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「今は必要無いけど無くなったら困る。でも、維持費は払いたくない。」都合がよすぎる…
それが人情でしょ、てか維持費は払いたくないとまでは動画のどこでも言ってないし趣味嗜好や娯楽と違って自分の生活に密接にかかわることだしお手軽な正論言って片付けられるような問題じゃない
@@definitelymaybe3955 人情だけじゃ維持できません・金払え！！！
@@definitelymaybe3955 人情で解決できないことがあるんだよ。
@@definitelymaybe3955 人情というなら大都市圏在住でその黒字で赤字路線を支えてる者の気持ちも考えてよ…
＞「今は必要無いけど無くなったら困る。でも、維持費は払いたくない。」これだけならまだいい。「今は必要無いけど無くなったら困る。でも、今は必要ないから乗らない。」というのが大問題。ゴチャゴチャいう前にまず電車利用しましょうと言いたいね。
三江線廃止のインタビューで「時計代わり」「寂しい」のコメントしか引き出せないあたり、廃止やむ無しでしょう。「不便になった」とのコメントが無ければ鉄道としての役割を終えたと判断できます。
ですよね。地元住民が「鉄道が無くても車があるから別に困らない」じゃあJRは廃止やむなしで当然でしょ。【JRは慈善事業で鉄道を運行している訳では無い】という事を理解すべきだと思う。特に最後の和歌山県知事には100万回音読しでもらいたいわ！
近場の地域の者です。本当にそれで、あった物がなくなる寂しさだけで、それを言う方達がほぼ使ってないんですよね…
昔の深名線がなくなったときにもそういうテレビのインタビューあったぞ
廃線に伴って運行を始めた代替バスの一部がすでに廃止になっている時点で、もうペイできるほどの需要が無かったのが明白だしねそれでも残したいなら住民サービスとして自治体が血税を使うしかないレベルなんだよ
乗らないくせに時計代わりなら、電車の音だけ時間になったら流せば良いだけｗスピーカーでｗ
困惑する暇があったら乗って支援しろ
マスゴミの前で文句垂れてる自治体や住民たちよりも、まだ交通系CZcamsrの方がJRや各私鉄に貢献してるというな。
住民「電車乗りません、維持費も払いません」JR「赤字なんで廃線にしたいです」住民「なくなったら困る」都合よすぎないか？
子供の通学に困る共働きだから送り迎えは出来ない今の時代高校は原動機付自転車(原付バイク)での通学どころか免許取得すら許可が降りない…
@@nekonotyaya5273 たぶん通学、通院とかは代替手段としてバスが出る。
@@msm1481 大方市町村営か市町村が民間委託のコミュニティバスだろうけど それだって慈善事業やボランティアじゃない 一日の乗客が一人二人じゃとても存続し切れん 誰も乗らなきゃバスだって廃止されるよ
三江線が廃線にならなくても店はなくなるし人口は減る。三江線の廃線がキッカケで店がなくなり人口が減った様に感じる印象操作が酷い。そもそも輸送密度が50人程度の路線なんて沿線住民からしたら空気みたいなもんだよ。
実際、三次から江津へ列車に乗って行く人は皆無でしたし、1日3.4本しか走ってないから利便性も悪い。次に標的になるのは備後落合駅を発着する路線でしょうね
@田中一郎 元々需要が無くなったところに北陸新幹線延伸の並行在来線三セク分離でJR西の在来線路線と隔離された孤立路線になったのが致命傷になったね
空気じゃないよ！住民が言ってるじゃない♪立派でメンテナンスが超高額のカラクリ時計。
もう国鉄じゃないからねJR職員も公務員じゃないから利益を追求しなくちゃいけないわな
中曽根ほんま戦犯
『私はクルマが運転できるからいいんだけど。。』あなた方が 鉄道をまったく使わないんだから、なくなって当然
民間企業がわざわざ赤字路線を維持する義務はない今まで維持してただけえらい維持するのは国や地方行政機関がやること
鉄道会社などのインフラ企業はただの民間企業じゃないぞインフラ企業は国から免許を交付されているから独占経営出来ているわけで、企業が好き勝手出来るわけじゃないその代わり税金なども投入されているバス会社や航空会社と一緒駅舎だって、よく自治体が半分以上出して造っているが、これも普通の民間企業ならあり得ない鉄道会社をただのその辺の民間企業と思っている人が多すぎる
@@elentnavi4426 ほんこれ
@@elentnavi4426 とはいえ赤字を補填できるほどの税金が投入されているわけではないのも事実ですよ。この赤字は内部補填によって維持されている訳ですから、その元になっている大都市や新幹線利用者等から余計にお金を取っていると見ることもできます。その状態が健全であると私は思えません。
@@user-mx1qy1fn7x しゃーないよ健全かどうかの話をすれば、こんな一極集中で田舎・地方から人が都会に移動している状況がまず健全ではないよねそこを変えていかないといけないわけで、単に人が少なくなったところを切り捨てていったら終いにはどうなるかという話だ今は大都市に余裕があるわけで、そこで補っていかないと益々格差が広がる一方だＪＲ分社化が失敗したのと一緒もちろん国や行政も更に金を出すとかしないといけないが、ＪＲも赤字だから廃線しますで終わっていい問題ではない
@@elentnavi4426 横入り失礼します。一極集中は国が考えることで、民間企業が扱う範疇を越えてると思うなぁ(そもそも首都圏はJR西のエリア外)。儲からなくても必要な路線なら、それこそ税金を投入して第三セクターとして自治体が運営するという流れが自然。黒字企業なJRには補助金が出せなくても第三セクター化すれば補助金が降りたりするしね。そもそも、国道沿いが栄えていて駅は寂れてるってことが多くて、鉄道自体が地方の交通手段として適してるとは思えないし、旧態依然としたままの交通モードを固持してるほうが不健全だと思うなぁ。
JRは国鉄では無いんだよね、、あくまで利益があって存続できる。ローカル線は一部市町村が負担するべきだと思いますね。無くなってしまったら困るのに負担せずにjr西に任せるのは問題がある
株式会社だから放置すれば、善管注意義務違反で株主から訴訟提起されるだろうし。
税金も投資できないから丸投げはわかる。そうなれば多くの沿線の県民が用事もないのに鉄道を利用しないといけないね。
一応黒字の会社だから税金で補填は難しいんじゃ？
@@user-ht1ez9ss4y いやいや赤字ですよ‼️今年は。
言葉が足りてませんでしたね沿線自治体の国鉄の感覚が抜けてないこと、普段は何もせずとも黒字であること(コロナという特殊な事情による赤字であり、2022/3期以降は再び黒字となる予想)、民間の企業、などの理由で税金補填は難しいってことですね普段は黒字の企業に対して税金を補填すれば税金の無駄遣いと言われてしまうんでしょうね例外的に名鉄蒲郡線は沿線自治体より補助金の支給がされているのでJR西もうまく沿線自治体と協議出来れば補助金などはでるかもしれないですね
和歌山県知事の発言はおかしい。40年近く前の仕組みを変えてはいけないなんてそんな決まりはない。時代が変われば仕組みも変えないと取り返しのつかない事になる。
国鉄時代の考え方ですなぁ。後ろに元運輸次官で全国旅行業協会会長の２Fが居るから、言えるんだろうが。
わたしもそう思いました!!奈良県知事の荒井と似たり寄ったりな意見!!お前は人口を増やす努力をしたのか？🤔何年知事をやってるんだ？🤔早く数字を出せよ🤔話はそれからだ!!滋賀県はさすが元JR西日本の社員だけあって鉄道に関しては建設的だと思います!!
