。

    • @Satou-hirokI
      @Satou-hirokI Před rokem +2

      TOYOTA/YAMAHAで設計はヤマハ、シリンダーブロックとクランクはトヨタ、ヘッドや補器類はヤマハならワンチャン…GRが猛反発で無理か?
      いっそGRブランドで実質MAZDA、ヤマハ、SUZUKI、スバルで!

    • @user-bl7lm5vw6b
      @user-bl7lm5vw6b Před rokem +2

      @@Satou-hirokI 様
      それ良いかもですね!
      何でも自社でやれでは
      じゃあ何の為に徒党を
      組んでいるのでしょうかと言う
      話になって来ますからね!

  • @YM-bq5ks
    @YM-bq5ks Před rokem +11

    そうか、あの頃は世界的な不況と重なっていたか。
    そこまで考えていなかったので、「せっかくノウハウを手に入れて良い感じだったのに勿体ない」と思っていたが、スポンサー集まらないのにF1継続は厳しいよな…

  • @apache5326
    @apache5326 Před 3 měsíci +1

    市販スポーツカーのエンジンを自社で開発しないメーカーがレースをやって何の意味があるんでしょうか?

  • @the_Chobi_
    @the_Chobi_ Před rokem +33

    WRC好きからしたら、トヨタはF1に参戦しても勝てないだろうと当時から思っていた
    トヨタがF1から撤退して、今、復帰したWRCで大活躍していることは、ハッキリ言って嬉しい
    やっぱりトヨタはWRCなんだよ

    • @user-bl7lm5vw6b
      @user-bl7lm5vw6b Před rokem +2

      formula系のレースとは
      相性最悪なのが
      解っただけでも良いと思います!

    • @yoshii871
      @yoshii871 Před 2 měsíci +2

      まさしくコメ主が自分が思ってたこと言ってた、マジでf1に参戦は何考えてるんだ?って思ったよ。

    • @user-dd7ml9ym4g
      @user-dd7ml9ym4g Před 7 dny

      @@the_Chobi_ WRCでは不正したけどね

    • @user-dd7ml9ym4g
      @user-dd7ml9ym4g Před 3 dny

      @@the_Chobi_ でも、不正したよね

    • @user-dd7ml9ym4g
      @user-dd7ml9ym4g Před 3 dny

      でもWRCでは不正したよね

  • @spa-jg8id
    @spa-jg8id Před 2 měsíci +3

    TOYOTAが勝てないのは、力が無いということではないとは思っている。
    諸々込めて一言で言えば企業文化がF1に向かないんじゃないかと思っている。

  • @ryunosuke9924
    @ryunosuke9924 Před 3 měsíci +3

    当時、ダ・マッタ選手には期待していた。CARTのチャンピオンでブラジル人、ヴィルヌーブ選手やセナ選手の再来だと思っていた…。結局、トヨタはF1では勝てなかったけど、WEC、WRCでは世界チャンピオン!これからもトヨタは、モタスポを盛り上げて欲しい!

  • @user-rv9qy9xe7l
    @user-rv9qy9xe7l Před rokem +7

    トヨタは規則の穴つくとか、レギュレーション変えさせるとか、得意だよな。

  • @user-qo3fe6hl4k
    @user-qo3fe6hl4k Před rokem +9

    一応テストだけとか含めるとISUZUとかSUZUKIとかスバルもF1に出ようとしてたよね
    ISUZUのエンジンはなかなかの出来だったらしいからね

    • @t3233226
      @t3233226 Před rokem

      @@user-cz6tc5ub3z スバルコローニ・・・

    • @etsu5801
      @etsu5801 Před 3 měsíci

      いすゞは参戦目的でなく自分達の技術がどこまで通用するかとお試しでエンジンを制作したそうです
      その結果、思いの外良い出来でさらに予算が余った事から当時のロータスに積んでシルバーストーンでテスト走行したとか
      その結果がさらに良かったらしくロータスからラブコールを受けたそうですが
      あくまでお試しだったので参戦は全く考えなかったそうです
      CZcamsにもその時の動画がありますね

  • @user-ki5yp5dz8x
    @user-ki5yp5dz8x Před 11 měsíci +1

    撤退を決定してもチーム売却はしないのはゼロから参戦したトヨタの意地でしょう
    TTEスタッフはより市販車にフィードバックできるWECへ

  • @user-wo5md5gi7r
    @user-wo5md5gi7r Před rokem +26

    F1のことは全然しらんけど、ホンダはすごいってこと??