それなあ昔の事言い出すなら40年前の利用客数を保証して欲しいわな最低限それくらいはやってもらわんと
製油工場が撤退する際にも「地元への裏切りだ」みたいな恨み言しか言ってませんし。企業誘致の努力を何かしたんですかね？
相変わらずです。儲かってる路線のオマエらがオレらを補填するのは当然言う思い上がった傲慢ぶりそのままです、もうそれは通用しないので、こう言うことになったわけですしね。二階センセイバンザイパーティの常連なんやったらセンセイに道路だけやなしに鉄道ももっと面倒見てって頭下げることが大事やけど、そんなことするわけないし、二階のジジイもそんなことするわけないのは言うまでもないな。
乗りもしないで残せはあり得ない
2:25 車に乗れるから良いではなくて、積極的に鉄道を利用しないなら地域にとってそれはいらないと同義であるとJR西が考えていたとしてもおかしくない。
困惑ってなに？今までなにをしていたの？普段の生活で鉄道なんか使わず見向きもしないくせに困惑する必要ないでしょ？ほんと口は出すくせに努力もしないし金も出さない
某県の私鉄路線が2度の列車事故で廃線になり、三セクとして運行再開した。そのときの新聞には、「電車存続のため、乗る運動を押し付けるな。公務員と観光客が電車に乗れ」という住民の声が新聞に紹介されていた。３０分間隔の地方としては便利な電車でも、乗る気はないらしい。
6:10 代替バスを運行も一部で廃止・・・バスでさえこんな惨状なのにJRは運行を続けろと！？JRは慈善事業で鉄道を運行している訳では無いのだが、地元住民は一体どういう思考をしてるんだと思うわ。JRに運行を続けて欲しいなら、地元住民はまず車ではなく【JRに乗る努力】をしろよ！
鉄道路線を維持したいなら多少は無理にでも移動は鉄道を選ばないといけないのでは
@@playboy4649japan 公務員
@@playboy4649japan 多分鉄オタさんもローカル線の赤字で新型車両とか出る方がありがたいと思う人もいるかも、、
鉄道を維持したいなんて思ってる人は鉄ヲタと呼ばれる人くらい車よりも圧倒的に利便性や快適性に劣る鉄道になんて乗りたくない人がほとんど
鉄ヲタだけと思ってるあたりバカ過ぎるわ君ら使う人間にとっちゃ鉄道は必要なんだよ
@@playboy4649japan しな鉄の113系はコスト増よりも車両限界が迫ってるんだよこれ以上延命処置をしても限界は避けられないって事西の113系も同じ だから227系の製造をやってる広島地区の113系の駆逐が済んだから 次は岡山地区の113系の駆逐 それが終われば山口地区と山陰エリアの113系の駆逐213系はまだ使えるから伯備線や山陰に回される可能性が高い
本当に残したいと思うのなら、動画の中で言われてるように実際に行動起こして残す努力をするのが重要で口だけでは駄目ですまあ口だけの県知事や自治体はなくなっても困らないけどあった方がマシ、くらいしか思ってないんでしょうけどね
あんな身勝手な輩の戯言は無視して廃線でいい。試しに特急が走っている大赤字路線で、沿線自治体が金を出すのを拒否する路線を1つ選んで、強引に廃線にすればいい。そうすれば他の自治体にも「金出すの？出さないの？どっち？ちなみに未回答は出さないと取るからね。まぁ出さないとどうなるかはよ～く分かってると思うけどね。」と言えばいい。
@@playboy4649japan バカは黙ってな
時計のような感覚とかいうならさっさ廃線にするべきやろ乗らんって言っとるのと同じやん
乗らないけど残して欲しいという地方のわがまま
乗ってるから残せって話だろ動画見ろよ
@@user-ph2ci4dd5w いやいやインタビューでも「私は車があるけど」や「時計代わりに」っていう人がいたでしょ大部分はこのような人なんだよ。主な鉄道の利用者は学生と車が運転できないお年寄り。他はみんな車で用を済ませちゃうのさ。
一応乗ってる人もいるんじゃないの？過疎化で人口自体減ってるしどうしようもないんだろな。
@@user-ph2ci4dd5w お前の言い方だと1人でも利用者がいれば鉄道で残せと？鉄道に拘る必要はない。
鉄道は公共交通だけど利益出したいって言う経営陣のわがまま
廃線やローカル線を撮影しているが、三江線など車で2時間程度を4時間もかけて走る電車はもはや機能していなかった。 地元の人は残してと言いながら、バスや自家用車を使う。
言ってることとやってることがチグハグというのかなんというのか…
もしどうしても運行継続(残すという言葉は相応しくないと思います)して欲しいなら、列車ダイヤに合わせた生活、すなわち買い物などの移動は列車の運転時刻に合わせる、他にも本数が少ないなら新聞配達や会社内の通い便的感覚で考えて、その時刻をベースに生活を営む、このくらいの努力がなければ、存続はムリに近いでしょう。早い話、駅の照明にも電気代がかかり、しかも家庭のように不必要なら消すということが出来ません。
鉄道が時間を知るための手段みたいな事を言っているのが住民の本音だと思う。まあ自分は車を使うけどねと。
和歌山県知事も良く言うわ。コロナで移動自粛していた赤字分も大きく影響しているのにまだJRに丸投げしますか！鉄道がわざわざ線路を維持するのは大量に輸送できる需要があるから。バスで需要が満たせる所なら自治体が作った無料の道路で充分。
赤字なんだから社員を守る為に廃線は仕方ない。廃線させたくないなら国や地方がしっかり補填しろ！文句言ってる人間はろくな奴がいない
山陰の赤字路線の地域の者です。田舎や超田舎ほど車社会になっていて沿線住民はほぼ使ってないんですよね。理由は全国的にほぼ一緒だと思うんですが、出勤、通院、買い物に都合の良いダイヤではないから利用しにくい。それに駅から目的地までが遠いので、特に買い物や通院では重たいもの持ったり、長く歩くのが辛いなど。いずれは小型のコミュニティバスに切りかえて行かざるを得ないでしょうね。
儲かる儲からないではなくて維持管理できるか出来ないかが課題なんですよね
老人だらけの国へ経済衰退国の初期症状だね(T_T)😭
地方が公共交通のありかたをJRに丸投げしていたツケが１０年早く来ただけの話
国の方針としてど田舎にも綺麗な道路や誰が利用すんねんってな場所まで高速道整備した結果がこれよバス会社は道路の維持費ほぼ払わないんだから運賃安く出来て長距離輸送で鉄道から客を奪う短距離区間はマイカー利用者増えるから更に鉄道利用者減少する人口減少するのに現状赤字路線が黒字になることなんてないし廃線するしかないでしょ
JRも慈善事業でやっている訳じゃないから仕方ないね。どうしてもいうなら、地方自治体と住民の協力が必要。 経営努力だけで維持しろというのは酷な話。
国は環境問題とか言っているんだから、マイカーを優遇するのをやめて公共の交通機関の利用者を優遇するような仕組みを作ってほしい。
ダイヤが不便すぎるのにどうつかえとオタクのおもちゃではないのだから、仕方がない所はスリム化するのは当然
綺麗事は簡単に言えるけど、使い道のないゴミ以下のダイヤでしか運行しない交通機関を押し付けられてもそれは最初から選択肢に入るわけないんだよ
@@NOLIFEKING110 日に三本とかあなたは生活できるのですか、見習いたいね移住してほしいわ
@@user-mn5xr5xn7b 田舎の駅変なとこにありすぎて困るんだよー...
「スマホ利用者を優遇するのではなく、公衆電話の利用者を優遇してほしい」なんて言っているのと同じ鉄道の時代はとっくに終わりました。寧ろ現代の主要な移動手段である車の利用者を積極的に税金面で優遇すべきでしょう。鉄道等の交通機関利用者には課税をし、そこで得た税収を道路整備等に利用すべきです。
必要としている人が少数でもいるから公共交通は必要。これには異論はない。だからこそそういう人のために持続可能な手段を検討しましょう、ニーズに合った交通手段で利便性を良くしましょうとJR西は言ってるのにどこの自治体もまともに向き合っていない。今のまま維持しろの一点張り。姑息な利用促進運動で時間稼ぎをしても根本的な問題は解決しない。大赤字を出し続けて誰も得をしないまま廃線となるのが目に見えている。鉄道として維持できたとしてその後どうするのか。鉄道が必要ない人に利用を懇願する運動を子や孫にもさせるのか。その時には環境はさらに厳しくなっているのに。
甘木鉄道「三セク化したので運行本数を7本から44本に増便しました」「終点の甘木駅に無料の大型駐車場と駐輪場作りました」「天神に直通する西鉄の駅の近くに駅を移動(物理)しました」「地元住民よこの鉄道使えば福岡の中心街まで遊びに行くのに片道850円でガソリン代と中心街のクソ高い駐車代場と渋滞のストレスから解放されますよ」
そりゃあ終点に大きめな都市があればいいけどなぁ
国鉄時代の廃線基準は輸送密度4000だった。当時輸送密度4000未満で廃線にならなかったのは、代替交通がない地域だった。今現在問題となってるのは沿線過疎化で輸送密度2000未満の路線。即ち自治体が最低限輸送密度4000と同程度の資金補填すれば良い気がする
全くその通り。赤字路線を維持しろと言うなら、維持しろと言うヤツが金を出すべき。金を出さないなら口を出す資格はない。
同感ですが、地方の基礎自治体（市町村）にその余裕はほぼ皆無でしょう。歳入の多くを「補助」でどうにか運営してます。結局そこの都道府県にやる気があるかが分かれ道のような気がします。たとえば、やる気無しの北海道、やる気満々の熊本県…
@@laughingswordfish3665 金を出さないなら廃止しかないな。道路を造ったり整備したりする金はあるけど、鉄道維持のための金はないという事は、その自治体にとって鉄道の価値はその程度って事な訳だし。
@@laughingswordfish3665 逆に熊本県ってなんであんなに鉄道に対してやる気満々なんだろうね。人口減る中、熊本県民一人あたりの負担割合増えるだろうし。発展する奥の手でもあるんかね。綺麗な水はあるから水をよく使う企業（工場）の誘致プランでもあるんかなぁ。
@@SS-lp2hv さん九州新幹線のお陰で熊本と鹿児島は発展しているらしいですね。出すお金があるのことは間違いないでしょう。長崎が新幹線を欲しがるわけです…
運転できるからじゃなく無くなったら困るなら乗れよ。地域で支える気持ちがなけりゃ諦めろ。
和歌山を応援する気が無くなりました。この知事は製油所の時も、吠えてましたね。民間企業を奴隷か何かと勘違いされているのでしょうか？県南部は”有っても無くても同じ”なのでしょうか？
「列車が来たら時間が分かる。でも列車が来なくなったから時間が止まった気分だ。」とか意味不明すぎる。時間が知りたければ腕時計かスマホを持ち歩けばいいし、そんなものは感情論でしかない。あとその言い回しがクソ寒い。ドラマの見過ぎだよ。
単純に鉄道だけの話ではなくその地域自体が衰退して危機的状況を迎えつつあるというのが本質よね人口減対策やコンパクトシティ化などをどうするかもセットで考えないと話し合いにもならないだろう
でも、こういう深刻な過疎化・少子高齢化が高度に進んでいる村に人口減少対策をしてももう手遅れでしょ。結局は「老人が先祖代々の土地にしがみついている」だけで、遅かれ早かれ廃墟化するのはもう既定路線です。正直、人口減少対策をした程度で効果が出るようなポテンシャルがある村ならこのまま何もしなくても若者の移住などで存続できますよ。
老人たちがいなくなれば誰も住まなくなり元通りの自然な姿に戻っていくだけだからそれでいい。わざわざ不便な場所に若者が移住するとも思えない。