  • @user-gm4qi7oo9s
    @user-gm4qi7oo9s Před rokem +52

    トヨタは大損こきましたからね。

    • @bullandbear521
      @bullandbear521 Před rokem +19

      結局F1に触れなくても世界の天下取れること証明できちゃったしな

    • @bullandbear521
      @bullandbear521 Před rokem +9

      対照的にHONDAはCIVICタイプR含め売れば売るだけ赤字

  • @user-wb9ef7jy6w
    @user-wb9ef7jy6w Před 2 měsíci +2

    正直な話、シューマッハが台頭してきた90年代半ば以降はレース云々よりも「政治力」が物を言う様になってきており、また◯◯が勝ったのか…の繰り返しの状態になってレースとしてのF1にも魅力を感じられなくなった頃に「営業サイドのゴリ押し」で参戦発表ですからねぇ…F1参戦を決めた事そのものが最大の汚点だと思います。技術的フィードバッグもそうですが、人を鍛えると言う意味でもWRCチームを見ると政治的にギスギスした雰囲気は皆無であり、豊田会長も企業としてF1をやる意味はないと思ってるんでしょう(モリゾウ個人としてドライバーの夢は全力で応援してるが企業としては別問題)

  • @ALFGordonShumwayALF
    @ALFGordonShumwayALF Před rokem +2

    f1復帰してほしいな。

  • @zazarashizazamaru5669
    @zazarashizazamaru5669 Před rokem +44

    1勝もできなかったことは残念だが、F1へ復帰していないことは評価できる。

    • @user-en3wk4uz6j
      @user-en3wk4uz6j Před rokem +12

      F1参戦時、あれだけまわりをお騒がせ&迷惑かけたのだから、もし今後ホンダがF1に復帰したら「おかえりなさい」と言ってもらえるかも知れませんが、間違ってもトヨタにそれは無いでしょう。

    • @user-bl7lm5vw6b
      @user-bl7lm5vw6b Před rokem +1

      私はどちらにも
      お帰りなさいませとは
      言いませんけどね!
      HONDA=バイクレース
      TOYOTA=耐久&ラリー
      問答無用で決め付ける事に
      しています!

  • @user-yi5yc9og4b
    @user-yi5yc9og4b Před rokem +5

    日本のチームだとどうしてもスポンサーの獲得が難しいので資金的にきつい。ホンダもスポンサーを見つけられず、苦肉の策でスポンサーのロゴなしのアースカラーの車体で走るしかなかったし。そこらへんが日本のチームの弱点だと思う。

  • @stefanomodena8
    @stefanomodena8 Před 2 měsíci +1

    コロコロ変わるルールに嫌気が差した設

  • @mcanthe
    @mcanthe Před rokem +42

    フェラーリの技術者を引き抜いて技術を盗ませておいてからのトヨタとは無関係に技術者が勝手にフェラーリの技術を盗んだとして彼らに責任を被せて解雇とは、トカゲの尻尾切りも酷過ぎる。

  • @YA39JAS
    @YA39JAS Před 3 měsíci +1

    モリゾーさんも悔しかっただろうな

  • @oshaberimajo
    @oshaberimajo Před 2 měsíci

    トヨタ7は、5リッターターボエンジンを搭載し、800馬力を引き出してた。

  • @tako--panda--jinbeezame
    @tako--panda--jinbeezame Před rokem +4

    トヨタ自動車の創業者・2代社長の名字は「とよだ」という読みことですね。

  • @kusakusa111
    @kusakusa111 Před 2 měsíci +2

    トヨタは自社だけで市販スポ−ツカーも作れないからね

  • @user-bz6uz3zc6m
    @user-bz6uz3zc6m Před rokem +4

    この時は仕方ないでもこのあとにLFAってとんでもないスーパーカー作ってしまったから。
    今ラリー、GT、WECでは結果出してるからねF1はかなり莫大な資金かかるから仕方ない、F1を挑戦したから今のトヨタのモータースポーツが活躍出来るからね。
    F