@@8k340 不便なりに住むだけなら家賃や自動車の維持等交通費などが格安ある程度の距離になると定期代の方が高いし田舎はひと区間ひと区間が長くて運賃高いから自動車の維持費の方が安くなる暴走族が流行った昭和の昔程荒れてないのだし学校の所在地などによって学生の単車(自動二輪)の免許の学校単位での取得緩和に動くべきだと思う原動機付自転車(原付バイク)免許取得すら許可されない高校も有るんだとか…学区外で原付で登下校片道50km毎日通って来るツワモノがいたよ単車位取らせたって良いと思う高校生なんて原付で制限速度30km/hなんて守る訳もなく利便性でフルアクセル60km/hの倍の速度超過が当たり前なんだからデカくて作りが良い方が疲れ難い分安全運転してりゃ安全だと思う
まさに本質。その場所に産業が無いことには人は集まらない。ローカル線は、木材・鉱石・生糸や焼き物などの地域特産品を都市部や港湾に運ぶため敷かれた兼用線路が多い。（一部は軍事用路線だった。）時代が変わり産業が衰退し、或いはトラック輸送されるようになり、線路は旅客単体になった。でも自動車化や人口減少などで旅客需要が少なく単線だし、非電化。
三江線に関しては「ないと寂しい」レベルにしか存在価値無いって公言してるようなもん。廃線で正解だったんやな。
地元民は学生以外は乗らないし、趣味人も18きっぷの時期にしか来ないしね。終わってる。
物価の上昇と比較すると、鉄道の運賃は安過ぎるように見えます。他の公共交通機関(バス・タクシー・航空機など)は燃料や人件費の上昇に合わせて適宜運賃を値上げしつつ存続を図っており、鉄道だけこの流れから取り残されています。また、地域の実情に合わせた簡素な運行管理システムや車両の開発等が今後の生き残りに重要だと思います。
高いと高いで今度は客離れして、文句ばかりになる例IGRいわて銀河
鉄道を飛行機やバスやタクシーと比較思考できるのは凄いと思うけど、鉄道が安いのは線路と車輪の摩擦が少ないからと聞いた事が有りますけどね・・要は掛かる経費が違うと言う事じゃ無いですかね、まぁいずれにせよ経営者の能力にも依りますが。
三島会社の地方交通線でも1キロ辺りだと20円未満。路線バスでこの水準にあるところは皆無。30円未満でも格安と言われるレベルでそんなバス事業者は数えるほどしかない。
今後、人口は確実に減るから早めに損切りするべき
だれが負担とか言う前に、地域住民の日常の足、生活物資の輸送は既に道路交通・物流に代わっている中で、何故、大量輸送が前提の交通機関が必要なのか？ 考えなければいけないのはそこからでしょ。
人口が減るってこういうことだよな…インフラが終わりつつある
鉄道だけでなく、郵便局も廃止になって、金融機関が無くなる。上下水道、ガス、電気、電話... も、そうですなぁ。
鉄道は僅かな需要の為に維持出来るものではないのは分かりきっているのに、誰もが猫の首に鈴を付けたくないから今日までズルズルと延命させてしまったのが元凶。
5:51 時計の如く眺められてただけの鉄道なんて残す価値ゼロじゃねーか。あれを一列車動かすのにどれだけ金が動くのか分かってないな。
この話聞いたら一線も廃線にしてないJR四国すごいなと思う
それは補助金のおかげだからね。
万年赤字体質のJR北海道とJR四国は、鉄道・運輸機構＝国 が株主で、補助（税金）をジャブジャブつぎ込んでいるから潰れないのです。両社は実質的には「国鉄」ですね。JR北海道は「北海道新幹線」と「札幌駅周辺再開発」で遠くに明るい光が見えるけど、JR四国は救いようが無い。「四国新幹線」を建設して並行在来線を手放す以外に明るい未来は無いかも…
JR会社法という法令が適用されているので
JR東海もお忘れなく
@@SFSKNI JR東海には東海道新幹線という超ドル箱路線があるからなあ…
投資はしないし商品はめったに買わないけど営業しろってことだから結構な暴論だよな
鉄道を残したいのなら基本料金として沿線住民が定期や回数券を買うべきでしょう、ハイエースでも赤字のところにフル規格の鉄道が走っているだけで奇跡です、マスコミも口当たりの良い事を言って生ぬるい論調が多いよね。
公共交通機関だから、JRだけで解決出来る問題ではないと思う。JR、地元自治体、住民の皆さん、そして国がいい知恵を出し合って取り組むべきでは。
これらの区間は高速道路が整備開通した要因が大きいので、その通行料に一定額を鉄道補填費用(一台あたりその区間運賃の何割か)を上乗せしないといけないと思います。ある一面、国のせいだと思います。
鉄道を残すにしても、都道府県レベルでも財源に差があって、鉄道に対する考え方にも差があるので、何らかの線引、枠組みが必要なのかなと思います。財源がなければ、滋賀県のように交通税の導入ということになるのですが、地域としてコンセンサスが得られるかどうか？その辺り、住民が必要なインフラとしてどこまで許容できるか、ですね。
ほんもの！
本物すぎ鐵坊主最高
公共の足としてでも限界が有るのは理解できる、廃線は止む負えないと思う。逆に今迄御苦労様でした、遠慮なく廃線にして下さい。文句言うのに普段は車使ってるんでしょ？村営バスとかにしても乗ら無いんでしょ？？仕方が無いよね。
維持したいなら金を出せ
最後の和歌山県・仁坂知事の言い分もある意味では正しい黒字路線が１つもないJR北海道みたいな状況は論外として、基本的には黒字事業からの内部補助で維持せよ、と言うのが、公共交通事業者の使命であり原則ではあるからだなのだが人口減少による沿線利用者（特に通勤通学で利用する基盤利用者）が年々減り続け、今回のコロナ禍で、観光依存による路線振興も危険ということが如実に露呈し、公共交通の在り方そのものが大きく変わってしまったぶっちゃけてしまえば、黒字路線の黒字幅が大きく減少したことで、内部補助でカバーできる範囲が小さくなってしまったのだであれば、余りにも度を超えて利用者が少ない路線に関しては、ちょっと自社だけで維持管理するのは厳しいですよと、事業者がギブアップするのも必然だし、自治体側も知らぬ存ぜぬお前らの努力で何とかしろと突っぱね続けるのも難しいこれからの時代の公共交通は、事業者と自治体が二人三脚で考えていく、そんな時代にならざるを得ないんだろうな
一時期問題になっていたブレーキ踏み間違いによる老害運転も電車に乗らないということから起きていた。年よりが電車を使えば鉄道の廃止も高齢者ドライバーの事故も減らせて一石二鳥。
最後のはおかしい気がするよなぁ。自治体や住民の負担に疑問って。国鉄時代だったらそりゃあおかしいけど、鉄道会社だってボランティアでやってるわけじゃないし、それこそ赤字路線を抱えてたら先々で細くなっていくんだよねぇ。黒字路線から儲けを赤字路線にって簡単に言うけれど、赤字路線に割く前に全体的な負担をどれだけ減らすかによるし。赤字を黒字で減らしたら車両やら設備やらの費用や維持費等を稼ぐ黒字も無くなるって事になる。そうなった場合に駅や車両がバリアフリーに出来ないとかの問題も出てくる可能性もある。そうなった場合に鉄道会社が悪いって言えるのか？ってなる。確かに地方で済む人には問題だけど、それを何とかして考えるのが自治体とかじゃないのかな？って思うよね。金を出さないまでも、何かイベントとか考えて観光客を呼び込むとかさ。そういった事もしないで廃止にするな！金は出さない！！では成り立たないよねぇ。
JRは営利企業なので、地元住民の勝手が悪くなるから赤字でも路線維持してほしいは都合が良すぎる。赤字路線は地元自治体が赤字部分を負担すべきで、難しいのであればバスへの切替を進めていくのが理想。JRは他路線での利益分を赤字路線の補填に回すにはやめたほうが良い。
民間企業は実は金を欲してなどいない。民間企業は法人のひとつであり実質的には官公庁だから。会社で働くのは実は罪である。サービス残業はそんな社員を処刑(過労死)するためにある。とりわけ民間企業は、社員から金を取ろうとしているのではなく、社員から命を取ろうとしているのである。
上下分離を促進していくしか地方ローカル線が今後生き残る道はないと思うな。上下分離しても維持困難なところは流石に廃線でいいやろ
ＪＲ西は鉄道会社の大手民間企業で関係社員もたくさんいますからね、その社員も現状はボーナス等がかなり削られたりして給与も厳しい状況になっていますよね。現状のままでは企業人気もなくなり新入社員も入って来ないばかりでなく若手社員や中堅社員の離職率も上がる可能性もあります、社員数が減ったら車両や線路、設備保守の管理が保てなくなり絶対的な安全の確保が出来なくなることも否めません。自治体が民間企業に廃線反対の声ばかり上げても進展しませんよ。利益あっての民間企業ということを忘れないで下さい。
自治体が経営すればいいのに。水道と同じで。ど田舎での水道事業は赤字だから税金で負担。誰も文句言わないという。
まぁ民間企業としてしんどいから地域でやってほしいのは分かる
鉄道維持は予想以上に金がかかる。車両も車に比べたらそれこそ桁が違う値段だし、道路や信号等の設備は国や自治体が税金を使って保守をしてくれるが、線路や鉄道信号設備等の保守は当然、100%鉄道会社負担。それなのにキロ当たりの運賃はバスよりかなり安いので、鉄道収益のみで維持しようとなると地方では無理。
地方鉄道だと片道20kmで運賃が900円近くします。JR線だと20kmで500円より安い運賃。鉄道業は線路保全やら電気系統の保全やら経費が莫大にかかるからなあ。 赤字路線として有名な、千葉県の銚子電鉄の悪戦苦闘ぶりを見れば、路線維持のための苦労は並大抵の事ではないという事が理解できるはず。
乗って応援しろと言っても日常使いするには本数少なすぎて不便極まりないよなぁ
だからと言って本数を増やしても、乗る人がいないから赤字がさらに増えるだけやで
八方塞がり
なくなったら困るじゃない。困るんやったら金払えということじゃないですかね。
無くなったら困るって言ってるのに私は車があるからいいけどって言ってて本当にこうゆう人達って無責任なんだなって思う。。。。困るんだったらまずは自分達が使えよw 一部上場の民間企業が運営してるって忘れてんじゃない??
国鉄からJRに切り替わった時より人口減少して利用者も10分の一なんて所もJRが頑張っても観光客誘致が関の山、肝心な地元利用者が無い処はそりゃ廃線もやむなし、今後もっと過疎化が予想され赤字の補填も増えるのに和歌山知事とか広島の知事とか、こんな人大丈夫？
民間企業は、株主価値を上げるのが当たり前。JR西日本の人たちは生産性を高めないと給料が上がりません。鉄道というインフラを民間企業に丸投げしても何とかなるのは大都市近郊路線と新幹線だけです。大都市近郊路線といっても京阪神地区は私鉄とバトルしているので黒字だとは思うがローカル線を守れるほど儲かるわけではない。人口減少は関西圏でも進んでいますので先行きが明るいはずありません。地方自治体の首長たちは厳しいというのは薄々感じていたはず。反対とか存続とか言うだけではローカル線は残せないことはちょっと考えると誰でもわかるはずです。具体的に何をするのかです。和歌山電鐵もがんばっていますが、鉄道事業としては決して儲かっているわけではありません。近隣自治体もがんばっていますから何とかなっていると思う。それにしても和歌山の知事の言っていることはファンタジーに過ぎません。言うだけならば子供でもできます。こんな政治家を選挙で選んだことが間違いだと思うのですが、それは言い過ぎかな?
府県の負担で上下分離しかないな。
JR西は廃線にするとは一言も言って無い。ただ赤字で厳しいから支援してと、言っているだけ。
こんなの多くは「地域エゴ」ですよ、乗りもしないのに維持しろ金は出さないでしょ？なぜ、バスじゃあ駄目で鉄道なんですか？、単なる「無い物ねだり」なんですよ
無理して鉄道を維持しなくてもバス転換したらいいバスなら路線も停留所も自由に決められるしコストも安いし災害にも強い自治体の身の丈に合った交通手段を使うべき
自家用車なんてはっきり言って自己都合の塊なんだから、車じゃなくて鉄道やバス使えばよかった…と思わせるような仕組みが必要。自動車税やガソリン税などの値上げ、その半額以上を公共交通に回すとか。複数人で相乗りしてスペースも資源も節約し環境に優しい公共交通と、たった数人の私的集団のためにいちいちスペースを占有し排ガスも出しまくる自家用車だったら、前者のほうが価値がある。ただ、車社会においてはあたかも逆のように見えちまうけど。鉄オタと少数の学生や高齢者しか鉄道使わないから。ただ、その鉄道が車より使いづらいというのは問題なので、まずは線形や駅舎の改良に税金で負担をして、駅までアクセスしやすいコミュニティバスを国も積極的に関与して作って、その後にきっちり自家用車利用者から取り立てればいい。公共交通よりも自家用車に頼らざるを得ない現状も問題だから。むしろ、一定数が公共交通に移動すれば渋滞も緩和されるからある意味ウィンウィンだろ？
鉄道の時代はとうの昔に終わりました。現代は個人単位で移動を行う時代です。決められた場所にしか移動ができず、荷物はは運べない、パーソナルスペースもないような鉄道という交通機関は誰も望んではいません。その利用者の低さと赤字収益が価値の低さを表しているのでは？自動車利用者は優遇すべきでしょう。なぜなら国民が必要とする主要な移動手段だからまずは鉄道事業者と鉄道利用者に課税し、そこで得た税収を道路インフラ整備に利用すべきでしょう。アメリカのような旅客鉄道が存在せず、全ての国民が車で移動できる国を目指していくべきです。
自治体が高速道路を整備しすぎた結果でしょ。自業自得。
滋賀県の取り組みがよく見えるだけに、和歌山県の他人任せ感がより酷い。まぁ、この知事さんは石油会社の件でも企業に責任擦り付けようとしてたからなぁ…
ただでさえ車社会になって来ていて利用者が激減しているのにコロナもありどうにもならない。
人口減少はJRが兼ねてから課題にあげていたもの、それなのに自治体は何もしてこなった。線路一つ消えても他人事やったしね。
鉄道を時計代わりとしか思ってなかったから廃線になったんだろう。
三江線の事例が出ているけど、4年前の廃止にも関わらず、廃線代行バスが一部廃止されたからね…
実際に沿線にひと月くらい住んでみて普段の交通手段として乗ってみると、この地域の鉄道がどれだけ不便で利用しずらいか分かるよ。
困る困るって言いながら住民は使わないし自治体も残すための支援や努力はしないそんなの廃線は仕方ないでしょう
リストに上がった路線区間については、早急に100～300円の運賃値上げを実施すべき。都市部路線の収益は都市部路線の改善と並行民鉄への対抗策にこそ使うべき。無料道路を次々整備しておいてＪＲを苦しめる政策をしておきながら、無条件で存続をとほざく和歌山・広島・島根県知事よ、恥を知れ！
JR西日本関係者『廃線は特段考えていない』マスコミ変換『現実味を帯びてきた廃線の危機！』どうしてこうなるんですかね…だからテレビ捨てたのよ…私。
少子化で日本ていう老体の末端の毛細血管がどんどん減ってるのを実感する
市や自治体に運営を半分任せて第三セクターとして存続させるしかないな、、、
もう直営で良くね？水道のように。
鉄道には投資しないで、高速道路や国道や県道のバイパス作って、それで高速バスを走らされたらそりゃあ終了だよ。地方の自治体は京阪神のアーバンネットワークや新幹線、北陸特急の利益になんでここまで頼ろうとするのかな？自治体が負担しなければ終わりにすればいい。
地方創生っていうなら、こういうところに予算をつけるべきなんじゃないかと思います。
jr西日本は路線の維持について本当に頑張っていると思いますがローカル線に愛着を深めてもらうためのイベント、駅周辺の活性化とか、頭がお花畑の市町村とは、いくら話合いを重ねても溝は埋まらないでしょうね。
需要がないなら事業を止める、民間企業としてごくごく当たり前の判断
結局税金ぶっこんで維持するか辞めるかしかないわな
仮に広島県の山奥のローカル線の維持に県がお金を出すという話になった場合に広島市民とかが納得するとは思えない滋賀でも京都よりの人は近江鉄道なんか見たこともないし、いらないだろって人もいるよ今だって東京の利用客が東北信越の、大阪の利用客が山陰北陸の線路維持費負担してる状態に納得行ってない人もいるでしょう。値上げとなったら尚更。国鉄分割民営化の時点で税金で地方の線路を支えるのは国民の意志としてNGって結論が出てる。一方で人口が減って税収も減っていく地元市町村が支えるのも無理でしょうね
島根、広島、山口、鳥取、岡山知事｢売り上げを上げるために関西地区の値上げしろ｣
時計としては維持費が高すぎるんやな鉄道は
鉄道会社の在り方として、「一度開業したら、即日廃止する！」ってのが禁止する形がある。三江線のように、数年前に意見があって、廃止したい。というのは、流れとしてはあっているし、山陰連絡の意味では微妙な立ち位置だったから、バス転換は正解だったと思う。沿線の方には悪いが…💦近江鉄道の件の交通税は、どちらとも言えない。「県の税金」となれば、敦賀とか沿線とは別の地域を含むから、「滋賀県として」という理解はされるかな？と、疑問が残る。沿線自治体と鉄道会社がやりくりして「自治体からの税金少し増やすから、運賃少し上げられるか」と協議して、ＯＫなら数年後に実行とかがベストだと思う。最初の山陰本線は、確かに利用者めちゃくちゃいないのは分かるけど、城崎温泉→鳥取みたいな、「通過連絡義務」のある路線だと思うから、個人的には、第三セクターしかり、残す必要があると思う。似たような例としては、東日本の旧山田線周辺。三江線＝岩泉線、山田線（海側区間）＝三陸鉄道という感じ。こちらこそ、ＪＲ西日本として、都市部の運賃10円値上げ等、採算努力をする姿勢見せて、代わりに駅舎の管理を自治体にお願いする等したほうが良いと思う。
鉄道会社は民間だから厳しくなったら廃止議論、というのはおかしくない。しかし現状の国民を見たら生活だけでいっぱいいっぱいなのも事実。極論だが、もう地方に関しては鉄道の役割は終わったのではないか。クルマに経済的な負担を課して鉄道を優遇といっても地元民が許さないだろう。
高規格道路に税金投入しているんだから、バランスが必要でしょう。
本当は田舎だけの問題じゃないよなぁ…少子化、過疎化、人口減少を招いているのは国全体の構造的な問題。都市部から見れば田舎が金出せ、かもだけど、その都市部に人口が過剰に集中することが田舎の過疎化に拍車をかけているわけで。もうすぐしたら都市近郊でも同じようなことが起こり始めるよ。遠くの他人事ではなくなる。
関西圏は20年以内には、一部の路線で起きそうだよね。
そうならないように、今のうちに、言い方は悪いけど金食い虫をどうにかして、ドル箱幹線の危機に備えたいっていうのもあるのでは？今各社で俎上に上がってる線区って、持ちえる能力を活かしてない路線もあるにはあるけど、大半がコロナ前からとっくにどうにかできる次元を超えている線区たちだし現時点で会社存亡の危機に瀕しているJR北海道やJR四国は別として、それ以外の会社達は、これらの限界突破線区を片づければ、まだどうにか道は開ける状況にはあると思うよやっとのことでコロナ禍も落ち着いてきたし
新幹線～特急～乗り継ぎ割引を地方ローカル線にも充当して、その補填を地方と国の両方で多少補填をする、とかで利用促進できないかな、と。あとは飲食と宿泊とのジョイントも。要は観光地として避暑地として魅力のある利用価値のある場所になる事が大事ですよね。一度無くなると二度と復活はない。３セクになるにしても、やはりＪＲとの連携が大事だと思います。あと、住民にとって必要な運航の仕方を模索する事。通勤、通学に利用できる時間帯に走ってくれないといくら走ってても利用できないので結局ダメになる。 駅前に格安または無料の駐車場がある、レンタカーの配車・乗り捨てサービスがある、等々、こういうのがあれば鉄路ホント便利やんね、ていう事をやればって思う。
和歌山の首長がこんな考え方じゃ、和歌山県のJR線の殆どが廃止まっしぐらですね！
儲かっていた時代から関与してこなかった自治体にも非はある
普段乗ってないから困惑するんですよ、乗ってたら「来るべきものが来た」になる