  • @user-ud4wf9el9f
    @user-ud4wf9el9f Před rokem +4

    私的にはナイス。だいぶ前からヤマハがエンジンサプライヤーでずっとf1で戦ってたのを見て、トヨタf1でヤマハ発動機のエンジン担当の方々とトヨタのエンジン担当の方々の共同作業かなと?と思いました。エンジンサプライヤーでのヤマハのノウハウが生かせるのかな?とトヨタのエンジン設計とか様々な事では!

  • @telkor-tzm50r
    @telkor-tzm50r Před rokem +17

    ジョン・ハウエットをあのポジションにしたことが最大の敗因って、ヤルノ他当時のメンバーが言ってたなぁ〜

    • @LASREPLASMA
      @LASREPLASMA Před rokem

      スタッフの引き抜くにもドイツに本拠置いたせいでお金がかかりすぎた

    • @user-jw3uf7uw2m
      @user-jw3uf7uw2m Před rokem +5

      ヤルノさんも大概やと思うけどなぁ。

  • @user-mm6we2hc1o
    @user-mm6we2hc1o Před rokem +3

    トヨタ7の闇もよろしくお願いします

  • @user-lm7gv1mt5w
    @user-lm7gv1mt5w Před rokem +2

    だけど
    NASCARは
    鉄板の車に
    市販車っぽいステッカー
    貼ってるだけ❗

  • @user-zi2ty4ly3f
    @user-zi2ty4ly3f Před měsícem

    トヨタの驕り

  • @Ayrtonkumadabearjr
    @Ayrtonkumadabearjr Před rokem +17

    社長はToyoDAです

  • @meumeu_somtam_666
    @meumeu_somtam_666 Před rokem +15

    惨敗というより勝てそうで勝てなかったという感じ。
    F1の技術は市販車の技術に転用できないというのが一番の要因
    ニュルやラリー、GTには燃費の良さは転用できるけどね。
    MGU-Hが難しい技術の塊だからね

  • @user-jb2gf4ux1i
    @user-jb2gf4ux1i Před rokem +32

    今でもF3といったら2TGと答えてしまうほどの名機でしたね。

  • @48sunshine78
    @48sunshine78 Před rokem +12

    せめてカムイを一年乗せてあげて欲しかったわ

  • @user-nl7ks6fe4i
    @user-nl7ks6fe4i Před 2 měsíci

    改善は出来ても、開発が出来ない。

  • @djtkHB
    @djtkHB Před rokem +12

    結局優勝してるのはHONDAだけ
    およそ600億注ぎ込んだTOYOTAは2位が最高順位
    豊田氏がいる限りTOYOTAF1復帰は限りなくゼロだろう。

  • @user-rm1fl8df8f
    @user-rm1fl8df8f Před rokem

    NASCARはトヨタが参戦した頃、チャンピオン愚か予選落ちもあったしな、JGR マイケルウォルトリップ レッドブルレーシング、まぁマイケルウォルトリップレーシングは他チームのカムリをわざとスピンさせコーション出させたとんでもない事してチームが無くなったけど。

  • @Hs-ho3xy
    @Hs-ho3xy Před rokem +14

    今の若者の車離れに、F1は昔程の価値が無いのかも知れない、昔は、車とF1は憧れだった。もはや、爺の思い出でしかない。

    • @TuishiSan
      @TuishiSan Před rokem +8

      バカ高い税金があるせいですからね・・・若者の~離れはほぼ国のせいですよ・・・

    • @kimoiossan
      @kimoiossan Před rokem +1

      いや、案外そうでもなさそうです。
      自分も、アグリの撤退で、何かが自分の中で切れてしまって、以来F1を見なくなってしまいましたが、若い後輩達が、割とF1を一生懸命見ているので、ちょっと驚くと共に、自分の脳が老いたのだなと思いました