山陽本線が災害等で不通になった時に山陰本線は貨物等のバイパスとしての機能があるから、国の安全保障の観点から見ても必要だと思うんだけどなぁ
今回公表された赤字路線のうち貨物輸送にも使える本線もあるが、それには適さない路線も多いそういうところは災害対策にはならない紀勢本線や山陰本線の赤字区間は恐らくそういう観点から最後まで維持する方向で行くと思われるが、芸備線等山間部のローカル線は使い道自体が無いと言わざるを得ない
山陽本線が被災した際の代替手段として、貨物船があるので必要ありません
山陰本線で運べた貨物の量はたしか10分の1以下だった気がするんだけどバイパスとしての役目は果たしてないよね？
@@user-jx3yb9hq8s 迂回路だと輸送量も減るし必要ないよスピードが重要なら航空やトラックもあるし、鉄道にこだわる時代はもう終わった
@@SFSKNI 船だと、沈没のリスクや物資の配給速度、手頃に荷卸しできる環境が少ないから、不要にはならないっすね。
「今は必要無いけど無くなったら困る。でも、維持費は払いたくない。」
都合がよすぎる…
それが人情でしょ、てか維持費は払いたくないとまでは動画のどこでも言ってないし
趣味嗜好や娯楽と違って自分の生活に密接にかかわることだしお手軽な正論言って片付けられるような問題じゃない
@@definitelymaybe3955 人情だけじゃ維持できません・
金払え！！！
@@definitelymaybe3955 人情で解決できないことがあるんだよ。
@@definitelymaybe3955
人情というなら大都市圏在住でその黒字で赤字路線を支えてる者の気持ちも考えてよ…
＞「今は必要無いけど無くなったら困る。でも、維持費は払いたくない。」
これだけならまだいい。
「今は必要無いけど無くなったら困る。でも、今は必要ないから乗らない。」
というのが大問題。ゴチャゴチャいう前にまず電車利用しましょうと言いたいね。
三江線廃止のインタビューで「時計代わり」「寂しい」のコメントしか引き出せないあたり、廃止やむ無しでしょう。「不便になった」とのコメントが無ければ鉄道としての役割を終えたと判断できます。
ですよね。
地元住民が「鉄道が無くても車があるから別に困らない」じゃあJRは廃止やむなしで当然でしょ。
【JRは慈善事業で鉄道を運行している訳では無い】という事を理解すべきだと思う。
特に最後の和歌山県知事には100万回音読しでもらいたいわ！
近場の地域の者です。
本当にそれで、あった物がなくなる寂しさだけで、それを言う方達がほぼ使ってないんですよね…
昔の深名線がなくなったときにもそういうテレビのインタビューあったぞ
廃線に伴って運行を始めた代替バスの一部がすでに廃止になっている時点で、もうペイできるほどの需要が無かったのが明白だしね
それでも残したいなら住民サービスとして自治体が血税を使うしかないレベルなんだよ
乗らないくせに時計代わりなら、電車の音だけ時間になったら流せば良いだけｗスピーカーでｗ
困惑する暇があったら乗って支援しろ
マスゴミの前で文句垂れてる自治体や住民たちよりも、まだ交通系CZcamsrの方がJRや各私鉄に貢献してるというな。
住民「電車乗りません、維持費も払いません」
JR「赤字なんで廃線にしたいです」
住民「なくなったら困る」
都合よすぎないか？
子供の通学に困る
共働きだから送り迎えは出来ない
今の時代
高校は原動機付自転車(原付バイク)での通学どころか免許取得すら許可が降りない…
@@nekonotyaya5273 たぶん通学、通院とかは代替手段としてバスが出る。
@@msm1481 大方市町村営か市町村が民間委託のコミュニティバスだろうけど それだって慈善事業やボランティアじゃない 一日の乗客が一人二人じゃとても存続し切れん 誰も乗らなきゃバスだって廃止されるよ
三江線が廃線にならなくても店はなくなるし人口は減る。
三江線の廃線がキッカケで店がなくなり人口が減った様に感じる印象操作が酷い。
そもそも輸送密度が50人程度の路線なんて沿線住民からしたら空気みたいなもんだよ。
実際、三次から江津へ列車に乗って行く人は皆無でしたし、1日3.4本しか走ってないから利便性も悪い。
次に標的になるのは備後落合駅を発着する路線でしょうね
@田中一郎 元々需要が無くなったところに北陸新幹線延伸の並行在来線三セク分離でJR西の在来線路線と隔離された孤立路線になったのが致命傷になったね
空気じゃないよ！住民が言ってるじゃない♪
立派でメンテナンスが超高額のカラクリ時計。
もう国鉄じゃないからね
JR職員も公務員じゃないから利益を追求しなくちゃいけないわな
中曽根ほんま戦犯
『私はクルマが運転できるからいいんだけど。。』
あなた方が 鉄道をまったく使わないんだから、なくなって当然
民間企業がわざわざ赤字路線を維持する義務はない
今まで維持してただけえらい
維持するのは国や地方行政機関がやること
鉄道会社などのインフラ企業はただの民間企業じゃないぞ
インフラ企業は国から免許を交付されているから独占経営出来ているわけで、企業が好き勝手出来るわけじゃない
その代わり税金なども投入されている
バス会社や航空会社と一緒
駅舎だって、よく自治体が半分以上出して造っているが、これも普通の民間企業ならあり得ない
鉄道会社をただのその辺の民間企業と思っている人が多すぎる
@@elentnavi4426 ほんこれ
@@elentnavi4426 とはいえ赤字を補填できるほどの税金が投入されているわけではないのも事実ですよ。
この赤字は内部補填によって維持されている訳ですから、その元になっている大都市や新幹線利用者等から余計にお金を取っていると見ることもできます。その状態が健全であると私は思えません。
@@user-mx1qy1fn7x
しゃーないよ
健全かどうかの話をすれば、こんな一極集中で田舎・地方から人が都会に移動している状況がまず健全ではないよね
そこを変えていかないといけないわけで、単に人が少なくなったところを切り捨てていったら終いにはどうなるかという話だ
今は大都市に余裕があるわけで、そこで補っていかないと益々格差が広がる一方だ
ＪＲ分社化が失敗したのと一緒
もちろん国や行政も更に金を出すとかしないといけないが、ＪＲも赤字だから廃線しますで終わっていい問題ではない
@@elentnavi4426 横入り失礼します。一極集中は国が考えることで、民間企業が扱う範疇を越えてると思うなぁ(そもそも首都圏はJR西のエリア外)。儲からなくても必要な路線なら、それこそ税金を投入して第三セクターとして自治体が運営するという流れが自然。黒字企業なJRには補助金が出せなくても第三セクター化すれば補助金が降りたりするしね。
そもそも、国道沿いが栄えていて駅は寂れてるってことが多くて、鉄道自体が地方の交通手段として適してるとは思えないし、旧態依然としたままの交通モードを固持してるほうが不健全だと思うなぁ。
JRは国鉄では無いんだよね、、
あくまで利益があって存続できる。ローカル線は一部市町村が負担するべきだと思いますね。無くなってしまったら困るのに負担せずにjr西に任せるのは問題がある
株式会社だから放置すれば、善管注意義務違反で株主から訴訟提起されるだろうし。
税金も投資できないから丸投げはわかる。そうなれば多くの沿線の県民が用事もないのに鉄道を利用しないといけないね。
一応黒字の会社だから税金で補填は難しいんじゃ？
@@user-ht1ez9ss4y いやいや赤字ですよ‼️今年は。
言葉が足りてませんでしたね
沿線自治体の国鉄の感覚が抜けてないこと、普段は何もせずとも黒字であること(コロナという特殊な事情による赤字であり、2022/3期以降は再び黒字となる予想)、民間の企業、などの理由で税金補填は難しいってことですね
普段は黒字の企業に対して税金を補填すれば税金の無駄遣いと言われてしまうんでしょうね
例外的に名鉄蒲郡線は沿線自治体より補助金の支給がされているのでJR西もうまく沿線自治体と協議出来れば補助金などはでるかもしれないですね
和歌山県知事の発言はおかしい。
40年近く前の仕組みを変えてはいけないなんてそんな決まりはない。
時代が変われば仕組みも変えないと取り返しのつかない事になる。
国鉄時代の考え方ですなぁ。後ろに元運輸次官で全国旅行業協会会長の２Fが居るから、言えるんだろうが。
わたしもそう思いました!!
奈良県知事の荒井と似たり寄ったりな意見!!
お前は人口を増やす努力をしたのか？🤔
何年知事をやってるんだ？🤔
早く数字を出せよ🤔
話はそれからだ!!
滋賀県はさすが元JR西日本の社員だけあって鉄道に関しては建設的だと思います!!
それなあ
昔の事言い出すなら40年前の利用客数を保証して欲しいわな
最低限それくらいはやってもらわんと
製油工場が撤退する際にも「地元への裏切りだ」みたいな恨み言しか言ってませんし。
企業誘致の努力を何かしたんですかね？
相変わらずです。儲かってる路線のオマエらがオレらを補填するのは当然言う思い上がった傲慢ぶりそのままです、もうそれは通用しないので、こう言うことになったわけですしね。二階センセイバンザイパーティの常連なんやったらセンセイに道路だけやなしに鉄道ももっと面倒見てって頭下げることが大事やけど、そんなことするわけないし、二階のジジイもそんなことするわけないのは言うまでもないな。
乗りもしないで残せはあり得ない
2:25
車に乗れるから良いではなくて、積極的に鉄道を利用しないなら地域にとってそれはいらないと同義であるとJR西が考えていたとしてもおかしくない。
困惑ってなに？
今までなにをしていたの？
普段の生活で鉄道なんか使わず見向きもしないくせに困惑する必要ないでしょ？
ほんと口は出すくせに努力もしないし金も出さない
某県の私鉄路線が2度の列車事故で廃線になり、三セクとして運行再開した。そのときの新聞には、「電車存続のため、乗る運動を押し付けるな。公務員と観光客が電車に乗れ」という住民の声が新聞に紹介されていた。３０分間隔の地方としては便利な電車でも、乗る気はないらしい。
6:10 代替バスを運行も一部で廃止
・・・バスでさえこんな惨状なのにJRは運行を続けろと！？
JRは慈善事業で鉄道を運行している訳では無いのだが、地元住民は一体どういう思考をしてるんだと思うわ。
JRに運行を続けて欲しいなら、地元住民はまず車ではなく【JRに乗る努力】をしろよ！
鉄道路線を維持したいなら多少は無理にでも移動は鉄道を選ばないといけないのでは
@@playboy4649japan 公務員
@@playboy4649japan 多分鉄オタさんもローカル線の赤字で新型車両とか出る方がありがたいと思う人もいるかも、、
鉄道を維持したいなんて思ってる人は鉄ヲタと呼ばれる人くらい
車よりも圧倒的に利便性や快適性に劣る鉄道になんて乗りたくない人がほとんど
鉄ヲタだけと思ってるあたりバカ過ぎるわ君ら
使う人間にとっちゃ鉄道は必要なんだよ
@@playboy4649japan
しな鉄の113系はコスト増よりも車両限界が迫ってるんだよ
これ以上延命処置をしても限界は避けられないって事
西の113系も同じ だから227系の製造をやってる
広島地区の113系の駆逐が済んだから 次は岡山地区の113系の駆逐 それが終われば山口地区と山陰エリアの113系の駆逐
213系はまだ使えるから伯備線や山陰に回される可能性が高い
本当に残したいと思うのなら、動画の中で言われてるように実際に行動起こして残す努力をするのが重要で口だけでは駄目です
まあ口だけの県知事や自治体はなくなっても困らないけどあった方がマシ、くらいしか思ってないんでしょうけどね
あんな身勝手な輩の戯言は無視して廃線でいい。試しに特急が走っている大赤字路線で、沿線自治体が金を出すのを拒否する路線を1つ選んで、強引に廃線にすればいい。そうすれば他の自治体にも「金出すの？出さないの？どっち？ちなみに未回答は出さないと取るからね。まぁ出さないとどうなるかはよ～く分かってると思うけどね。」と言えばいい。
@@playboy4649japan
バカは黙ってな
時計のような感覚とかいうならさっさ廃線にするべきやろ
乗らんって言っとるのと同じやん
乗らないけど残して欲しいという地方のわがまま
乗ってるから残せって話だろ
動画見ろよ
@@user-ph2ci4dd5w
いやいやインタビューでも「私は車があるけど」や「時計代わりに」っていう人がいたでしょ
大部分はこのような人なんだよ。主な鉄道の利用者は学生と車が運転できないお年寄り。他はみんな車で用を済ませちゃうのさ。
一応乗ってる人もいるんじゃないの？過疎化で人口自体減ってるしどうしようもないんだろな。
@@user-ph2ci4dd5w
お前の言い方だと1人でも利用者がいれば鉄道で残せと？
鉄道に拘る必要はない。
鉄道は公共交通だけど利益出したいって言う経営陣のわがまま
廃線やローカル線を撮影しているが、三江線など車で2時間程度を4時間もかけて走る電車はもはや機能していなかった。 地元の人は残してと言いながら、バスや自家用車を使う。
言ってることとやってることがチグハグというのかなんというのか…
もしどうしても運行継続(残すという言葉は相応しくないと思います)して欲しいなら、列車ダイヤに合わせた生活、すなわち買い物などの移動は列車の運転時刻に合わせる、他にも本数が少ないなら新聞配達や会社内の通い便的感覚で考えて、その時刻をベースに生活を営む、このくらいの努力がなければ、存続はムリに近いでしょう。
早い話、駅の照明にも電気代がかかり、しかも家庭のように不必要なら消すということが出来ません。
鉄道が時間を知るための手段みたいな事を言っているのが住民の本音だと思う。まあ自分は車を使うけどねと。
和歌山県知事も良く言うわ。コロナで移動自粛していた赤字分も大きく影響しているのにまだJRに丸投げしますか！鉄道がわざわざ線路を維持するのは大量に輸送できる需要があるから。バスで需要が満たせる所なら自治体が作った無料の道路で充分。
赤字なんだから社員を守る為に廃線は仕方ない。
廃線させたくないなら国や地方がしっかり補填しろ！
文句言ってる人間はろくな奴がいない
山陰の赤字路線の地域の者です。
田舎や超田舎ほど車社会になっていて沿線住民はほぼ使ってないんですよね。
理由は全国的にほぼ一緒だと思うんですが、出勤、通院、買い物に都合の良いダイヤではないから利用しにくい。
それに駅から目的地までが遠いので、特に買い物や通院では重たいもの持ったり、長く歩くのが辛いなど。
いずれは小型のコミュニティバスに切りかえて行かざるを得ないでしょうね。
儲かる儲からないではなくて維持管理できるか出来ないかが課題なんですよね
老人だらけの国へ
経済衰退国の初期症状だね
(T_T)😭
地方が公共交通のありかたをJRに丸投げしていたツケが１０年早く来ただけの話
国の方針としてど田舎にも綺麗な道路や誰が利用すんねんってな場所まで高速道整備した結果がこれよ
バス会社は道路の維持費ほぼ払わないんだから運賃安く出来て長距離輸送で鉄道から客を奪う
短距離区間はマイカー利用者増えるから更に鉄道利用者減少する
人口減少するのに現状赤字路線が黒字になることなんてないし廃線するしかないでしょ
JRも慈善事業でやっている訳じゃないから仕方ないね。
どうしてもいうなら、地方自治体と住民の協力が必要。 経営努力だけで維持しろというのは酷な話。
国は環境問題とか言っているんだから、マイカーを優遇するのをやめて公共の交通機関の利用者を優遇するような仕組みを作ってほしい。
ダイヤが不便すぎるのにどうつかえとオタクのおもちゃではないのだから、仕方がない所はスリム化するのは当然
綺麗事は簡単に言えるけど、使い道のないゴミ以下のダイヤでしか運行しない交通機関を押し付けられてもそれは最初から選択肢に入るわけないんだよ
@@NOLIFEKING110 日に三本とかあなたは生活できるのですか、見習いたいね移住してほしいわ
@@user-mn5xr5xn7b 田舎の駅変なとこにありすぎて困るんだよー...
「スマホ利用者を優遇するのではなく、公衆電話の利用者を優遇してほしい」なんて言っているのと同じ
鉄道の時代はとっくに終わりました。
寧ろ現代の主要な移動手段である車の利用者を積極的に税金面で優遇すべきでしょう。
鉄道等の交通機関利用者には課税をし、そこで得た税収を道路整備等に利用すべきです。
必要としている人が少数でもいるから公共交通は必要。これには異論はない。だからこそそういう人のために持続可能な手段を検討しましょう、ニーズに合った交通手段で利便性を良くしましょうとJR西は言ってるのにどこの自治体もまともに向き合っていない。今のまま維持しろの一点張り。
姑息な利用促進運動で時間稼ぎをしても根本的な問題は解決しない。大赤字を出し続けて誰も得をしないまま廃線となるのが目に見えている。鉄道として維持できたとしてその後どうするのか。鉄道が必要ない人に利用を懇願する運動を子や孫にもさせるのか。その時には環境はさらに厳しくなっているのに。
甘木鉄道
「三セク化したので運行本数を7本から44本に増便しました」
「終点の甘木駅に無料の大型駐車場と駐輪場作りました」
「天神に直通する西鉄の駅の近くに駅を移動(物理)しました」
「地元住民よこの鉄道使えば福岡の中心街まで遊びに行くのに片道850円でガソリン代と中心街のクソ高い駐車代場と渋滞のストレスから解放されますよ」
そりゃあ終点に大きめな都市があればいいけどなぁ
国鉄時代の廃線基準は輸送密度4000だった。当時輸送密度4000未満で廃線にならなかったのは、代替交通がない地域だった。
今現在問題となってるのは沿線過疎化で輸送密度2000未満の路線。
即ち自治体が最低限輸送密度4000と同程度の資金補填すれば良い気がする
全くその通り。赤字路線を維持しろと言うなら、維持しろと言うヤツが金を出すべき。金を出さないなら口を出す資格はない。
同感ですが、地方の基礎自治体（市町村）にその余裕はほぼ皆無でしょう。歳入の多くを「補助」でどうにか運営してます。
結局そこの都道府県にやる気があるかが分かれ道のような気がします。
たとえば、やる気無しの北海道、やる気満々の熊本県…
@@laughingswordfish3665
金を出さないなら廃止しかないな。道路を造ったり整備したりする金はあるけど、鉄道維持のための金はないという事は、その自治体にとって鉄道の価値はその程度って事な訳だし。
@@laughingswordfish3665
逆に熊本県ってなんであんなに鉄道に対してやる気満々なんだろうね。
人口減る中、熊本県民一人あたりの負担割合増えるだろうし。
発展する奥の手でもあるんかね。
綺麗な水はあるから水をよく使う企業（工場）の誘致プランでもあるんかなぁ。
@@SS-lp2hv さん
九州新幹線のお陰で熊本と鹿児島は発展しているらしいですね。出すお金があるのことは間違いないでしょう。長崎が新幹線を欲しがるわけです…
運転できるからじゃなく無くなったら困るなら乗れよ。
地域で支える気持ちがなけりゃ諦めろ。
和歌山を応援する気が無くなりました。
この知事は製油所の時も、吠えてましたね。民間企業を奴隷か何かと勘違いされているのでしょうか？
県南部は”有っても無くても同じ”なのでしょうか？
「列車が来たら時間が分かる。でも列車が来なくなったから時間が止まった気分だ。」とか意味不明すぎる。時間が知りたければ腕時計かスマホを持ち歩けばいいし、そんなものは感情論でしかない。あとその言い回しがクソ寒い。ドラマの見過ぎだよ。
単純に鉄道だけの話ではなくその地域自体が衰退して危機的状況を迎えつつあるというのが本質よね
人口減対策やコンパクトシティ化などをどうするかもセットで考えないと話し合いにもならないだろう
でも、こういう深刻な過疎化・少子高齢化が高度に進んでいる村に人口減少対策をしてももう手遅れでしょ。
結局は「老人が先祖代々の土地にしがみついている」だけで、遅かれ早かれ廃墟化するのはもう既定路線です。
正直、人口減少対策をした程度で効果が出るようなポテンシャルがある村なら
このまま何もしなくても若者の移住などで存続できますよ。
老人たちがいなくなれば誰も住まなくなり元通りの自然な姿に戻っていくだけだからそれでいい。わざわざ不便な場所に若者が移住するとも思えない。