    • @Yak_yak
      @Yak_yak Před rokem

      それでも日本GPはモナコ側で存続の危機だからねぇ。
      もっと人来ないとなくなりそう

    • @Yak_yak
      @Yak_yak Před rokem

      @@aresama5942 アメリカ開催増やそうとしてモナコGPやる開催料上げまくって存続の危機になってる。
      で、モナコと一緒にスパと鈴鹿もそっち側になりそうって事、最近結構そんな報道されてる

  • @MO7978
    @MO7978 Před rokem +12

    それはトヨタはどこかで開発したものを改良してものにするのが得意。F1は常に独創的なアイデアだったり
    ルールの穴を見つけて相手のウラを描くようなしたたかさが必要なのに革新性はないし真面目なだけなんだもの
    ある意味日本人の典型の企業だもの。

  • @user-yc2nm8bc3c
    @user-yc2nm8bc3c Před rokem +11

    あはは😂、トヨタ自動車製の駄馬エンジンでは無理だろう。
    よく知らないが、勝利への可能性があるのはヤマハ発動機製のエンジンでは。

  • @user-ok4cs8nd1i
    @user-ok4cs8nd1i Před rokem +1

    1番勝利に近かった気がする2009バーレーンgpでGP2で可夢偉が勝ったからとかで前夜にアホみたく酒飲んでたんじゃないっけ?

  • @Ayujet
    @Ayujet Před rokem +11

    トヨタ、ホンダ、無限ホンダ、マツダ、ヤマハ、いすゞが今で言うパワーユニットのメーカーで参戦してレースで優勝したのはホンダと無限ホンダだけという

    • @foxtango101
      @foxtango101 Před rokem +5

      スバルも水平対向12気筒で参戦してますね。あれは、スバルがF1の事を全く知らないのにノリで参戦を決めた事と、あの博士と組んだ事が敗因だったんじゃないか?と思います。
      いすゞのF1用エンジンは実際ロータスのシャシーに搭載してテスト走行しています。一発目の火入れからかなり良いデータが取れていて、目標パワーをクリアしていたそうです。実走の際も、素性が良く扱いやすいなかなか良いエンジンだった様ですが、作った目的が自社のエンジン技術の腕試しだったので、軽くオファーは有ったらしいですが、茶飲み話レベルで具体化はしませんでしたね。

    • @user-jj1cm3ir6i
      @user-jj1cm3ir6i Před rokem +1

      確かマツダはフォード時代、F1を影で支えていたらしい。

    • @user-rj5zx1vy7g
      @user-rj5zx1vy7g Před rokem +2

      ヤマハの初優勝目前でギアボックストラブルで2位のレースは本当に惜しかった
      Dヒルが再評価されたレースでしたね

  • @user-wr7bu1nx8x
    @user-wr7bu1nx8x Před 2 měsíci +1

    まぁF1は技術開発や競技からほど遠く、興行だからな。

  • @1009ken2
    @1009ken2 Před rokem

    F1チームが増えればね~

  • @mm-bw5gq
    @mm-bw5gq Před rokem +23

    他のレースのようにライバルが撤退してからなら勝てるかも。

  • @foxtango101
    @foxtango101 Před rokem

    まあF1が水素エンジンの出走を認めたらトヨタもF1にまた興味を持つかも知れませんが、水素エンジン開発の現状がこのままだとトヨタの一人勝ちになる可能性があるので、今の所ヨーロッパ勢がトヨタより半歩先を行ってるEV開発を活かせるエンジン+モーターで当面行くでしょうね。エンジンの燃料はカーボンニュートラル燃料を使えば言い訳は何とでもなりますし。F1はヨーロッパの文化ですから、また“F1にイエローは要らない”とか言い出すと思いますよ。

  • @user-nn1cc4rt6x
    @user-nn1cc4rt6x Před 14 dny

    トヨタが参戦当時本当に勝ちたかったらヤルノやラルフじゃなくてミハエルやキミを大金を注ぎ込んででも連れてこなくては…
    でも2人とも大金を目の前に積まれても来なかったでしょう
    なぜならF1ドライバーは勝てるマシンに乗りたいから