@@8k340 不便なりに住むだけなら家賃や自動車の維持等交通費などが格安
ある程度の距離になると定期代の方が高いし田舎はひと区間ひと区間が長くて運賃高いから自動車の維持費の方が安くなる
暴走族が流行った昭和の昔程荒れてないのだし
学校の所在地などによって
学生の単車(自動二輪)の免許の学校単位での取得緩和に動くべきだと思う
原動機付自転車(原付バイク)免許取得すら許可されない高校も有るんだとか…
学区外で原付で登下校片道50km毎日通って来るツワモノがいたよ
単車位取らせたって良いと思う
高校生なんて原付で制限速度30km/hなんて守る訳もなく利便性でフルアクセル60km/hの倍の速度超過が当たり前なんだから
デカくて作りが良い方が疲れ難い分
安全運転してりゃ安全だと思う
まさに本質。その場所に産業が無いことには人は集まらない。ローカル線は、木材・鉱石・生糸や焼き物などの地域特産品を都市部や港湾に運ぶため敷かれた兼用線路が多い。（一部は軍事用路線だった。）時代が変わり産業が衰退し、或いはトラック輸送されるようになり、線路は旅客単体になった。でも自動車化や人口減少などで旅客需要が少なく単線だし、非電化。
三江線に関しては「ないと寂しい」レベルにしか存在価値無いって公言してるようなもん。廃線で正解だったんやな。
地元民は学生以外は乗らないし、趣味人も18きっぷの時期にしか来ないしね。終わってる。
物価の上昇と比較すると、鉄道の運賃は安過ぎるように見えます。
他の公共交通機関(バス・タクシー・航空機など)は燃料や人件費の上昇に合わせて適宜運賃を値上げしつつ存続を図っており、鉄道だけこの流れから取り残されています。
また、地域の実情に合わせた簡素な運行管理システムや車両の開発等が今後の生き残りに重要だと思います。
高いと高いで今度は客離れして、文句ばかりになる例IGRいわて銀河
鉄道を飛行機やバスやタクシーと比較思考できるのは凄いと思うけど、鉄道が安いのは線路と車輪の摩擦が少ないからと聞いた事が
有りますけどね・・要は掛かる経費が違うと言う事じゃ無いですかね、まぁいずれにせよ経営者の能力にも依りますが。
三島会社の地方交通線でも1キロ辺りだと20円未満。路線バスでこの水準にあるところは皆無。30円未満でも格安と言われるレベルでそんなバス事業者は数えるほどしかない。
今後、人口は確実に減るから早めに損切りするべき
だれが負担とか言う前に、
地域住民の日常の足、生活物資の輸送は既に道路交通・物流に代わっている中で、
何故、大量輸送が前提の交通機関が必要なのか？
考えなければいけないのはそこからでしょ。
人口が減るってこういうことだよな…
インフラが終わりつつある
鉄道だけでなく、郵便局も廃止になって、金融機関が無くなる。上下水道、ガス、電気、電話... も、そうですなぁ。
鉄道は僅かな需要の為に維持出来るものではないのは分かりきっているのに、誰もが猫の首に鈴を付けたくないから今日までズルズルと延命させてしまったのが元凶。
5:51 時計の如く眺められてただけの鉄道なんて残す価値ゼロじゃねーか。あれを一列車動かすのにどれだけ金が動くのか分かってないな。
この話聞いたら一線も廃線にしてないJR四国すごいなと思う
それは補助金のおかげだからね。
万年赤字体質のJR北海道とJR四国は、鉄道・運輸機構＝国 が株主で、補助（税金）をジャブジャブつぎ込んでいるから潰れないのです。
両社は実質的には「国鉄」ですね。
JR北海道は「北海道新幹線」と「札幌駅周辺再開発」で遠くに明るい光が見えるけど、JR四国は救いようが無い。
「四国新幹線」を建設して並行在来線を手放す以外に明るい未来は無いかも…
JR会社法という法令が適用されているので
JR東海もお忘れなく
@@SFSKNI JR東海には東海道新幹線という超ドル箱路線があるからなあ…
投資はしないし商品はめったに買わないけど営業しろってことだから結構な暴論だよな
鉄道を残したいのなら基本料金として沿線住民が定期や回数券を買うべきでしょう、ハイエースでも赤字のところにフル規格の鉄道が走っているだけで奇跡です、マスコミも口当たりの良い事を言って生ぬるい論調が多いよね。
公共交通機関だから、JRだけで解決出来る問題ではないと思う。
JR、地元自治体、住民の皆さん、そして国がいい知恵を出し合って取り組むべきでは。
これらの区間は高速道路が整備開通した要因が大きいので、その通行料に一定額を鉄道補填費用(一台あたりその区間運賃の何割か)を上乗せしないといけないと思います。
ある一面、国のせいだと思います。
鉄道を残すにしても、都道府県レベルでも財源に差があって、鉄道に対する考え方にも差があるので、何らかの線引、枠組みが必要なのかなと思います。
財源がなければ、滋賀県のように交通税の導入ということになるのですが、地域としてコンセンサスが得られるかどうか？
その辺り、住民が必要なインフラとしてどこまで許容できるか、ですね。
ほんもの！
本物すぎ
鐵坊主最高
公共の足としてでも限界が有るのは理解できる、廃線は止む負えないと思う。逆に今迄御苦労様でした、遠慮なく廃線にして下さい。
文句言うのに普段は車使ってるんでしょ？村営バスとかにしても乗ら無いんでしょ？？仕方が無いよね。
維持したいなら金を出せ
最後の和歌山県・仁坂知事の言い分もある意味では正しい
黒字路線が１つもないJR北海道みたいな状況は論外として、基本的には黒字事業からの内部補助で維持せよ、と言うのが、
公共交通事業者の使命であり原則ではあるからだ
なのだが
人口減少による沿線利用者（特に通勤通学で利用する基盤利用者）が年々減り続け、
今回のコロナ禍で、観光依存による路線振興も危険ということが如実に露呈し、
公共交通の在り方そのものが大きく変わってしまった
ぶっちゃけてしまえば、黒字路線の黒字幅が大きく減少したことで、内部補助でカバーできる範囲が小さくなってしまったのだ
であれば、余りにも度を超えて利用者が少ない路線に関しては、ちょっと自社だけで維持管理するのは厳しいですよと、
事業者がギブアップするのも必然だし、自治体側も知らぬ存ぜぬお前らの努力で何とかしろと突っぱね続けるのも難しい
これからの時代の公共交通は、事業者と自治体が二人三脚で考えていく、そんな時代にならざるを得ないんだろうな
一時期問題になっていたブレーキ踏み間違いによる老害運転も電車に乗らないということから起きていた。年よりが電車を使えば鉄道の廃止も高齢者ドライバーの事故も減らせて一石二鳥。
最後のはおかしい気がするよなぁ。自治体や住民の負担に疑問って。国鉄時代だったらそりゃあおかしいけど、鉄道会社だってボランティアでやってるわけじゃないし、それこそ赤字路線を抱えてたら先々で細くなっていくんだよねぇ。黒字路線から儲けを赤字路線にって簡単に言うけれど、赤字路線に割く前に全体的な負担をどれだけ減らすかによるし。赤字を黒字で減らしたら車両やら設備やらの費用や維持費等を稼ぐ黒字も無くなるって事になる。そうなった場合に駅や車両がバリアフリーに出来ないとかの問題も出てくる可能性もある。そうなった場合に鉄道会社が悪いって言えるのか？ってなる。確かに地方で済む人には問題だけど、それを何とかして考えるのが自治体とかじゃないのかな？って思うよね。金を出さないまでも、何かイベントとか考えて観光客を呼び込むとかさ。そういった事もしないで廃止にするな！金は出さない！！では成り立たないよねぇ。
JRは営利企業なので、地元住民の勝手が悪くなるから赤字でも路線維持してほしいは都合が良すぎる。赤字路線は地元自治体が赤字部分を負担すべきで、難しいのであればバスへの切替を進めていくのが理想。JRは他路線での利益分を赤字路線の補填に回すにはやめたほうが良い。
民間企業は実は金を欲してなどいない。
民間企業は法人のひとつであり実質的には官公庁だから。
会社で働くのは実は罪である。
サービス残業はそんな社員を処刑(過労死)するためにある。
とりわけ民間企業は、社員から金を取ろうとしているのではなく、社員から命を取ろうとしているのである。
上下分離を促進していくしか地方ローカル線が今後生き残る道はないと思うな。上下分離しても維持困難なところは流石に廃線でいいやろ
ＪＲ西は鉄道会社の大手民間企業で関係社員もたくさんいますからね、その社員も現状はボーナス等がかなり削られたりして給与も厳しい状況になっていますよね。現状のままでは企業人気もなくなり新入社員も入って来ないばかりでなく若手社員や中堅社員の離職率も上がる可能性もあります、社員数が減ったら車両や線路、設備保守の管理が保てなくなり絶対的な安全の確保が出来なくなることも否めません。自治体が民間企業に廃線反対の声ばかり上げても進展しませんよ。利益あっての民間企業ということを忘れないで下さい。
自治体が経営すればいいのに。
水道と同じで。
ど田舎での水道事業は赤字だから税金で負担。
誰も文句言わないという。
まぁ民間企業としてしんどいから地域でやってほしいのは分かる
鉄道維持は予想以上に金がかかる。車両も車に比べたらそれこそ桁が違う値段だし、道路や信号等の設備は国や自治体が税金を使って保守をしてくれるが、線路や鉄道信号設備等の保守は当然、100%鉄道会社負担。
それなのにキロ当たりの運賃はバスよりかなり安いので、鉄道収益のみで維持しようとなると地方では無理。
地方鉄道だと片道20kmで運賃が900円近くします。
JR線だと20kmで500円より安い運賃。
鉄道業は線路保全やら電気系統の保全やら経費が莫大にかかるからなあ。
赤字路線として有名な、千葉県の銚子電鉄の悪戦苦闘ぶりを見れば、路線維持のための苦労は並大抵の事ではないという事が理解できるはず。
乗って応援しろと言っても日常使いするには本数少なすぎて不便極まりないよなぁ
だからと言って本数を増やしても、乗る人がいないから赤字がさらに増えるだけやで
八方塞がり
なくなったら困るじゃない。困るんやったら金払えということじゃないですかね。
無くなったら困るって言ってるのに私は車があるからいいけどって言ってて本当にこうゆう人達って無責任なんだなって思う。。。。
困るんだったらまずは自分達が使えよw 一部上場の民間企業が運営してるって忘れてんじゃない??
国鉄からJRに切り替わった時より人口減少して利用者も10分の一なんて所も
JRが頑張っても観光客誘致が関の山、肝心な地元利用者が無い処は
そりゃ廃線もやむなし、今後もっと過疎化が予想され赤字の補填も増えるのに
和歌山知事とか広島の知事とか、こんな人大丈夫？
民間企業は、株主価値を上げるのが当たり前。JR西日本の人たちは生産性を高めないと給料が上がりません。鉄道というインフラを民間企業に丸投げしても何とかなるのは大都市近郊路線と新幹線だけです。大都市近郊路線といっても京阪神地区は私鉄とバトルしているので黒字だとは思うがローカル線を守れるほど儲かるわけではない。人口減少は関西圏でも進んでいますので先行きが明るいはずありません。地方自治体の首長たちは厳しいというのは薄々感じていたはず。反対とか存続とか言うだけではローカル線は残せないことはちょっと考えると誰でもわかるはずです。具体的に何をするのかです。和歌山電鐵もがんばっていますが、鉄道事業としては決して儲かっているわけではありません。近隣自治体もがんばっていますから何とかなっていると思う。それにしても和歌山の知事の言っていることはファンタジーに過ぎません。言うだけならば子供でもできます。こんな政治家を選挙で選んだことが間違いだと思うのですが、それは言い過ぎかな?
府県の負担で上下分離しかないな。
JR西は廃線にするとは一言も言って無い。
ただ赤字で厳しいから支援してと、言っているだけ。
こんなの多くは「地域エゴ」ですよ、乗りもしないのに維持しろ金は出さないでしょ？
なぜ、バスじゃあ駄目で鉄道なんですか？、単なる「無い物ねだり」なんですよ
無理して鉄道を維持しなくてもバス転換したらいい
バスなら路線も停留所も自由に決められるしコストも安いし災害にも強い
自治体の身の丈に合った交通手段を使うべき
自家用車なんてはっきり言って自己都合の塊なんだから、車じゃなくて鉄道やバス使えばよかった…と思わせるような仕組みが必要。
自動車税やガソリン税などの値上げ、その半額以上を公共交通に回すとか。
複数人で相乗りしてスペースも資源も節約し環境に優しい公共交通と、たった数人の私的集団のためにいちいちスペースを占有し排ガスも出しまくる自家用車だったら、前者のほうが価値がある。ただ、車社会においてはあたかも逆のように見えちまうけど。鉄オタと少数の学生や高齢者しか鉄道使わないから。
ただ、その鉄道が車より使いづらいというのは問題なので、まずは線形や駅舎の改良に税金で負担をして、駅までアクセスしやすいコミュニティバスを国も積極的に関与して作って、その後にきっちり自家用車利用者から取り立てればいい。公共交通よりも自家用車に頼らざるを得ない現状も問題だから。むしろ、一定数が公共交通に移動すれば渋滞も緩和されるからある意味ウィンウィンだろ？
鉄道の時代はとうの昔に終わりました。
現代は個人単位で移動を行う時代です。
決められた場所にしか移動ができず、荷物はは運べない、パーソナルスペースもないような鉄道という交通機関は誰も望んではいません。その利用者の低さと赤字収益が価値の低さを表しているのでは？
自動車利用者は優遇すべきでしょう。なぜなら国民が必要とする主要な移動手段だから
まずは鉄道事業者と鉄道利用者に課税し、そこで得た税収を道路インフラ整備に利用すべきでしょう。アメリカのような旅客鉄道が存在せず、全ての国民が車で移動できる国を目指していくべきです。
自治体が高速道路を整備しすぎた結果でしょ。
自業自得。
滋賀県の取り組みがよく見えるだけに、和歌山県の他人任せ感がより酷い。まぁ、この知事さんは石油会社の件でも企業に責任擦り付けようとしてたからなぁ…
ただでさえ車社会になって来ていて利用者が激減しているのにコロナもありどうにもならない。
人口減少はJRが兼ねてから課題にあげていたもの、それなのに自治体は何もしてこなった。線路一つ消えても他人事やったしね。
鉄道を時計代わりとしか思ってなかったから廃線になったんだろう。
三江線の事例が出ているけど、4年前の廃止にも関わらず、廃線代行バスが一部廃止されたからね…
実際に沿線にひと月くらい住んでみて普段の交通手段として乗ってみると、
この地域の鉄道がどれだけ不便で利用しずらいか分かるよ。
困る困るって言いながら住民は使わないし自治体も残すための支援や努力はしない
そんなの廃線は仕方ないでしょう
リストに上がった路線区間については、早急に100～300円の運賃値上げを実施すべき。
都市部路線の収益は都市部路線の改善と並行民鉄への対抗策にこそ使うべき。
無料道路を次々整備しておいてＪＲを苦しめる政策をしておきながら、無条件で存続をとほざく和歌山・広島・島根県知事よ、恥を知れ！
JR西日本関係者『廃線は特段考えていない』
マスコミ変換『現実味を帯びてきた廃線の危機！』
どうしてこうなるんですかね…だからテレビ捨てたのよ…私。
少子化で日本ていう老体の末端の毛細血管がどんどん減ってるのを実感する
市や自治体に運営を半分任せて第三セクターとして存続させるしかないな、、、
もう直営で良くね？
水道のように。
鉄道には投資しないで、高速道路や国道や県道のバイパス作って、それで高速バスを走らされたらそりゃあ終了だよ。
地方の自治体は京阪神のアーバンネットワークや新幹線、北陸特急の利益になんでここまで頼ろうとするのかな？
自治体が負担しなければ終わりにすればいい。
地方創生っていうなら、こういうところに予算をつけるべきなんじゃないかと思います。
jr西日本は路線の維持について本当に頑張っていると思いますが
ローカル線に愛着を深めてもらうためのイベント、駅周辺の活性化とか、頭がお花畑の市町村とは、いくら話合いを重ねても溝は埋まらないでしょうね。
需要がないなら事業を止める、民間企業としてごくごく当たり前の判断
結局税金ぶっこんで維持するか辞めるかしかないわな
仮に広島県の山奥のローカル線の維持に県がお金を出すという話になった場合に広島市民とかが納得するとは思えない
滋賀でも京都よりの人は近江鉄道なんか見たこともないし、いらないだろって人もいるよ
今だって東京の利用客が東北信越の、大阪の利用客が山陰北陸の線路維持費負担してる状態に納得行ってない人もいるでしょう。値上げとなったら尚更。
国鉄分割民営化の時点で税金で地方の線路を支えるのは国民の意志としてNGって結論が出てる。
一方で人口が減って税収も減っていく地元市町村が支えるのも無理でしょうね
島根、広島、山口、鳥取、岡山知事
｢売り上げを上げるために関西地区の値上げしろ｣
時計としては維持費が高すぎるんやな鉄道は
鉄道会社の在り方として、「一度開業したら、即日廃止する！」ってのが禁止する形がある。
三江線のように、数年前に意見があって、廃止したい。というのは、流れとしてはあっているし、山陰連絡の意味では微妙な立ち位置だったから、バス転換は正解だったと思う。
沿線の方には悪いが…💦
近江鉄道の件の交通税は、どちらとも言えない。
「県の税金」となれば、敦賀とか沿線とは別の地域を含むから、「滋賀県として」という理解はされるかな？と、疑問が残る。
沿線自治体と鉄道会社がやりくりして「自治体からの税金少し増やすから、運賃少し上げられるか」と協議して、ＯＫなら数年後に実行とかがベストだと思う。
最初の山陰本線は、確かに利用者めちゃくちゃいないのは分かるけど、城崎温泉→鳥取みたいな、「通過連絡義務」のある路線だと思うから、個人的には、第三セクターしかり、残す必要があると思う。
似たような例としては、東日本の旧山田線周辺。
三江線＝岩泉線、山田線（海側区間）＝三陸鉄道という感じ。
こちらこそ、ＪＲ西日本として、都市部の運賃10円値上げ等、採算努力をする姿勢見せて、代わりに駅舎の管理を自治体にお願いする等したほうが良いと思う。
鉄道会社は民間だから厳しくなったら廃止議論、というのはおかしくない。しかし現状の国民を見たら生活だけでいっぱいいっぱいなのも事実。極論だが、もう地方に関しては鉄道の役割は終わったのではないか。クルマに経済的な負担を課して鉄道を優遇といっても地元民が許さないだろう。
高規格道路に税金投入しているんだから、バランスが必要でしょう。
本当は田舎だけの問題じゃないよなぁ…
少子化、過疎化、人口減少を招いているのは国全体の構造的な問題。
都市部から見れば田舎が金出せ、かもだけど、その都市部に人口が過剰に集中することが田舎の過疎化に拍車をかけているわけで。
もうすぐしたら都市近郊でも同じようなことが起こり始めるよ。遠くの他人事ではなくなる。
関西圏は20年以内には、一部の路線で起きそうだよね。
そうならないように、今のうちに、言い方は悪いけど金食い虫をどうにかして、ドル箱幹線の危機に備えたいっていうのもあるのでは？
今各社で俎上に上がってる線区って、持ちえる能力を活かしてない路線もあるにはあるけど、
大半がコロナ前からとっくにどうにかできる次元を超えている線区たちだし
現時点で会社存亡の危機に瀕しているJR北海道やJR四国は別として、
それ以外の会社達は、これらの限界突破線区を片づければ、まだどうにか道は開ける状況にはあると思うよ
やっとのことでコロナ禍も落ち着いてきたし
新幹線～特急～乗り継ぎ割引を地方ローカル線にも充当して、その補填を地方と国の両方で多少補填をする、
とかで利用促進できないかな、と。あとは飲食と宿泊とのジョイントも。
要は観光地として避暑地として魅力のある利用価値のある場所になる事が大事ですよね。
一度無くなると二度と復活はない。３セクになるにしても、やはりＪＲとの連携が大事だと思います。
あと、住民にとって必要な運航の仕方を模索する事。通勤、通学に利用できる時間帯に走ってくれないと
いくら走ってても利用できないので結局ダメになる。 駅前に格安または無料の駐車場がある、
レンタカーの配車・乗り捨てサービスがある、等々、こういうのがあれば鉄路ホント便利やんね、ていう事をやればって思う。
和歌山の首長がこんな考え方じゃ、和歌山県のJR線の殆どが廃止まっしぐらですね！
儲かっていた時代から関与してこなかった自治体にも非はある
普段乗ってないから困惑するんですよ、乗ってたら「来るべきものが来た」になる
山陽本線が災害等で不通になった時に山陰本線は貨物等のバイパスとしての機能があるから、国の安全保障の観点から見ても必要だと思うんだけどなぁ
今回公表された赤字路線のうち貨物輸送にも使える本線もあるが、それには適さない路線も多い
そういうところは災害対策にはならない
紀勢本線や山陰本線の赤字区間は恐らくそういう観点から最後まで維持する方向で行くと思われるが、芸備線等山間部のローカル線は使い道自体が無いと言わざるを得ない
山陽本線が被災した際の代替手段として、貨物船があるので必要ありません
山陰本線で運べた貨物の量はたしか10分の1以下だった気がするんだけどバイパスとしての役目は果たしてないよね？
@@user-jx3yb9hq8s
迂回路だと輸送量も減るし必要ないよ
スピードが重要なら航空やトラックもあるし、鉄道にこだわる時代はもう終わった
@@SFSKNI
船だと、沈没のリスクや物資の配給速度、手頃に荷卸しできる環境が少ないから、不要にはならないっすね。