  • @treatment5341
    @treatment5341 Před rokem +10

    個人的にはトヨタが最も優勝に近づいたのは2009年のスパだと思ってる。
    1周目の接触がなければ多少スタートで順位落としても勝てたんじゃないかな。
    あそこを勝ててたら何かは多少は変わってたのかねぇ・・・。

    • @venus9933
      @venus9933 Před rokem

      @@aresama5942
      タラレバこそファンだからできる楽しみだぞ

  • @daikon404
    @daikon404 Před rokem +13

    もういいよ
    いくら摂り作っても1勝も出来ずに敗走した歴史は変わらんし。
    言えば言うほどトヨタが惨めだよ。

  • @Einar-uv1rj
    @Einar-uv1rj Před 3 měsíci

    トヨタはラリーがすごい強いイメージ
    レースはホンダ、ラリーはトヨタで住み分けできてよかったんじゃないかな

  • @KojiOmura0831
    @KojiOmura0831 Před rokem +6

    ドライバー含めたチームスタッフを頻繁に入れ替え過ぎかもね。見切りが良いとも言えるが、これではチームが纏まらないよね。

  • @user-dd7ml9ym4g
    @user-dd7ml9ym4g Před 17 dny

    WRCでの不正

  • @sarukoumei25
    @sarukoumei25 Před rokem

    もっと契約金はずんでニューウェイを引き入れていれば。ま、たらればですけどね😢

  • @user-gg8zs4ku9s
    @user-gg8zs4ku9s Před rokem +8

    最近のモータースポーツはそこまで観なくなったけど。
    何か、ワークス参戦の少ないWRCや一人勝ちのルマンに逃げてるとしか見えんがね。

    • @Yak_yak
      @Yak_yak Před rokem +2

      トヨタが行った時のルマンはアウディもポルシェもいて三つ巴の戦いでチャンピオン取ってるんでやっぱりすごいと思いますよ。
      今のルマン継続も要請があるからだろうし。
      じゃないとあんなトヨタ狙い撃ちの不利なルール飲みませんよ

    • @ytt001
      @ytt001 Před rokem +1

      どう見るかは人それぞれだけど、社長自らサーキットに赴いてドライバーを激励したり、ホモロゲ取るための特別車両を量産したり、たびたびファンの前でデモランしたりしてるのを見て”逃げてる”とは俺は思わないなあ。

  • @sabbathblack568
    @sabbathblack568 Před rokem +3

    トヨタはWRCとWECではチャンピオンを獲れたけど、得手不得手があるということですね。

  • @user-jc8lc7eo4c
    @user-jc8lc7eo4c Před 3 měsíci +3

    やっぱり優勝の経験の多いドライバーを獲得できなかった事が原因だと思う!

    • @hasinomoto
      @hasinomoto Před měsícem

      アロンソがいればおそらく1勝はできただろう。

  • @toshi_rs
    @toshi_rs Před 2 měsíci

    とよたさきち?とよださきちさんじゃなかったっけ?

  • @user-il5cd7ey6p
    @user-il5cd7ey6p Před 4 měsíci +1

    今の日本自動車企業全体で一つのf1チーム作って参戦してほしい

  • @user-dz8wy1en2w
    @user-dz8wy1en2w Před rokem +13

    F-1、お金けちって、良いドライバーを、やとわなかった。

    • @naokisakata424
      @naokisakata424 Před rokem +1

      偽シューマッハ
      GP2チャンプのグロッグ
      糞みたいな肩書にこだわった

  • @hamahuku
    @hamahuku Před rokem +2

    トヨタのF1参戦は個人的に「中途半端」感が半端なかった
    何故ならモータースポーツの最先端に参戦する自動車メーカーながら「スポーツカーを一掃した」のだから排ガス規制という背景があるのも理解するがなら高額少量生産のスーパースポーツを作るべきだったと思う

  • @t3233226
    @t3233226 Před rokem

    まあトヨタにはホンダと違ってレーシングスピリッツを感じなかったからなあ、
    グスタフ・ブルナーというとCG901Bだなあ、元設計はエイドリアン・ニューウェイだけどね。